BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Ombouwen => Topic gestart door: manuelspot op 30 december 2007, 22:08:03
-
Ik kreeg de vraag van een klant bij ons in de winkel of het ook mogelijk was een sound decoder in de 2400 te zetten van Roco.
Nou dacht ik dat moet toch wel mogelijk zijn.
De 2400 heb ik voorzien van een Uhlenbrock soundsysteem.
De decoder is een standaard DCC decoder met Susi stekker. No: 76420
Hieraan heb ik een soundmodulle van Uhlenbrock geplaatst. No: 32100
En de kleinste luidspreker van Uhlenbrock. No: 31110
De luidspreker heb ik geplaatst waar normaal de decoder moet komen.
Nu had ik veel geluk hierbij. Want hier zit normaal een zwart plaatje. Deze zit met twee schroefjes vast. Nu heb ik dit plaatje weg gehaald en de luidspreker hier weer met twee schroefjes bevestigd. Dit paste allemaal precies.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0151.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0151.jpg)
Hier is de luidspreker goed te zien. Ik heb de luidspreker van de klankkast ontdaan. De lok zelf funcineert nu als klankkast.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/original_version_IMG_0145.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/original_version_IMG_0145.jpg)
De decoders heb ik aan de andere zijde geplaatst. De bassis decoder de 76420 heb ik iets schuin onder de print geplakt. En ik heb vervolgend de draden naar de 8 polige stekker op maat ingekort.
De soundmodule heb ik precies ter hoogte van de cabine geplaatst.
In het dak van de cabine heb ik heel iets plaast moeten maken om alles passend te krijgem. Hiervoor heb ik het grijze binnen werk weggelaten en de ramen er ingelijmt en allen onnodige stukken plastic verwijderd.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0158_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0158_1.jpg)
Op deze foto is goed te zien dat het dak nu van binnen helemaal vrij is.
En dan nog even een totaal opname van de inbouw.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0148.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0148.jpg)
Een prachtige diesel met dieselgeluid.
Manuel
-
Ziet er erg strak uit Manuel.
-
Welk dieselgeluid heb je er in gebouwd? Een originele 2400-brul of heb je op de snelweg achter een Vectra-diesel gehangen met je microfoon?
-
Welk dieselgeluid heb je er in gebouwd? Een originele 2400-brul of heb je op de snelweg achter een Vectra-diesel gehangen met je microfoon?
Hahaha. Ik heb nu eerst het geluid van een oude V100 erin gezet. Dit klinkt al heel goed moet ik zeggen. Maar komt er een ander geluid mischien vand e 2400 zelf kan ik deze zo er opnieuw in programeren.
Manuel
-
Wanneer gaat de loc naar de klant? (m.a.w. kun je een keer een demonstratie in de winkel geven?)
Ik vroeg dat mede met het oog op de komst van de Artitec Blauwe Engelen. Ik heb namelijk een cassettebandje met rode dieselgeluid waar ik het net droog bij kan houden..... Mooi zou zijn als straks het geluid van een klepperende DE-2 in 1:87 te horen is.....
-
Ik verwacht dat de lok ergens komende week naar de klant gaat. Ik denk zaterdag dat die opgehaald wordt.
En dan heb ik ook weer nieuwe soundmodules in de winkel, en kan ik mijn eigen van één voorzien zodat deze in de winkel als demo gebruikt kan worden.
Manuel
-
Ik heb een filmpje gemaakt van de 2400 met sound. Zie de link:
http://www.youtube.com/watch?v=rAoozSp2U7s
Manuel
-
Leuk filmpje. Het geluid van die V100 of heb je er nieuw geluid ingezet?
(Ben geen kenner van het juiste geluid)
mvg,
Gert
-
Het is inderdaad de V100, Dat komt het beste in de buurt. Heb van vele mensen hun mening gevraagd die met de 2400 gereden hebben. En ze vonden het goed.
Manuel
-
Is inbouw van ESU-sound ook mogelijk denk je?
Ik vind de Reeks 59 NMBS qua geluid en tyfoon aardig in de buurt komen, is tenslotte ook diesel-elektrisch zoals de 2400, ipv de dieselhydraulische V100.
