BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => (Her)beginners => Topic gestart door: Hans van de Burgt op 29 juni 2018, 23:40:01

Titel: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Hans van de Burgt op 29 juni 2018, 23:40:01
Onder auspiciën van het Britse Budget Model Railways (https://www.budgetmodelrailways.co.uk/#) is een discussie op gang gekomen over de toekomst van onze hobby.

Ik zou graag eens horen, hoe er hier op het forum gedacht wordt over dit onderwerp. Toen we in 2006 dit forum oprichtten, hadden we de ambitie om de modelspoorhobby toegankelijk te maken voor iedereen. Volgens de makers van onderstaand Engelstalig filmpje zijn we echter niet goed bezig. Men maakt zich daar zorgen over.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/766937DB-C19C-4112-A426-50CBAF0B4AD3.jpeg) (https://youtu.be/ojj2btwrsv8)

Klik op het plaatje, of op deze link:
https://youtu.be/ojj2btwrsv8

Gr, Hans van de Burgt
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Jack Black (NS1220) op 30 juni 2018, 00:58:06
Zowel budget als high_end is gewenst. Maar echt goedkope startsets zijn er weinig meer volgens mij. Daarbij denk ik aan een analoog ovaaltje met weliswaar eenvoudig uitgevoerd materieel dat echter nog wel geloofwaardig is (dus niet zoiets als Märklin my world  :) )
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Meppelspoor op 30 juni 2018, 01:07:59
Ik denk dat er in Nederland weinig toekomst is voor nederlandse modelspoor, dit komt mede doordat de jeugd met andere dingen bezig zijn, maar ik denk ook dat de fabrikanten te weinig vernieuwde modellen komen met nieuwe snufjes, maar veel te weinig moderne nederlandse modellen, als je een jong iemand bent en je wilt een nederlandse baan maken, dan ben je aangewezen op modellen die tegenwoordig niet meer bestaan, in het dagelijks leven kom je alleen VIRM, DDZ, SLT enz tegen, geen van allen zijn in model verkrijgbaar.
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: DJV op 30 juni 2018, 01:57:27
Zowel budget als high_end is gewenst. Maar echt goedkope startsets zijn er weinig meer volgens mij. Daarbij denk ik aan een analoog ovaaltje met weliswaar eenvoudig uitgevoerd materieel dat echter nog wel geloofwaardig is (dus niet zoiets als Märklin my world  :) )

Die heeft Piko wel vanaf €.60,- snel uit het hoofd.
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Reinout van Rees op 30 juni 2018, 03:16:16
Eh, meppelspoor....

... dit komt mede doordat de jeugd met andere dingen bezig zijn, maar ik denk ook dat de fabrikanten te weinig vernieuwde modellen komen met nieuwe snufjes...

... heb je überhaupt de video bekeken? "Met andere dingen bezig zijn", dat is waarschijnlijk "computer enzo"? Daarvoor heeft de video wat aardige tegenvoorbeelden. En als je het hebt over "te weinig vernieuwende modellen met nieuwe snufjes", dan heb je volgens mij de toen-lima-nog-bij-de-hema-te-koop-was-kwaliteit modellen niet gezien waarvoor in de video reclame wordt gemaakt.



Enfin, eh, ja. Als ik de video zie, dan zet het me wel aan het denken. Vooral ook aan het denken qua forum. Hans z'n opmerking over "de hobby toegankelijk maken" snijdt wel hout. Dat is wel een doel van dit forum. Vriendelijkheid tegenover beginners is dan een goed idee. Maar hoe moet je dan ermee omgaan als er een "dit kan inmiddels veel beter" reactie komt? En misschien is die reactie ook wel terecht. Ach, blijft lastig. Naast de hobby toegankelijk maken is het volgens mij ook wel een doel de hobby op een hoger peil te trekken.

Hoewel... ik zit me af te vragen wat het doel eigenlijk is. Ah, het staat aan de linkerkant van deze pagina bij "de stichting en team":

Citaat
Het doel van de stichting is het bevorderen van de spoorhobby.

Ik zie Hans bij de oprichters staan, dus die zal wel gelijk hebben als hij zegt dat "de hobby toegankelijk maken" daar duidelijk bij hoort :)



Als ik naar mezelf kijk: ik koop m'n materieel vrijwel allemaal tweedehands. Lekker goedkoop. Maar ik heb wel een (overigens relatief goedkope) peco grassmaster gekocht i.p.v. het bij m'n goedkope theezeefje te houden.

Waar die youtube video's me ook over aan het denken zetten: rail magazine. Ik heb daar laatst een artikel in mogen plaatsen. Dat ging toevallig over iets knettergoedkoops en geïmproviseerds uit de rommeldoos. Maar ik ben van plan meer te schrijven. Tweede artikel komt in augustus ofzo erin. Daarin loop ik een Faulhaber in te bouwen. Het goedkoopste model, maar toch.

Wil ik me meer op het eenvoudige richten? Mag er ook een foto in van een baan in het triplex-stadium? Of maak ik alleen foto's van die stukjes baan die al af zijn?


In ieder geval tijd om nu naar bed te gaan. Veel te leuk, die video's :)

Reinout
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Hans van de Burgt op 30 juni 2018, 05:55:49
@Reinout,

Leuk dat je artikelen gaat schrijven. Het filmpje van Budget Model Railways zet je inderdaad aan het denken. Deze club voegt daarbij de daad bij het woord. Je kunt je op YouTube abonneren op een hele serie instructie films “How to ...”, allemaal low-cost.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/8C506B21-C942-49D5-A1FE-7098A038346E.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/8C506B21-C942-49D5-A1FE-7098A038346E.png)

Misschien is het goed, hier ook eens ervaringen te lezen van gebruikers die nog niet zo lang geleden begonnen zijn.

Gr, Hans van de Burgt
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Martin Domburg op 30 juni 2018, 06:56:23
Ik vind het altijd een interessante discussie die vaak word gespiegeld aan de beurs. Meestal vind je reacties en krantenartikelen dat de hobby vergrijst. Meestal gebaseerd op wat men op beurzen ziet.

Kijk ik naar mijn eigen clubje vn pakweg 15 modelbouwer dan is de gemiddelde leeftijd rond de 30. Kijk ik naar mijn klantenbestand is grofweg 60% boven de 40 en de rest tussen de 20 en 40 jaar.

Er is dus wel degelijk veel jong publiek in deze hobby. Maar jeugd hoor en zie ik niet veel, mede omdat digitaliseren niet echt binnen het budget past van een tiener.

Maar kijk ik naar mijn eigen zoontje, die is er helemaal weg van. De verhalen van klanten gaan meestal over hun baan, echter bij de senioren merk ik dat ze het vaak voor de kleinkinderen leuk willen maken.

Ik denk ook echt wel dat er nieuwe aanwas blijft komen, alleen zie je ze amper meer. De jeugd komt niet naar beurzen, die hebben op zaterdag andere dingen te doen als voetbal, werk, meisje/vrouw. Die gaan liever in de webshop struinen en kopen het wel online.

Dat laatste merk ik bijzonder in de webshop. Het publiek op de beurs is gemiddeld boven de 40, in de webshop gemiddeld onder de 40. En in de sector waar ik in actief ben zie je over alle leeftijden dat men er geld voor over heeft zolang de kwaliteit van de techniek goed is.

Ik denk dan ook dat we ons veel te druk maken met de vraag of er een toekomst is. Dit zal nooit stoppen, en dat is maar goed ook.

Groetjes

Verstuurd vanaf mijn BLA-L29 met Tapatalk
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Tulpendaal op 30 juni 2018, 08:05:19
Interesante discussie. Hier een paar gedachte punten van mij.

1. Waarschijnlijk speelt behuizing en voorliefde van de ouders ook een rol. Als er geen goede werkplek in huis is omdat men in een woning woont, je de buren niet mag storen enz dan loopt de hobby op een laag pitje. Je hebt geen forum nodig voor een treinrondje op de grond.

Tot pak weg 15 jaar wordt gekocht door de ouders/ grootouders dus deze groep past niet in de statistiek. Komt nog de taal als factor, je leert schrijven en lezen, en voordat je je op een forum uiten kan duurt het even.

Vanaf 16-20 begin je met een eigen leven maar vaak nog niet met een budget en eigen ruimte groot genoeg om werkelijk te bouwen. Pas later lukt dat maar dan zijn er nog een hoop andere verplichtingen, leren, later familie enz. Pas in de tweede levensfase komt weer meer lucht voor hobbies en de gedachte wat ga ik doen in mijn vrije tijd.

De Gameshops is een hobby die veel minder ruimte nodig heeft, snel op en af gebouwdt kan worden en tevens creatief een eigen wereld creëert. Hetzelfde geld voor fantasie costuumbouw. Mijn zoon heeft inmiddels een kist vol van nagebouwde Harry Potter props.
Hij gebruikt mijn tools, heeft een eigen werktafel en krijgt het materiaal wat hij nodig heeft. Gebruikt de naaimachine net zo makkelijk als een hamer of een zaag, of soldeer.
Zo leert hij handvaardigheid en misschien ooit bouwt hij een trein of boot of wat dan ook.
Iedere mogelijkheid om creatief wat te leren wat gebruikt.
Er is hier bv een Go Tec labor voor kinderen en jongeren, waar ze leren kleine elektrische dingen te bouwen.
Voor kinderen wordt sport, alle jongens in voetbal, en muziek gepusht. Algemene hobbyclubs voor kinderen waar ze bouwen kunnen en technieken leren zijn er niet meer.

2. Waar ik meer bang voor ben is dat bepaald handwerk, bv het messing solderen of scratch building van huizen, verloren gaat, omdat de leermogelijkheden steeds beperkter worden en juist dan direkt contact met bouwers niet voorhanden is.
Alles makkelijk en snel en goedkoop heeft soms het nadeel dat technieken verloren gaan omdat ze schijnbaar duur zijn of langer duren. Een Faller huisje gaat in een avond, een scratchbuild kan makkelijk een paar maanden duren.

Het forum speelt daarin een grote rol, alle die alleen nog eindresultaten geven, vergeten dat elke dag opnieuw iemand begint die graag wil weten hoe je dat gedaan hebt. Draadtjes zoals de Sik in spoor 0 en 1 zijn zo populair omdat je veel klein detail technieken ziet en leert. Dus er is een behoefde aan “lering en vermaak”. Het laat ook zien hoeveel verschillende wegen er zijn om hetzelfte bereiken, en dat fouten op ieder niveau gemaakt worden.

We kunnen mensen niet helpen treinen leuk te vinden, maar wel technieken leren waardoor bepaalde delen van de modeltreinen plotseling spannender wordt.

Eigenlijk intereseer ik me niet werkelijk voor treinen perse, ik intereseer me voor geschiedenis en focus op een lokatie van mijn interesse. Daarvoor bouw ik alles wat nodig is. Misschien zijn de meeste van ons modelbouwers.

Gr. Joke
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Falcon10 op 30 juni 2018, 08:40:21
Denk persoonlijk dat de model(bouw)(trein)hobby nog wel enige decennia zal doorgaan.

Dat het een grijze markt is betwijfel ik toch ook ten zeerste. Ben zelf bijna 40, maar als ik op beurzen zoals Houten kom, dan verschiet ik er toch steeds van hoeveel mensen ik van mijn leeftijd tegen kom, en zelfs een pak jonger ( al dan niet gevolgd door de vrouw/vriendin die al dan niet liever iets met haar vriendinnen was gaan doen :) ). Je merkt ook wel op de beurzen dat er toch ook een boel kinderen interesse hebben, en dat papa maar wat graag een tweedehands krakkemikkelig treintje of een goedkoop wagentje voor zoonlief koopt met het oog dat hij later ook de interesse krijgt voor de hobby van papa.

Ik denk wel dat de mogelijkheden om te beginnen met de hobby inderdaad minder makkelijk zijn. Er zijn wel enkele basis beginsets voor een schappelijke prijs. Het probleem is denk ik vooral dat beginners dikwijls niet weten wat het verschil tussen analoog/digitaal is en wissel en gelijkstroom modellen. Want : "ik heb een beginsetje, en ik wil nu dat treintje kopen, wan tik vind het mooi, maar blijkbaar kan dat treintje nie top mijn baantje rijden, want ik heb blijkbaar geen digitaal ! ) Domper op de feestvreugde natuurlijk. Of rails kopen van code 80 en nog een setje zonder dat je het weet code 70, en die dingen passen niet goed op elkaar, trein ontspoort steeds. Denk dat zo'n dingen meer frustrerend zijn voor beginners dan pak 140 euro betalen voor een hele mooi Piko. Kijk je naar die prachtige Marklin/Roco/ACME/LS, ja dan slikt die beginner toch ook wel even als ie daar 250 - 300 euro of meer ziet opstaan.

Ook het feit dat er niet voldoende NS/NMBS materiaal in de aanbieding vind ik niet terecht. Piko brengt jaarlijks wel minstens een 5 tal wagonnetjes ofzo uit van zowel NMBS als NS. Voor Nederland brengt Artitec jaarlijks wel wat mooi ( kostelijk ) spul uit, wat waarschijnlijk niet direct in het budget van een beginner past, NMBS idem bij bv Van Biervliet, al hebben zij ook een budget line, wat naar afwerking zeker gezien mag worden en verre van onder doet van bv een Piko, en makkelij knaast een simpele Roco kan staan.
Duur wordt het als je natuurlijk als beginner je ogen blind staart op de digitale prachtig afgewerkte loc, met geweldig veel geluids en licht functies.
Ik denk zelfs te durven zeggen dat het aanbod van NS/NMBS materiaal nog nooit zo groot geweest is !
20 jaar geleden mocht je blij zijn als er in de nieuwe cataloog van Marklin/Roco/Fleischman 1 of 2 NS/NMBS dingen stonden.
Nu brengen de grote jongens elk kwartaal een nieuwigheden folder uit, en je kan er steeds donder op zeggen dat er iets van onze contreien in staat !

Wat zal de toekomst voor de hobby brengen ?
Gho, ik denk nog heel veel.
Als je bekijkt hoeveel kleinmodelbouwfabrikanten er tegenwoordig zijn in onze regios, dan zou ik zeggen dat de hobby het nog nooit zo goed gedaan heeft !
Om er maar paar te noemen : Domburg die prachtige huisjes uitbrengt, Tilly Models idem, Alsacast idem, Martin Waldberg met prachtig baanaankleedmateriaal, Anita Decor, .....
Met enkelen al een praatje gedaan, of er een workshop gevolgd, of materiaal van hen gekocht/gebruikt, en van allen kan ik enkel zeggen, dat het fantastische merken zijn, met elk hun specialiteit, elk uniek in hun modellen/materiaal.
Heb geen idee hoe hun verkoop is, maar ik zie op alle beurzen wel materiaal van hen staan/liggen, zelfs als ze er zelf niet staan, dus het wordt wel degelijk verkocht/gebruikt.
Je kan dit soort fabrikanten niet genoeg aanmoedigen om door te gaan met wat ze bezig zijn, omdat ze juist de sleur van de grote merken doorbreken. Want OK, Faller brengt jaarlijks ook wel genoeg leuke modeletjes uit, maar je ziet ze wel op elke baan terug.

Ik vermoed dat 3D printen voor de hobby nog een grote impact zal hebben. Geen idee in welke mate en welke zin, maar vermoed dat er een tijd komt dat je bv naar een Tilly een een 4 of 5 tal aanzichten van een huis kan doorsturen ( de 4 zijkanten + bovenkant ), en paar dagen/weken later, ligt het resin paketje in je brievenbus. Hopelijk is de kostprijs daarvan dan niet te gek.
Maar je ziet al dat met het laseren men hier redelijk ver in kan, ben even de naam kwijt, maar er is een Nederlands bedrijfje dat bijna alle Nederlandse stations en toebehoren zo lasert.

Denk ook dat digitaal en sound meer basis gaat worden, en op een gegeven moment analoog volledig zal verdwijnen ( al zal dat niet op  1-2-3 zijn ) en dat basis digitaal de prijs van analoog wordt, en vervolgens de high end digitaal met sound op rond de 200 euro komt te liggen. Je merkt het nu reeds beetje aan de analoge prijzen van de grote merken, 120 a 140 euro voor basis, toch wel mooi afgewerkte analoge loks van Piko en Roco. De digitale met sound liggen zelfs al voor sommige modellen rond de 200 euro.
En waarschijnlijk dat digitaal nog uitgebreider zal worden, als je kijkt wat ESU nu al in zen loks steekt ..... ga je binnekort regelmatig de politie op je oprit hebben ivm geluidsoverlast naar je buren als je gans ebaan met zulke loks rondrijd :D

Dus concreet : modeltreinbouw is verre van dood volgens mij, en we gaan nog heel boeiende tijden tegemoed in mijn ogen !
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Pauldg op 30 juni 2018, 08:51:55
Je kan je beter bezig houden met je eigen toekomst. Die is uiteindelijk het meest relevant voor een duurzame relatie tussen jezelf en je vrijetijdsbesteding  :)

Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Sicco Jan op 30 juni 2018, 08:59:14
Joke, ik vind de laatste opmerking onder 1) interessant. Sport e.d. wordt gepusht, maar waar leer je hobbies? En vaardigheden die je bij hobbies nodig hebt.

