BeneluxSpoor.net forum
Overige spoorzaken => Grootspoor => Topic gestart door: sneek op 25 mei 2018, 22:28:30
-
Een zoekplaatje van een 1700 in oorlogstijd 1941 uit een Duits archief.
Maar op welk station, wie herkent een aanknopingspunten?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20180525-222128-resized.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20180525-222128-resized.jpg)
-
Beste 'Sneek',
Ik schat zo in dat het gebouw op de achtergrond met dat tegelplateau wel eens een textielfabriek is. Twenthe?
Wellicht zou je meer 'bezoekers' trekken als je de titel verandert in 'zoekplaatje 1941'.
Succes!
Ronald
-
Ik dacht meer aan Hoorn met de loods der SHM
-
Nee, lijkt er niet op.
Ik heb zelf geen idee.....
-
Is te achterhalen wat er op het pand staat?
-
nou, klik op t plaatje, dan zie je t vanzelf he...
-
Een zoekplaatje van een 1700 in oorlogstijd 1941 uit een Duits archief.
Welk Duits archief? Zegt dat wellicht iets over de regio?
En is bekend waar deze locs dienst deden in die tijd? Nederlandse of Duitse depots?
-
Zou het Ede met op de achtergrond de ENKA kunnen zijn?
Wim
-
Denk het niet. Het front van de ENKA fabriek
zag ziet er net iets anders uit.
Ik zie net in streetview dat het front er nog steeds staat.
-
Dat stond mij ook voor ogen! Ik dacht meer aan een melkfabriek waar dit product gepasteuriseerd werd en of gekarnd werd. Eigenlijk kan zo´n dergelijke fabriek alles herbergen.
-
Goede morgen,
Bij nader inzien, lijkt het gebouw me eerder een schoolgebouw toe.
In het midden onder het pannendak trappenhuis en twee vleugels en misschien rechts ook een trappenhuis.
Geen fabriek; de schoorsteen ziet er niet industrieel fors en hoog uit/
Ronald
-
*kuch*
Een zoekplaatje van een 1700 in oorlogstijd 1941 uit een Duits archief.
-
Een fabriek had niet altijd standaard een schoorsteen. In Amersfoort staat de viltfabriek. Die had geen schoorsteen terwijl die al wel oud was.
-
Geven die kasten op de grond voor de ook geen indicatie van het land?
Groet,
Tjalling
-
Heb je de google plaatjes zoekfunctie al uitgeprobeerd?
Op mijn android tablet lukt het niet zo goed, wellicht op een pc wel?
Jan
-
Die lok die daar naast staat, is dat niet een Duitse tenderlok? Zou zelfs in Duitsland gefotografeerd kunnen zijn.
Mvg Bas
-
Waar zie jij een loc er naast staan dan? Ik zie alleen iets wat lijkt op een bagagewagen achter (als in gekoppeld aan) de 1700.
-
Dat is idd gewoon een HSM D ;)
Heb je de google plaatjes zoekfunctie al uitgeprobeerd?
Op mijn android tablet lukt het niet zo goed, wellicht op een pc wel?
Jan
Gaat niet werken, anders dan dat je duizenden hele algemene plaatjes van stoomlocs krijgt. Je moet echt een vrij specifieke foto hebben om een locatie te kunnen vinden via deze zoek optie.
-
Plaatjeszoekfuctie (images.google.com (https://images.google.com)) zoekt naar een identieke afbeelding (gelijk de reden dat je in het raadplaat-draadje geen afbeelding van internet mag gebruiken... 8)) en vervolgens met een hele algemene zoekterm, steam engine in dit geval. Daar ga je het niet mee vinden....
-
"Waar zie jij een loc er naast staan dan? Ik zie alleen iets wat lijkt op een bagagewagen achter (als in gekoppeld aan) de 1700." Je hebt gelijk, is geen lok ;D, maar de foto is zo donker aan die kant (of mijn smartföhn is niet zo smart)...etc.
-
Uit het feit dat het een foto uit een Duits archief betreft, lijkt afgeleid te kunnen worden dat de foto in Duitsland gemaakt is. De rechterpersoon vóór de loc lijkt ook een Duits model hoofddeksel te hebben. De lengte van de schaduwen suggereren een tijdstip midden op de dag, waar je uit kunt afleiden dat de loc met de neus naar het Oosten staat, mogelijk aangekomen op het eindpunt
Tot hoever kwamen de 1700en in 1941? Het moet dan een station niet ver van de grens zijn. Het massale "definitief lenen" kwam pas in een latere fase in de oorlog, dus dit zou dan een reguliere (al dan niet gedwongen) dienst moeten zijn.
