BeneluxSpoor.net forum

Overige spoorzaken => Treinsamenstellingen => Topic gestart door: Daan! op 25 mei 2018, 11:41:56

Titel: Info gezocht over SBB Graantrein; lengte, inzet, vervoerder, etc.
Bericht door: Daan! op 25 mei 2018, 11:41:56
(http://www.goederenwagens.nl/albums/userpics/10001/20100807_Helmond-Kranenbroek_112-imp.jpg)

Volgens mij was het afgelopen dinsdag dat ik deze wagens achter een Captrain V100 door Amsterdam Amstel richting Amsterdam Westhaven zag passeren. Mijn vraag is of:
Iemand weet hoe lang deze treinen normaal zijn?
Deze wagens ook op andere trajecten worden ingezet? Ik zie ze op Google ook veel als losse wagon in een trein opgenomen.
Deze wagons alleen in treinen van Captrain rijden?

Titel: Re: SBB Graantrein
Bericht door: rail4marcel op 25 mei 2018, 11:46:27
Zijn wagens waar als ik me goed herinner cacao in wordt vervoerd naar de Amsterdamse havens. Dit vervoer bestaat al jaren lang en werd eerst door Railion/DB Cargo uitgevoerd. Aanvoer via de unit cargo uit Gremberg. Meestal in groepjes van 1-3 wagens. Vorig jaar? is het vervoer naar Lineas over gegaan die het stuk Kijfhoek - Amsterdam aan Captrain over liet. Toen zag je ook langere treinen en bestond de trein Kijfhoek - Amsterdam ook uit alleen cacao wagens. Recent zou het vervoer weer terug zijn gegaan naar DB Cargo maar als je het afgelopen dinsdag nog een keer hebt gezien met Captrain zou het weer terug bij Captrain/Lineas zijn.

Qua modeltrein samenstelling mijns inziens het makkelijkste achter een 189 van Roco in een unit cargo vorm.
Titel: Re: SBB Graantrein
Bericht door: IJsselsteyn op 25 mei 2018, 11:59:06
Zijn wagens waar als ik me goed herinner cacao in wordt vervoerd naar de Amsterdamse havens.

Cacao naar de Amsterdamse havens? Volgens mij groeien cacaobomen vooral langs de evenaar en eigenlijk nergens in Europa. Moet het dan niet zijn vanuit de Amsterdamse havens?


Steyn
Titel: Re: SBB Graantrein
Bericht door: MOVisser op 25 mei 2018, 12:43:51
Cacao en de Zaanstreek?  AAAHAA.

Ronald Visser
Titel: Re: SBB Graantrein
Bericht door: Rick op 25 mei 2018, 12:59:53
Die wagens zijn inderdaad voor cacaovervoer vanuit Amsterdam Westhaven (Steinweg) naar Zwitserland. Meestal had Captrain een stuk of vier wagens mee, Railion nam hetzelfde aantal mee in het Unit Cargo vervoer. In het laatste geval reden er ook rongenwagens en gesloten wagens mee. Meer dan acht tegelijk heb ik er nooit in de Westhaven gezien.
Titel: Re: SBB Graantrein
Bericht door: Rondje_HO op 25 mei 2018, 13:04:03
Je kunt er leuke scenes mee maken:  https://flic.kr/p/7bGNMo

Ik heb wel eens ergens gelezen dat de wagens direct naar de grote chocoladefabrieken gaan :)


Ook een leuke foto:

https://flic.kr/p/9Gtyh4    https://www.flickr.com/photos/denniskoster/5708890587/in/photostream/     (link werkte niet :-X )


Edit: nog een paar :)

http://www.bahnbilder.de/bild/Schweiz~E-Loks~Eem+923/887836/die-sbb-cargo-eem-923-001-2.html

http://www.bahnbilder.de/bild/schweiz~gueterwagen~0-gattung-t-gueterwagen-mit-oeffnungsfaehigem-dach/84511/sbb-gueterwagen-tagnpps-31-85-066.html