Ik doe het niet perfect, heb bijvoorbeeld geen modelbaan, maar laat wanneer daar gelegenheid voor is wel de kinderen meehelpen. Het gezicht van ouders toen ik op een Paasweekend een groep kinderen (5-10) zelf aardappels liet schillen. Dat is geen snijden in styreen of architectenkarton natuurlijk, maar ook groenten snijden gebeurt thuis kennelijk niet veel...

Ander voorbeeld: nieuwe kast van IKEA in elkaar zetten. Daar lopen huwelijken op stuk! Kinderen mochten de deuveltjes inslaan en schroefjes indraaien. Mijn kinderen mogen ook spullen van de trap af tillen, ook samen. Ja tuurlijk hou ik mijn hart vast of er dingen stuk kunnen vallen of kinderen gewond kunnen raken. Maar laat ze proberen, en niet alleen op een sportveld. Over die deuveltjes: ik vroeg mijn zoon om en tweede kastje voor te bereiden en zodra de laatste deuvel er in zat leip hij weer naar zijn boeken "dit is saai". Lief he?

Dan in algemene zin: het plaatsbeslag is een probleem. Het geld een uitdaging. De 'perfectie' van anderen een heuvel waar je overheen moet. Dat laatste is voor jeugd veel makkelijker dan we denken. Het hoeft maar half te kloppen en de fantasie vult het plaatje verder in. Je moet het alleen niet erg vinden als er een Majorette op de baan verschijnt. Binnen de lijntjes kleuren hoort niet bij leren, maar is wel het resultaat van gewoon doen.

Groet, Sicco Jan
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Martin Welberg op 30 juni 2018, 09:27:36
Vraag me nu af of de interesse van de jongste filmer nu daadwerkelijk ligt bij treintjes of meer bij het maken van bijbuis filmpjes.
Dit is al een eeuwige discussie die al vanaf de jaren 50 gevoerd wordt volgens mij en er is wat dat betreft weinig verandert.
Kijk ik naar mezelf leuk, heb een beetje met treintjes gespeeld in mijn jeugdjaren maar vond in mijn tienertijd en lang daarna muziek en wilde wijven toch een stuk aantrekkelijker. Ben weer ingestapt toen ik 44 was..
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Martin Welberg op 30 juni 2018, 09:36:17
Je kan je beter bezig houden met je eigen toekomst. Die is uiteindelijk het meest relevant voor een duurzame relatie tussen jezelf en je vrijetijdsbesteding  :)


Prima opmerking, dat is wat volgens mij de hedendaagse jeugd ook doet. Kijk ik in mijn vriendenkring rond is het veelal studie en bijbaantjes waar de blagen mee bezig zijn. Houd je weinig tijd voor hobbies over.
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: henk op 30 juni 2018, 10:03:56
Heb het filmpje ongever vijf minuten volgehouden. Wel geleerd dat ik de komende weken beter niet naar Wimbledon kan kijken, want voor ik het weet vind ik een potje tennis niet meer leuk omdat ik dat niveau toch niet haal.

De man heeft een eigen manier gevonden om de hobby in te vullen, chapeau. Laat iedereen dat vooral op de eigen manier doen. Het kon altijd al duur of juist goedkoop, en met de bedoeling om de werkelijkheid te benaderen of juist een beetje rond te racen op spaanplaat en alles daar tussenin. Verder kan het me niet zo boeien of de modelspoorhobby over 30 jaar nog bestaat. We praten niet over zorg, onderwijs of de pensioenen. Als mensen wat leukers hebben gevonden om te doen, ook goed.

Ga ik nu even een paar rackets laten repareren. Gisteravond twee bespanning aan gort gemept. Daar ben ik echt reuze goed in.  ;D
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Klaas Zondervan op 30 juni 2018, 10:29:17
Ik kan me er eerlijk gezegd niet echt druk om maken. Gezien de vele beurzen en tentoonstellingen denk ik dat de hobby nog wel een poosje zal blijven. Fabrikanten gaan nog steeds door met het uitbrengen van nieuw modellen, dus die geloven er ook nog in. Ben zelf in de hobby gerold toen ik 11 was, maar dat gaat niet bij iedereen zo. Veel van die jongelui die nu druk zijn met andere dingen rollen  er ook nog wel eens in. Misschien op hun veertigste, of misschien na hun pensioen. Iemand die echt gevoel heeft voor de hobby begint er op een bepaald moment echt wel aan. En wie er niet aan begint is geen modelspoorder, zo simpel is dat.
Zelf doe ik niet aan voetbal, tennis of zeezeilen, maar die hobby's zullen ook niet uitsterven. Hoewel het me ook niet boeit als dat wel gebeurt.

Wat die video betreft, ik heb hem wel helemaal uitgekeken. Maar het was vooral een lange monoloog die ik liever als tekst had gezien.
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Jack Black (NS1220) op 30 juni 2018, 10:50:21
Citaat
Maar het was vooral een lange monoloog die ik liever als tekst had gezien.
Komt men overal tegen, de JijBuis methode: geen zakelijke text maar kwebbelaars...
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Rick op 30 juni 2018, 10:57:47
materieel dat echter nog wel geloofwaardig is (dus niet zoiets als Märklin my world )
Marklin My World is bedoeld voor kinderen van 3 tot 6 jaar, voor hen is het geloofwaardig genoeg.
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Jack Black (NS1220) op 30 juni 2018, 11:17:59
Je kunt je beter bezig houden met je eigen toekomst. Die is uiteindelijk het meest relevant voor een duurzame relatie tussen jezelf en je vrijetijdsbesteding  :)

Gewoon zo leuk bezig zijn dat de jeugd vanzelf interesse krijgt!
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: ZwolsBas op 30 juni 2018, 11:41:26
Ik heb juist het idee dat het aantal jonge kopjes in de modelwereld juist toeneemt, met name op Facebook maar hier op BNLS komen ze niet graag want dan kritiek van niet realistisch bouwen en schaalverhoudingen kloppen niet, als je dat al snel op je af krijgt dan zou ik ook snel weg zijn als beginner.

Maar wat ik niet begrijp, waarom is er nog steeds geen FLIRT 3 in model overal in NL rijden ze van verschillende vervoerders en kleuren en die trein vinden de huidige tieners vaak best mooi. Toch blijft het model uit, fabrikanten breng zon model (betaalbaar) uit want je kan het in tig andere landen ook uitbrengen  ;D
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Joop_L op 30 juni 2018, 11:47:50
Zelfde geldt voor een SLT. Rijden al een jaartje of 10 rond, maar nog steeds geen modelletje van te krijgen.  ???
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: ZwolsBas op 30 juni 2018, 12:04:45
Men is gek op dubbel ontwikkelen van modellen die al paar keer eerder op de markt gekomen waren maar dat is een andere discussie   ;D

Ander puntje is denk ik de techniek in de modelspoor loopt zwaar achter, ik werd een keer uitgelachen toen ik vertelde dat een Lokprogrammer van ESU geen USB poort kent en met een verloop werkt, van zo van Heujjj USB was in 1999 al de standaard en jullie werken nog met zon 80s poortje...
Of bezet melders en ingewikkelde electronica men heeft daar gewoon geen zin en geen tijd voor, we leven in een tijd dat dingen sneller moeten. Ik denk zelf als daar iets voor komt dat je met enkele draadjes een modelbaan compleet via de computer/automatisch kan laten rijden dat men dan wel de lol ervan in ziet, Niks is irritanter dan storingen en kabelrotzooi.

Bij spelcomputers zie je het ook, HDMI erin stekker erin klaar de oudere spelcomputers was dat wel anders, meerdere kabels / instellingen / laden wachten dat is allemaal verleden tijd.

Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Meppelspoor op 30 juni 2018, 12:49:07
Zelfde geldt voor een SLT. Rijden al een jaartje of 10 rond, maar nog steeds geen modelletje van te krijgen.  ???

Dat kan ik nog wel begrijpen, SLT rijd immers alleen in Nederland, maar Flirt 3 is minder te begrijpen vanwege dat ze ook in Duitsland rijd en volgens mijn zelfs in Oostenrijk.

Als je een station anno 2018 wil na bouwen, klein of groot, dan kun je dit dus niet realistisch doen ivm de verkrijgbare modellen.
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Nijboer op 30 juni 2018, 13:13:05
Ik vraag me dit ook al een hele poos af.
Ik ben van de generatie die via de Hema/Lima treinen is geinfecteerd met het 4us.
Ik blijf ook stellen: Lima is prima!
Lima is niet meer, maar er is een alternatief: PIKO.
In schaal N had je altijd Roco die die rol vertolkte. Zo jammer dat dat merk niet meer
bestaat, want het roco merk is nu Fleischmann geworden. De goedkope roco modellen
zijn in een aantal gevallen vervallen en gereconstrueerd. Heel mooi, maar het prijsje is ook
gereconstrueerd. Gelukkig is Fleischmann gestart met het Start Programma, daarin vinden we
gelukkig wel leuke (oa ex-roco) spullen en best aardige prijzen. Ik blijf terugdenken aan een jaar
of 10 geleden toen Roco een V200 voor 59 euro verkocht, een BR215 voor 55 euro en een
zwitserse eloc voor ongeveer 79 euro. Dat is passe. Ontzettend jammer.
Gelukkig is de Roco rail er nog wel, welliswaar heet het nu Fleischmann, maar is lekker goedkoop
gebleven. In zijn algemeenheid is het internet ook een aanwinst voor de hobby,
Er is van alles te vinden, en ja in alle gradaties. Er is zat te vinden dat een lekker potje kliederen
met simpele en goedkope materialen promoot. En ja, dat leidt soms tot "profi" resultaten!
Dus ik zie het voorlopig toch maar niet somber in !!

Groet,
Collin


Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: ZwolsBas op 30 juni 2018, 13:49:48
En ehh Piko startsets die beneden de 100 euro zijn, dat is gewoon fantasie meuk Duits/Frans model met een NL jasje...
Lima maakt destijds een echte NS trein maar deed een eenvoudige motor erin en geen ingezette ramen, Check Lima 1200 plan E overduidelijk een plan E en 1200, Hondekop een echte hondekop, ja kopbak A was een kopie van kopbak B, de VIRM van Lima is trouwens ook identiek (de kopbakken) alleen je ziet het niet 123 (beplatingen) de hondkop zag je het wel direct.

Grappig vond ik...

Lima maakt een correcte kopbak een correcte tussenbak maar verder niet.
Trix express maakt een correcte kopbak met bagage afdeling en tussenbak met deur in het midden.
Piko maakt een correct tweetje met een naad.
Nu hebben we Artitec  (y)

Ofwel, alles groeit en ontwikkeld en de prijs.

Piko heeft wel een leuke startset met de Hondekop erin, maar dit valt nog steeds buiten budget van een starter 149,- enkel analoog met simpel ovaaltje Anno 2018 is dat een eenvoudige trein, kijk als Piko het voor 79,- op de markt bracht of voor de 149,- digitaal met MultiMaus achtige regelaar dat werkt wel.

Toen Roco begon met de Multimaus hun startsets waren tussen de 129,- en de 149,- !!!  je kreeg een BR 110 met 2 rijtuigen 1:100 een royaal ovaal met een wissel en stootjuk, later ging Roco de sets kleiner maken en de 1 werd een 2.... ja daar lok je geen starters mee, wat toen kon kan nu ook.
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Martin Welberg op 30 juni 2018, 13:55:52
Pffff, mijn startsetje was een ovaal met een zwarte Anna en 2 wagons...
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: henk op 30 juni 2018, 14:00:48
Ja, en ik had de versie met de o&k diesel, twee van die suffe kipwagentjes en industriebogen waar de later duur gekochte v100 dus niet doorheen bleek te kunnen. Nee, dat schoot op.
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: ReneN op 30 juni 2018, 14:05:04
Het uitblijven van moderne NS-stellen zal ook wel te maken hebben met de lengte waardoor die -onverkort en goed gedetailleerd - niet onder de 300 tot 400 euro in de markt te zetten zijn, die overigens voor types als SLT idd klein is. Wat de Flirt 3 aangaat is het mogelijk dat Stadler eerst geld wil zien.

In de modelautowereld is het helaas vrij gebruikelijk geworden dat modelfabrikanten eerst moeten betalen, willen ze op schaal wat kunnen uitbrengen. Vroeger was het omgekeerd, 1:1 fabrikanten financierden juist mee. Resultaat: in H0 verschijnen nauwelijks meer moderne auto's, het is niet meer rendabel. Tijdperk VI is voor Nederland wat beperkter uit te beelden, ik weet niet of jongeren dat van de hobby weerhoudt.

Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: ZwolsBas op 30 juni 2018, 14:10:05
Erg dom als je geld wilt zien terwijl een fabrikant een kopie van jou mooie auto/trein wil maken, ze kunnen het ook zien als een vorm van reclame.
Net als de bekende reclame op Plan V stellen, waarom willen ze geld zien? je maakt juist reclame als mensen het zien op schaal van HEY! daar ga ik mijn auto verzekeren of mijn pensioen opbouwen, hoe kwam u erachter? ja ik was bij een MiniWorldRotterdam en zag deze tekst op een jaren 80 trein !

Pffff, mijn startsetje was een ovaal met een zwarte Anna en 2 wagons...
Mijn setje was een NS Cargo lokje met 3 wagonnetjes (Fleischmann 6308) 179 antieke guldens (1996) vond het toen prijzig maar nooit spijt gehad.
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Rick op 30 juni 2018, 14:15:36
maar dit valt nog steeds buiten budget van een starter 149,- enkel analoog met simpel ovaaltje
Wat is het budget van een beginner? 50 euro, 100 euro of iemand die net de loterij heeft gewonnen en meteen de halve winkel leeg koopt? Je weet niet hoeveel geld een beginner heeft, dan kan je ook niet zeggen dat het te duur is.

Citaat
de VIRM van Lima is trouwens ook identiek (de kopbakken) alleen je ziet het niet 123
De kopbakken horen dan ook identiek te zijn...
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: ReneN op 30 juni 2018, 14:17:12
Ja dat is helaas de tijdgeest om voor een ontwerp of beeldmerk geld te eisen. Dat de hobby kleiner wordt ligt dus niet alleen aan de modelspoorder - in sommige gevallen maakt de 1:1 rechthebbende de modellen zo duur dat het niet meer interessant is om ze uit brengen. Dacht dat zoiets ook speelde bij de CIWL-rijtuigen van Rivarossi, waarbij Hornby afzag van heruitgave. LSM zal nu ook wel wat extra moeten afdragen.
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Menno op 30 juni 2018, 14:22:43
En ehh Piko startsets die beneden de 100 euro zijn, dat is gewoon fantasie meuk Duits/Frans model met een NL jasje...
Toch is mijn ervaring dat kinderen daar al snel overheen kijken en er van alles bijfantaseren en het dus niet boeit dat het geen echt model is: als het herkenbaar is (gele kleur, zwart NS-embleem) is het vaak wel goed.

Ik denk dat zeker de startsets een probleem zijn: toen ik 10 jaar terug of iets dergelijks weer in het digitale gebeuren stapte, was ik bij Huider in Heerhugowaard.
Ik heb me lens gezocht naar een betaalbare startset die ook een normaal bemeten trein bezat. Er waren alleen maar startsets met TEE-4 en Multimaus. Leuk, maar daar heb ik de ruimte niet voor. Van het kostenplaatje van bijna 500 euro sloeg ik echt wel even achterover: dat het niet goedkoop zou zijn had ik natuurlijk wel verwacht, maar voor een startset vond ik het wel een heel pittig bedrag.
Uiteindelijk vond ik, achter al die dozen met TEE's, een (denk ik) tweedehands startset met Lokmaus, voor 120 Euro. Wat rails, een Duitse lok, 2 goederenwagens, een trafo, de versterker en de Lokmaus.

Dat leek me een heel wat schappelijker prijs en ik kon toen rustig aan uitbreiden.

