BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Ombouwen => Topic gestart door: San-Markos op 27 augustus 2018, 12:21:59

Titel: Ombouw/moderniseren Lima koploper
Bericht door: San-Markos op 27 augustus 2018, 12:21:59
Beste allen,

Sinds enige tijd ben ik in bezit van een Lima koploper. Deze zou ik graag willen moderniseren naar een koploper zoals deze vandaag de dag rondrijden. Momenteel ben ik hard bezig met het installeren van kop/sluitverlichting van Tom v Weert, zitten er baanschuivers onder van Kleinspoor, heb ik enkele banken blauw gemaakt voor de 2e klas en ben ik bezig met het aanbrengen van binnenverlichting. Daarnaast heb ik een 4e treinstel op de kop weten te tikken.

Nu vroeg ik mij af, of er naast de andere huisstijlbestickering (welke ik al aangeschaft heb via kleinspoor). Eigenlijk ook verder fysiek aan het treinstel ook dingen aangepast moeten worden om (een beetje) te lijken op de huidige koplopers, of zit hier een wereld van verschil in? Het hoeft van mij niet per se perfect tot in de detail te kloppen, maar ik hoor graag dingen die ik over het hoofd heb gezien.

Ik hoor graag van jullie.

Groeten,
Mark

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS-koploper.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS-koploper.jpeg)
Titel: Re: Ombouw/moderniseren Lima koploper
Bericht door: gtw6016 op 27 augustus 2018, 14:38:05
Hoi.
Goed dat je aangeeft dat het niet op de detail hoeft te kloppen want Lima heeft de icm0 uitgebracht en die is niet gemoderniseerd.
Wat je nog moet/kunt aanpakken behalve de beschildering is.

-De doorloopkop dient verwijderd te worden.
-Hoekjes van de cabinedak naar reizigers dak dienen afgerond te worden.
-Verplaatsen koersrol en deze vervangen voor een digitale.
-De ramen vervangen voor ramen uit.een geheel (dus zonder te openen ramen)
-aanbrengen raam in cabine deur.
-aanbrengen extra handgreep machinisten deur
-aanbrengen magneetremmen onder loopsraaistel (dacht dat die er niet opdagen bij lima)

Al met al flijnk wat maar zoals je al aangaf hoeft niet alles te kloppen. Dus kijk watje zelf leuk vind om te doen :)

Gr marc
Titel: Re: Ombouw/moderniseren Lima koploper
Bericht door: nighttrain1 op 27 augustus 2018, 21:21:23
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/E7F66225-9085-4E89-B0A7-587A6D5DB4E1.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/E7F66225-9085-4E89-B0A7-587A6D5DB4E1.jpeg)
IC-III 4005 (NS)(digitaal) links met de IC-III 4011 (MartinAir)(analoog).
Lengte 1:100, beide, Lima, (in buisvitrine).
Beide eventueel te koop, in 1 koop.
Heb nog een (NS) tussen bak eventueel ook.
Treinstellen kunnen ook los van elkaar rijden.
Dan kan het tussen stukje met de balgen en de deuren ertussen uit.
Maar hoeven niet weg.

Bij je gemoderniceerde Koplopers is dit niet meer van toepassing.

Titel: Re: Ombouw/moderniseren Lima koploper
Bericht door: San-Markos op 28 augustus 2018, 09:53:54
@gtw6016 Dit was exact het antwoord waar ik naar zocht. Bedankt! Mooi dat je ook vannacht nog toevoegingen hebt gedaan aan het lijstje van gisteren (ik was gisteren even verhinderd om direct te reageren). Al met al zijn het nog behoorlijke ingrijpende veranderingen. Je moet het maar net weten. Ik denk dat ik bepaalde dingen ga wijzigen, en andere lekker laat voor wat ze zijn. Ik denk dat ik vooral even probeer om de zwarte lijn van de doorloopkop te verwijderen. Ik heb wel eens gelezen dat het verwijderen van stickers bijvoorbeeld met Jiff. Denk je dat dit ook hier zal werken? Het compleet wegdremelen en daarna de hele cabine te moeten spuiten zie ik niet zo zitten.

De koersrol ga ik even uitzoeken. Op de beurs in Houten heeft mijn broer hiernaar gevraagd bij Kleinspoor, die melde dat hij hier ooit mee bezig is geweest maar ik moest er even achteraan mailen. Dat zal ik een dezer dagen even gaan doen. Ik denk dat ik ook even ga kijken naar de ramen, en de extra handgreep voor de machinist. Heel misschien naar het raam in de machinistendeur, maar dat zal wel nooit makkelijk uit te snijden/zagen zijn zonder opnieuw te moeten spuiten?


