BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Paul1969 op 15 juli 2018, 13:40:42

Titel: Digikeijs 4018, hoe programmeren als seindecoder
Bericht door: Paul1969 op 15 juli 2018, 13:40:42
Beste forumleden

Ik heb een probleem met het programmeren van mijn Digikeijs [daar is ie weer] decoder. 4018
het programmeren van de decoder zelf lukt me, als wisseldecoder dan. Alleen is het de bedoeling om hem te gebruiken
om seinen te bedienen. ik heb een Viessman sein 4011 aangesloten op out 1en2 zoals aangegeven en de decoder aangemeld bij mijn Twincenter . Als ik nu in de keyboard mode out 1 of 2 bedien gaat de led even aan maar ook gelijk weer uit. Blijkbaar heb ik niet goed begrepen hoe je de cv op 47 zet en de preset op 8, Alleen hoe moet ik dit wel doen???. als ik de handleiding van digikeijs aan houd klopt het deel met dat rode ledje niet in de pom stand.De gebruiksaanwijzing van de twincenter vindt ik een beetje vaag. weet iemand hoe ik dit oplos?????
Titel: Re: digikeijs 4018
Bericht door: hannes62 op 15 juli 2018, 16:01:50
Kan je de stappen vertellen die je tot nu gedaan hebt? Wellicht heb je iets verkeerd gedaan.
Titel: Re: digikeijs 4018
Bericht door: Bert_Apd op 15 juli 2018, 16:48:23
Misschien is het nuttig ook het citaat van Karst Drenth in onderstaand draadje even door te lezen. Voor het geval het rode ledje op de DR4018 na het indrukken van de PROGRAM-knop niet blijft branden...

> https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=61656.msg3221609801#msg3221609801

Groeten,
Bert
Titel: Re: digikeijs 4018
Bericht door: Paul1969 op 15 juli 2018, 17:55:10
Hallo Hans

Ik heb tot nu toe de decoder via wissel instellingen op de twincenter een adres gegeven.
vanaf daar heb ik eigenlijk de handleiding van digikeijs gevolgd, alleen zoals gezegd, zo gauw je via programmeren via hoofdspoor wilt gebruiken schakel je de decoder zonder stroom[ er zit ook een groen functie ledje bij de power uitgang op en die gaat  uit. En  zoals gezegd als je op het knopje bij het rode ledje drukt gebeurt er niets
Titel: Re: digikeijs 4018
Bericht door: hannes62 op 15 juli 2018, 18:22:15
Hoe heb je de DR4018 dan aangesloten? Ik heb een aparte voeding voor al mijn DR4018's en de sturing komt binnen vanaf mijn DR5000. Zodra ik overga op programmeren via POM wordt er niets uitgeschakeld.
Titel: Re: digikeijs 4018
Bericht door: phdirk op 15 juli 2018, 18:31:15
Hallo Paul,

Zoals Bert ook al heeft aangegeven is het verstandig de DR4018 uit het TwinCenter eerst even als lok aan te spreken. Je selecteert dan gewoon lok 9999 en zet bijvoorbeeld de seinen aan via F0. Dit voorkomt dat de DR4018 niet in de programmeerstand blijft staan. Het is daarbij overigens wel belangrijk dat het TwinCenter in DCC staat, want in de FMZ-stand zal het niet lukken.
Verder is het belangrijk dat de minimale pulsduur bij wisselinstellingen in het TwinCenter op 100 ms staat, dat is standaard 50 ms en dat is soms te kort voor de DR4018.

