BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Elektronica en analoog => Topic gestart door: FRERIKS op 30 december 2007, 14:35:07
-
Hoe moet ik deze kruising oplossen nu deze met een ompool schakelaar de spaning wordt omgepoold .Ik wou het graag automatisch met behulp van een loc .Ik weet dat het met een relais moet gebeuren maar hoe .
Wie kan mij raad geven ???(http://)
-
De link naar je plaatje werkt niet.
-
http://140.imageshack.us/my.php?image=treinenplanwt4.jpg
als goed moet dit lukken
-
ook niet goed
-
Beste Freriks(ch),
Je kunt hier ZEER eenvoudig op dit forum plaatjes uploaden.
Zie hiervoor de balk links op de site. Je ziet hier: PLAATJE UPLOADEN staan. Volg de instucties en zet de link in je bericht.
Zo kan Klaas zien wat je bedoeld zodat hij (en anderen) hierop kunnen reageren.
Kees-Jan
-
http://effe kijken of het lukt
-
ik weet niet hoe de link hier naar moet krijgen
-
(http://140.imageshack.us/my.php?image=treinenplanwt4.jpg)
AUB ;)
-
je moet de foto even op nieuw uploaden, ik heb het even voor je geprobeerd maar het lukt niet :(
het vorige bericht kan weg gehaald worden
-
ik weet niet hoe de link hier naar moet krijgen
Even knippen en plakken.
Mvg
Wim.
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/treinplan_4.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/treinplan_3.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/treinplan_2.jpg)
zo even op de server je plaatjes bekeken.
en nu je vraag.
Kees-Jan
-
Freriks, mooie tekening, maar om wat voor soort kruising gaat het hier, want dat kan ik er niet uit opmaken.
Verder is de bij komende vraag, is het een digitale baan, of een analoge baan?
Mvg
Wim.
-
Ik zie twee wissels. Dat maakt het lastiger....
-
O ja, waarom wordt het dan lastiger? Geef maar even geen antwoord, zal voor de duidelijkheid voor Freriks niets bijdragen. het wachten is op zijn antwoord met verdere informatie.
Mvg
Wim.
-
Juist Wim even wachten maar (en die twee wissels hadden ook een Engelsman kunnen zijn).
Zo te zien moeten er twee pendeltreinen rijden die beide gebruik gaan maken van de twee wissels.
Kees-Jan
-
Waarom zou dat lastiger zijn? Twee wissels of een kruising, dat maakt volgens mij qua probleemoplossing niet veel uit.
Ik zie 3 plaatjes die volgens mij hetzelfde zijn. Of is dit zo'n raadseltje "zoek de verschillen en kleur het plaatje"?
Blijkbaar gaat het om twee pendeltreinen die over dezelfde wissels moeten rijden. Dan hangt het er vanaf hoe die pendeltreinbesturing werkt.
-
Het gaat om een analoge baan ,waar 2 locs op rijden (een pendelbaan)
ik had geen engelse wissel beschikbaar dus is dit onstaan.
Als de 2 locs terug komen moet dat stukje spoor omgepoold worden nou gebeurt dat met een schakelaar maar ik wil graag met een relais maar weet alleen niet hoe het moet
-
Door kleine batterijen onder je treinen te monteren, in combinatie met reed-contacten tussen de sporen kun je een (bistabiel) relais schakelen dat de stroom naar het wissel regelt..
Groeten,
Frank
-
Goed, dan is nog steeds de vraag wat voor kruising is het nu??
Mvg
Wim.
-
Freriks, dit is nog steeds te weinig informatie.
Waarom moeten die wissels omgepoold worden, en de rest van de baan niet?
En leg eerst eens uit hoe die pendeltreintjes bestuurd worden.
-
Door kleine batterijen onder je treinen te monteren, in combinatie met reed-contacten tussen de sporen kun je een (bistabiel) relais schakelen dat de stroom naar het wissel regelt..
Groeten,
Frank
Frank, is dit een nieuwe techniek?? Kun je dit eens uitleggen hoe dat werkt??
Mvg
Wim.
-
Het pendel baan wordt gevoed door een travo gelijkspaning 14V.De 2 locs volgen niet de zelfde weg .De 1 gaat direct omhoog de ander gaat een andere richting op Dus het kan voorkomen dat ze niet te gelijkertijd ver-trekken of weer aan komen in het hoofdstation.
Het besturing/pendelbaan heb ik gekocht op de beurs in houten
-
Frank, is dit een nieuwe techniek?? Kun je dit eens uitleggen hoe dat werkt??
Mvg
Wim.