Prijs was ook in mijn jeugd een probleem, maar je werd er wel heel creatief door en er bleef iets over om van te dromen. Rails kocht je na sparen en als je lang genoeg gespaard had kon je een extra rondje rijden.
Overblijvende onderdelen van huisjes en dergelijke werden zorgvuldig bewaard zodat je er zelf iets van kon fabrieken, van messing halffabricaten en kleine gloeilampjes bouwde ik samen met m'n vader extra straatlantaarns (want die in de winkel hadden een prijs van een paar maanden zakgeld per stuk).

Ik denk dat vooral in dat laatste, het zelfbouwen of technische hulp, een belangrijke factor ligt: toen ik in 2011-2012 in een elektronicawinkel werkte, heb ik me vaak verbaasd over het bizar lage technische niveau van veel bezoekers. Zodra het verder ging dan 'adapter in stopcontact en micro-usb van de smartphone inprikken om op te laden' werden ze zenuwachtig en werd het iets als 'dat snap ik niet meer hoor'.

En dat is dan ook het punt denk ik: als je geen ouders hebt die je op weg kunnen helpen (of op z'n minst enig verstand hebben van elektra/elektronica) is de horde die je moet nemen al een stuk groter: immers, veel fysieke winkels zijn er niet meer dus als er iets stuk gaat of niet werkt, bij wie klop je dan aan?
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: ZwolsBas op 30 juni 2018, 14:23:51

De kopbakken horen dan ook identiek te zijn...
Nee niet helemaal waar, de beplating is iets anders bij de andere kop het verschil is maar klein, de ramen zijn wel correct.


Maar wanneer kijkt een starter naar het 1:1 voorbeeld?
Een 12 jarige starter heeft echt wel door dat een Piko 1906 lok voor gene meter klopt en fantasie is, een 6 jarige kijkt daar anders tegen aan maar is die niet wat te jong voor modeltreinen?
Toen ik met 10 jaar met het NS cargo lokje begon had ik direct door dit lokje bestaat helemaal niet, de tekst bestaat wel maar waarom dacht ik toen  ;D
En ik slijmend kijken naar de Lima 1307 en die was niet in een startset te krijgen  :-X en die lok klopt WEL met het grote voorbeeld (y) toen maar sparen voor die 119 oudewetse guldens, en toen? UITVERKOCHT! en toen zag ik de 1605 en zag direct hier klopt iets niet... volgens mij heeft het 3 pitten en voelde niet correct aan toch nam ik het lokje, en kwam snel achter waarom die zo goedkoop was.
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Martijn193 op 30 juni 2018, 14:46:22
Wat is dan wel realistisch voor een beginner? Als je verwacht dat je onder de 100 kan beginnen moet je denk ik iets anders uitzoeken. Of niet hele hoge verwachtingen hebben. Idd een Anna net wat kleine dingen erbij.
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Rick op 30 juni 2018, 14:54:13
Nee niet helemaal waar, de beplating is iets anders bij de andere kop het verschil is maar klein, de ramen zijn wel correct.
Die mag je dan even aanwijzen want ik zie het niet.

Toch is mijn ervaring dat kinderen daar al snel overheen kijken en er van alles bijfantaseren en het dus niet boeit dat het geen echt model is: als het herkenbaar is (gele kleur, zwart NS-embleem) is het vaak wel goed.
Vroeger had ik een blauwe en rode Duplotrein, dat waren in mijn ogen een 'blauwe Zandvoorter' en 'rode Zandvoorter', oftewel ICR.  Toen was het nog simpel :)
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: MDG op 30 juni 2018, 15:35:39
Wat is dan wel realistisch voor een beginner? Als je verwacht dat je onder de 100 kan beginnen moet je denk ik iets anders uitzoeken. Of niet hele hoge verwachtingen hebben. Idd een Anna net wat kleine dingen erbij.

Hier ben ik het niet mee eens, zelf ben ik 23, en intensief modelbouwer en lezer op dit Forum.
Het mooie van de hobby begint als je zelf begint en er nog niet zo veel geld in wil steken of kan steken. Dan word men inventief en leergierig.
Mijn eerste locs waren allemaal van Marktplaats en daar was vaak meer mis mee dan goed, maar door interesse werd het al hobby deze locs te repareren opnieuw te laten op staan uit vervlogen tijden. Alles hier aan was al hobby voor mij en de baan, digitaal, de snufjes, de gewilde locs, het tijdperk. Dat was allemaal nog bijzaak.
( overigens alles voor ver onder de 100,- ) en dat in N-Spoor.

Daar moet een beginner ook in groeien. Zelf merk ik zo nu en dan wel eens weerstand tegen jeugd en word er vaak minderleuk omgesprongen met vragen.
De toegankelijkheid moet beter worden doormiddel van fora zoals deze waarbij vragen vrijstaat en goede subgroepen.
Antwoorden die ik wel eens gekregen heb van 'dat is zó makkelijk, nee dat staat niet in de handleiding' dat zijn dingen die voor een leek vaak slecht overkomen.

Laten we vooral openstaan voor de beginner en ze niet overspoelen met wat alles mogelijk is maar vooral motiveren met waar ze op dat punt staan en zelf naar toe willen.
En geniet jongens,geniet. Het is hobby!

Max
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Martin Welberg op 30 juni 2018, 16:14:51
Citaat
Mijn setje was een NS Cargo lokje met 3 wagonnetjes (Fleischmann 6308) 179 antieke guldens (1996) vond het toen prijzig maar nooit spijt gehad.

En nog analoog ook, zelfde soort set doet nu pakweg hetzelfde in euro's, dus wat is duur. Kan me niet herinneren dat mijn pa hetzelfde verdiende als wat men nu omgerekend in euro's verdient. Kropje sla koste toen ook 20 cent in ouwe guldens, zie nu nix onder de 79 eurocenten...
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Bello op 30 juni 2018, 16:40:39
Ik ben het eens met het filmpje dat de hobby veel meer richting realisme en natuurgetrouwheid is gegaan. Logisch want er is ook veel beter en mooier spul te koop.

Dus het is veel eenvoudiger om iets moois te maken. Veel systemen zijn plug-and-play en daarom is de hobby juist veel toegankelijker geworden. Je hoeft echt niet meer met soldeerbout en printplaten en karton te prutsen.

Wat mij betreft is de hobby juist wel op de goede weg.  De kinderen van nu spelen wel met een X-box en niet met een game-cube als het over gaming gaat.

Volgens mij geldt dit ook voor onze hobby , als mensen goede nieuwe spullen kopen , dan heb je een basis die je kan uitbreiden en zo er een mooie hobby van maken.

Wat ook belangrijk is volgens mij, is niet te groot te beginnen, geen 10 jaren projecten , maar iets  waarmee je redelijk snel tot iets moois komt. Dan kun je genieten van je resultaat en ook weer eens iets anders doen. Hou je ook wat afwisseling en blijft je qua techniek ook bij.  We spelen nu echt geen FIFA2008 meer. Waarom zouden we dat in onze modelspoorhobby dan wel doen ?



Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Biesje op 30 juni 2018, 18:52:51
Je kan de hobby zo duur en ingewikkeld maken als je zelf wilt. Ik ben het wat dat aangaat wel met het filmpje eens. Ook dat er wellicht eens gekeken kan worden naar een startset die niet te duur is maar wel bij de tijd. Een startset met Hondekop is leuk voor iemand van 50 die weer eens begint, maar voor een twintiger zal het minder bekend ogen. Heeft Piko geen startset met een 6400 (look-a-like) in nieuw NL jasje met wat goederenwagens? Het hoeft immers geen treinstel te wezen. Een hobby Traxx kan natuurlijk ook, maar Piko heeft geen ICR rijtuigen.

Ik ben het ook wel eens dat er een soort 'elite' is die alles perfect wilt en als iets niet naar de zin is dan wordt het niet onder '(klap)stoelen of (trein)banken geschoven. Dat kan inderdaad intimiderend en overkomen op nieuwe aanwas van welke leeftijd dan ook. Men krijgt het idee 'Oh, als ik dit niet kan of niet heb mag ik niet meedoen'. Soms zie je een draadje waarin iemand wat vraagt, en dan gaat het meestal wel goed met de adviezen, maar soms ontspoort het een beetje en reageert de topic starter niet meer.

Wat leeftijd betreft verbaast het mij dan weer dat juist veel mensen onder de 40-50 bij ons aan de deur komen om treinspullen op te halen. Natuurlijk ook wel wat ouderen, maar ik ben niet heel bang voor een totale vergrijzing. Het is meer een soort algehele verschuiving naar andere hobby's. Het is nog steeds belangrijk dat de jeugd besmet raakt met het modelspoor virus, maar we moeten rekening houden met de incubatie tijd. Zodra iemand zijn huisje, boompje, beestje voor elkaar heeft leeft het virus op en deze groep (30+) kan wel wat geld uitgeven.

Kortom: het is wat kort door de bocht (boog :P ) om de schuld te leggen bij budget alleen denk ik. De jeugd moet in aanraking komen met de hobby natuurlijk, een goedkoop en herkenbaar startsetje kan helpen. Met de volgende verjaardag of Sinterklaas een paar wissels en rollend materieel erbij en dan lekker de pubertijd in en een krantenwijk om te sparen voor meer. Mocht iemand het spoor bijster raken dan is er alsnog een kans dat het virus later weer oplaait. Dan gaat men Googlen en komt men hier terecht. De hobby heeft een hoog nostalgie gehalte. Als iemand er ooit mee in aanraking is gekomen dan kan het virus lekker doorwoekeren tot de besmetting zich openbaart ;D

We zijn als Beneluxspoor altijd wel goed vertegenwoordigd op modelspoor beurzen zoals Rail en zo. Maar pakweg ongeveer bijna precies 99.999869% van de bezoekers aldaar kennen de hobby al. Zijn er andersoortige beurzen te verzinnen waar veel kinderen en jongeren op af komen waar meer zieltjes te winnen zijn? Vroeger waren er speelgoedbeurzen in de Rai in Amsterdam bijvoorbeeld. Of voor mijn part computer beurzen waar de hele digitale modelspoor wereld gedemonstreerd kan worden op een tablet of PC. Dit hoeft natuurlijk niet alleen maar door Beneluxspoor gedaan te worden. Iedereen die aan modelspoor verdient heeft er baat bij om mee te helpen.

Ik wou een opmerking maken over het 'Opa Flodder' imago, maar ik bedacht mij dat de nieuwere generatie Opa Flodder niet eens meer kent :P Ook is de wereld inmiddels 'generdificeerd'. Het is tegenwoordig 'cool' om 'nerd' te zijn door TV series als 'Big Bang Theory' en zo (Sheldon vind treinen leuk en is het populairste karakter :P ) Dus ik denk dat er zelfs een kans is om de hobby groter dan ooit te maken (y) .

Mvg,

Robert
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Eelco Storm op 30 juni 2018, 20:35:45
Ik denk dat er gestopt moet worden met naar de jeugd kijken, als het om de toekomst van de modelspoorhobby gaat. De toekomst van de hobby zit, wat mij betreft, in instromers boven de 25, 30 jaar. Afgestudeerd, huisje, boompje, beestje, begonnen met carriere maken, op zoek naar een leuke hobby die best wat mag kosten.

Eelco
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Klaas Zondervan op 30 juni 2018, 20:40:14
Zijn er andersoortige beurzen te verzinnen waar veel kinderen en jongeren op af komen waar meer zieltjes te winnen zijn?
Waarom moeten er zieltjes gewonnen worden, we zijn toch geen zendingsorganisatie? We zijn hobbyisten en degenen die zich ook aangetrokken voelen tot deze hobby komen vanzelf wel, vroeger of later.
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Dick55 op 30 juni 2018, 20:41:24
Ik kreeg meer dan 50 jaar terug met mijn broer samen een Fleischmann startset. Tender locje en 3 blikken wagons.
Na een paar goede rapporten kregen we ook een Frnase 67001. Inmiddels meer rails, wat wissels, huisjes en wagons. Alles op een zolder(tje) samen met onze bedden en kasten etc. Baan was 1 deur lang en 1 1/2 breed.

Later de boel verdeeld en met mijn zoon wel samen baan gemaakt. Hij kreeg destijs een Piko set met een ' NS'  Piko loc (de gele die op een 1100 moest lijken).

Jaren weer laten versloffen en een paar jaar terug wat rails gekocht en in Rijswijk een V42 rangeerlocje.
Nog wat wagons ook, en rails, maar toen was de werkeloze periode over......

Vorig jaar weer opgepakt en nu aan het kopen en soms verkopen.
Was Duits georienteerd (V100, V200, V160) en de befaande rode/groene/roodmet zilveren V60.
Inmiddels ook een 1100, 1200, 1300 en een 2200. Of ze helemaal tot in de puntjes correct en gedetailleerd zijn zal me worst wezen.
Komende winter bekijken hoe ik een baan kan gaan bouwen, modules of vast.
Nog analoog. Of ik ooit digital zal gaan, geen idee.

Moraal, met een redelijk budget kun je best leuke spullen kopen en een leuke vitrine vullen.
Met een 15 locs en een 100 wagons en rijtuigen niet verkeerd. Maar er zullen altijd mensen zijn die een model niet correct vinden, dat een wagon of rijtuig niet achter die loc hoort, dat een loc, wagon of rijtuig fantasie is. Maar als IK het maar leuk vindt.

Veel banen en materieel wat ik hier zie vindt ik super, maar ik heb het geld er niet voor over om nieuwe en moderne locs te kopen.
Tuurlijk af en toe een uitspatting kan en mag van mezelf, maar 50 euri voor een onderlosser is me veel te gek.

Of de jeugd in de toekomst modelspoor nog leuk zal vinden? Mijn kleinzoon van 4 1/2  kent alle treinen van model, kijkt graag in ' min eerste treinenboek' (weet ook : opa die heb jij ook he) en speelt zelf graag mer zijn legotreinen.

Tja wie weet heeft hij ooit een baan in VR.
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Floris Dilz op 30 juni 2018, 20:52:41
tja jongens, tis gewoon een kudthobby waar niemand nog zin in heeft, deal with it. 8)
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Eelco Storm op 30 juni 2018, 21:08:28
We zijn feitelijk een soort dodo's. Niet te vreten, bijna uitgestorven en niemand die ons mist  ;D
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Floris Dilz op 30 juni 2018, 21:19:38
dat. en nog kaal ook.  ;D
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Hendrik Jan op 30 juni 2018, 21:54:53
Altijd beter dan een panda:

enkel bamboe vreten en nooit zin in eh...

nou ja, laat maar. Panda's zijn waarschijnlijk druk met postzegels ipv treintjes...

groeten
Hendrik Jan
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Eelco Storm op 30 juni 2018, 22:06:03
Moet je nagaan, de enige hobby waar wij als treinenfanaten op neer kunnen kijken is filatelie. Nou, dan weet je het wel....
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Rondje_HO op 30 juni 2018, 22:30:18
 ;D
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Biesje op 30 juni 2018, 23:57:41
Waarom moeten er zieltjes gewonnen worden, we zijn toch geen zendingsorganisatie? We zijn hobbyisten en degenen die zich ook aangetrokken voelen tot deze hobby komen vanzelf wel, vroeger of later.

Wat lopen we dan te zeuren dat de hobby terugloopt? :P Zieltjes winnen was natuurlijk figuurlijk bedoelt. Ik vind modeltreinen best geinig maar het is niet echt een religie voor mij. Ik zou alleen graag zien dat men inziet dat deze hobby meer inhoud dan rondjes rijden met een trein en 'tjoeke tjoeke' brullen met een spiegelei stevig in de knuistjes. Net zoals paardrijden niks meer met My Little Pony te maken heeft en dragracen niet gelijk staat aan 'met autootjes spelen' vind ik dat men inderdaad neerbuigend doet over onze hobby en het stelselmatig 'met treintjes spelen' noemt. Hoeveel mensen van 25-30 jaar overwegen deze hobby maar gaan toch maar voor het veel 'coolere' wildwaterschaken of diepzee dammen? En voordat ze de overweging maken moeten ze toch op de één of andere manier in het verleden onze hobby gezien hebben ergens.

Ik ben er ook niet echt bang voor dat de hobby snel uitsterft. Maar als we het over promoten van de hobby hebben dan is afwachten tot ze vanzelf komen niet echt 'promoten' vind ik :P Overigens bedacht ik mij dat een startset met een ICE 3 wellicht een idee zou zijn. Erg herkenbare trein voor iedereen en het ding rijdt zowaar ook in Nederland. Aan de andere kant zit je er doorgaans ook niet elke dag in zoals in een Sprinter. Mehano maakte startsets met een Thalys, daar had ik er ooit een van gekocht bij de Praxis nota bene voor 60 euro. Dat is toch leuk voor Sinterklaas/verjaardag/behalen zwemdiploma/gewoon omdat je een lief (klein)kind hebt?