https://www.google.nl/search?biw=1469&bih=934&tbm=isch&sa=1&ei=9O0HW93tGpDksAeek6bQCg&q=sbb+tagnpps&oq=sbb+tagnpps&gs_l=img.12...0.0.0.9044.0.0.0.0.0.0.0.0..0.0....0...1c..64.img..0.0.0....0.cquz_qAx5LA
Titel: Re: SBB Graantrein
Bericht door: spoorzeven op 25 mei 2018, 13:04:17
Amsterdam was altijd de grootste invoerhaven van cacao in Europa. Mijn pa had een overslagbedrijf van koffie en cacao daar. Cacaovervoer per spoor naar Bensdorp in Bussum en naar Migros in Zwitserland bijvoorbeeld. Dus inderdaad vanuit de Amsterdamse haven zoals Steyn terecht opmerkt. Ook AH was een klant (Delicata chocolade), maar dat ging niet per spoor.
Titel: Re: SBB Graantrein
Bericht door: Silver Fox 2512 op 25 mei 2018, 13:17:21
Rick en spoorzeven waren me net voor.  ;) De haven van Amsterdam is de grootste cacaohaven ter wereld als het gaat om overslag en opslag. Cacaobonen worden per schip aangevoerd en worden gemiddeld een paar jaar opgeslagen voordat ze naar de afnemer worden getransporteerd. Het gaat dus, zoals IJsselsteyn en spoorzeven aangeven, om transport van cacaobonen per spoor vanuit de haven van Amsterdam en niet naar de haven.

Groeten, Peter
Titel: Re: SBB Graantrein
Bericht door: Rondje_HO op 25 mei 2018, 14:33:22
Deze is ook leuk :)

https://www.flickr.com/photos/remcowagonnetje/5063117302
Titel: Re: SBB Graantrein
Bericht door: Arjen-V op 25 mei 2018, 15:54:27

Volgens mij was het afgelopen dinsdag dat ik deze wagens achter een Captrain V100 door Amsterdam Amstel richting Amsterdam Westhaven zag passeren. Mijn vraag is of:
Iemand weet hoe lang deze treinen normaal zijn?
Deze wagens ook op andere trajecten worden ingezet? Ik zie ze op Google ook veel als losse wagon in een trein opgenomen.
Deze wagons alleen in treinen van Captrain rijden?

Wij hebben bij Captrain deze trein korte tijd gereden, meestal bestond de trein dan uit 2 tot 5 Taggnps.
Sinds 1 mei is dit vervoer echter weer terug bij DBC en gaan de wagens weer mee in het UC vervoer van en naar de Kijfhoek.
Als je de wagens aanschaft van NME zorg dan wel dat je de juiste opschriften heb met Cacao. Er zijn namelijk 3 verschillende varianten.
(https://scontent-amt2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/33510651_1604724889653605_4182962516084654080_o.jpg?_nc_cat=0&oh=6b908ff14a170790c3cefc3a0456b7fb&oe=5B912180)
 
Titel: Re: SBB Graantrein
Bericht door: Daan! op 25 mei 2018, 16:14:20
(http://www.nme-online.de/images/NME510606---NME510656_Tagnpps_SBB-C_EP6_31850664168-3_V1-3.png)
(https://fotos.modeltreinexpress.nl/fotos/NME/510605.jpg)
(http://www.nme-online.de/images/NME510610---NME510660_Tagnpps_SBB-C_EP6_31850664206-1_REV1-0_Vorderseite_deutsch.png)

Dit zijn de drie varianten waar ik op uitkom. Zijn er meer varianten? Degene met de witte sticker heb ik op Flickr in Nederland gezien. Welke zijn er volgens jou/jullie in NL inzetbaar?
Titel: Re: SBB Graantrein
Bericht door: Rondje_HO op 25 mei 2018, 16:28:57
Die met "cacao"sticker zijn in ieder geval de art.nummers 510604 en 610605 (de 2-rail varianten). Ik weet niet of er nog meer met die sticker uitgebracht zijn door NME en of dat de "Zucker fahrt ein!" en de "Schweizer Zucker" ook in Nederland komen/kwamen. Ik rij zelf fantasiesamenstellingen dus dan luistert het niet zo nauw :) Zie ook:  https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=77418.msg3221860197#msg3221860197



NME 510604 - SBB Cargo Getreidewagen 96,5m³ Tagnpps (DC)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20180518-182829-resized.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20180518-182829-resized.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20180518-182838-resized.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20180518-182838-resized.jpg)
Titel: Re: SBB Graantrein
Bericht door: Daan! op 25 mei 2018, 16:34:10
Dan klopt de info van MTE (https://www.modeltreinexpress.nl/webshop/article.xhtml?articleid=376242) niet. Die geven aan dat 510606 en 510607 (https://www.modeltreinexpress.nl/webshop/artlist.xhtml?brand=M3875&group=G1234&base=75&size=25) een sticker hebben.