Nee, dit is geen oude techniek. Echter hangt het van de pendelbaansturing af of dit uberhaupt zin heeft. Ik zie het zo voor me:
Trein komt binnen op het linkerspoor (voor trein A). Hier schakelt de trein een reedcontact, dat via een relais beide wissels omlegt en via een bistabiel relais het hartstuk van beide wissels voedt. (electrofrog) Dus beide tongen doorgesneden en de middelste 2 van de 4 rails geisoleerd. Trein B gaat rijden vanaf het spoor (pendelsysteem). Wanneer trein B aankomt aan de rechterkant, schakelt deze een reed-contact dat de juistgemaakte verbinding met het bistabiele relais verbreekt en via een relais beide wissels omlegt. Ook dient via een nieuw bistabiel relais het hardstuk van beide wissels nu gevoed te worden, echter nu via de - (daarnet de +). Trein A gaat rijden (pendelsysteem) en komt aan op het rechterspoor. Hier schakelt de trein via een reedcontact weer het relais voor trein B en het relais voor de hartstukken van de wissels. Etc. Het is een beetje ingewikkeld maar met wat puzzelen kun je het zo wel oplossen lijkt me. Maar het pendelsysteem moet wel voor de stroomvoorziening voor de treinen zorgen in deze.
Groeten,
Frank
-
Ja maar Frank. Wat hebben die batterijen onder de trein daar mee te maken?
-
Frank,
Hoe het ompolen werkt, dat snap ik wel, maar hoe werkt dat dan met die batterijen en de reedcontacten, dat snap ik niet, leg dat eens uit.
Mvg
Wim.
-
Freriks, je informatie is nog steeds niet echt compleet, en je geeft ook geen antwoord op alle vragen.
Maar als je twee treinen hebt die elkaar kruisen, dan moet je toch ook die twee wissels schakelen. Hoe doe je dat dan, en kun je de ompoling daar niet mee combineren?
-
Oeps, ik zie het nu pas. Ik snap niet hoe ik er bij kom, maar ik bedoel uiteraard magneten. En nee, ik heb geen aandelen in een batterijgigant!
Groeten,
Frank
-
Freriks, geef nu even antwoord op de meest simpele vragen. En leg eens uit of vertel eens wat je nu hebt. Dus hoe het nu eventueel aangesloten is, met dat schakelaartje? Zet dat eens in een duidelijke tekening.
Mvg
Wim.
-
Oeps, ik zie het nu pas. Ik snap niet hoe ik er bij kom, maar ik bedoel uiteraard magneten.
Groeten, Frank
Oh, gelukkig ik dacht even dat ik iets nieuws gemist had. Maar gelukkig is alles bij het oude. :-X ;)
Mvg
Wim.
-
Had even pauze maar zal proberen de baan te tekenen en wat ik gedaan heeft om aan te sluiten.....
-
(http://)ik hoop dat het een beetje duidelijk is
-
ik heb het plaatje ge-upload maar hoe krijg ik het dan hier waar ik het bericht neer zet
-
Kijk eens goed in je eigen bericht wat voor link daar staat. Dat zou de link naar het plaatje moeten zijn, maar in werkelijkheid staat daar een link naar de hoofdpagina van Beneluxspoor. En dat werkt niet.
Na het uploaden van je plaatje krijg je een link, en die moet je kopieëren en hier neerzetten.
-
???(http://)sorry het lukt niet heb er weinig verstand van
-
Heb je het plaatje wel hier geupload?
Zo ja, geef dan even de exacte naam zoals het op je eigen pc heet.
-
ja het plaatje is ge-upload FRERIKS
-
waarom geef je altijd maar halve antwoorden?
Ik wil ook de naam van het plaatje weten, dan ga ik een poging doen om het hier zichtbaar te maken.
-
http://83836950/bnls/treinenplan_01_1.jpg
-
dit zal beter werken https://images.beneluxspoor.net/bnls/treinplan_01_1.jpg
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/treinplan_01_1.jpg)
Mg
Wim.
-
misschien: https://images.beneluxspoor.net/bnls/treinplan_01_1.jpg (https://images.beneluxspoor.net/bnls/treinplan_01_1.jpg)
-
Die link is net niet goed. Freriks, je hebt hem waarschijnlijk overgetypt, maar dan moet je dat wel letter voor letter en streepje voor streepje exact doen.
Beter is het om te kopieëren en plakken, dan kun je geen typefouten maken.
-
Maar goed, het is nog steeds geen tekening zoals het nu aangesloten zit.
En ik heb nog steeds geen antwoord op de vraag wat voor kruising het nu is.
Mvg
Wim.
-
Wim, dat antwoord is al ergens gegeven. Het is geen kruising, het zijn twee wissels.
-
Freriks, als ik het goed begrijp moet het gedeelte met de 2 wissels stroom krijgen van het blauwe OF het rode spoor, afhankelijk van welke trein er langskomt?
Dan lijkt het mij het makkelijkst om een bistabiel relais parallel te schakelen met de wisselaandrijving van wissel A, en de contacten van dat relais te gebruiken om het gedeelte met de twee wissels beurtelings te verbinden met het blauwe of het rode spoor.
-
ja reinier zo iets bedoel ik maar het lukt mij niet zo om het uit te voeren
-
https://images.beneluxspoor.net/bnls/treinplan_02.jpg(http://)
zal proberen wat duidelijk te weergven
-
Volgens mij hoef je helemaal niets apart om te polen of te isoleren.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/pendelding.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/pendelding.jpg)
Mvg
Wim.