Mvg,

Robert (die nu vakantie heeft en hopelijk ook weer eens verder kan met de 'kudthobby' ;D )

Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: ZwolsBas op 01 juli 2018, 02:24:57
Ugh ja, tijd maken? zin hebben? geen zin hebben maar wel tijd hebben, hoort er allemaal bij gelukkig heet het hobby en geen obsessie  (y)
Mehano verkocht ook ooit startsets aan de Kruidvat, volgens mij heeft Marklin via de kruidvat ooit reclame gemaakt wagonnetje met teksten van tandpasta merken ofzo (zo rond 2003?) 

Maar speelgoed winkels, die bestaan voor de helft aan games en consoles, dat werkt. Maar hoe zou het zijn als de bekende speelketen gaan samen werken met treinenwinkels dus even simpel deel A speelgoed/gaming deel B modeltreinen maar zelfstandig shop in shop?  wie dan binnen loopt ziet dan mooie treintjes. De jeugd vind modeltreinen echt niet afschuwelijk en bagger.
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Dennizz op 01 juli 2018, 02:50:10
De jeugd vindt het niet bagger, maar een Playstation is populairder, maakt gebruik van social media/software en is sneller in gebruik. plug and play: meteen spelen. Op uit gekeken?: ander spel.  Zo werkt toch de maatschappij ook een beetje. Iets wat de jeugd (en de matschappij) in het algemeen niet heeft is geduld. Dat is niet erg, maar onze hobby gaat niet zo snel (op veler fronten), kost behoorlijk centen en de jeugd is een behoorlijke standaard gewend. Lego lukt veelal nog wel, al zie je dat LEGO zich ongelooflijk heeft moeten aanpassen: Mindstorm, educatief Lego, film-Lego, etc. aangepast aan de maatschappij van nu. Dat heeft de modeltrein anders gedaan. Over het algemeen is er aangepast aan de wensen van de consument. Hoog gedetailleerde modellen die ook nog eens geweldig lopen... Dat mag wat kosten.  Helemaal als deze niet per 10.000 worden verkocht en de doelgroep behoorlijk vermogend is. (lees: ouwe lullen met centen). De modeltreinhandel heeft wel enkele dappere pogingen gedaan, om de jeugd te trekken, maar heeft geen oplossing gevonden om een grote bron aan te boren.  Ik rij LGB in de tuin (check de Polderbaan), maar ook merk dat ik steeds meer zelf in elkaar pruts. Er is geen haar op mijn hoofd (en ja die heb ik nog) die 1500,00 euri wil uitgeven voor een lok. No way! Ho is misschien de weg kwijt, maar LGB is helemaal gek geworden. Piko is er op in gesprongen door iets leuks voor 250 op de markt te brengen. Ovaaltje met lokje en 2 wagen + trafo. Dat houdt de jeugd helaas niet lang vol. De volgende stap die ouders dan moeten zetten is fors en voor velen veels te fors. Wat is de prijs om kinderen van de bank te krijgen en lekker in de tuin te laten spelen? Voor veel ouders te hoog. Bezighouden op de ipad of PS4 is zo gemakkelijker en geaccepteerd. Morgen in de tuin rijden! ik hoop dat mijn zoon ook even mee komt rijden... als de wifi eruit ligt bijvorbeeld.
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: g-j op 01 juli 2018, 07:49:53
Moet je nagaan, de enige hobby waar wij als treinenfanaten op neer kunnen kijken is filatelie. Nou, dan weet je het wel....

Als we moeten neerkijken! Dan zijn juist mensen zonder hobby te beklagen, onderstaande foto wil ik graag met jullie delen:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/man-op-trap.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/man-op-trap.jpg)
Ook een bijzondere hobby!

En terugkomend op het topic onderwerp, ook ik ben niet zo van de zendingsdrang/ voet tussen de deur. Ook in vroegere tijden bleef niet iedereen hangen aan deze hobby, ik vermoed dat bijna iedereen behorend tot mijn mannelijke kennissenkring vroeger wel een vorm van treinen heeft gehad. Toch ben ik de enige met deze hobby (echt ik ken ook mensen die niet met treinen spelen!).

Mijn zoon heeft heel erg weinig met de hobby van zijn vader, hij heeft het echter wel zijn hele leven van dichtbij meegemaakt. Ergens denk ik dat als hij later de behoefte heeft aan een tijdverdrijf zonder beeldscherm hij zich herinnerd dat modelbouwen een prima tijdbesteding kan zijn.

En nu allemaal lekker gaan modelbouwen, groet, Gert-Jan
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: arnout op 01 juli 2018, 11:04:33
Wat zijn dat voor lijpo,s op een laddertje?
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Hendrik Jan op 01 juli 2018, 11:08:04
Die staan straaljagers te vangen denk ik.

groeten
Hendrik Jan
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Rob Ellerman op 01 juli 2018, 11:12:59
Wat zijn dat voor lijpo,s op een laddertje?

Die zijn het veld aan het prepareren vooor een partijtje zwerkbal... ;D
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: NS264 op 01 juli 2018, 11:13:59
Citaat
bijna uitgestorven en niemand die ons mist 

ALs dat zo was kwam Artitec niet met al dat mooie spul, er moet toch iemand zijn die dat zou willen kopen.

Citaat
Wat zijn dat voor lijpo,s op een laddertje?
Pas op met wat je zegt, misschien staat GertJan er zelf tussen.... :P

Zonder het geintroduceerde interview en filmpje te bekijken denk ik dat de hobby wel even blijft bestaan en ik denk dat het nog wel ff duurt voor al die plastic en metaal in Houten uit beeld is.

Het is in de meeste gevallen ook een slow-hobby, en er langdurig van genieten.

Grtz Koen.
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Frank103 op 01 juli 2018, 11:16:53
Wat zijn dat voor lijpo,s op een laddertje?

Gezien de camera om de nek van de man op de ladder: vogelspotters

Meneer Woudt in Koog ad Zaan vertelde dat Intertoys niet meer wilde dat hij nog modelspoor verkocht, maar alleen Intertoys assortiment. Een winkelmeter games en dvd’s leverde veel meer op. Zoon Woudt is toen hij de zaak overnam direct gestopt met modelspoor, ik ben dan ook nooit meer naar Intertoys Woudt geweest.
Mijn zoon koopt inmiddels trouwens alle PS4 games online. Bij de Intertoys vindt je nauwelijks meer games of dvd’s en (voormalig?) eigenaar Blokker draait zeer slecht. Nu zal dat niet direct te maken hebben met de keuze wel / geen modelspoor te verkopen, maar misschien wel met algemene keuzes voor het assortiment?    ::)
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Hendrik Jan op 01 juli 2018, 11:21:27
Vogelspotters zijn grijzer en dragen meestal gedekte kleuren.
Dit zijn vliegtuigspotters. Waarschijnlijk ter hoogte van vliegbasis Leeuwarden, in GJ's achtertuin ongeveer.

Ook een wonderlijke vrijetijdsbesteding, voor de niet ingewijde.

groeten
Hendrik Jan
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Met een sik op 01 juli 2018, 11:42:54
maar ook merk dat ik steeds meer zelf in elkaar pruts.  Piko is er op in gesprongen door iets leuks voor 250 op de markt te brengen. Ovaaltje met lokje en 2 wagen + trafo. Dat houdt de jeugd helaas niet lang vol.

De rest van het citaat even voor de leesbaarheid verwijderd, want volgens mij geven deze delen aan waar het aan schort.
1. zo'n startset gaat snel vervelen, ik herinner mij nog dat het leukste was van mijn eerste Trix-Express ovaaltje om de spanning op te voeren zodat de trein zo snel ging dat ie uit de bocht vloog (60 jaar geleden ;D)
2. het zelf in elkaar prutsen, daar gaan heel veel topics ook hier over. Wat doen de modelspoorders het meest? Juist landschap, huisjes en alles wat daar bij hoort. Een minderheid bouwt rijdende modellen.
3. op beurzen/tentoonstellingen zie je heel veel kinderen enthousiast modellen van gebouwen in elkaar prutsen. En die modellen zijn voor redelijke prijzen te bemachtigen.

Dus draai de volgorde om:
1. begin met in elkaar zetten van gebouwen, autootje erbij, een (namaak) Preisertje etc.
2. Op enig moment zal dan ook landschapsbouw volgen
3. Verrek er moet een spoorbaan met station bij. :laugh:

Ik denk dat dit succesvoller zal zijn
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: dh3201 op 01 juli 2018, 12:31:10
Maar wat ik niet begrijp, waarom is er nog steeds geen FLIRT 3 in model overal in NL rijden ze van verschillende vervoerders en kleuren en die trein vinden de huidige tieners vaak best mooi. Toch blijft het model uit, fabrikanten breng zon model (betaalbaar) uit want je kan het in tig andere landen ook uitbrengen  ;D
Tegen de tijd dat de FLIRT 3 buiten dienst gaat komt er vast wel een model  ;D
Roco's Plan V/T, 1200, 1000, plan D kwamen ook pas nadat dat materieel zo goed als buiten dienst was  ;D
En dat zal met die vele Duitse stomers ook niet veel anders zijn  ;D
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: ZwolsBas op 01 juli 2018, 14:36:56
Kosten en deze hobby vind ik zelf soms beetje raar berekend,

Wat kost een (nieuwe) playstation 4 pro? 500?
Wat kost 1 playstation spel? zo 30 a 70 euro?

Stel luie Jayden van 13 krijgt voor zijn verjaardag een playstation met 6 spellen.
Je kan dan een startset en een berg rijtuigen van kopen...

Wat is de plezier van het playstation na 2 jaar ? niks meer...
Wat is de playstation en spellen waard over 2 jaar? 0,00

Modelspoor veranderd niet, de plezier blijft de waarde stijgt soms, maar zal nooit een 0 punt bereiken check Lima 1220 zo 50 jaar oud die vind je niet gratis.
Toen ik mijn LS models beneluxstam kocht in 2008, van dat geld kocht je toen een PS3 met een berg spellen, zijn er nog lui die nog plezier hebben aan deze ps3 en games? denk het niet... en laat staan de investering in mijn ls models set die was wel goed geweest zowel plezier als €  ;D (y)

Modelspoor en bouwen van de baan en constructie is ook nog eens leerzaam, wie een baan bouwt leert van zijn fouten en kan deze kennis gebruiken bij iets anders.
Playstation even wat ventjes dood schieten en vloeken schelden rooie kop, leerzaam? nee...
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Joop_L op 01 juli 2018, 14:45:48
Playstation even wat ventjes dood schieten en vloeken schelden rooie kop, leerzaam? nee...
Er van uit gaande dat het ventje alleen maar Shooters krijgt  ;D ;D
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Floris Dilz op 01 juli 2018, 15:00:53
ja andere spelletjes kosten moeite.
Valt me trouwens op dat als ik griep heb ofzo en ik dus half uit sta ik ineens wel de "hobby´s" van andere mensen ga beoefenen zoals een keer een computerspelletje of een serie kijken ofzo. Modelbouw is dus blijkbaar iets voor als je gewoon wat meer hersencapaciteit over hebt. Die andere dingen zijn dus meer voor mensen voor wie hun poep ophouden en in- en uitademen niet door elkaar halen al een hele prestatie is. Klopt aardig met het idee dat ik soms weleens heb dat voor ik an mn pensioen toe ben iedereen weer op 4 poten loopt.
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Rondje_HO op 01 juli 2018, 15:13:48
En vergeet ook niet dat jongeren van tegenwoordig zoveel hebben. Netflix om elke avond te kijken, iTunes om de hele dag je favoriete nummers op te verzamelen, groep-apps op je mobiel waarmee je de hele dag online bent met je vrienden/klasgenoten, sociale netwerken op internet. Dan ben je dus de hele dag bezig. Vroeger ging je na school naar huis (of soms naar sporten/een club). Dan zag je je vrienden/klasgenoten de volgende dag pas weer en had je de hele avond de tijd om bijvoorbeeld te modelbouwen.
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: henk op 01 juli 2018, 15:22:06
Modelbouw is dus blijkbaar iets voor als je gewoon wat meer hersencapaciteit over hebt.

Ow, ik dacht al gisteren in Houten, wat is dat toch wat me zo opvalt in het doen en laten van mensen?
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Tulpendaal op 01 juli 2018, 15:28:42

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/man-op-trap.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/man-op-trap.jpg)
Ook een bijzondere hobby!


Oei dat is een mooie scene om in H0 op grasland te bouwen ;)

Vol mee eens, ieder zijn hobby, die die geen hebben zijn na de pensionering snel oud.

Gr. Joke
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Floris Dilz op 01 juli 2018, 15:35:52
(http://i52.photobucket.com/albums/g15/emmer_van_floortje/vsm_tnt_08/IMGP9393.jpg)
(http://i52.photobucket.com/albums/g15/emmer_van_floortje/vsm_tnt_08/IMGP9398.jpg)
(http://i52.photobucket.com/albums/g15/emmer_van_floortje/vsm_tnt_08/IMGP9421.jpg)
(http://i52.photobucket.com/albums/g15/emmer_van_floortje/vsm_tnt_08/IMGP9424.jpg)
(http://i52.photobucket.com/albums/g15/emmer_van_floortje/vsm_tnt_08/IMGP9428.jpg)
(http://i52.photobucket.com/albums/g15/emmer_van_floortje/vsm_tnt_08/IMGP9431.jpg)
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: henk op 01 juli 2018, 15:37:10
Die staan elkaar te fotograferen.  ;D
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Hans Reints op 01 juli 2018, 17:12:42

Meneer Woudt in Koog ad Zaan vertelde dat Intertoys niet meer wilde dat hij nog modelspoor verkocht, maar alleen Intertoys assortiment. Een winkelmeter games en dvd’s leverde veel meer op. Zoon Woudt is toen hij de zaak overnam direct gestopt met modelspoor, ik ben dan ook nooit meer naar Intertoys Woudt geweest.
Mijn zoon koopt inmiddels trouwens alle PS4 games online. Bij de Intertoys vindt je nauwelijks meer games of dvd’s en (voormalig?) eigenaar Blokker draait zeer slecht. Nu zal dat niet direct te maken hebben met de keuze wel / geen modelspoor te verkopen, maar misschien wel met algemene keuzes voor het assortiment?    ::)

In 1993 dachten ze daar duidelijk nog anders over,

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/img573-9.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/img573-9.jpg)
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: ZwolsBas op 01 juli 2018, 17:51:17
Helemaal mee eens  ;D
Er is geen leukere hobby dan eh... maarja dat setje op de foto is iets wat gedateerd  :angel:

Wist niet dat het toen TechnoTrain heette, Techno Hobby dat ken ik weer wel.
Check de lijst, hoeveel winkels er toen onder 1 naam/dak vielen dat is compleet verdwenen waarom eigenlijk?
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Sven op 01 juli 2018, 19:14:09
Onzinnige, steeds weer terugkerende discussie die over 100 jaar nog gevoerd wordt.  ::) Zolang er mensen zijn en treinen rijden, zijn er altijd genoeg liefhebbers om met modeltreinen te spelen. Je hoeft er niet per se mee op te groeien om er op latere leeftijd interesse in te krijgen.

Toen ik mijn LS models beneluxstam kocht in 2008, van dat geld kocht je toen een PS3 met een berg spellen, zijn er nog lui die nog plezier hebben aan deze ps3 en games? denk het niet... en laat staan de investering in mijn ls models set die was wel goed geweest zowel plezier als €  ;D (y)

Modelspoor en bouwen van de baan en constructie is ook nog eens leerzaam, wie een baan bouwt leert van zijn fouten en kan deze kennis gebruiken bij iets anders.
Playstation even wat ventjes dood schieten en vloeken schelden rooie kop, leerzaam? nee...