Ik denk dat ik geen wijzigingen aan ga brengen aan het dak. Dat lijkt me erg ingrijpend.

Er is genoeg werk te doen. Super bedankt voor je antwoord!

Het zal wel even duren voordat er resultaat te zien is, maar tegen die tijd zal ik hier wel een foto plaatsen.

Ik heb overigens ook dit draadje gevonden: https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=17334.0.  Ik ben blijkbaar niet de enige met deze plannen.

Met vriendelijke groet,
Mark
Titel: Re: Ombouw/moderniseren Lima koploper
Bericht door: gtw6016 op 28 augustus 2018, 12:05:48
Graag gedaan.:)
Over welke stickers heb je het precies ik bezit zelf geen Lima icm dus geen idee hoe hij er in werkelijkheid uitziet haha.

Koersrol zou te doen moeten zijn met een (zelf gemaakt) stickertje van het origineel. Moet je alleen de andere wel netjes zien te verwijderen, dus dat word schilderen.

Misschien of iemand hier weet of het eenvoudig is een cabine raam er in te plaatsen. Lijkt mij kwestie van gaatje boren en uitvinken totdat je de juiste vorm hebt. Nadeel is wel als jr mis zit het ook gelijk klaar is.

Succes in iedergeval en ik ben benieuwd :D

Marc
Titel: Re: Ombouw/moderniseren Lima koploper
Bericht door: San-Markos op 28 augustus 2018, 12:26:50
Ik heb momenteel de stickers voor 1e en 2e klas, wifi symbool stickers, niet roken stickers(niet op de foto) en logo's voor fietsen en rolstoelen.

Je hebt gelijk over de koersrol. Dat zou niet per se een hele grote uitdaging moeten zijn maar ik wacht eerst even het antwoord van Kleinspoor af.

Het cabineraampje vind ik persoonlijk inderdaad een erg spannend dingetje  ;D.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Foto-28-08-18-12-18-23.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Foto-28-08-18-12-18-23.jpg)

Mijn dank is groot!

Met vriendelijke groet,
Mark
Titel: Re: Ombouw/moderniseren Lima koploper
Bericht door: gtw6016 op 28 augustus 2018, 16:09:25
Even ter opheldering. Je weet dat dit transfers zijn en geen stickers met een plakrandje he ;)
 Denk persoonlijk dat je er niet onderuit om te schilderen.

Hoe je de opschriften van een Lima model moet verwijderen weet ik niet.. ik weet niet of het bestand is tegen en wasbenzine of terpetine. Maar dat weten genoeg mensen hier wel :)

Marc
Titel: Re: Ombouw/moderniseren Lima koploper
Bericht door: ruudns op 28 augustus 2018, 20:16:38
Misschien heb je hier (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=45968.msg740614#msg740614) of  hier (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=42049.msg663345#msg663345) nog iets aan mbt de lichtgeleiders end ;)
Titel: Re: Ombouw/moderniseren Lima koploper
Bericht door: Duvel op 28 augustus 2018, 20:46:34
Bedenk dat je in de basis een treinstel hebt uit de proto-serie 4001 - 4007. Die zijn nooit gerenoveerd. Het verschil tussen proto en serie is o.a. dat de cabinedeur aan de andere kant zit, dat de proto-kopbakken een extra raam hebben en dat de treinstellen andere draaistellen hebben dan de serie. Dat komt nog bij het eerdere lijstje...
Titel: Re: Ombouw/moderniseren Lima koploper
Bericht door: ZwolsBas op 28 augustus 2018, 20:57:33
En je mag de hele koploper opnieuw spuiten, de blauwe baan wijkt af en de kleuren.
Leuk idee, maar zelfs de draaistellen kloppen niet zelfs niet voor het 4007 model,  die had namelijk Sig draaistellen.

Wel kan je hem moderner maken naar zijn laatste jaren (tot 2003) 
Titel: Re: Ombouw/moderniseren Lima koploper
Bericht door: gtw6016 op 28 augustus 2018, 21:08:23
Bedenk dat je in de basis een treinstel hebt uit de proto-serie 4001 - 4007. Die zijn nooit gerenoveerd. Het verschil tussen proto en serie is o.a. dat de cabinedeur aan de andere kant zit, dat de proto-kopbakken een extra raam hebben en dat de treinstellen andere draaistellen hebben dan de serie. Dat komt nog bij het eerdere lijstje...