-
Even terzijde: een reedcontact direct op een wissel aansluiten is niet handig omdat het reedje meestal direct de geest geeft.
Groet Jaap
-
https://images.beneluxspoor.net/bnls/treinplan_03.jpg
Dit is een wisselbeveiligging die de wissel schakeld met een reed contact.
Het midden stuk waar de wissel zijn wordt nu omgepoold met een schakelaar,dat wil ik graag laten doen d.m.v. een loc.
-
Even terzijde: een reedcontact direct op een wissel aansluiten is niet handig omdat het reedje meestal direct de geest geeft.
Groet Jaap
O Ja, is dat zo, nu ik weet gelukkig dat het niet zo is, en dit kun je met een gerust hart zo aansluiten.
Mvg
Wim.
-
Freriks,
volgens mij begrijpen we nog niet allemaal wat voor treinverkeer er nou precies bij jou plaatsvindt, en da's wel belangrijk om de vraag op te kunnen lossen. Ik heb het als volgt opgevat, zeg maar of het goed of fout is:
-Er rijdt één trein heen-en-weer op de blauwe baan, met behulp van een pendelautomaat;
-Er rijdt een andere trein heen en weer op de rode baan, met behulp van een andere pendelautomaat;
-Deze treinen rijden onafhankelijk van elkaar;
-Op het stuk met de twee wissels maken de treinen een klein stukje gebruik van dezelfde spoorbaan, en dit stukje moet met een relais elektrisch worden gekoppeld aan het rode of het blauwe stuk, afhankelijk van welke trein er langskomt.
Klopt dat zo? Zo nee, probeer dan eens aan te geven wat er niet klopt, dan komen we weer een stapje verder.
-
Ja dat klopt .Dat ene stukje wil ik omgepoold hebben als de trein heen of terug gaat
-
Ah vandaar die schakelaar die er nu tussen zit. Je schakelt daarmee tussen pendelbaan A en Pendelbaan B.
Kees-Jan
-
Ja dat klopt .Dat ene stukje wil ik omgepoold hebben als de trein heen of terug gaat
Welk stukje bedoel, man wees nu toch eens duidelijk. Vertel nu gewoon is met volzinnen wat je allemaal precies wil.
We blijven niet aan de gang om de info uit je te trekken.
Mvg
Wim.
-
ja dat ene stukje zit de ompool schakelaar wat met de hand gedaan moet worden.
-
Haha die wim. geef me 10 minuten en dan heb ik wat getekend of zal ik het kladje scannen?
Kees-Jan
-
https://images.beneluxspoor.net/bnls/treinplan_04.jpg(http://)
Wat omcirkeld is wordt nu met een hand schakelaar gedaan ,dat wil ik graag veranderen dat het automatisch gaat
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/treinplan_2_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/treinplan_2_1.jpg)
Kees-Jan
-
Dan moet je dat met de wisselstand mee schakelen, zie het relais dan maar als een gewoon wissel.
Mvg
Wim.
-
met een bipolair bi stabiel relais en vier reedcontacten bepaal je welke trein spanning (van zijn pendelautomaat) op de wissels zet.
er zit echter geen beveiliging in en als A en B tegelijk aankomen dan heb je een botsing.
Kees-Jan
-
Kan nog veel envoudiger Kees, gewoon met een Monostabiel relais over de eindafschakeling van de wisselaandrijving. ;)
Mvg
Wim.
-
ja niet aan gedacht wim dan laat je idd de "wissel" het werk doen. En bij roco's met roco aandrijvingen zit die er gratis bij
Kees-Jan
-
In ieder geval bedankt, ik ga daar mee aan de slag..kijken of het lukt
-
Goed. je kunt zelfs met een tweede relais via het reedcontact in spoor A (pendel A) een stukje rails van pendel B stroomloos maken zodat B niet over de wissels kan rijden als A er rijdt.
succes,
Kees-Jan
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Pendelding2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Pendelding2.jpg)
Met plaatje. Zijn er vragen stel ze dan.
Mvg
Wim.
-
kees-jan ik heb verderop ook een stukje spoor wat dubelspoor is of te wel een passeerspoor of een beveiligging dat het stukje spoor niet toegang heeft voor de andere trein .Het is nog wel uitzoeken hoe dat moet maar dit stukje kan ik al vast kijken of dat lukt. ;)
-
Freriks, nog even wat elektrisch muggenziften.
Je hebt het steeds over ompolen gehad. Ompolen is het verwisselen van de twee polen, dus plus en min van plaats verwisselen.
Wat jij wilt is geen ompolen, maar omschakelen. Dus op de ene, of op de andere voeding schakelen.
-
Een wat later reactie maar ik heb toen een fleischmann-ompoolschakelaar gekocht nö 6904 al wel een paar jaar geleden dus die had ik er tussen gezet dus vandaar noemde ik een ompoolschakelaar.Deze schakelaar zet de rij-stroom om