En zo te zien hebben ze in de UC zonder sticker dienst gedaan in NL: link (http://www.goederenwagens.nl/displayimage.php?pid=14948)
Titel: Re: SBB Graantrein
Bericht door: Rondje_HO op 25 mei 2018, 16:51:17
Dat is volgens mij een gele sticker, ik weet niet wat daarop staat ??? De "Schweizer Zucker" hebben weer een andere sticker:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/nme-20180525-163700.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/nme-20180525-163700.jpg)

Ook geel maar weer anders dan de 510606 en 510607  (foto hierboven is de NME 510617 - SBB Cargo Getreidewagen 96,5m³ Tagnpps 'Zuckerwerbung')


De wagens 510604 en 610605 hebben in ieder geval deze sticker:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20180518-182838-resizeda.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20180518-182838-resizeda.jpg)



Edit: en dan moet je er ook nog op letten of ze 1 haak of 2 haken hebben  :P ;D
Titel: Re: SBB Graantrein
Bericht door: Daan! op 25 mei 2018, 16:59:14
1 of 2 haken??
Titel: Re: SBB Graantrein
Bericht door: Rondje_HO op 25 mei 2018, 17:12:07
Die gele haken aan de zijkant van het frame. Sommige wagens hebben 1 haak, anderen hebben er 2. Dat schijnt ook een dingetje te zijn, alhoewel ik op foto's in nederland beide versies tegen kom.
Titel: Re: SBB Graantrein
Bericht door: Daan! op 03 maart 2019, 12:51:27
Kick

NME heeft nieuwe wagens aangekondigd onder de volgende artikelnummers met de volgende UIC-nummers:

510640 - 0664 005-7
510641 - 0664 118-8
510642 - 0664 179-0
510643 - 0664 127-9
510644 - 0664 129-5
510645 - 0664 156-8

Ik ben benieuwd welke van deze wagens een sticker met "Cacao" heeft. In ieder geval heeft de 005 deze wel en de 129 deze sticker niet.
Misschien zoek ik niet goed genoeg, maar van de overige wagens kan ik het niet vinden.
Titel: Re: SBB Graantrein
Bericht door: IJmc op 03 maart 2019, 13:56:47
Die gele haken aan de zijkant van het frame. Sommige wagens hebben 1 haak, anderen hebben er 2. Dat schijnt ook een dingetje te zijn, alhoewel ik op foto's in nederland beide versies tegen kom.

Is idd een dingetje.
Het zijn 2 bouwseries.
Die met de enkele haak zijn al uit, ik heb er twee met cacao van.
Eind dit jaar komt de 005-7 uit, die heeft verstevigingsribben boven op de schuine zijde.

https://www.flickr.com/photos/heyst/3581469663/

https://www.flickr.com/photos/heyst/4072384906/

Die met de dubbele haken heeft NME ook, maar nog niet de cacao versie.
In Awhv heb ik er 1 geplaat met gele sticker.
1x voorgekomen.
De 31 85 066 4 007-3.

http://www.railfaneurope.net/pix/ch/SBB_CFF_FFS/car/freight/T/Amsterdam_Westelijkhavengebied_03-06-2006_84.jpg

Verders alleen met de paarse sticker gezien.
Titel: Re: SBB Graantrein
Bericht door: Daan! op 04 maart 2019, 17:47:11
Kick

NME heeft nieuwe wagens aangekondigd onder de volgende artikelnummers met de volgende UIC-nummers:

510640 - 0664 005-7
510641 - 0664 118-8
510642 - 0664 179-0
510643 - 0664 127-9
510644 - 0664 129-5
510645 - 0664 156-8

Ik ben benieuwd welke van deze wagens een sticker met "Cacao" heeft. In ieder geval heeft de 005 deze wel en de 129 deze sticker niet.
Misschien zoek ik niet goed genoeg, maar van de overige wagens kan ik het niet vinden.

Behalve de groen, gele of paarse stickers ben ik ook op zoek naar de revisiedata. Iemand die hier mee kan helpen?
Titel: Re: SBB Graantrein
Bericht door: Chris2412 op 04 maart 2019, 18:18:01
Deze is ook leuk :)

https://www.flickr.com/photos/remcowagonnetje/5063117302

Laat ik nou net vorige week zo eentje hebben gekocht bij Werts in Ludwigshafen.
Is mijn vraag ook gelijk beantwoord.
Of die sticker links op de wagen een aparte omloop betrof maar kwam dus ook in NL.
Zag ik op een aantal foto's niet zitten.
Titel: Re: SBB Graantrein
Bericht door: IJmc op 04 maart 2019, 18:57:44
Behalve de groen, gele of paarse stickers ben ik ook op zoek naar de revisiedata. Iemand die hier mee kan helpen?