Als je CV47 wilt instellen ga je op het TwinCenter naar de Programmeermodus en dan naar DCC. Vervolgens met de op- en neerpijltjes naar Programmeren op Hoofdspoor scrollen. Dan op de DR4018 het programmeerknopje indrukken, zodat de rode LED gaat branden. Dan adres 9999 ingeven op het TwinCenter en vervolgens CV47 de gewenste waarde geven. Daarna weer op het programmeerknopje drukken, zodat de rode LED weer uitgaat. Dan zou alles moeten staan, zoals je wilt.
Titel: Re: digikeijs 4018
Bericht door: Paul1969 op 15 juli 2018, 18:36:12
Ik heb nog een oudere trafo, daar heb ik de draden van de wissel/verlichtings- kant gepakt. Daar staat continu de zelfde spanning op. Deze komt binnen op aansluiting 6en 5 vaan de stekker. vanaf aansluiting 3en 4 loopt het naar de power van de decoder. en dan van daar naar de signal. Ik heb op deze manier een andere decoder geprogrammeerd voor de wissels en dan werkt het gewoon op deze manier. Deze opstelling is nog niet verwerkt in een baan, dus daar kan het niet aan liggen.

Paul
Titel: Re: digikeijs 4018
Bericht door: AndrevdG op 15 juli 2018, 18:44:43
Hoi Paul,

Zoals Bert en Dirk al aangegeven, even lok 9999 gebruiken.
Sinds ik dat doe ook hier zo goed als geen problemen meer met het configureren via CV47.

Heb je dat al geprobeerd? Is een kleine eenvoudige stap welke heel vaak het probleem oplost, los van het feit of de decoder al in de baan zit of niet. Als je dit namelijk gedaan hebt heeft de centrale een 'stabiel' vertrek punt.

André
Titel: Re: digikeijs 4018
Bericht door: Bert_Apd op 15 juli 2018, 19:09:22
Paul,

Nog even een aanvulling. Als je de DR4018 via POM aan het hoofdspoor wilt programmeren (bijvoorbeeld een specifieke Preset door CV47 een waarde te geven) dan hoef je de aansluiting van de DR4018 op de hoofdbaan niet eerst los te halen... Je kunt de aansluitingen op POWER en SIGNAL gewoon laten zoals die zijn en vervolgens direkt via POM 9999 de wijzigingen aanbrengen.

Natuurlijk wel even het PROGRAM-knopje indrukken, anders "luistert" de DR4018 niet naar de POM-opdrachten...

Groeten,
Bert
Titel: Re: digikeijs 4018
Bericht door: Paul1969 op 15 juli 2018, 19:46:47
Hallo Dirk Bert Hans en Andrew

Geen idee waarom maar alles werkt nu goed. Ik heb de bedrading los gehaald en weer opnieuw aangesloten. Gek genoeg werkte alles toen zoals het hoorde. Ik heb het plan om een baan(tje) te gaan bouwen maar wilde eerst kijken of ik de electronica erachter snap. Dit omdat ik dit erg lastig vindt en ik moet zeggen dat ik, ook met jullie hulp, het idee heb dat het nu wel goed gaat komen. Dank jullie voor jullie hulp en input

Paul
Titel: Re: digikeijs 4018
Bericht door: Bert_Apd op 15 juli 2018, 20:01:16
Hallo Paul,

Fijn dat het nu gelukt is.  (y)

Nog één toevoeging: voor het Viessmann 4011 lichtsein (rood/groen) kun je ook Preset 2 gebruiken. Je kunt dan in totaal 8 van deze seinen aansluiten.
Via Preset 8 kun je maar vier seinen aansluiten en de aansturing is dan wat ingewikkelder: per sein via 4 DCC-adressen. Met Preset 8 krijgt de DR4018 overigens in totaal 16 DCC-adressen.

Groeten,
Bert
Titel: Re: digikeijs 4018
Bericht door: Paul1969 op 16 juli 2018, 04:16:57
Hallo Bert

Goeie tip dank je wel, zal het omzetten :)

Paul
Titel: Re: digikeijs 4018
Bericht door: hannes62 op 16 juli 2018, 04:54:35
Mooi dat het gelukt is Paul  (y)
Titel: Re: Digikeijs 4018, hoe programmeren als seindecoder
Bericht door: richardvandijk op 20 mei 2020, 14:51:17
Hallo Bert.