Wij hebben een Playstation 3, tweedehands €80 en mijn zoon en ik beleven nog steeds veel plezier aan bijvoorbeeld FIFA 15, die ik voor £1.50 gekocht heb. De meeste spelletjes heb je tussen de £0.50 en £5. Van dit voetbalspel krijg je een ongelooflijk goed reactievermogen, oog-hand coördinatie, net als van schietspelletjes, en ik durf te beweren dat je er o.m. ook strategisch inzicht van krijgt. Ik beweer altijd dat vissen een saaie hobby is, maar om dat zeker te weten, ben ik wel een keer gaan vissen. Inderdaad, ik vond er geen *** aan, maar ik kan wel zien waarom anderen dat wel leuk vinden. Ik bedoel maar...
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Rondje_HO op 01 juli 2018, 19:41:40
Daar ben ik het ook wel mee eens :) Ik heb zelf ook een tijdje in de "shooters" gezeten en je leert daar ook dingen als teamwork, omgangsvormen en je maakt er ook echt vrienden (die je soms wel kunt zien en soms ook niet, omdat ze aan de andere kant van de wereld leven).
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Klaas Zondervan op 01 juli 2018, 19:42:40
De meeste mannen die gaan vissen doen dat om een poosje met rust te worden gelaten.
Hmmm... bij modelspoor is dat misschien ook wel eens zo.
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Erik op 01 juli 2018, 19:51:48
Hmmm rust kan ik niet echt noemen met een dochter van 5 erbij.
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Wil uit ZO drenthe op 01 juli 2018, 21:46:49
Eerst stopten de grote warenhuizen met de verkoop van treintjes.
Toen stopten de grote speelgoedwinkels met het verkopen van treintjes.
Nu stoppen steeds meer modelspoor winkels.

Dus, ja, er is geen toekomst voor modelspoor en dat hebben modelspoor fabrikanten aan zichzelf te danken.

Meer als honderd jaar een beginset maken met een stoomlocje en één rondje of ovaal.
Kleine aantallen produceren, bijv 500 stuks. of eenmalige productie.
En veel te duur, 500 euro voor een stoomloc of vierhonderd euro voor een treinstel.
Dat vindt ik echt niet leuk meer. :(
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Klaas Zondervan op 01 juli 2018, 21:56:31
Volgens mij ligt het iets genuanceerder. Dat winkels stoppen met modeltreinen heeft te maken met dalende omzetten. Voor een gewone speelgoedwinkel is het aandeel modeltreinen te laag om rendabel te zijn. Daarbij komt dat met het ingewikkelder worden van de besturingssystemen van het winkelpersoneel meer kennis wordt gevraagd die meestal niet aanwezig is. Daardoor blijven er een paar hele grote zaken over die zich alleen richten op modelspoor.
En ja, een treinstel voor 400 euro, dat is veel geld maar zelf denk ik dat die prijzen behoorlijk uitgeknepen zijn. En dat ligt dan weer aan de kleinere aantallen, door kleinere vraag.
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Scratchbuilt op 01 juli 2018, 22:14:10
Daar komt nog bij dat het in de detailhandel sowieso kommer en kwel is. Er is verschrikkelijk veel leegstand in winkelstraten en -centra. Oorzaak: internetwinkels. Ik kom zelf zelden in een modelbouwwinkel. En geloof het of niet, vaak staat er dan een of andere Jan Hout achter de toonbank waarvan je denkt, hoe heb je ooit deze winkel kunnen beginnen en *** je thuis ook zo uit je nek. Er is een zaak waar ik na het werk wel eens langs ga, daar zijn ze wel van deze tijd en dat is de enige winkel waar ik ueberhaubt nog kom.

95 procent van wat ik koop gaat via internet.

Albert
Titel: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Bello op 01 juli 2018, 22:44:36
Als ik het topic nieuwe aanwinsten zie, dan worden de mooie dure treinen goed gekocht., zoals Artitec, Märklin Roco etc.
Piko 2200 ook een goed voorbeeld, het vervangt het oude Roco model door een betere en zo wordt onze hobby steeds beter en mooier.

Lees ik dan hier dan spelen we ook nog met goedkope zoveelste handse dingen en lijkt geld uitgeven een zonde.

Nemen wij echte liefhebbers onze hobby dan wel serieus ? Volgens mij is de toekomst van de hobby vernieuwen , dan kunnen fabrikanten investeren en wij steeds beter presteren en de hobby interessant houden. Ook voor nieuwkomers. Die lopen ook geen 20 jaar achter.
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Dick55 op 01 juli 2018, 23:15:11
Kan via mijn tablet nu geen foto's  posten, maar ik heb ook nog eens meer hobby's, en daar hebben meer mensen last van.

In de zomer rij ik veel motor en vraagt de tuin ook aandacht.

Kosten tijd die ik niet aan modelspoor kan besteden.....
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Dennizz op 01 juli 2018, 23:19:43
jeugd van tegenwoordig:
- social networks
- snel
- korte concentratieboog
- hip
- weinig tijd

modelspoor:
- lonely
- langzaam
- geduld
- oudbollig
- kost tijd

simpel.
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Dennizz op 01 juli 2018, 23:28:21

Wat kost een (nieuwe) playstation 4 pro? 500?
Wat kost 1 playstation spel? zo 30 a 70 euro?

Stel luie Jayden van 13 krijgt voor zijn verjaardag een playstation met 6 spellen.
Je kan dan een startset en een berg rijtuigen van kopen...

Wat is de plezier van het playstation na 2 jaar ? niks meer...
Wat is de playstation en spellen waard over 2 jaar? 0,00

Modelspoor veranderd niet, de plezier blijft de waarde stijgt soms, maar zal nooit een 0 punt bereiken check Lima 1220 zo 50 jaar oud die vind je niet gratis.
Toen ik mijn LS models beneluxstam kocht in 2008, van dat geld kocht je toen een PS3 met een berg spellen, zijn er nog lui die nog plezier hebben aan deze ps3 en games? denk het niet... en laat staan de investering in mijn ls models set die was wel goed geweest zowel plezier als €  ;D (y)

Modelspoor en bouwen van de baan en constructie is ook nog eens leerzaam, wie een baan bouwt leert van zijn fouten en kan deze kennis gebruiken bij iets anders.
Playstation even wat ventjes dood schieten en vloeken schelden rooie kop, leerzaam? nee...

- PS4 Pro: 400 euri
- Er zijn maar weinig kinders, zeker luie Jayden niet die een PS4 met 6 á 7 spellen krijgen. meestal 2 oid.
- PS4 zal over een paar jaar weinig meer waard zijn: maar dan is er wel intensief mee gespeeld en da's ook wat waard!
- Als je investeert in een hobby ben je niet goed bezig. Reken erop dat je die centen nooit meer terug ziet.  Hobby is emotie, geen economieles.
- kinderen gaan voor alles wat leuk is, niet voor leerzaam. Leerzaam en leuk bijten voor de jeugd.
- wb leerzaam: ik denk als sommige formummers gaan PS4'en en zich in de wereld van de jeugd zal stappen moeten ze heeeeel veel leren.  (andere wereld!)

Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: 72sonett op 02 juli 2018, 00:30:33
Citaat van: Dennizz
Als je investeert in een hobby ben je niet goed bezig. Reken erop dat je die centen nooit meer terug ziet.  Hobby is emotie, geen economieles.
Het is dus ook geen investering, het zijn onkosten. Het is pas een investering als je een duur exclusief model koopt, nooit uit de verpakking haalt en het na een paar jaar met winst verkoopt (en dan met meer dan 2% per jaar anders had je dat geld beter op een bankrekening kunnen zetten).
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Tulpendaal op 02 juli 2018, 05:46:41

...maar dan is het geen hobby ;D
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Bello op 02 juli 2018, 09:15:00
jeugd van tegenwoordig:
- social networks
- snel
- korte concentratieboog
- hip
- weinig tijd

modelspoor:
- lonely
- langzaam
- geduld
- oudbollig
- kost tijd

simpel.

https://youtu.be/9atKXbko3dQ

Snel, hip, weinig tijd....

Simpel
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: arnout op 02 juli 2018, 11:24:15
Het is toch simpel. Het is toch geen sociale stoere hobby.
Het is toch logisch met de prijzen en het eenzame dat men liever wat anders gaat doen. En nou en dan bloeit de hobby toch dood. De wereld vergaat er niet van. En dat een hoop mensen de hobby belachelijk maken is toch ook niet gek als er mensen met een trapje in een weiland gaan staan en er films als Flodder zijn en hobbyisten modellen beschermen tegen beschadigingen als of het beschermde dieren zijn   
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Klaas Zondervan op 02 juli 2018, 13:06:53
Ik kom nooit iemand tegen die de hobby belachelijk maakt.
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: g-j op 02 juli 2018, 13:26:04
Hoi,

@ Arnout, de personen die op een trapje in een weiland staan hebben niets te maken met de modelspoorhobby al sluit ik niet uit dat ze misschien wel een tweede hobby hebben. Hier staan ze in een weiland bij Marssum straaljagers te fotograferen en hoe hoger je staat hoe minder bijvangst je hebt op je foto's. Nu de link met dit forum en deze bijzonder aangename hobby, ik liep daar als volkomen onbenullige toeschouwer rond, al woon ik mijn hele leven in de periferie van de vliegbasis Leeuwarden. Goh, een vliegtuig ;D

Nieuwsgierig als ik ben en niet gespeend van enige vorm van mensenschuwheid of schaamte ben ik vragen gaan stellen en iedereen die ik sprak vond het volstrekt logisch om mijn vragen te beantwoorden. (Ik weet nu het verschil tussen een F15 en een F18 en herken het geluid van een F16). Dat laatste mis ik wel eens op dit forum (deel van de modelspoorhobby voor mij althans), als iedereen die in dit draadje heeft gereageerd eens een nieuwkomer op dit forum zou verwelkomen of bij een "beginner" eens een compliment zou geven dan zou de schroom/angst om eens iets te plaatsen misschien minder zijn en zou het forum misschien een boeiendere plek zijn voor nieuwkomers in de hobby.
Toen ik mijzelf ruim vier jaar geleden aanmeldde had ik het gevoel welkom te zijn. Kijk voor de aardigheid eens in het draadje waar mensen zich voorstellen, we zijn hier met 11500 "leden". Ik kan me voorstellen dat als ik me nu zou aanmelden en er zou 1 persoon reageren ik zoiets zou hebben van bekijk het maar. Hetzelfde zou ik hebben als ik iets zou plaatsen en er reageert niemand of de reactie die ik krijg heeft een zure toon (Reinout noemde het al aan het begin van dit draadje).

Willen we deze hobby "levensvatbaar" houden dan begint dat ook bij onszelf! Het is te gemakkelijk om alleen maar naar andere partijen te kijken of moderne ontwikkelingen de schuld te geven. En dit onderwerp komt regelmatig terug op het forum! Waarom?

Zijn we juist zou bang dat de hobby uitsterft omdat er dan voor fabrikanten helemaal geen afzetmarkt bestaat en WIJ dan al die leuke hebbedingetjes niet meer kunnen kopen, als dat de reden zou zijn dan is dat een stukjes stuitend eigenbelang. Ik heb trouwens na 40 jaar modelspoorhobby genoeg treinen om de rest van mijn leven met treinen te kunnen spelen. Na ons de zondvloed en nu allemaal eerst een insectenhotel in onze tuin gaan bouwen, het verdwijnen van...... is erger voor onze toekomst dan het verdwijnen van de modelspoorhobby.

Groet, Gert-Jan

 P.s. wie kan er nog kantklossen?
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: ex44 op 02 juli 2018, 13:31:56
Kantklossen niet, maar een oosters tapijtje knopen zal nog wel lukken. Moet ik wel even mijn gereedschap weer bij elkaar zoeken.
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Rick op 02 juli 2018, 13:35:57
Het is toch geen sociale hobby.
Dit forum is toch ook sociale media? En anders heb je nog de krokettenmeeting op de beurs in Houten, de BNLS-modulebaan.
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: ZwolsBas op 02 juli 2018, 13:57:27
Als je ziet hoeveel de facebook treinen groepen aan leden hebben? En hoe actief ze daar zijn.

Hier loopt het juist leeg, soms hoor ik t stukje je hoort er niet bij niet realistisch kritiek als je wat terug zegt. Ja dat jaagt mensen weg.

Ik blijf van mening een hobby moet je in combinatie met hersens en lichaamsbeweging doen, achter een scherm zitten en geen enkele beweging maken is ongezond. En mensen spreken tegenwoordig nauwelijks persoonlijk af, modelspoor ervaar ik niet als lonely, maar teamwork is het ook niet.
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Tulpendaal op 02 juli 2018, 14:02:14
Kantklossen, kruissteek, breien, haken, alles vroeger gedaan. Steeds een boek uit de bibliotheek, zelf proberen, en als je de tools niet had ze zelf maken van voorhanden materiaal. 8)

De hobby is sociaal, houdt je van de straat op foute tijden en geeft gesprekstof, daarnaast leer je mensen, handvaardigheden en materiaal kennis. En het kan je uit een bunrnout helpen.

Wat betreft beginners op dit forum, soms zijn het niet de bemerkingen in het zichtbare gedeelte die verbazen of afschrikken, het zijn nog eerder de pb bemerkingen die verwonderen. En soms is daar een onderliggende vrouwenafweerhouding erbij.

Gelukkig niet bij allen :D

Nog gelijk nahaken, als ik de bouw van de forumbaan bekijk, de onderlinge hulp voor en achter de schermen als ik wat bouw of bij de messingbouw draadtjes, dan is er teamwork. Voor teamwork moeten mensen niet in een ruimte zijn. Facebook en co is niet hetzelfde...
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Jack Black (NS1220) op 02 juli 2018, 14:30:02
Willen we deze hobby "levensvatbaar" houden dan begint dat ook bij onszelf!
Zo is het!

En als we zelf leuk met de hobby bezig zijn volgen anderen vanzelf.
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Floris Dilz op 02 juli 2018, 16:13:18
wordt er zoveel via pb gezanikt dan? Of durft bij mij gewoon niemand dat? :angel:
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Edsko Hekman op 02 juli 2018, 16:49:12
Mooi betoog G-J. Helemaal mee eens.

Verstuurd vanaf mijn SM-A520F met Tapatalk

Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: tothebeach op 02 juli 2018, 17:00:59
Of durft bij mij gewoon niemand dat? :angel:

Tuurlijk wel, alleen komt het niet aan ;)

Groet,
Michel
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Biesje op 02 juli 2018, 17:19:40
Er zijn dus duidelijk een aantal die het erg somber inzien voor de hobby. Daar behoorde ik eigenlijk ook toe. Maar ik geloof dat het allemaal wel mee gaat vallen nu ik zelf meer in het wereldje zit via mijn werk. Er is alleen een duidelijke verschuiving gaande van kleine snuffelzaakje naar grotere speciaalzaken en online verkoop. Dus ja: het aantal modelspoorzaken loopt terug, maar net als het aantal groentemannen en melkboeren zullen grotere zaken deze taken overnemen. De 2e hands markt gaat nu voornamelijk online (al dan niet via onze eigen vraag en aanbod) en een groot deel van de nieuwe spullen gaat ook online.

Volgens mij zal de hobby meer exclusief worden maar blijven voortbestaan. Er zal denk ik een zekere balans ontstaan in het percentage van mensen die 'sporen'.

Nog iets wat mij te binnen schiet: 'vroegâh' had je imposante treinen zoals stoomlocs en 1200en die tot de verbeelding spraken met hun stoere uiterlijk. Ik weet niet in hoeverre een SLT of Traxx een indruk achterlaat op een koter die met zijn ouders een keer met de trein gaat. Wellicht speelt dit ook mee?

Mvg,

Robert
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: ZwolsBas op 02 juli 2018, 17:57:18
Daar komt nog bij dat het in de detailhandel sowieso kommer en kwel is. Er is verschrikkelijk veel leegstand in winkelstraten en -centra. Oorzaak: internetwinkels. Ik kom zelf zelden in een modelbouwwinkel. En geloof het of niet, vaak staat er dan een of andere Jan Hout achter de toonbank waarvan je denkt, hoe heb je ooit deze winkel kunnen beginnen en *** je thuis ook zo uit je nek. Er is een zaak waar ik na het werk wel eens langs ga, daar zijn ze wel van deze tijd en dat is de enige winkel waar ik ueberhaubt nog kom.

95 procent van wat ik koop gaat via internet.

Albert
Dat soort winkels zijn juist zo goed als verdwenen.
Alleen de winkels met webshop en meer activiteit zijn gebleven.
Paar jaar terug had je inderdaad modeltrein/Bouw winkels waarvan de verkoper/eigenaar etc gene donder interesse in dat spul had, enkel de centen en hielden de prijzen hoog aanbiedingen/korting gaven ze niet. Ja dan ga je ten ziele.