Bentheim? Goch? Kaldenkirchen? Wie kent de Duitse stations in de grensstreek wat beter?
-
Die vierkante "potjes" met witte deksels, bij de lok, zijn dat Duitse of Nederlandse (of misschien zelfs Belgische) exemplaren? Herkent iemand deze?
Mvg
-
En ja, het is nog al gevraagd, in welk archief is dit plaatje gevonden?
-
Nog een observatie: de linker persoon voor de loc heeft een rangeerhoorn op zijn buik. Was dat iets typisch Nederlands, of hadden onze buren die ook? Het kan natuurlijk een meegereden rangeerder zijn, maar dan kan het niet ver van de grens zijn.
-
Gezien personeel, bagagerijtuig, loctype en bouwstijl van het pand op de achtergrond kunnen we er gevoeglijk van uit gaan dat het een opname is die in Nederland gemaakt is en op een Duits forum verzeild is geraakt.
De grootste aanwijzing waar het is zit in het pand. Dus nu is het een kwestie van zoeken langs diverse emplacementen waar dit gebouw gestaan kan hebben.
-
Tja, het is niet de IKEA in Duiven, maar daar is wel alles mee gezegd. Er stonden tientallen, wellicht honderden van dit soort panden langs de rails....
-
Bovenop de loc is een soort mast te zien. Lijkt wel op de mast van een boot; je kan de katrollen zien zitten. En zou dus kunnen betekenen dat er een rivier of kanaal vlak achterlangs loopt. En dat het gebouw dus langs een kanaal oid staat.
M vr groet, Marc
-
Maar dat kan ook verlichting zijn, zo een waar je de lamp met een kabel op kan hijsen en laten zakken (voor onderhoud).
-
Voor de ramen van het gebouw hangen gordijnen, lijkt me geen fabriek. Het doet mij erg denken aan het type van het voormalige Chr. Lyceum te Arnhem. Het zou dus zo maar een school kunnen zijn.
Mvrgr
Koopmans
-
Nog iets wat opvalt:
Aan de bomen zitten geen bladeren. En de schaduwen van de heren zijn vrij kort.
Het is dus al winter geweest, maar geen nog net geen lente. Maar de zon staat al wel hoger aan de hemel.
Waarschijnlijk in maart, rond het middaguur gemaakte foto. En is het spoor dus ongeveer oost-west georienteerd.
Assen valt dus af. Net als Gasselte.... ;)
Jan-Peter
-
Is het geen begraafplaats achter de loc bij de boom? Ik zie iets wat op kruizen en grafstenen kan lijken.
-
Gezien personeel, bagagerijtuig, loctype en bouwstijl van het pand op de achtergrond kunnen we er gevoeglijk van uit gaan dat het een opname is die in Nederland gemaakt is en op een Duits forum verzeild is geraakt.
De grootste aanwijzing waar het is zit in het pand. Dus nu is het een kwestie van zoeken langs diverse emplacementen waar dit gebouw gestaan kan hebben.
Voeg ik graag nog de emplacementslamp aan toe. Echt Nederlands. Heeft iemand het locnummer kunnen identificeren? Het lijkt mij een 1800, meer specifiek de 1812 (in 1949 in Depot Feijenoord volgens Eelco Storm).
-
Ik denk dat het Apeldoorn is.
En het gebouw deze is aan de Spoorstraat:
https://goo.gl/maps/ecJjB8x6gh42
Groeten, Yuri
-
Ik denk dat je gelijk hebt! (y)
-
Het pand lijkt er inderdaad op, maar ik zit dan een beetje met het pand dat er haaks op staat. Dat is ook vooroorlogs maar is niet op de foto terug te zien.
-
Dat zou natuurlijk net naast de foto kunnen zitten, een beetje spelen met streetview komt echt dicht bij de foto. Ik denk dat dit wel eens raak zou kunnen zijn.
-
Helaas biedt sporenplan.nl geen uitsluitsel voor zo ver ik kan zien
-
De langwerpige ramen aan de rechterzijde van het gebouw overtuigen mij. Tenzij het een gebouw betreft dat seriematig gebouwd werd, maar dan is het wel toevallig dat ook dit exemplaar oost-west naast een spoorlijn staat.