Jij zegt dat bij preset 8 dat je 4DCC adressen krijgt per sein. Tot zover snap ik het nog. Nu komt mijn vraag: Hoe moet ik dit in TC invoeren? Stel de decoder begint op adres 100. Dan zijn de adressen 100, 101, 102, 103 voor sein 1. Sein 2 begint op 104 enz.
Wat moet ik dan invoeren bij decodernummer en uitgang?

Met vriendelijke groet,
Richard
Titel: Re: Digikeijs 4018, hoe programmeren als seindecoder
Bericht door: Bert_Apd op 20 mei 2020, 17:06:17
Hallo Richard,

Hoe moet ik dit in TC invoeren?
...
Wat moet ik dan invoeren bij decodernummer en uitgang?

Ik heb geen ervaring met TC, maar de adressen van de seinen zijn dezelfde als die van wissels, dus als TC werkt met decodernummer+uitgang gewoon wisseladres 100 op dezelfde manier omzetten naar decodernummer+uitgang denk ik...

Van de vier (wissel)adressen per sein schakel je overigens alleen de eerste drie om het seinbeeld te verkrijgen, via het vierde adres kun je optioneel separaat per sein de dag/nacht helderheid schakelen.

De combinatie van de eerste drie geschakelde adressen levert het gewenste seinbeeld op. Dus voor het sein met de adresreeks 100-103 is dat als volgt:

  100[R] + 101[R] + 102[R] = Hp0 of Hp00
  100[G] + 101[R] + 102[R] = Hp1
  100[R] + 101[G] + 102[R] = Hp2
  100[G] + 101[G] + 102[R] = Hp0+Sh1
waarbij:
   [R] = rode schakeltoets (wissel afbuigend)
   [G] = groene schakeltoets (wissel rechtdoor)

Je moet per seinbeeld dus altijd drie adressen schakelen.

Groeten,
Bert

Naschrift: Uit de door Richard nieuw geopende vervolgtopic begrijp ik dat Richard met TC niet TrainController bedoelde maar TwinCenter. Toch fijn dat voor verschillende zaken dezelfde afkortingen gebruikt worden, dan blijven de misverstanden tenminste voortduren.  ::)

> https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=93539.0
Titel: Re: Digikeijs 4018, hoe programmeren als seindecoder
Bericht door: richardvandijk op 21 mei 2020, 15:47:13
Dank je wel Bert.

Helaas ben ik er nog niet uit over hoe het met de TC zit. Maar wat jij me nu uitgelegd hebt snap ik nu?

Groeten
Titel: Re: Digikeijs 4018, hoe programmeren als seindecoder
Bericht door: richardvandijk op 21 mei 2020, 16:28:21
Hoi Bert.

Sorry voor de verwarring. Wel mooi dat het opgelost is. Wel een leermomentje voor om wat duidelijker te zijn in mijn berichten.

Richard
Titel: Re: Digikeijs 4018, hoe programmeren als seindecoder
Bericht door: Bert_Apd op 21 mei 2020, 17:24:58
Hallo Richard,

Geeft niet, ook met het TwinCenter ben ik niet bekend, dus het had geen verschil gemaakt.

Ik denk echter dat het - ook in je andere draadje - van belang is om te weten met welke Software je je treinbaan denkt te gaan besturen.

Maar gezien dat Ronald je daar al helpt denk ik dat het wel goed komt...  ;)

Groeten,
Bert
Titel: Re: Digikeijs 4018, hoe programmeren als seindecoder
Bericht door: phdirk op 21 mei 2020, 21:09:16
Hallo Richard,

In het TwinCenter werk je steeds met groepjes van vier seinen, dus in jouw geval  met 100, 101, 102 en 103 bedien je het eerste sein, met 104, 105, 106 en 107 het tweede enzovoort. Je moet al die seinadressen dus ook in het TwinCenter aanmaken. Het decoderadres dat je daarbij gebruikt is niet echt van belang, zolang het maar geen adres is dat je al in gebruik hebt natuurlijk.
Titel: Re: Digikeijs 4018, hoe programmeren als seindecoder
Bericht door: Bert_Apd op 21 mei 2020, 21:59:43
Hallo Dirk en anderen,

Richard heeft speciaal voor zijn DR4018 probleem met betrekking tot het TwinCenter een nieuwe topic geopend:

> https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=93539

Het lijkt mij handiger als jullie hem daar verder helpen, anders worden er in twee topics suggesties gedaan...