ESU heeft de 59'er sound onder nummer 53411 in het loksound 3,5-assortiment.
grtz,
Wim
-
Ik denk dat een Eus ook best zal passen. Het gaat erop dat de luidspreker past. Dit zal waarschijnlijk wel vervangen moeten worden door een andere.
Manuel
-
Wat vind je trouwens van de geluidskwaliteit? Met het type speakertje dat je gebruikt heb ik de ervaring dat het allemaal behoorlijk schel klinkt... Krijg je toch nog het typische dieselgedreun te horen?
-
Ik moet zeggen dat deze luidspreker best goed klinkt. Heb vele positieve reacties gehad. Heb er ook best wat van mogen inbouwen voor mensen. Heb nu ook de 2530 ervan voorzien.
Manuel
-
Ik heb altijd begrepen dat in de 2400 dezelfde motor zit als in de Franse X-2800. Van die laatste heeft ESU het geluid.
Huub
-
Gaaf gedaan zo Manuel! Dat maakt onze hobby met geluid weer wat levendiger.
Misschien dat Hubertus wel gelijk heeft want ik vind de SNCF x2800 van Mesu ook geen verkeerde keuze.
Check maar eens in dit filmpje (maar dan zonder die perron geluiden)
http://www.dailymotion.com/video/x3lm4v_x2800-loksound-sms_blog (http://www.dailymotion.com/video/x3lm4v_x2800-loksound-sms_blog)
Beter idee zou zijn om dan de echte geluiden van de NS2400/2530 op te nemen.
Daarbij mag dan ook de Ns2200/2300 niet ontbreken. Dit moet wel te doen zijn! Dus fabrikanten....... :P
Jeroen
-
Zou Philotrain niet met geluid in de schaal 0 2400 komen? Ik denk dat dit dan ook voor de H0 versie wel te gebruiken is.??
Peter
-
Ik heb altijd begrepen dat in de 2400 dezelfde motor zit als in de Franse X-2800. Van die laatste heeft ESU het geluid.
Huub
Dat zal maar zo kunnen. zo diep ga ik er niet in op. Ik heb wel een vermoeden dat er binnenkort een keer de echte sound op de markt komt. Is het niet Philotrain die er mee bezig gaat is het wel Roco denk ik. En dan is het gewoon even nieuwe sound inladen en klaar.
Manuel
-
Is inbouw van ESU-sound ook mogelijk denk je?
Ik vind de Reeks 59 NMBS qua geluid en tyfoon aardig in de buurt komen, is tenslotte ook diesel-elektrisch zoals de 2400, ipv de dieselhydraulische V100.
ESU heeft de 59'er sound onder nummer 53411 in het loksound 3,5-assortiment.
grtz,
Wim
Wim,
Een Esu sound dekoder past na aanpassing van de lok ook in de 2400, ik heb recent een Esu Loksound V3.5 met het geluid van een V60 ingebouwd, alleen de bijgeleverde speaker past niet, daarvoor in de plaats past de rechthoekige 25x16 mm speaker, en ook is de printplaat door mij iets lager geplaatst zodat de dekoder daar op kan liggen, het rijdt naar volle tevredeheid en het is een genot om deze lok over de baan te zien rijden.
Als je nadere details wilt kan ik wel foto's maken en je e.e.a. vertellen hoe ik verder te werk bent gegaan.
Groeten Jan.
-
<schop> ;D
Op een eenvoudige manier geluid in de Roco 2400
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0022.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0022.jpg)
Inmiddels zijn we een aantal maanden verder en heb ik de proef maar eens op de som genomen om een 2400 van geluid te voorzien. Daarbij ging mijn voorkeur uit naar een ESU loksound.
Aangezien ESU (afgezien van de DE4 TEE) nog steeds niet in de markt van loksound met Nederlands materieel is gestapt moet er een geluid worden gezocht dat redelijk overeen komt met de MGO V12 SHR dieselmotor van de goeie ouwe 2400. Na de nodige vergelijkingen te hebben gedaan kwam de Belgische lijndieselloc Reeks 59 het beste in de buurt.
ESU heeft daar prima geluid van (cat.nr 53411), dus die moest het -bij voorlopig ;) gebrek aan beter- maar gaan worden.
Nu worden de sounddecoders standaard geleverd met die grote ronde speaker en klankkast. Sja, hoe werk je die weg??!