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Apeldoorn.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Apeldoorn.jpg)
Ik durf wel te beweren dat je net langs dat gebouw heen kijkt. En die boom, die er nu staat, zou zomaar eens dezelfde kunnen zijn.
-
100% match. Het schuine dak (zadeldak) van het achterliggende gebouw klopt ook. Mooi te zien in Google Earth met de 3D- functie. Die kun je bijna zó instellen dat je op hetzelfde punt als de fotograaf staat. (y)
-
Het zou ook maar zo kunnen dat het gebouw rechts (de huidige Fotovakschool, spoorstraat 27) toen nog niet bestond. In het BAG register staat bij dit adres een bouwjaar van 1950 vermeld. Dit zou het een en ander kunnen verklaren.
(https://i.imgur.com/yDjr0lG.png)
EDIT:
Echter staat bij het kenmerkende gebouw een bouwjaar van 1952. Dit roept dus alleen maar meer vragen dan antwoorden op.
(https://i.imgur.com/Yf8Fmez.png)
-
Hier nog meer van de Spoorstraat in Apeldoorn: klik (https://www.verenigingoudapeldoorn.nl/fotoalbum/straat-s/spoorstraat.html)
En een hele fraaie foto van het gebouw op de achtergrond op die pagina: klik (https://www.verenigingoudapeldoorn.nl/images/40spoorstraat5.jpg)
Kan alleen niet achterhalen wat er vroeger in zat, de Nettenfabriek zat meer naar rechts en het spoor toe...
-
BAG viewer is niet heel betrouwbaar als het om oudere bouwjaren gaat, zeker als een functiewijziging heeft plaatsgevonden.
-
Ik denk dat het Apeldoorn is.
En het gebouw deze is aan de Spoorstraat:
https://goo.gl/maps/ecJjB8x6gh42
Groeten, Yuri
Damn! Al de hele tijd denk ik, "Dat pand ken ik toch ergens van." En kwam er niet op. Maar inderdaad. Apeldoorn. Heb 't al wel honderd keer uit de trein gezien.
-
Dit schrijft Wittenborg er zelf over:
"The Spoorstraat 23 was originally built in the 1920's as a junior school ..."
Blijkt dus wel te kloppen met eerdere suggestie!
Mvrgr
Koopmans
-
BAG viewer is niet heel betrouwbaar als het om oudere bouwjaren gaat, zeker als een functiewijziging heeft plaatsgevonden.
Die mening deel ik met je!
-
De mast die je ziet, klopt dan ook, want op die plek lag een spoorhaventje:
http://www.sporenplan.nl/html_de/sporenplan/ns/ns_archief/gelderland/apeldoorn.html
-
Effe geplakt en geknipt met de link van Yuri :)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/spoorstraat.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/spoorstraat.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/spoorstraat-2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/spoorstraat-2.jpg)
-
Effe geplakt en geknipt met de link van Yuri :)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/spoorstraat.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/spoorstraat.jpg)
Toch zie ik wat verschillen aan beide zijvleugels:
rechts lijkt te zijn uitgebouwd met een gedeelte zonder ramen.
links lijken op de oude foto meer ramen te zijn dan op de situatie vandaag (4 ipv 3, en nu 'versprongen').
Zijn er aanwijzigen van verbouwingen in de afgelopen 70+ jaar?
Ik ben overigens lokaal totaal niet bekend, dus wellicht heb ik het ook totaal mis..
-
@JKER: zie deze link van Daan, er is inderdaad aangebouwd :)
....
En een hele fraaie foto van het gebouw op de achtergrond op die pagina: klik (https://www.verenigingoudapeldoorn.nl/images/40spoorstraat5.jpg)
....
-
Er staat mij een foto van zo´n dergelijk gebouw in een boek dat ik heb over Nederlands industrieel erfgoed. Ik heb van de week helaas geen tijd maar ik zal eens gaan kijken. Misschien brengt dat wat duidelijkheid? Al lijkt het wel het pand bij jullie op de foto.
-
links lijken op de oude foto meer ramen te zijn dan op de situatie vandaag (4 ipv 3, en nu 'versprongen').
Op de vogelperspectief foto zie je gewoon de 4 ramen terug en de verspringing zit er op de oude foto ook in.
Stephan