Groeten,
Bert
Titel: Re: Digikeijs 4018, hoe programmeren als seindecoder
Bericht door: richardvandijk op 22 mei 2020, 17:23:20
Hallo Dirk.

Dus ik moet ervoor zorgen dat ik de adressen in het Twin Center zet en een niet gebruikte decoder adres erbij verzin. uiteraard dit noteren om niet in de toekomst dit adres te gaan gebruiken. Dus als ik 8 decoder adressen heb gebruikt voor wissels kan ik gewoon decoder adres 10, 11,12 en 13 gebruiken. En later decoder adres 14 weer voor bijvoorbeeld een wissel gebruiken.  Als ik het goed begrijp heeft elk uitrijsein (Duits) zonder voorsein 4 adressen, heb ik dan aan 4 decoderadressen genoeg of moeten dat er dan ook 16 zijn voor de 4 uitrijseinen? En wat geef ik dan op als uitgangnummer?

Richard
Titel: Re: Digikeijs 4018, hoe programmeren als seindecoder
Bericht door: phdirk op 22 mei 2020, 20:44:12
Hallo Richard,

Je redenering voor de gebruiken virtuele wisseladressen klopt. Het is overigens wel verstandig, zoals je dat al doet, daar opeenvolgende adressen voor te nemen. De DR4018 raakt in de war als de adressen niet opeenvolgend zijn.
Je hebt inderdaad 4 adressen per sein nodig, dus voor vier seinen vier maal vier is zestienadressen.
Titel: Re: Digikeijs 4018, hoe programmeren als seindecoder
Bericht door: richardvandijk op 22 mei 2020, 21:13:44
Oke.

Begrijp ik het nu goed dat ik het beste opvolgende Virtuele adressen en Decoder adressen moet gebruiken. Ik probeer nu met Virtuele adressen die niet opvolgend zijn ten opzichten van mijn wissels maar wel van mijn decoders het te doen maar dat lukt me niet.

Richard
Titel: Re: Digikeijs 4018, hoe programmeren als seindecoder
Bericht door: phdirk op 23 mei 2020, 21:04:12
Hallo Richard,

De voor de seinen te gebruiken virtuele en decoderadressen hoeven niet opvolgend te zijn op de wisseladressen. Mijn wisseladressen lopen van 1 tot en met 68 en de daarbij gebruikte decoderadressen liggen in de range 100 - 110 en 1 - 50.
Mijn seinadressen beginnen bij 200 en de decoderadressen ook.
Per decoder moeten de adressen wel opeenvolgend zijn, anders raakt de DR4018 in de war.
Titel: Re: Digikeijs 4018, hoe programmeren als seindecoder
Bericht door: richardvandijk op 23 mei 2020, 23:40:21
Oké. Tot zover is het me duidelijk geworden. Alleen zit ik nu met de vraag gaat het hier om decoder adressen of om virtuele adressen. Als het om decoder adressen gaat dan ga ik kijken of het werkt als ik het decoder adres en het virtuleadrwa gelijk hou of het dan werkt. Il begin het vermoeden te krijgen dat hier mijn probleem zit. Althans dat hoop ik. Dan zou ik eruit zijn

Verstuurd vanaf mijn SM-A405FN met Tapatalk

Titel: Re: Digikeijs 4018, hoe programmeren als seindecoder
Bericht door: richardvandijk op 24 mei 2020, 14:04:25
De situatie tot nu toer is als volgt.