Na weer de nodige experimenten, ook met verschillende andere formaten luidsprekerers, heb ik toch besloten de ronde 'standaardspeaker' in te gaan bouwen.
De enige plek die dan in aanmerking komt is ergens in de cabine. Besloten werd de speaker zonder de klankkast tegen het dak te monteren.
Hiervoor is het nodig dat je na het afnemen van de cabine de opening in de voor- en achterwand gaat uitvijlen. Doe dit kalm; er kan best nog wat van het materiaal af omdat van de cabine slechts 1,5 mm boven de daken van de huiven uitsteekt.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0023_1.jpg)
nog ruw uitgevijld bovenzijde cabine om te laten zien waar en hoeveel materiaal er aan beide zijden af moet.
Doe je verder niets, dan zal de luidspreker nog niet passen. Om ook de dradenbundel van de decoder plek te geven is het nodig de Roco-printplaat aan de achterzijde iets te laten zakken. Maak de beide schroefjes los en zaag/knip ongeveer 3 á 4 mm van de staanders onder de printplaat af. Deze is nu flexibel genoeg om iets te zakken waarna de print weer wordt gefixeerd..
Met een stukje dubbelzijdig plakkende tape wordt de speaker nu tegen het plafond geplaatst. Je mist de klankkast niet erg omdat het lokhuis de geluiden straks prima resoneert.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0022.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0022.jpg)
de luidspreker tegen het plafond
De decoder heeft standaard 2 extra functieuitgangen. Doordat uiteraard Digirails-licht is ingebouwd heb ik met die extra functies de sluitseinen schakelbaar gemaakt. Deze functies worden straks toegewezen aan F9 en F10, waarover later meer. Het aansluiten van sluitverlichting op de functieuitgangen is overigens elders op dit fijne forum al beschreven en dus laat ik dat nu buiten beschouwing verder.
De zilverkleurige rand van de speaker schilderen we eerst matzwart, evenals het vliegwiel van de motor. Dit voorkomt glimmend binnenwerk als er naar binnen wordt gegluurd.
De decoder zelf krijgt z'n plekje in de lange neus van de 2400. Posteer 'm boven de print en na het plaatsen van de huif klemt ie mooi tegen het dak van de lange huif aan.
Nu heeft de loc niet veel openingen waardoor het geluid kan uittreden. Nu kun je een superset van MK-Modelbouw plaatsen, waardoor het grote rooster in de huif open wordt.
Ik heb een simpeler manier gekozen. De sound zit immers in de cabine, waarom dan niet de ramen open?
Neem het gietstuk met de ramen uit de kap en snij de ramen hier van af. Het rondlopende bovenstuk en de grijze inzet in de cabine gaan we niet weer gebruiken. Met een figuurzaagje snijden we vervolgens een reep tussen beide ruiten weg. Hoever de ramen 'opengeschoven' worden moet je zelf bepalen. Als de zaagsnede mooi recht en scherp is prikken we nog een rondje in het raam als imitatie van de knop waarmee de ruit wordt verschoven.
Met CristalClear lijmen we de raampjes weer in. Hoewel de meester op een 1:1 2400 de ramen liever dicht had om het geluid buiten te houden, doet de modelbouwer dus nu het omgekeerde: ramen open om geluid buiten te krijgen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0021.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0021.jpg)
met opengeschoven ramen genieten van de dieselsound
De kap kan nu weer voorzichtig worden teruggeplaatst. Denk om de LED's op de Digirailsprinten en kijk goed of er geen draden klem zitten en alles goed past.
Tijd voor het uur U: de beproeving!
De loc wordt op het proef-/programmeerspoor gezet en als eerste testen we licht en rijden. Als dat naar tevredenheid werkt drukken we op F1.
De motor tornt en slaat aan, ineens komt het model tot leven!
De volgende functies staan nu ter beschikking:
F1 geluid motor aan / uit
F2 geluid typhoon hoog
F3 geluid typhoon laag
F4 geluid koppelen / ontkoppelen
F5 geluid compressor (opbouwen remdruk)
F6 rangeersnelheid
F7 geluid lossen remmen
F8 geluid zandstrooiers
F9 functieuitgang
F10 functieuitgang
F11 geluid conducteursfluit
F12 geluid korte typhoon
Om de functieuitgangen van de sluitseinen nu aan F9 en F10 toe te wijzen neem je de ESU Loksdound handleiding erbij.