Inderdaad een groot gemis.
Ik vraag aan de fabrikant of op ebay ook naar, meestal geen reactie.
Laatst nog bij Brawa, geen reactie, toen maar niet gekocht.
Maar het zou top zijn als iedere fabrikant dat wel zou doen.
Titel: Re: SBB Graantrein
Bericht door: Daan! op 04 maart 2019, 19:41:42
Het punt is dus dat genoemde fabrikant het zelf ook niet weet...
Titel: Re: SBB Graantrein
Bericht door: IJmc op 04 maart 2019, 20:46:50
Het punt is dus dat genoemde fabrikant het zelf ook niet weet...

Ze hebben het er zelf op gezet :o ???
Titel: Re: SBB Graantrein
Bericht door: Michiel 80 op 06 september 2020, 16:25:21
Ik ben benieuwd welke van deze wagens een sticker met "Cacao" heeft. In ieder geval heeft de 005 deze wel en de 129 deze sticker niet.
Misschien zoek ik niet goed genoeg, maar van de overige wagens kan ik het niet vinden.

De 129 heeft wel degelijk de Cacao sticker hoor Daan (ligt hier voor mij met sticker).
Verder heeft deze 4 haken de de 005 heeft er twee.
Titel: Re: Info gezocht over SBB Graantrein; lengte, inzet, vervoerder, etc.
Bericht door: Rondje_HO op 06 september 2020, 17:25:23
Ik kreeg via PB een vraag over revisiedata van de "Cacao" versies. Ik heb er zelf twee met paarse Cacao-sticker:

066 4 003-2   met paarse cacao-opdruk   revisiedatum 23.07.14

066 4 069-3   met paarse cacao-opdruk   revisiedatum 23.01.15

Andere wagens met paarse cacao-sticker heb ik niet dus daarvan weet ik geen datum.


Vr. groet, Martijn  :)
Titel: Re: SBB Graantrein
Bericht door: IJmc op 06 september 2020, 17:30:23
De 129 heeft wel degelijk de Cacao sticker hoor Daan (ligt hier voor mij met sticker).
Verder heeft deze 4 haken de de 005 heeft er twee.

Wat is het NME nummer van de 129 met 4 haken?
Titel: Re: Info gezocht over SBB Graantrein; lengte, inzet, vervoerder, etc.
Bericht door: Arjan6511 op 06 september 2020, 18:51:12
Scroll...
Titel: Re: Info gezocht over SBB Graantrein; lengte, inzet, vervoerder, etc.
Bericht door: IJmc op 06 september 2020, 18:54:21
510644 (y)
Titel: Re: Info gezocht over SBB Graantrein; lengte, inzet, vervoerder, etc.
Bericht door: Arjan6511 op 06 september 2020, 18:55:24
Bingo!  ;D
Titel: Re: SBB Graantrein
Bericht door: Michiel 80 op 06 september 2020, 19:01:18
De 129 heeft wel degelijk de Cacao sticker hoor Daan (ligt hier voor mij met sticker).
Verder heeft deze 4 haken de de 005 heeft er twee.

Revisiedatum 005-7 is 27.05.14
Revisiedatum 129-5 is 06.09.12
Titel: Re: SBB Graantrein
Bericht door: IJmc op 06 september 2020, 19:14:24
De 129 heeft wel degelijk de Cacao sticker hoor Daan (ligt hier voor mij met sticker).
Verder heeft deze 4 haken de de 005 heeft er twee.

Heb je foto's van die "129" wagen.
Ben momenteel van eerst zien, dan geloven.
Een tijd geleden had ik een soortgelijke met dubbele haken en die had een gele sticker.
Is trouwens te koop, niets mee gedaan.

Ik ben ook op zoek naar de cacao met dubbele haken zonder verstevigingsribben.
Dan heb ik ze wel.
Heb ik die ook misgelopen of moet ie nog uitkomen?
Wie?
Titel: Re: Info gezocht over SBB Graantrein; lengte, inzet, vervoerder, etc.
Bericht door: Michiel 80 op 06 september 2020, 20:59:12
Ik had 'm voor mij liggen Arnold ;) En mijn ogen zien hetzelfde als mijn telefoon, zie hier:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200906_192336.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200906_192336.jpg)
 :P
Titel: Re: Info gezocht over SBB Graantrein; lengte, inzet, vervoerder, etc.
Bericht door: Jeronimos op 06 september 2020, 21:17:31
Nog wat leuke foto's  gevonden op railgoed.


http://www.railgoed.net/AMSTERDAM-WESTHAVEN/AMSTERDAM-W-treinfoto/A-DAM-HORNW-Steinweg/mobile/
Titel: Re: SBB Graantrein
Bericht door: Michiel 80 op 06 september 2020, 21:32:59
Ik ben ook op zoek naar de cacao met dubbele haken zonder verstevigingsribben.
Dan heb ik ze wel.
Heb ik die ook misgelopen of moet ie nog uitkomen?
Wie?