Doordat ik een externe voeding had aangesloten lukte het me niet om de dr4018 goed te programmeren (met dank aan een draadje van het koploperforum). Na de railspanning ook als decodervoeding te gebuiken lukte het me om 2 seinen werkten te krijgen. Nu het volgende probleem. Er zal wel iets zijn dat ik verkeerd doe maar goed toch.

Op dit moment werken 2 uitrijseinen op de out's 1t/m 4 en 9 t/m 12. Ik heb het als volgt in mijn Twin Center gezet:
Vadd  Dadd uitgang
11       11      1
12       11      2
13       12      1
14       12      2
15       13      1
16       13      2
17       14      1
18       14      2
19       15      1
20       15      2
21       16      1
22       16      2
23       17      1
24       17      2
25       18      1
26       18      2

Waarbij het eerste sein op Vadd 11 t/m 14 zit en het tweede sein op Vadd  19 t/m 22. het gekke is dat op Vadd 15 t/m 18 en Vadd 23 t/m 26 niks werkt. En dat is ook iets gek. Sein 2 werkt op het Twin Center via de toetsen behorend bij Vadd 15 t/m 18.
Wat doe ik verkeerd? moeten de Vadd 15 t/m 18 op Dadd 11 en 12 komen met uitgangen 3 en 4? automarisch zak dit ook gelden voor Vadd 23 t/m 26.

Wie heeft hier het juiste antwoord op?

Richard
Titel: Re: Digikeijs 4018, hoe programmeren als seindecoder
Bericht door: phdirk op 24 mei 2020, 17:20:50
Hallo Richard,

Je geeft het zelf al een beetje aan waar het fout gaat. Je moet wel de opeenvolgende nummers van je decoders gebruiken, dus:

11 op 11uit1
12 op 11uit2
13 op 11uit3
14 op 11uit4

15 op 12uit1
16 op 12uit2
17 op 12uit3
18 op 12uit4

Enzovoorts.

Ik ben daar zelf ook door schade en schande achter gekomen. Ik had sommige wissels op bijvoorbeeld ESU SwitchPilot en Viessmann decoders over diverse decoders verdeeld en dus niet opeenvolgend. De DR4018 kon daar niet goed mee overweg.

Verder is het zo dat als uitrijsein met adressen 11,12,13,14 op Out 1 t/m 4, dan zit op Out 9 t/m 12 de uitrijseinen met adressen 19,20,21,22. De seinadressen 15,16,17,18 zitten namelijk op Out 5 t/m 8.
Titel: Re: Digikeijs 4018, hoe programmeren als seindecoder
Bericht door: richardvandijk op 24 mei 2020, 17:53:36
Top dank je Dirk.
 Ik ga kijken of ik vanavond een momentje heb om dit te proberen. Je hoort het van me

Verstuurd vanaf mijn SM-A405FN met Tapatalk

Titel: Re: Digikeijs 4018, hoe programmeren als seindecoder
Bericht door: richardvandijk op 24 mei 2020, 21:24:41
Hier dan eindelijk het verlossende woord.

HET IS GELUKT.

Dank je Dirk de laatste opmerking van je heeft het laatste zetje gegeven om het voor elkaar te krijgen. Wel jammer dat de handleiding niet duidelijk genoeg was voor me. ik heb zelf maar gelijk een briefje gemaakt om het een volgende keer zonder hulp te kunnen doen.

Topper bedankt

Richard
Titel: Re: Digikeijs 4018, hoe programmeren als seindecoder
Bericht door: phdirk op 25 mei 2020, 21:00:39
Hoi Richard,

Met alle plezier gedaan. Ik heb ook aardig moeten zoeken en de zaak toen ook goed gedocumenteerd. Het TwinCenter is volgens mij ook het enige systeem dat met virtuele wisseladressen werkt. Zelf vind ik dat wel heel handig, maar als je dat combineert met een systeem dat alleen maar lineair van 1 telt, kun je in de problemen komen.

Veel plezier met het rijden verder.