Stel dat de sluitseinen aan de lange huif moeten branden op F10 en op de groene draad zitten, dan kijk je bij CV204 en zet deze op 4.
Om het licht aangenaam en niet te fel aan- en uitgloeiend te laten branden zet je CV113 op 115. Herhaal dit voor CV114, 115 en 116.
Functiemapping kan nog verder gaan. Bij het vooruit rijden laat ik alvorens de trein vertrekt de remmen lossen. Hoe? Door CV137 de waarde 5 te geven. Dit is het soundslot dat ook bij F7 wordt afgespeeld.
Wil je in de rangeerstand (F6) bij het achteruit rijden een korte stoot op de typhoon bij het aanzetten, programmeer dan CV182 op 8 voor achteruit rijden.
Zo is er met functiemapping van alles mogelijk.
Al met al heeft het toch al fraaie model van de 2400 zo net iets meer gekregen. In model kan 'ie nu ook "standje 7" met zijn groentewagens aan de haal.
Een medeclub- en forumlid gaf me nog het idee om bij dubbeltractie van 2 locs in de tweede ook een speaker in te bouwen zoals hier omschreven. Sluit deze met een dubbelpolige geleidende koppeling (Tams / Viesmann) aan op de bruine draden in de loc met sounddecoder en dan brullen ze samen.
Zou net iets zijn, voor een NAM-trein of zo...
Veel succes met deze relatief eenvoudige ombouw!
Komen er nog eens echte soundfiles van de 2400 beschikbaar voor de ESU-decoders dan programmeer je zo het nieuwe geluid over het bestaande heen in je decoder. Die hoeft daarvoor niet eens weer uitgebouwd te worden. Wel moet je de beschikking hebben over (iemand met) een ESU LokProgrammer.
groeten,
Wim
-
Hmm, heb je project van de week al mogen aanschouwen (en programmeren :D) en het effect is zeer goed. Nu wordt het iene miene mutte want ik heb 3 2400 loks en 1 met sound is wat mij betreft genoeg.
-
Filmpje met geluid is misschien wel zo leuk? ???
Peter
-
@ Alf: er zit inmiddels een andere decoder in, omdat het niet lukte alle geluiden te progammeren.
Die eerste decoder is nu weer beschikbaar voor wat anders ;) : ik zal je dus binnenkort weer vragen voor een ander programmeervraagje...
@ Pieter, de geluiden zijn te beluisteren op de ESU-site. Ik kan effe geen filmpje maken.
-
Mooi gedaan allemaal maar het blijft behelpen met buitenlandse 'sounds'.
Je vraagt je af wanneer er in Nederland eens een keer iemand opstaat die de geluiden van 'onze' diesels
gereed maakt om ze in decoder van ESU (DUUUR!!) of Uhlenbrock (wat minder duur) te stoppen.
Er zijn 2400-en (2200-en) genoeg in nederland met het authentieke geluid.
We hebben Digirails maar die laat het tot nu toe op dat geluidpunt afweten. Of zijn we als hollandse treiners niet zo 'geluiderig' in al onze lokomotieven. Je hoort/ziet er weinig over op dit forum....
Wat dat betreft is de bovenstaande bijdrage een flinke stap in de goede richting.
Jan
-
Mooi gedaan allemaal maar het blijft behelpen met buitenlandse 'sounds'.
Je vraagt je af wanneer er in Nederland eens een keer iemand opstaat die de geluiden van 'onze' diesels
gereed maakt om ze in decoder van ESU (DUUUR!!) of Uhlenbrock (wat minder duur) te stoppen.
Er zijn 2400-en (2200-en) genoeg in nederland met het authentieke geluid.
We hebben Digirails maar die laat het tot nu toe op dat geluidpunt afweten. Of zijn we als hollandse treiners niet zo 'geluiderig' in al onze lokomotieven. Je hoort/ziet er weinig over op dit forum....
Wat dat betreft is de bovenstaande bijdrage een flinke stap in de goede richting.