Dat zijn de eerder genoemde 510606 en 510607.
Titel: Re: Info gezocht over SBB Graantrein; lengte, inzet, vervoerder, etc.
Bericht door: IJmc op 06 september 2020, 21:35:02
Ik had 'm voor mij liggen Arnold ;) En mijn ogen zien hetzelfde als mijn telefoon, zie hier:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200906_192336.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200906_192336.jpg)
 :P

Zo waar als een koe, dank je :D.
Titel: Re: SBB Graantrein
Bericht door: IJmc op 06 september 2020, 21:48:15
Dat zijn de eerder genoemde 510606 en 510607.
Daar zitten volgens www gele stickers op.
Ik wil de cacao versie hebben.
Titel: Re: Info gezocht over SBB Graantrein; lengte, inzet, vervoerder, etc.
Bericht door: Michiel 80 op 06 september 2020, 22:01:28
Nee de 510606 en 510607 zijn met Cacao opschriften.
Dat weet ik 95% zeker, aangezien ik er foto's van heb gezien.

Edit: en nu 100% zeker....
De 510606: https://www.moba-forum.ch/wcf/index.php?attachment/25518-dsc-0009-jpg/
de 510607 https://www.trenietreni.it/pp6613/nme-nm510607-carri
Titel: Re: Info gezocht over SBB Graantrein; lengte, inzet, vervoerder, etc.
Bericht door: IJmc op 06 september 2020, 22:17:04
Ook gemist.
Lekker dan >:(.
Titel: Re: Info gezocht over SBB Graantrein; lengte, inzet, vervoerder, etc.
Bericht door: Michiel 80 op 06 september 2020, 22:25:12
Don't shoot the messenger.
Maar ben met je eens dat NME een beetje tekort schiet in haar info als er zoveel verschillende uitvoeringen zijn.
Titel: Re: Info gezocht over SBB Graantrein; lengte, inzet, vervoerder, etc.
Bericht door: IJmc op 06 september 2020, 22:28:35
Nogal ja, wist ik toen al >:(.
De messenger ga ik niet schieten, veel te waardevol (y).
Er staat al een advertentie.
Titel: Re: Info gezocht over SBB Graantrein; lengte, inzet, vervoerder, etc.
Bericht door: Michiel 80 op 10 september 2020, 19:37:53
Even als totaal overzicht. Volgens mij zijn dit de uitgebrachte Tagnpps Cacao-modellen.

DC/AC
510604/510654 066 4 069-3 Revisiedatum 23.01.15, enkel touwanker per wagenzijde
510605/510655 066 4 003-2 Revisiedatum 23.07.14, enkel touwanker per wagenzijde
510606/510656 066 4 168-3 Revisiedatum 05.09.12, twee touwankers per wagenzijde
510607/510657 066 4 162-6 Revisiedatum 05.07.12, twee touwankers per wagenzijde
510640/510680 066 4 005-7 Revisiedatum 27.05.14, enkel touwanker, verstevigingsribben
510644/510684 066 4 129-5 Revisiedatum 06.09.12, twee touwankers per wagenzijde, verstevigingsribben
510645/510685 066 4 156-8 Revisiedatum xx.xx.xx, twee touwankers per wagenzijde, verstevigingsribben

De wagons met een enkel touwanker komen uit 2002 (120 stuks), de andere uit 2003 (100 stuks). Eind 2011 zijn 214 wagons voorzien van verstevigingsribben.
Bron: https://www.trainsdepot.org/vehicle/55/tagnpps_96_5m_silo_wagon
De 005-7 had overigens in 2009 de ribben al.

Vraag mij af of de aantallen wagens kloppen, want dan zouden er slechts 6 wagons geen versteviging hebben gehad.Foto's bewijzen dat het er veel meer waren.
Titel: Re: Info gezocht over SBB Graantrein; lengte, inzet, vervoerder, etc.
Bericht door: Rick op 06 juli 2022, 15:48:15
Voor de mensen die het niet hebben meegekregen, het cacaovervoer vanuit de Westhaven gaat inmiddels niet meer met de grijze wagons van SBB Cargo maar met blauwe VTG-wagons:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20220703-151442-62c591acc3b33.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20220703-151442-62c591acc3b33.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20220703-151459-62c591aa33d72.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20220703-151459-62c591aa33d72.jpg)

De tractie wordt tegenwoordig geleverd door RFO: https://api.flickr.com/photos/denniskoster/52175297315/ & https://api.flickr.com/photos/144300250@N03/52184529089/