Nu zie je vaker winkels met verkopers/eigenaren waar modelspoor ook echt in het bloed zit, die helpen je heel goed en denken niet alleen aan enkel ga je het kopen of hoe zit dat ?
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: gvandersel op 03 juli 2018, 14:39:13
Ik ken er een in Gouda, die toch echt verstand van zaken had, kleine webshop en een leuk e winkel met koffie en tijd voor een praatje. Is inmiddels weg. Lag waarschijnlijk meer aan de leeftijd dan aan de omzet, maar dat weet ik niet.

Groet,

Gerard van der Sel.

Ik zie zelf deze fora en beurzen als "leerscholen" naast het ingeleide internet.
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: IJsselsteyn op 03 juli 2018, 14:57:01
De 2e hands markt gaat nu voornamelijk online (al dan niet via onze eigen vraag en aanbod) en een groot deel van de nieuwe spullen gaat ook online.

Onderschat beurzen als die in Houten en Eurospoor niet!


Steyn
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Hendrik Jan op 03 juli 2018, 14:58:35
Overschat ze evenmin.

groeten
Hendrik Jan
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Piet R Buren op 03 juli 2018, 18:37:29
en al zou de hobby vrijwel verdwijnen. Jammer voor degenen die de nieuwste treinen op de baan willen, voor mij betekent dat goedkoop tweedehands materiaal in overvloed ;D
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: ZwolsBas op 03 juli 2018, 22:53:17
Ja en op termijn helemaal niks meer te vinden, je kan niet meer uitbreiden geen decoders meer, geen rijtuigen meer, rails nergens meer te vinden... tja, wat je wilt
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Bjor op 03 juli 2018, 23:36:20
Ik ben helemaal niet zo somber over onze hobby. Mijn Kaufhaus lokje van 60 jaar geleden doet het niet meer en dat is niet erg. Zo maken ze niet meer en dat is maar goed ook. 45 Jaar geleden had ik een Jouef baan. Blikken aandrijvingen, plastic rijtuigen die door een passerende mug al uit de rails werden geblazen en rails die corrodeerde waar je bij stond en van flexrails had nog niemand gehoord. We waren meer aan het poetsen en repareren dan met treintjes spelen. En mijn huisjes waren op schaal, of liever gezegd, op "een" schaal, want kloppen deed het allerminst. (Nu ook nog niet altijd, dat is waar :P)

En nu? Mijn N- spoor lokjes van diverse merken zoemen vrijwel zonder problemen en haperingen op lage snelheid over de meest complexe wisselstraten. Corrosie? Niks meer van van te merken. De aandrijvingen? Vrijwel probleemloos en scheurt er een oud, kunststof tandwiel, dan bestel ik vanachter mijn pc een messing vervanging. De rijtuigen lopen soepeltjes door alle bochten en ontsporingen zijn zeldzaam. De voeding schakel ik eenvoudig om van analoog op digitaal en weer terug. Gebouwen? Er is een enorme keuze tussen kunststof, resin en lasercut karton en hout en een model dat de grote merken niet uitbrengen bestel je bij de 3D printboer, of je tekent het zelf en laat het printen. Muren die in alle vormen kunnen worden gebogen van echte steen geven de baan een extra realistisch uiterlijk. Modeltreinen die nog niet op de markt zijn, worden door enthousiaste modelspoorders in 3D geprint en zijn daarna voor een breed publiek beschikbaar. Steeds meer objecten kunnen geluid maken of bewegen en digitaal worden bestuurd. O ja; besturing: alleen aan een knopje draaien om de rijspanning te verhogen is het al lang niet meer. Ik laat mijn digitale loks op een natuurlijke wijze optrekken en remmen, verlichting en geluid worden afzonderlijk bestuurd, seinen en wissels zijn elektronisch gekoppeld en alles kan met een pc, een digitale centrale, met daaraan een controller, smartphone of tablet worden bestuurd. Een de eerste modeltreinen waar holografische passagiers in- en uitstappen zijn in Frankrijk al op een beurs te zien geweest.

Als ik naar een beurs ga, moet ik vaak op mijn beurt wachten voordat ik bij een kraampje, of wondermooie baan of diorama met betoverend echte diorama's kan.

En dat was er 60 of 45 jaar geleden allemaal niet en de ontwikkelingen gaan nog steeds door. Van de tapijtrijder zijn de meeste van ons eigenaar geworden van een grote, vaste of modulebaan met gecomputeriseerde besturing en er komen steeds meer mensen bij die zich toeleggen op al die aspecten die ik hierboven al noemde.

Kortom: als ik terugkijk, dan zie ik onze hobby alleen maar groeien en steeds meer mensen met verschillende interessen aantrekken. Is dat goed of slecht? ik weet het niet. Ik vind het nog steeds leuk. En mijn kleinzoon van drie, die vorig jaar met het fenomeen "trein" werd geconfronteerd, raakt er nog steeds niet over uitgepraat. Hij wil maar één ding als hij Opa ziet: naar de treinen!

Nou, mij heeft'ie aan zijn zijde  ;D

Ben
 
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Piet R Buren op 03 juli 2018, 23:49:37
Ja en op termijn helemaal niks meer te vinden, je kan niet meer uitbreiden geen decoders meer, geen rijtuigen meer, rails nergens meer te vinden... tja, wat je wilt

dat is dan juist niet het geval, kijk maar naar oude railsystemen als M-rails van Märklin. Dat wordt al jaren niet meer geproduceerd, maar er is genoeg van te krijgen tegen schappelijke prijzen.

Als de vraag afneemt, neemt het aanbod van nieuw materiaal ook af, maar het tweedehands spul zal er alleen maar goedkoper van worden
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Simon BR39 op 04 juli 2018, 00:17:38
Laat ik als jongeling ook eens n duit in t zakje doen...

Net als iedereen ben ik begonnen met een rondje + inhaalspoor rond mn 12de. Het jaar erop een dubbel ovaal en wat opstelsporen.
3x raden...? Dat verveeld gruwelijk snel. En de belangstelling neemt snel af. Bouwpakketjes waren zo in elkaar gezet en op een dag was de baan vol.

Op mn 17de verhuisd en een nieuwe start gemaakt. Nog steeds ben ik bezig met het station en ik rijd nooit.

Gemene deler van het verhaal? Het oog wil veel en de flappentap niks. En dan kan je veel voors en tegens verzinnen, maar hier begint t wel.
Iedereen wil toch al snel een verzamelinkje digitale loks. En als je niet bij een instap BR212 wilt blijven hangen is dat al n dingetje. Een railsje kost nieuw zo 2,5€. Op die leeftijd heb je dus voor n volle dag werken misschien 20 stukjes rails. Je snapt m wel... Idem voor seinen en andere aankleding.

De volgende hindernis is dat voor de meeste mensen het huis/tuin/keuken elektra al moeilijk te doorgronden is. So be it... Zelf freubelen vereist doorzettingsvermogen. Dan krijg je ook nog al eens de opmerking 'oh, je speelt met treintjes...'. Nop, eigenlijk nooit. Neem een kijkje onder de baan naar de elektra en de wagen staat stil.

Kortom, ik denk dat een belangrijke hindernis de doorstroom van het standaard cirkeltje naar een wat serieuzere baan is, op diverse terreinen.
Dit is lang niet alles, maar dit heeft mij in ieder geval vaak belemmerd.
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Meppelspoor op 04 juli 2018, 01:52:37
dat is dan juist niet het geval, kijk maar naar oude railsystemen als K-rails van Märklin. Dat wordt al jaren niet meer geproduceerd, maar er is genoeg van te krijgen tegen schappelijke prijzen.

Als de vraag afneemt, neemt het aanbod van nieuw materiaal ook af, maar het tweedehands spul zal er alleen maar goedkoper van worden

K-rails word nog steeds geproduceerd en ligt nog steeds in de winkels
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Ben op 04 juli 2018, 06:33:04

......kijk maar naar oude railsystemen als K-rails van Märklin. Dat wordt al jaren niet meer geproduceerd, maar er is genoeg van te krijgen tegen schappelijke prijzen.


Dat is niet zo, K-rail wordt volop geproduceerd door Marklin. ;)

Afgelopen "Houten" nog eens rond gekeken naar wat er zoal rond loopt aan verschillende leeftijdsgroepen en ik ben niet zo somber over de toekomst van de hobby. Naast de grijze en oude knarren (als ik) zie je toch veel jonge mensen. En natuurlijk is de prijs van materieel een issue voor jongeren die instappen maar dat is nooit anders geweest.

Verschil met vroeger is dat de variëteit veel en veel groter is: waar het in mijn jeugd vooral ging om treintjes, rails en wissels is er nu een enorm aanbod aan scenery en is het accent meer en meer verschoven naar modelbouwen, al of niet met kant een klare pakketjes.

Gr, Ben.
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Piet R Buren op 04 juli 2018, 11:29:15
Excuus, ik bedoel natuurlijk M-rails :o
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: BrightonBelle op 04 juli 2018, 11:35:36
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMGP2896.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMGP2896.jpeg)

 ;D
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: spoorzeven op 04 juli 2018, 11:42:11
"Nou moe"? ;D
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Railroadtycoon op 05 juli 2018, 21:33:53
Guust Water Railway  :P
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: u43hvs op 19 juli 2018, 14:33:18
Als beginnend digitaal n spoorder verbaast het mij zeer :  Het ontbreken van youtube kanalen van de diverse leveranciers. Als je naar een loc zoekt op internet lees je (ook niet altijd overigens) dat de loc sound heeft en in andere gevallen beweegbare pantografen.
Dan wil je dat ook wel eens zien natuurlijk. Zoeken op youtube levert in veruit de meeste gevallen niet heel veel op.
waar is dat piko, minitrix, fleischmann etc youtube kanaal waar deze leveranciers alle mogelijkheden van een (top)model uit de doeken doen ?
als al iets te vinden is ben je overgeleverd aan een japanner of een duitse particulier die in gebrekkige kwaliteit wat fluitjes laten horen.

Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Ben op 19 juli 2018, 14:43:56
https://www.youtube.com/user/PIKOSpielwarenGmbH
https://www.youtube.com/user/FleischmannDE/videos
enz....

Gr, Ben. ;)
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: u43hvs op 19 juli 2018, 15:03:56
tsja, waar zijn de Piko n hondekoppen en 1200 loks met soundrecorder ?
en het fleischmann kanaal laat niet veel bijzonders zien.
laat staan dat je die video`s kan vinden met een zoekvraag 'fabrikant artikelnummer'
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Klaas Zondervan op 19 juli 2018, 15:05:57
Verwacht je nou echt dat een fabrikant van elk model een video online zet?
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: u43hvs op 19 juli 2018, 15:08:34
wel van de modellen die trucjes kunnen.
ze willen toch verkopen ? Dat lukt niet met alleen een plaatje
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Martin Welberg op 19 juli 2018, 15:08:52
Hmm, die moeite kunnen ze zich toch wel nemen :P
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: u43hvs op 19 juli 2018, 15:10:45
bijvoorbeeld http://www.trix.nl/producten/nederlandse-modellen/2015/16894-elektrische-locomotief-ers-railways-189-213
waar is die film waar de pantografen op en neer gaan
ik de fraaie lichteffecten kan bekijken ?
1 simpel plaatje moet het doen ?
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Klaas Zondervan op 19 juli 2018, 15:13:41
Kennelijk verkopen die modellen toch wel.
En anders leg je je wensen bij de fabrikanten neer, wij kunnen er ook niet veel aan veranderen.
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Hennik op 19 juli 2018, 15:34:11
ze willen toch verkopen ?
Dat vraag ik me dus ook met grote regelmaat af. De keren dat modelspoorwinkels mij "nee" moesten verkopen  kan ik niet meer tellen. En aan de winkels in kwestie ligt het echt niet, ook zij krijgen gewoon niet geleverd... heeft iemand voorbeelden van branches waar dat ook zo werkt dat winkels gewoon niet kunnen inkopen?

Als ik dan zoveel moeite moet doen om wat (naar mijn zin) te kopen... laat dan maar weer even...
Mij hoor je niet klagen, ik verbaas me slechts..
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Arjan6511 op 19 juli 2018, 16:00:31
waar zijn de 1200 loks met soundrecorder ?

Daar ben ik ook wel benieuwd naar.  8)
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: IJsselsteyn op 19 juli 2018, 16:03:25
bijvoorbeeld http://www.trix.nl/producten/nederlandse-modellen/2015/16894-elektrische-locomotief-ers-railways-189-213
waar is die film waar de pantografen op en neer gaan
ik de fraaie lichteffecten kan bekijken ?
1 simpel plaatje moet het doen ?


Ik zie in het overzicht nergens staan dat die pantografen op en neer gaan. Dat lijkt me ook stug voor een loc van 200 euro...
In de tekst staat slechts dat de buitenste stroomafnemers elektrisch werkend zijn. Dat betekent dus dat het functionele stroomafnemers zijn.
En functioneel dan in de zin dat ze spanning kunnen doorgeven. Maar op en neer gaan zie ik nergens als functie staan. Dus daar kan dan ook geen filmpje van zijn.


Steyn
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Chris op 19 juli 2018, 17:01:50
 (y)
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: NS264 op 19 juli 2018, 17:10:29
@u43hvs.
Misschien moet je even 'in het Duits' zoeken naar filmpjes op  YouTube.
Met Nederlandse zoekbegrippen kom je niet ver....

Ja, klein beetje gekkigheid van mij.
Kom er in ieder geval heel wat tegen.

Gr Koen.
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: u43hvs op 19 juli 2018, 17:18:23
Ook van minitrix zelf? https://youtu.be/D3v4ei-QJ6I
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Ben op 19 juli 2018, 17:24:13
Umgebauter Taurus. En je weet gelijk hoe sound klinkt: als Radio Kootwijk ooit op de lange golf zender. ;D

Hoe dan ook, het heeft weinig met het onderwerp te maken: de toekomst van de hobby.
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Martin Welberg op 19 juli 2018, 20:26:00
Ook van minitrix zelf? https://youtu.be/D3v4ei-QJ6I

Filmpje vast niet, te brak om als promo door te gaan.
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Supercitroen op 19 juli 2018, 23:37:44
tsja, waar zijn de Piko n hondekoppen en 1200 loks met soundrecorder ?

https://www.piko-shop.de/index.php?vw_type=5&vw_name=detail&vw_id=61 (https://www.piko-shop.de/index.php?vw_type=5&vw_name=detail&vw_id=61)

Oke, geen filmpjes, de hondekop zit er niet bij, maar het maakt wel duidelijk welke geluiden er in de meeste piko-locs zitten!
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: NS264 op 19 juli 2018, 23:42:39
Edit:

- Demofilmpjes digitale modellen, geluiden, panto's kan men beter in een apart topic starten.

Mvg Koen.
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Sjoerd van de Wal op 20 juli 2018, 08:14:28
Beste allemaal,

Even als relatief jongere, 36 is niet oud toch?
Ik denk dat de hobby zal verdwijnen, echter zal deze wel veranderen net als dat de wereld veranderd.
Waar ooit de beweging en controle tot de verbeelding sprak is de wereld van nu een stuk sneller geworden.
Jongeren zijn gewend aan de directe beschikbaarheid van informative geraakt en de snelheid van de wereld, dit moet ook in de hobby terug komen.
Men weet tenslotte niet beter helaas.

Dit zal zeker zijn weerslag hebben op diverse aspecten van de hobby, maar de algemene interesse zal zeker blijven.
Echter vermoed ik dat deze zich pas op latere leeftijd zal openbaren, het is tenslotte niet stoer om op je 19e met treintjes te spelen.

Veel andere hobbies worstelen ook met dit aspect, ik zie het binnen de oldtimer wereld ook, de kennis van oude techniek en handwerk verdwijnt en men wil geen viese handen hebben.

Maar volgens mij blijven de hobbies voorlopig nog wel bestaan.

Gr.

Sjoerd
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: rjr op 20 juli 2018, 08:57:20

Echter vermoed ik dat deze zich pas op latere leeftijd zal openbaren, het is tenslotte niet stoer om op je 19e met treintjes te spelen.

Dat komt ook door hoe we het zelf noemen. Iemand van 19 doet inderdaad niet meer ergens mee "spelen"
Maar als je zegt dat iemand van 19 zijn eigen wereld ontwerpt, of zijn eigen stad ontwerpt, doet aan landschapsarchitectuur in zijn vrij tijd, of bedenk eens wat andere moeilijke woorden hiervoor, dan wordt het al een heel ander verhaal.

Ook dat hoort bij de veranderingen van deze tijd. Eenvoudige termen mag tegenwoordig niet meer en alles moet "duur" heten, dus misschien ook eens wat dure termen bedenken voor onze hobby.