De cabine deur zit toch net als bij de vervolg serie rechts (in de rij richting gezien)?

En uit nieuwsgierigheid waar zit dat extra raam:)

Maar goed san-markos mocht je het allemaal niet zo erg vinden een fantasie uitvoering te hebben , dan zou ik zeggen lekker doen! Je leert er ook een hoop van. Voor eventuele volgende projecten
Marc
Titel: Re: Ombouw/moderniseren Lima koploper
Bericht door: ZwolsBas op 28 augustus 2018, 21:29:50
Dat extra raam zit naast de deuren, ofwel tussen de cabine deur en de instapdeuren.
instapdeuren zitten bij de ICM-1 en later ook niet boven het draaistel (kopkant) maar zon 2 meter meer richting de vouwbalg.

ICM-0
 (https://images.beneluxspoor.net/bnls/icm1.gif)
 Vergelijk maar eens met de ICM-1/2/3 stellen die nu rondrijden wijkt nogal af.
Titel: Re: Ombouw/moderniseren Lima koploper
Bericht door: gtw6016 op 29 augustus 2018, 06:19:58
Aah grappig nooit op gelet, en nu je het zegt inderdaad haha.

Marc
Titel: Re: Ombouw/moderniseren Lima koploper
Bericht door: San-Markos op 29 augustus 2018, 20:18:04
Beste allen,

Ik had zeker niet zoveel reacties verwacht! Bedankt allemaal voor de goede (leerzame) tips/linkjes/afbeeldingen! Ik denk dat mijn koploper een fantasiemodel gaat worden omdat ik met dit model niet van plan ben om de hele kap om te gooien. Persoonlijk vind ik het niet erg, ik wist tenslotte tot gisteren niet dat het überhaupt om een heel ander model ging dan tegenwoordig rondrijdt. Ook mijn omgeving zal dit zeker niet op gaan vallen. Wel ben ik van plan om een aantal dingen aan te passen die niet al te ingrijpend zijn. Ik weet inderdaad dat de transfers afwrijfbaar zijn. Ik heb al NS logo's op een ander wagonnetje "geplakt". Werkt als een trein.

Anderzijds lijkt me het nog wel leuk om een keer een "lelijk eendje" ergens wat goedkoper te kopen onder de koplopers, deze dan wel helemaal aan te pakken en te optimaliseren, maar dat is een project voor later.

Ik zal uiteindelijk, het kan wel een tijdje duren een afbeelding plaatsen van hoe mijn project is geworden. Lang niet iedereen zal hem kunnen waarderen, hij is tenslotte totaal anders dan de grote variant, maar dan ben ik wel lekker aan het knutselen geweest.

Nogmaals bedankt!

Groeten,
Mark
Titel: Re: Ombouw/moderniseren Lima koploper
Bericht door: gtw6016 op 30 augustus 2018, 07:24:14
Je zak hoe dan ook een spuitbus ter handen moeten nemen. Al is het maar om een laklaag als bescherming van je transfers aan te brengen. Anders heb je kans dat he die er zo weer afhaalt als je het model beet pakt.

Overigens weet ik niet hoe je de oude opschriften dient te verwijden bij een Lima model.masr de kans bestaat altijd dat je bij het verwijderen de verf beschadigd.

Gr marc
Titel: Re: Ombouw/moderniseren Lima koploper
Bericht door: San-Markos op 30 augustus 2018, 08:32:44
Het zou moeten lukken met een wattenstaafje met Jif, althans..   bij de transfers in het draadje. https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=8335.msg512342#msg512342

Je hebt overigens gelijk over de lak. Ik zal even gaan kijken hoe ik dat op ga lossen. Misschien is er ook wel lak te krijgen wat ik subtiel met een kwast aan kan brengen over de transfers, al zou je dit natuurlijk waarschijnlijk gaan zien. Ik moet er gewoon mee aan de slag.