Jan
Heel simpel het wordt gewoon tijd dat Roco met een 2400 uit gaat komen waar sound in zit van de echte 2400. Een mooie bruine 2459 met zwart hekwerk bijvoorbeeld. En daar dan sound in drukken standaard. Ze brengen er zoveel uit dan mag er nu ook wel eens 1tje met sound gaan komen standaard. Gezien hoveel ik er hier al verbouwd heb is hier best wel vraag naar.
Manuel
-
Vorig jaar contact gehad met Patrick Dankaert van loksound.be. Hij had toen plannen voor de NL dieselgeluiden, waarop ik hem heb verwezen naar de VSM en andere museumlijnen voor geluidsopnamen te maken. Hoe het verder afgelopen is weet ik niet. Weet wel dat Patrick op de verschillende fora's meeleest. Dus misschien wil hij wel reageren op dit forum.
Groeten (ook aan Patrick) van Jan.
-
Tijdens OntraXS! 2009 sprak ik met Patrick tijdens het diner en toen waren ze idd bezig met geluidsopnames van de 2400. Hij wist toen nog niet of de gemaakte opnames voldoende bruikbaar zouden zijn. Ik weet wel dat deze samples naar ESU gegaan zijn om er daar mee aan de slag te gaan. Aangezien Patrick hier ook meeleest en contact heeft met mensen van BNLS moet hij verder zelf maar vertellen hoe het met dit verhaal staat...
Mvg,
Henk
-
Naar aanleiding van dit topic deze week mijn 2445 omgebouwd met ESU sound decoder.
Ik twijfel er nog over of ik de ramen van de cabine open maak. Het geluid met gesloten ramen is wat voller.
Ik zie n.m.l. dat bij de omgebouwde 2400 met Uhlenbrock decoder de ramen in takt zijn gebleven.
Voorlopig geluid van de NMBS reeks 59 geinstalleerd, redelijk alternatief maar toch liever originele 2400-sound vandaar mijn vraag of er al iets bekend is omtrent de originele 2400 sound?
Groet,
Coen.
-
Hoi
Ik kan me een 2400 met geluid gewoon niet voorstellen.
Als je ooit een echte gehoord hebt, weet je dat het simpelweg niet mogelijk is dit met een krakkemikkig luidsprekertje ook maar enigszins te benaderen.
Bart
-
(http://modeltreinbaan.nl/wp-content/uploads/Decoder-1g.jpg)
Bij mij zit er ook geluid in en ik ben er best happy mee. :)
Ook geluid moet een beetje op 'schaal' zijn dacht ik.
Groet Jaap
-
Hoi
Ik kan me een 2400 met geluid gewoon niet voorstellen.
Als je ooit een echte gehoord hebt, weet je dat het simpelweg niet mogelijk is dit met een krakkemikkig luidsprekertje ook maar enigszins te benaderen.
Bart
laats jaar zat ik zo'n half uur te luisteren naast de VSM 2400 en ja, het is geweldig....! (y)
Misschien komt ESU ergens met de juiste soundfile...
-
Hoi,
ik zie dat er nu een ESU Locsound met 2400 geluid beschikbaar is via Phildie:
http://phildie.nl/Phildie/home.htm
Heeft iemand hier al ervaring mee?
Groetjes, Bart
-
Dit bericht staat inderdaad op hun site: (november 2010)
PHILDIE introduceert de ESU LocSound v3.5 decoder met locsound van de NS DE-loc 2400.
Vanaf heden is deze locsound decoder verkrijgbaar met het karakteristike geluid van de NS DE-loc serie 2400-2500, tevens toepasbaar in de 2530. De welbekende kwaliteit van de ESU decoder staat garand voor uitstekende rijeigenschappen en digitale besturing.
Ik zou dit geluid wel eens willen horen om het te kunnen beoordelen.
Gerard
-
Ik heb even een mailtje gestuurd naar Phildie. Is binnenkort leverbaar. Je kan ook een loksound V4 bestellen, deze zal rond de € 160 gaan kosten.
L1.
-
Is dat de prijs voor alleen loksound met print en speakers, of voor de complete set incl. verlichting?
-
Was een richtprijs voor een loksound V4 en die wordt standaard geleverd met een luidspreker. Maar een luidspreker kost je de kop ook niet denk ik. Hou even hun site in de gaten, meer weet ik ook niet.