Roelco
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Klaas Zondervan op 20 juli 2018, 09:44:41
Jongeren zijn gewend aan de directe beschikbaarheid van informative geraakt en de snelheid van de wereld, dit moet ook in de hobby terug komen.
Ha, tijd voor een hyperloop in model.  ;D
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Hans van de Burgt op 20 juli 2018, 11:01:20
@Klaas,

Zoiets?

https://youtu.be/J9b0J29OzAU

Een domein wat hier nog niet aan de orde is gekomen, is de Maker Movement. Zo wordt op 29/30 september a.s. voor de vijfde keer de Maker Faire Eindhoven (https://eindhoven.makerfaire.com/en/home-page/) georganiseerd. Vorig jaar bezochten meer dan 10.000 mensen deze kijk-en-doe beurs, waaronder enorm veel kinderen.

Het is niet moeilijk om de modelspoorhobby te koppelen aan dit snel groeiende hobby-platform. Als spin-off zijn er in Eindhoven al 10 Tech Playgrounds waar wekelijks 1.000 kinderen en jongeren met techniek spelen.

Gr, Hans
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: sebastian-97 op 20 juli 2018, 11:15:26
Beste allen,

Hier een mening van iemand van 21, sinds kleins af aan al met treinen bezig is en nog geen jaar een modeltreinbaan heeft. Wat ik al een aantal keer heb gelezen is dat het inderdaad niet cool is om met treintjes te spelen, want zo wordt de hobby snel genoemd. Treintjes zijn niet cool. Helaas weet de hedendaagse jongere niet wat de hobby nog meer inhoudt. Het verzamelen van modellen, het prutsen aan de modellen, het bouwen van het landschap, de elektronica erachter en nog zo veel meer. Op mijn werk (supermarkt) waar ik leiding gaf aan mensen die 2 tot 4 jaar jonger waren en mij iets zagen lezen over de modelspoorhobby, dan is het eerste wat ze zeggen: speel jij met treintjes. als ik dan zeg ja, beginnen ze eerst te lachen. Als ik zeg wat het nog meer inhoudt (zoals hierboven), dan zijn ze ineens stil, maar nog steeds de gedachte dat het niet cool is. Dit beeld zal ook niet (snel) veranderen. kleine kinderen vinden het geweldig om te zien, maar zodra de puberteit om de hoek komt kijken verandert het beeld in één keer.

Wat ik merk is dat je voor de hobby wel geduld moet hebben. Een standaard rondje verveelt snel. Vroeger lag mijn hele kamer vol met een lego treinbaan en ben ik begonnen met een rondje en een trein. dat verveelt snel en nu heb ik een rondje, 2 uitbreidingssets voor zijsporen en 4 treinen. Nu ik wat meer kan met de baan is het ook leuker en krijg ik al zin om met blokken/seinen uit te vinden hoe dat zit. Dan heb ik het nog niet eens over het landschap bouwen waar nog veel meer geduld voor nodig is volgens mij. ik merk nu al dat ik te veel wil en moet me inhouden om nieuwe items te kopen. Het heeft daarnaast ook wel zijn prijskaartje, maar die vind ik er gewoon bij horen en is iets wat ook niet zal veranderen.

Voor mensen rond de middelbare school is het in mijn ogen dan ook geen doen deze hobby, je bent al snel anders en valt er net buiten. Men zal dan beginnen met de  hobby tegen het einde van de vervolgstudie. Hoe meer raakvlakken de opleiding met de hobby heeft, des te eerder ze in de hobby zullen rollen.

Natuurlijk zal de hobby veranderen, net als de rest om ons heen. Als je ziet dat het mogelijk is om met tablets en telefoons de baan gemakkelijk bestuurd kan worden, dan gaat de hobby al wel mee in de behoefte van de jongere. Deze zitten altijd op deze dingen (ik ben er zelf ook eentje van :-X).

De toekomst van de hobby draait niet alleen of we wel of geen nieuwe jongeren aan trekken. Het spelletje vraag en aanbod moet natuurlijk te spelen zijn. Ik denk dat dit spelletje prima te spelen is in de hobby, zowel nieuw als 2e of meerdere hands. Volgens mij zijn er genoeg kopers voor het nieuwe spul waardoor fabrikanten nieuwe items zullen maken of oude items opnieuw maken. Dit laatste is denk ik wel een goede voor deze hobby ook. Ondanks dat er al Plan V's, 6400'en, 16/17/1800'en gemaakt zijn, zullen ze een keer opnieuw gemaakt worden. Hetzij in dezelfde uitvoering, hetzij in een andere maar de vraag ernaar is er wel (waaronder ik :D ).

Wat je wel ziet opkomen zijn de webshops die voor en nadelen met zich meebrengen. We zitten steeds meer achter de telefoon en de pc. Door de webshops kunnen we makkelijk thuis iets bestellen en het wordt tot aan de voordeur bij je gebracht. In die zin gaat het verkoopgedeelte van de hobby wel mee met de trend. Voordeel voor als iets in Nederland er niet is maar in het buitenland wel. Ook makkelijk om te kijken waar iets het goedkoopste is, maar een nadeel voor de fysieke winkels. Deze krijgen natuurlijk minder bezoekers, tenzij we het in de winkel ophalen. Advies over de hobby kan ook simpel op het internet opgezocht worden met onze vriend google. Hiermee wil ik niet zeggen dat de winkels helemaal zullen verdwijnen, maar het zullen er wel minder worden.

Als laatste wordt de kwaliteit en functionaliteit van de producten beter. Modellen kunnen steeds meer en worden realistischer. De prijs zal nog wel iets hoger worden, maar de hobby was toch al prijzig dus ik zou het er voor over hebben.
 
De toekomst van de modelspoorhobby, daar maak ik me geen zorgen over. Ik denk dat we met genoeg zijn om deze heerlijke hobby op de been te houden :D

Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Ronald Halma op 20 juli 2018, 11:24:37
Mensen, maak je niet druk.... de hobby leeft als nooit tevoren en ik heb als 53-jarige nog nooit zoveel mooie spullen kunnen kopen als op dit moment. Aanwas? Die komt best wel, daarvoor hoeven we niet langs de deur. Dat het verandert? Zeker, maar dat doet het in elke tijdsperiode.

Gewoon genieten en bouwen!!! :)
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Hans van de Burgt op 20 juli 2018, 11:28:56
@Sebastian,

Met een klein groepje van de Eindhovense Modelspoor Vereniging (EMV) nemen we dit jaar deel aan de Maker Faire in Eindhoven. Zónder treinen...

Precies om de argumenten die je noemt, zal de nadruk liggen op de achterliggende technieken zoals CAD ontwerpen, 3D printen, lasersnijden, microcontrollers (Arduino, Arcomora e.d.), DCC mbv smartphone en Trainsimulatie.

Gr, Hans
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Jack Black (NS1220) op 20 juli 2018, 11:37:12
...
de hobby leeft als nooit tevoren en ik heb als 53-jarige nog nooit zoveel mooie spullen kunnen kopen als op dit moment
...
Gewoon genieten en bouwen!!! :)

Eens 
Als de jeugd van tegenwoordig voornamelijk bestaat uit rappende straatvoetballertjes dan is dat maar zo  :D
De mogelijkheden van onze hobby worden alleen maar groter alsmede onze vaardigheden.


Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Dave....... op 20 juli 2018, 11:45:29
https://www.youtube.com/v/FDs6dADBmI0

Uhmmmm, die interesse is er ook gewoon hoor bij de rappende straatvoetballertjes   8)
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Jack Black (NS1220) op 20 juli 2018, 11:53:34
Dat valt me dan weer mee  :)
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Jack Black (NS1220) op 20 juli 2018, 12:13:28
Iemand repte (niet rapte  :D ) hier eerder al over de onaantrekkelijkheid van het hedendaagse voorbeeld. Ik denk dat dat zeker een rol speelt.
Dat ik een aantal 2200's en een 2400 in model heb komt mede omdat ik ze zelf nog in reguliere dienst zag. De 6400 had ik waarschijnlijk al minder boeiend gevonden.
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Wim Hesselink op 20 juli 2018, 13:13:47
Wat je leuk/aantrekkelijk vindt, hangt denk ik erg af van wat je in je eigen jeugd ziet / hebt gezien. Voor mij (bouwjaar 1975) zijn een 2200 en 2400 ook erg aantrekkelijk, omdat ik die als klein jongetje vanuit het slaapkamerraam voorbij zag rijden (in multitractie voor een lange zware olietrein).
Maar ik kan me goed voorstellen dat "de jeugd van tegenwoordig" gecharmeerd is van een Traxx of een Thalys, en die oude stoffige stomertjes en diesels maar niks vinden.
Daarentegen zijn er ook genoeg mensen die de 2200 juist niks vinden, en veel meer geïnteresseerd zijn door stoom. Omdat zij dát nog hebben meegemaakt.

Het onderscheid is uiteraard niet zo zwart-wit. Genoeg jongeren die stoom ook interessant vinden, en ouderen die liever een Eurostar zien.
Om te zeggen dat het huidige grote voorbeeld onaantrekkelijk is, is denk ik te kort door de bocht.
Groet, Wim
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Klaas Zondervan op 20 juli 2018, 13:15:48
@Klaas,

Zoiets?

https://youtu.be/J9b0J29OzAU
Inderdaad zoiets.  ;D
Vanavond in Het Klokhuis gaat het over de hyperloop.
NPO3, 18:40 u.
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: u43hvs op 20 juli 2018, 15:53:48
het is natuurlijk aanleiding tot het speelkwartier, maar de essentie wordt wel gemist.
De kanalen op youtube van de diverse modeltrein producenten zijn vrijwel afwezig.
naar mijn mening is dat een gemiste kans die met een geringe inspanning van de fabrikanten is op te lossen.
Nu wordt die omissie in gevuld door goedbedoelende amateurs met wazige beelden en hoempapa muzak.
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Klaas Zondervan op 20 juli 2018, 16:06:52
Herhaalde mededeling: maak je wensen kenbaar bij de fabrikanten. Wij kunnen er weinig aan doen. En mij boeit het ook niet zo.
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Edsko Hekman op 20 juli 2018, 16:21:14
Fabrikanten lezen hier mee. Geen idee of ze deze specifieke draad ook lezen. Dus wensen kenbaar maken bij de fabrikanten is een prima voorstel.

Verstuurd vanaf mijn SM-A520F met Tapatalk

Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: nkob op 20 juli 2018, 17:19:48
mischien bestaat het al
binnen dit forum een stukje faller roco etc
direct vraag en antwoord ,you tube etc
forum verhuurt deze ruimte en financieel aantrekkelijk
een opmerking dat het vertoonde etc volledig voor verantwoording faller etc is .
Bij Flyertalk [reiswebsite] heeft bv Accor hotel groep een eigen vertegenwoordiger die antwoord geeft op vragen en dingen uitzoekt
Het grappige is dat winkeliers fabrikanten uitnodigen om in hun winkelproducten te promoten al dan niet via workshops
groet kees
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Jack Black (NS1220) op 20 juli 2018, 17:37:26
Om te zeggen dat het huidige grote voorbeeld onaantrekkelijk is, is denk ik te kort door de bocht.
Ja ik had nog wat bochten R2 over  :D

Thalys vind ik nog wel elegant maar die gaat ook al weer even mee.
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Hans van de Burgt op 20 juli 2018, 17:57:16
In de UK doen ze dat toch iets beter. Hier is sinds kort de GWR Hitachi Class 800 hoge snelheidstrein in gebruik genomen tussen Londen en Cornwall. En daar is meteen een prachtig model van op de markt gebracht.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/17D6546B-FC8E-4D06-8FED-A0CA8F64E4F3.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/17D6546B-FC8E-4D06-8FED-A0CA8F64E4F3.jpeg)

Ik zou het niet erg vinden als de NS zo’n trein gaan inzetten tussen Eindhoven en Düsseldorf. Alleen jammer voor de meeste hier; het is een model in OO (1:76).

Gr, Hans
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Martin Welberg op 20 juli 2018, 18:22:18
Citaat
Fabrikanten lezen hier mee.

Ben niet veel Duitsers en anderen tegengekomen die fatsoenlijk NL lullen laat staan schrijven of lezen. Behalve misschien Aritec en wat andere klein serie jongens denk ik dat jullie dit zwaar overschatten...zoals gewoonlijk vinden wij ons een van de belangrijkste markten in de wereld terwijl het een kleine niche markt is..
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Chris op 20 juli 2018, 18:28:28
Het is ook niet de fabrikant, maar zijn vertegenwoordigers, die meelezen  ;D



Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Edsko Hekman op 20 juli 2018, 18:44:15
Precies.

Verstuurd vanaf mijn SM-A520F met Tapatalk

Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Martin Welberg op 20 juli 2018, 22:42:55
Het is ook niet de fabrikant, maar zijn vertegenwoordigers, die meelezen  ;D

Dat is ook zwaar overschat  :P
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: RobertH op 20 juli 2018, 22:53:05
Ik zou als vertegenwoordiger een goed boek pakken ;D

Rob
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Hans van de Burgt op 20 juli 2018, 23:04:57
In Noord Nederland is een Facebook Group actief op het gebied van modelspoor. Ze timmeren behoorlijk aan de weg. In het kader van de discussie hier, word ik heel blij van het onderstaande bericht.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2213E4B0-2676-4F66-9140-3C998DF2A6B8.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2213E4B0-2676-4F66-9140-3C998DF2A6B8.png)

Gr, Hans
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Eegtrain op 20 juli 2018, 23:21:46
Ik heb het idee dat de hobby langzaam uitsterft, ook al komen er mondjesmaat wat jonge mensen bij die beginnen aan een baan of modulebak.
Sommige verenigingen zijn erg succesvol en zijn overal te zien met hun banen op allerlei beurzen en exposities. Ik merk dat er ook verenigingen zijn, waar de leeftijd en vastgeroestheid dusdanig is dat niet meer gewerkt wordt aan mooie verenigingsbanen waar van alles te zien is en waarmee op pad gegaan wordt. Vervolgens is er dan een bestuur waar elke week vergaderd wordt, maar belangrijke zaken meer dan een jaar duren voordat voortgang op gang komt. Nieuwe ideeen worden geweerd of tegengewerkt, en dus stappen jonge mensen met visie en kunde op, waardoor verenigingen uitsterven en afstevenen op een dood spoor.  Er zijn een aantal kunstenaars die rondreizen met hun banen en bakken en de rest knutselt vooral thuis op zolder.
Op de grote tech-evenementen waaronder die voor jeugd worden modelspoorders niet meer uitgenodigd. Het heeft helaas nog een erg stoffig imago terwijl het absoluut niet meer stoffig is.
Ik heb al een aantal keer getracht de hobby te promoten maar het valt niet mee, we blijven echter doorgaan!

Groeten Jake
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Meppelspoor op 21 juli 2018, 11:36:11


Sorry dat ik het zeg, maar de fabrikanten zorgen ervoor dat de jonge nederlandse modelspoorder uitsterft, er word de laatste jaren nauwelijks modellen uitgebracht die nu 1:1 rondrijden , Rivarossi was bijna de laatste met de VIRM IV , en Roco met de 1731 , maar verder word vooral zeer oude modellen uitgebracht en dat helpt ook niet mee, ik denk dat een kind die op zolder een baan wilt bouwen graag wilt identificeren met de echt treinen die nu dagelijks rond rijd. Maar ik kan het mis hebben :)
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: IJsselsteyn op 21 juli 2018, 12:41:19
Als je even nadenkt, snap je wel hoe dat komt:
1. Van nieuw materieel zijn nog niet veel kleurvarianten mogelijk en dat beperkt dus de mogelijke oplages.
2. Jonge modelspoorders zijn minder kapitaalkrachtig dan oudere, dus richt men zich logischerwijs eerder daar op.

Verder zijn er genoeg jongeren die juist oudere treinen leuk vinden. Het valt mij vaak op dat ze zelfs kiezen voor treinen van (ver) voor hun eigen geboortedatum. Vervolgens ziet het er in de nabije toekomst naar uit dat er juist wel meer actuele modellen zullen komen aangezien NS zelf geen treinen meer ontwerpt en dus bestaande locs zal inkopen. Die worden dan toch al gemaakt en het NS-model is niet meer dan een kleurvariant die er ook nog wel bij kan. Al met al ziet het er voor de jonge Nederlandse modelspoorder dus eigenlijk best goed uit.


Steyn
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Dave....... op 21 juli 2018, 15:34:20
Ben ik betreft de kleurvarianten niet mee eens.
IRM VIRM VIRMm een goede op schaal, kan je behoorlijk wat varianten van maken.
FLIRT vrij eenvoudig de NS, Arriva en Abellio.
Kleine varianten, maar je kan veij eenvoudig deze aanpassen.