Groeten,
Mark
Titel: Re: Ombouw/moderniseren Lima koploper
Bericht door: tijgernootje op 30 augustus 2018, 11:47:17
Wellicht voorzichtig met een föhn de transfers week/warm maken zodat je ze dr af kan halen ?
Titel: Re: Ombouw/moderniseren Lima koploper
Bericht door: San-Markos op 30 augustus 2018, 12:29:49
@tijgernootje dat is ook een goede tip! Al moet je natuurlijk wel goed opletten dat de wagon niet te warm word.
Titel: Re: Ombouw/moderniseren Lima koploper
Bericht door: tothebeach op 30 augustus 2018, 12:44:59
Wellicht voorzichtig met een föhn de transfers week/warm maken zodat je ze dr af kan halen ?
Niet doen. Gewoon met een wattenstaafje en wat schuurmiddel. Of met een wattenstaafje en terpentine, of met fijn schuurpapier. Diverse experts (Chris (https://www.hetgroterdamproject.nl/index.php/projecten-modeltreinen/1388-van-1601-naar-1607-vlissingen), Lokpaint (http://s84.photobucket.com/user/gixxer_01/library/?sort=3&page=1), Mispoes (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=46579.msg749475#msg749475)) op dit gebied geven dat aan in het eerder genoemde draadje. Ga niet zitten klooien met een advies dat zich niet bewezen heeft.

Groet,
michel
Titel: Re: Ombouw/moderniseren Lima koploper
Bericht door: Edwin2121992 op 30 augustus 2018, 16:39:58
Laatste zelf uitgeprobeerd, gewoon terpentine op een wattenstaafje en poetsen, duurt even maar na een tijdje zie je de opschriften verdwijnen.

Groeten Edwin.
Titel: Re: Ombouw/moderniseren Lima koploper
Bericht door: San-Markos op 30 augustus 2018, 23:05:40
Ik denk dat ik de wattenstaafjes uit de kast ga halen. Even kijken of ik terpentine of jif ga gebruiken .  Bedankt voor de tips  (y)

Groeten,
Mark
Titel: Re: Ombouw/moderniseren Lima koploper
Bericht door: RobertH op 30 augustus 2018, 23:42:33
hoi,

Vallejo satin (model air 70.522) droogt bij mij, opgebracht met de kwast erg strak op.

groet rob
Titel: Re: Ombouw/moderniseren Lima koploper
Bericht door: San-Markos op 31 augustus 2018, 07:55:00
@RobertH Super! Er zit nog een prima prijsje aan ook. Om eerlijk te zijn had ik ooit al een soort gelijk potje vernish voor oa acrylverf gekocht bij de action, ik zal die eerst even proberen op een stukje afvalplastic. Maar ik ben erg blij met het alternatief mocht die niet bevallen.

Groeten,
 Mark
Titel: Re: Ombouw/moderniseren Lima koploper
Bericht door: San-Markos op 10 oktober 2018, 16:41:17
Beste allen,

Na mijn koploper zorgvuldig uit elkaar te hebben gedraaid, rijdt hij heel slecht/niet. Het lijkt door een slechte stroomafname te komen. Iets waar ik bij anderen ook veel andere topics ook over lees. Echter, reed hij eerst wel normaal. Als ik de snoertjes van een analoge transformator direct tegen de wielen aanhoud, dan gaat de stroomafname wel goed en rijdt hij, echter op de rails doet hij niks. In de bochten gaat het iets beter. Ook als ik de locomotief iets optil, en licht contact met de rails laat maken lijkt het beter te functioneren.

Heeft iemand enig idee waar dit door komt? Heb ik de stroomafnemers verkeerd weer onder de wielen gezet (zie foto)? In een ander topic heb ik gelezen dat het kan zijn dat het voorstel draaistel verkeerd om gedraaid is, dit heb ik geprobeerd maar dan doet hij het helemaal niet. Het lijkt mij goed om sowieso extra stroomafnemers onder de locomotief/wagons te zetten. Ik heb al een setje van Digikeijs in huis dus dat is geen probleem.

Ik hoor graag van jullie.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Foto-10-10-18-16-19-09.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Foto-10-10-18-16-19-09.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Foto-10-10-18-16-19-24.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Foto-10-10-18-16-19-24.jpg)


Met vriendelijke groet,
Mark
Titel: Re: Ombouw/moderniseren Lima koploper
Bericht door: Nijboer op 10 oktober 2018, 19:32:47
Heel herkenbaar. Je hebt gewoon last van Lima wielen.  ;D
Die dingen vervuilen snel (oxidatie?). Met een railgum weer oppoetsen
totdat ze glanzen zal vast helpen. Sommigen vervangen de Lima wielen simpelweg.
Idem voor de stroomafneem plaatjes.

Lima is/was een low budget merk, met hele leuke modellen, maar technisch
is het allemaal wat minder helaas.