Thalys, eerste kleurstelling.
Vorige kleurstelling, huidige kleurstelling.

En dan nog de uitvoeringen met reclame erop.
Om maar iets te noemen.

Bij een SLT ben ik het met je eens  :D

En qua kapitaalkrachtig, wat kost een PlayStation met spellen?
Kan je een mooie VIRM voor kopen  8)
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Daan! op 21 juli 2018, 16:44:23
Rick heeft dit in het Artitec DDM-1 draadje toegelicht. Van VIRM zijn wel een aantal varianten te maken, maar de vraag is of die varianten voldoende potentieel marktafzet hebben. Ondanks dat ik het verschil heel goed zie tussen een IRM en een VIRM, heb ik wel besloten alleen maar VIRM af te nemen mocht deze in 1:87 komen. Het gaat er in die zin om of een model voldoende representatief is voor andere modellen. In dat geval blijft er bij VIRM een kleiner lijstje over dan dat ik zou hopen.
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: IJsselsteyn op 21 juli 2018, 16:58:52
Ben ik betreft de kleurvarianten niet mee eens.
IRM VIRM VIRMm een goede op schaal, kan je behoorlijk wat varianten van maken.

Thalys, eerste kleurstelling.
Vorige kleurstelling, huidige kleurstelling.


IRM kwam in 1994 op de rails, dat is zowat een kwart eeuw geleden, dus dat kun je moeilijk nieuw materieel noemen.
Zelfde geldt voor de Thalys. Ook alweer ruim twintig jaar op de rails en dus niet echt als nieuw te bestempelen.



Steyn
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Daan! op 21 juli 2018, 17:10:22
......

Het is maar wat je nieuw noemt natuurlijk. In dit geval is de overeenkomst dat het materieel nu rond rijdt en niet (op correcte schaal) is uitgebracht.
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Hans van de Burgt op 21 juli 2018, 17:17:57
Ik betwijfel of het hebben van nieuw materieel zo’n grote rol speelt bij jonge kinderen. Misschien wel voor jong volwassenen. Voor jonkies telt volgens mij veel meer dat ze hun fantasie kunnen uitleven in het maken van een landschap en huisjes waar een trein of autootjes door heen rijden.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2EC32093-842B-490C-A1D5-1CE0898EE3F5.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2EC32093-842B-490C-A1D5-1CE0898EE3F5.png)

Kinderen kunnen ook voor langere tijd geboeid blijven voor onze hobby, mits de ouders de moeite nemen om samen met hun kroost er mee bezig te zijn. En dat bezig zijn, hoeft in geen geval te betekenen dat het allernieuwste of allerduurste wordt aangeschaft. Ergens voor moeten sparen, is overigens net zo’n belangrijk punt. Het kind zal er beslist zuiniger op zijn.

Gr, Hans
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Rondje_HO op 22 juli 2018, 15:27:07
En soms ontstaan er ook trends die niemand van te voren had zien aankomen :) Hoewel geen modelspoor is er in Japan een trend onder voornamelijk dames: het namaken op kleinere of werkelijke grootte van snoepgoed! Luxe cakejes, koekjes, bonbons, ijsjes ter decoratie of als "diorama". En daar komen bijna dezelfde werkwijzen en technieken aan te pas als bij andere modelbouw.

http://www.garieinternational.com.sg/clay/shop/decoration_series.htm

http://www.tamiya.com/english/deco/index.htm


(https://images.beneluxspoor.net/bnls/tarts.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/tarts.jpg)

(c) http://www.garieinternational.com/



Edit: bovenstaand is geen modelspoor maar wel om aan te geven dat er wel degelijk nog geknutseld wordt :)

Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: zuylen op 22 juli 2018, 16:23:24
Ik vind dat Marklin (Myworld) goed aan de weg timmert met zijn betaalbare batterijtreinen. Die treinen kunnen zelfs een aantal geluidjes afspelen en het werkt op afstandsbesturing. Nee, het lijkt totaal niet op de werkelijkheid. Maar dat deed mijn eerste Fleischmann treintje (loc1309 met railovaaltje) toen ook niet. En die had geen geluid en afstandsbediening.
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: MOVisser op 22 juli 2018, 18:27:43
Ik heb als 12 jarige nog blikranden afgeknipt, dan recht timmeren en daar rails mee zitten maken.
Van het blik de bielzen (nee dwarsliggers) gevouwen en dan solderen.
Dat waren nog eens tijden.

Ronald Visser
(het aantal pleisters liep recht-evenredig met de lengte van de rails)
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Treintje_komt_zo op 22 juli 2018, 20:23:03
L.S.

Ik wil aangeven dat "we" ons meer moeten laten zien. De verhalen zijn bekend van de etalages met St. Klaas (toen mocht dat nog) en Kerst en de speelgoedwinkels die er ook "treintjes" bij deden. Dat waren mijn momenten waardoor ik in contact kwam met "treintjes". Het moment van besmetting.

De etalages en speelgoedwinkels zijn er niet meer of verdwijnen steeds meer. We moeten ons meer laten zien. Beurzen, wie komt daar toch wel??, zullen niet echt veel nieuwe zieltjes winnen, misschien een laatste zetje geven of meer ideeen geven. "We" moeten de boze wereld in, "we" zijn toch wel een beetje rare mensen/nerds die met treintjes spelen....

Zijn we verloren? Nee! Mijn kleindochter, gek op jurkjes en poppen, van 4 jaar is ook gek op treintjes! Op school de houten treintjes en bij opa op zolder. Velen onder ons zullen dit herkennen, de besmettelijkheid bestaat nog steeds!

We zitten nog niet in de hoek van de Postduiven en Sigarenbandjes/Postzegel verzamelaars maar we moeten ons wel laten zien! En buiten onze comfortzone. Zo weten ook de meeste van mijn (inter/nationale) collega's dat ik aan de treintjes ben. Ik ben uit de kast gekomen!

Ik hoop ook eens een positief geluid neer te kunnen zetten.


Ncio
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Hans van de Burgt op 22 juli 2018, 20:57:40
Recept voor een virus-infectie....: Een keer met de kleinzoon van 3 naar MiniWorld in Rotterdam. Nog een keer, maar dan met mijn zoon. Vervolgens  met de kleine man naar Madurodam, en tenslotte een keer bij opa laten logeren. En vooral op de zolder bij de treintjes zijn. Voorwaarde is wel dat er knopjes zijn om op te drukken, of aan te draaien. Reactie van de patiënt is dan steevast: “Nog een keertje!” 😋

Gr, Hans
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: MOVisser op 22 juli 2018, 22:46:13
Ja we moeten ons meer laten zien. Echter als je bij winkeliers daar om vraagt (diverse malen al geprobeerd) zijn ze niet zo happig. Te veel rompslomp geven ze aan.

En inderdaad Hans:  knopjes waar je wat mee mag doen.
Digitaal is leuk, maar dingen kunnen bedienen met de hand is ook altijd interessant.
knopje duwen en het geluid van de draaimolen gaat aan, toeter van een auto. Kunnen ze niets verknallen.

Ronald Visser
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Eelco Storm op 22 juli 2018, 22:59:04
De modelspoorhobby heeft een toekomst, maar het mooie van de toekomst is dat niemand weet hoe die er uitziet. Mijn vermoeden is dat het een vrij marginale hobby wordt, waar desondanks flinke bedragen in omgaan. En is dat erg? Neuh, vind ik niet. Wat ik erger vind is dat spastische "we moeten de hobby redden, en wel op deze manier.....". Laat dingen gewoon op hun beloop, komt wel goed. De hobby bestaat al ruim 175 en zal blijven bestaan zolang er treinen rijden.
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Eegtrain op 23 juli 2018, 10:52:28
ja die knopjes zijn het leukst.
Hier komen ook flink wat knopjes om in te drukken voor de kids als ze de baan zien.


Groeten Jake
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: RobertH op 23 juli 2018, 12:26:18
Hoi,

Wat misschien ook meespeelt is de factor tijd. Je gaat met een kleine wat doen. Daar blijf je bij, dat kost tijd. Vinden wij geen punt. ( ik niet). Wij zijn al verweven met de hobby. Een "zijinstromer" zal geen ouder/verzorger hebben die hier tijd kan en wil insteken. Ergo, de interesse zal verdwijnen. Ik heb het gezien bij een kleine, vond het leuk, ik "speelde" met hem,door omstandigheden(ziekte) geen lust meer, ouders geen tijd/zin, interesse ebde weg. Hoop dat beetje duidelijk is mijn betoog(je).
 Het is een stuk makkelijker om een playstation o.i.d. op te starten, hoef je niet bij te blijven.

Rob

Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Hans van de Burgt op 23 juli 2018, 12:33:02
@Rob,

Daarom zijn die Tech Playgrounds zoals in Eindhoven zo succesvol. Het zijn de moderne versies van de aloude hobbyclubs. Lokaal, dus dicht bij huis. En ..., om het negatief te formuleren, een extra “parkeerplaats” voor de kids.

Gr, Hans
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: RobertH op 23 juli 2018, 12:59:52
@ Hans,

Tja, parkeerplaats. (gechargeerd) Je hebt ze, maar af en toe toch wel "lastig", gaat toch een hoop tijd in zitten.

Kids vinden het zo wie zo leuk om met ouder(s) en wat te doen. Dat merk ik iedere keer weer. Ben bang dat het tijdsgeest is. Druk, druk , druk. De interesse is er, alleen zie het vast te houden. Daar zij die tech playgrounds super voor.

rob
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Dennizz op 24 juli 2018, 00:23:01
ja die knopjes zijn het leukst.
Hier komen ook flink wat knopjes om in te drukken voor de kids als ze de baan zien.

Zelf prutsen en proberen: niet alleen maar kijken. Op de foto wordt gekeken, maar er zijn 2 controllers in omloop.. met veel functies!
Autonomie: trial and error. racen met een oud minilocje, net zo lang dat hij uit de rails vloog. Iedereen lachen!
Ook nog even serieus iets over stroom en treinen verteld. Daarna weer zelf doen!
Kinderen van deze school vonden het geweldig!

https://scontent-amt2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/34758936_1023912057761074_152989891884482560_n.jpg?_nc_cat=0&oh=4e151affb7a427b9718ffeee719ddae0&oe=5C0E4DA3 (https://scontent-amt2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/34758936_1023912057761074_152989891884482560_n.jpg?_nc_cat=0&oh=4e151affb7a427b9718ffeee719ddae0&oe=5C0E4DA3)


Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: NS264 op 24 juli 2018, 00:33:10
Daar is ook die Arduino zo leuk voor, kun je voor van alles gebruiken en je interesseert er gelijk computerdeskundigen mee ook als ze jeugdig zijn.

Gr Koen.
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Hans van de Burgt op 24 juli 2018, 07:59:58
@Koen,

En of ze dat leuk vinden! 😀

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/0C376576-F30A-4F43-AFCC-E3F822ECE3C5.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/0C376576-F30A-4F43-AFCC-E3F822ECE3C5.jpeg)

Gr, Hans
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Tulpendaal op 24 juli 2018, 08:00:57
Waarom op kinderen richten, de hele groep vanaf 30-40jaar is ook groot en ouderen die richting pensioen denken hebben ook een hobby nodig. Voorkomt burnout bij jongeren en te snelle veroudering bij ouderen..
Gr. Joke
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: henk op 24 juli 2018, 08:16:46
Wat zitten die kinderen weer binnen bij zo te zien goed weer?  >:( ;D
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Hans van de Burgt op 24 juli 2018, 08:19:44
@Joke,

Ik denk dat je gelijk hebt. Daar heb ik eigenlijk nog nooit bij stil gestaan.  Wel hebben we tien jaar geleden vanuit de Stichting BNLS eens contact gehad met instellingen voor begeleiding en/of onderwijs t.b.v. autisten. Dat werd toen geen succes wegens gebrek aan geldmiddelen. Dat laatste was zéker het geval bij onze Stichting.

Maar naast geld, speelt mankracht ook een rol. In dit geval moet je wel over voldoende vrijwilligers kunnen beschikken.

Ik heb vorig jaar verschillende kennismakings workshops ‘Ontwerpen met Onshape’ verzorgd op de vrijwilligerscentrale in Eindhoven. Steevast volgeboekt met doorgaans senioren.

Zal jouw hint zeker doorspelen naar mijn netwerkcontacten in Eindhoven. En wellicht ook iets om vanuit het Fablab te organiseren. Zou een mooie besteding zijn van de ruime Brainport middelen. 😀

Gr, Hans
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Hans van de Burgt op 24 juli 2018, 08:23:57
Wat zitten die kinderen weer binnen bij zo te zien goed weer?  >:( ;D

@Henk

Klopt!... Die kinderen zitten hier op school. De Eindhovense Modelbouw Vereniging (EMV) heeft samen met diverse partijen een onderwijsprogramma ontwikkeld waarbij modelbouw en modelbouwtechnieken centraal staan.

Gr, Hans
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: nighttrain1 op 24 juli 2018, 13:17:43
Zelf prutsen en proberen: niet alleen maar kijken. Op de foto wordt gekeken, maar er zijn 2 controllers in omloop.. met veel functies!
Autonomie: trial and error. racen met een oud minilocje, net zo lang dat hij uit de rails vloog. Iedereen lachen!
Ook nog even serieus iets over stroom en treinen verteld. Daarna weer zelf doen!
Kinderen van deze school vonden het geweldig!

https://scontent-amt2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/34758936_1023912057761074_152989891884482560_n.jpg?_nc_cat=0&oh=4e151affb7a427b9718ffeee719ddae0&oe=5C0E4DA3 (https://scontent-amt2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/34758936_1023912057761074_152989891884482560_n.jpg?_nc_cat=0&oh=4e151affb7a427b9718ffeee719ddae0&oe=5C0E4DA3)

Denizz, de link werkt niet....
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Edsko Hekman op 24 juli 2018, 13:47:36
Bij mij wel.  ???
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: ex44 op 24 juli 2018, 13:52:57
Bij mij ook. Maar hij is een beetje lang, je moet hem wel helemaal (https://scontent-amt2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/34758936_1023912057761074_152989891884482560_n.jpg?_nc_cat=0&oh=4e151affb7a427b9718ffeee719ddae0&oe=5C0E4DA3) aanklikken.  ;)
Titel: Re: De toekomst van de modelspoorhobby
Bericht door: Martijn1974 op 24 juli 2018, 17:30:43
Ik weet niet waar het aan ligt dat de treintjes op een mogelijk doodspoor lopen.
Bij mij is het een echte passie.

Het filmpje sprak over perfectie, en dat lijkt inderdaad wel het streven van een baan tegenwoordig.
Menigeen op dit forum heeft ook een baan dat als je de juiste foto maakt het bijna niet van echt te onderscheiden is.
Nou die handigheid heb ik niet. Mijn scenery is het altijd net-niet.
Maar weet je wat... dat maakt mij niet uit omdat ik rijd met mijn eigen passie.

Dit ben ik in 1979, toen 5 jaar oud.
Rijdend aan de eettafel met een Lima 1220 startset.
(http://hanulveen.nl/begin/kleine-tijn.JPG)

Daar werd de basis gelegd voor de passie.
Uren vermaakt met een rondje rijdende trein.
Koeien in schaal 1:60 erbij, een verdwaalde 1:43 auto.
Met 'de kin op tafel', en vanuit Preiser perspectief de trein bekijken.
Ken je dat gevoel nog?


Nu 2018, 44 jaar oud is er niet veel veranderd...
Goed, de baan is langer, de trafo is een centrale (en PC) geworden.
Er zijn veel meer, en veel mooiere treinen.
De scenery is nu wel allemaal 1:87  ;)
Ik streef geen perfectie na, ik rijd wat ik leuk vind naar mijn eigen regels. Dat houd mijn hobby leuk voor mij.
Maar het belangrijkste...af en toe met 'de kin op tafel'.

Ik denk niet dat je het de jeugd op kan dringen... maar je kan het wel proberen warm te houden als ze eenmaal interesse hebben.
Mijn zoon van 15 heeft een Playstation, prima hoor.. dat is zijn passie.
Mijn dochter van 5 heeft twee Marklin MyWorld sets, waar ze regelmatig om vraagt. Ik zet het dan gelijk op aan de eettafel voor haar. Dan spelen we. Barbies er bij en alles.
En wie weet als mijn pensioen aanbreekt maakt zij de mooie scenery op onze baan.


mvg,

Martijn.