Collin

Titel: Re: Ombouw/moderniseren Lima koploper
Bericht door: Biesje op 10 oktober 2018, 21:32:53
Kan ook zijn dat in het loopdraaistel een asje onderstevoren/achtersteverkeerd zit. Dan maken deze wielen kortsluiting omdat dan een as contact maakt met de ene rail en de andere met de andere rail. let op de positie van de isolatie in de wielen.

Verder inderdaad goed schoonhouden deze wielen. Het is gebruneerd messing. Oxideert als een malle en de bruneringslaag is meestal ook niet heel geweldig voor stroomafname.

Mvg,

Robert
Titel: Re: Ombouw/moderniseren Lima koploper
Bericht door: San-Markos op 11 oktober 2018, 19:54:27
Bedankt voor jullie reacties!

Ik zal aan de schoonmaak en inderdaad in ieder geval meer stroomafnemers. Hopelijk is dat genoeg. Ik weet op dit moment nog niet wat voor wielen er eventueel dan onder zouden moeten. Naar de kortsluiting van de wielen zal ik even kijken. Aan de ene kant aannemelijk omdat hij wel rijdt als je de transformator direct op bepaalde wielen aansluit, aan de andere kant zou het raar zijn aangezien hij het in de bocht wel aardig, zeker niet ideaal reed.

Enfin, ik heb weer een klusje te doen.

Groeten,
Mark
Titel: Re: Ombouw/moderniseren Lima koploper
Bericht door: San-Markos op 16 oktober 2018, 20:34:00
Hier weer een paar stappen verder of eigenlijk een paar stappen achteruit.
De wielen en de stroomafnemers schoon gemaakt en stroomafnemers op de voorste wielen gezet voor beide polen, een op de rechter en 1 op de linkerkant. Uiteraard de oude stroomafnemer op de voorste wielen verwijderd.

Het resultaat... helemaal niets. nu zowel als je spanning zet op de baan als direct op de wielen niet.

Nu hadden we bedacht om de decoder er af te halen om te testen of hij evt zonder de decoder wel rijd (decoder stuk?) maar helaas zijn de condensatoren die er origineel inzaten er niet meer.
Is dit schadelijk om tijdelijk te rijden/testen zonder de condensators terug te zetten?

groeten,
Titel: Re: Ombouw/moderniseren Lima koploper
Bericht door: Joost O op 16 oktober 2018, 20:39:25
Analoog rijden zonder de originele condensator zou gewoon moeten kunnen.

Joost
Titel: Re: Ombouw/moderniseren Lima koploper
Bericht door: ruudns op 17 oktober 2018, 13:36:19
Decoder eruit halen en de gelijkstroomspanning regelrecht op de motor zetten om deze te testen ;).
Daarna de bedrading naar de wielen checken en testen. Dan de stroomafname via de wielen weer testen.
Alles ok, dan de decoder er weer in.
Titel: Re: Ombouw/moderniseren Lima koploper
Bericht door: San-Markos op 17 oktober 2018, 22:13:38
Bedankt voor de antwoorden/tips! Het blijft frustrerend dat hij het eerder wel gewoon heeft gedaan. Vrijdag gaan we er weer met volle moed mee aan de slag  (y)

Groeten,
Mark
Titel: Re: Ombouw/moderniseren Lima koploper
Bericht door: San-Markos op 25 oktober 2018, 21:52:44
Momenteel iets verder, om de koploper weer rijdend te krijgen althans...   Waar uiteindelijk leek dat het aan de Uhlenbrock 76425 decoder te liggen, hij reed namelijk wel analoog. Werkte hij nog steeds niet met een Uhlenbrock 76320 die we nog hadden liggen die vers uit zijn doosje kwam. Het vreemde is, dat hij wel werkt uit een 2e hands Lenz LE1025 decoder die in een sikje zat welke van marktplaats komt. Echter brand nu het setje van Tom van Weert alleen maar rood, in de achteruit en in de voorruit. De Lenz moet dus nog even gereset worden. Maar dat komt later.

Wat ik totaal niet begrijp is waarom de Uhlenbrocks weigerden, maar deze donatiedecoder van Lenz wel gewoon werkt. Dit terwijl de koploper het eerder wel heeft gedaan met de 76425 en de 76320 dus nieuw uit een doosje kwam. Het blijft vreemd.

Nu eerst maar verder met het aanbrengen van de binnenverlichting in elke bak, en extra stroomafnemers in de achterste wagon.

Groeten,
Mark