BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Elektronica en analoog => Topic gestart door: Combino op 01 mei 2018, 19:09:23
-
Hallo,
Ik ben een analoge baan aan het maken. Nu heb ik 2 sporen naast elkaar.
Nu wil ik door middel van de wisselstand het spoor 1 in gebruik met of spoor 2 (staat loc op) niet in gebruik zonder spanning zetten.
Kan de trein gewoon spoor 1 gebruiken en door rijden.
Schakel ik andersom dan heeft spoor 2 en niet spoor 1 spanning.
Volgens mij en is mij ook verteld kan dit met een bistabiel relais.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Voorbeeld_6.jpg)
Helaas krijg ik dit niet voor elkaar.
Het relais geeft alleen 1 kant op spanning. Voor het relais wat ik wil gebruiken zie onderstaande link
https://www.bitsandparts.eu/Relais/Relais-board-1-kanaals-12V-bistabiel-toggle/p1091101
Wie kan mij vertellen of dit relais echt geschikt is voor wat ik wil en anders een ander relais.
Daan
-
Dit relais is niet geschikt voor deze toepassing. Het is een z.g. toggle relais. Als je op de klemmen external key een contact sluit gaat het relais om. Sluit je weer het contact, dan gaat het terug. Het relais zelf is ook niet bistabiel. De elektronica die er omheen zit zorgt voor de bistabiele functie. Je moet een gewoon bistabiel relais hebben, dus alleen een relais zonder die poespas er omheen.
-
Voorbeelden...
https://www.conrad.nl/p/hongfa-hfd2012-s-l2-d-printrelais-12-vdc-3-a-2x-wisselcontact-1-stuks-629513 (spoelspanning +/- 12V)
https://www.reichelt.de/Miniaturrelais/HFD2-L-24V/3/index.html?ARTICLE=101944 (spoelspaning +/- 24V)
https://www.eoo-bv.nl/relais-bistabiel-enof-rf/16660-az832p2-2c-12de.html (spoelspanning +/- 12V)
-
Is het een idee om achter de wisselset dit relais aan te sturen met reedcontacten?
Ik heb iets soortgelijks gedaan met de sporen bij mijn station. Daarvoor heb ik een 4-kanaals monostabiel relais gebruikt i.c.m. 4 reedcontacten. (KLIK (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=67103.msg3221839913#msg3221839913) voor meer info.)
-
Dat kan ook zonder relais met een 'zelfdenkend wissel' (https://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/Zelfdenkend_wissel). Hoeft ook niet beperkt te blijven tot twee sporen.
Zie ook nog dit topic (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=31641.msg3221830853#msg3221830853).
-
Een "zelfdenkende" wissel doet me altijd aan Fleischmann denken.
Als je geen Fleischmann hebt, dan biedt Jaap (http://modeltreinbaan.nl/?cat=10) het een en ander, zoals schaduwstation (http://modeltreinbaan.nl/?p=5803) of wissel en seinbesturing (http://modeltreinbaan.nl/?p=5439).
Als je met 3-rail rondhobbelt in plaats van met 2-rail, en het schema niet met gelijkstroom wil voeden, dan is er bij de buren een variant te vinden van dat tweede schema, bedoeld voor een wisselstroomvoeding.
De vraag is: waarmee rijd je: h0 (2- of 3-rail), en/of in welke schaal (alle andere schalen zijn tegenwoordig 2-rail).
-
Een "zelfdenkende" wissel doet me altijd aan Fleischmann denken.
Rokal (TT) had ze in de jaren '60 ook al...
-
Schakel ik andersom dan heeft spoor 2 en niet spoor 1 spanning.
Volgens mij en is mij ook verteld kan dit met een bistabiel relais.
Dat kan met 1 bistabiel relais.
Dit voorbeeld uit de oude doos (voor 3-rail) geeft een schakeling met behulp van een bistabiel Faller 650 relais met twee stroomkringen. De ene stroomkring doet wat jij hier beschrijft, aan de andere hangen lampjes om de stand van het relais terug te melden.
(https://werthof.home.xs4all.nl/treintjes/faller650.gif)
In plaats van dat relais kun je een gelijkstroomrelais nemen wat het zelfde doet, b.v. een hongfa HFD-2 (https://www.conrad.nl/nl/hongfa-hfd2012-s-l2-d-printrelais-12-vdc-3-a-2x-wisselaar-1-stuks-629513.html). Bij Reichelt.de zijn ze goedkoper, en bij aliexpress nog weer goedkoper.
Zelf gebruik ik daarvoor tegenwoordig TAKAMISAWA RAL D12W-K, omdat die me voor de hele doos € 10,- kostte (bij gebruik van Piko-A wissels):
(https://werthof.home.xs4all.nl/treintjes/2zutphen010.jpg)
Met 1 bistabiel relais (en maar 1 stroomkring) zet je tegelijkertijd het ene spoor uit en het andere aan. Je moet dan nog een manier vinden om dit relais aan te sturen (anders dan apart met drukknopjes), dan kan parallel aan een wissel, maar kan ook met schakelrail, reedcontact, hall-sensor of iets dergelijks.
-
kan je dat ook doen met de roco universeel relais want ik wil ook zoiets gaan maken groet john
-
@John,
Geef even aan welk artikelnummer dat is. Denk het haast wel. Alleen helemaal zeker weten doe ik het niet als we niet precies het nummer of een foto hebben. Dan is het een beetje raden wat het ook al weer was :)
-
Dat zal dit relais (https://www.roco.cc/en/product/22355-0-0-0-0-0-0-004006-0/products.html) zijn.
Daar kan het mee, maar is wel een erg dure oplossing. Tenzij je het ding al hebt.
-
Hallo Klaas Ik zelf heb deze roco relais in huis om een schaduw/inhaalspoor te maken en heb zelf reedcontacten maar ik zelf heb geen idee hoe ik zoiets zou moeten aansluiten heb jij daar misschien een aansluitschema van het gaat om 2 sporen niet zo ingewikkeld wil ik het maken alvast bedankt.
Mvg john
Mod: beter geen emailadres openbaar maken, maar afhandelen per Pb, of gewoon openbaar op het forum.
-
dat is de roco relais nummer 10019
-
Dit is een bi-stabiel relais met 4 wisselcontacten. Op de middelste connector komt op de middelste aansluiting de min en al naar gelang de richting die je wilt schakelen een plus op de rechter of de linker aansluiting. Op de twee linker en twee rechter connectoren zal dan de middelste aansluiting verbonden worden met de rechter of de linker aansluiting. Alle vier tegelijk dus. Schema staat op de behuizing en in de handleiding: https://www.roco.cc/doc/an/1/de/804776A920.pdf
-
deze uitleg heb ik wel maar wil graag een schema hoe ik een inhaalspoor moet aansluiten of de uitleg daarvan heb zlef wat roco relais liggen dat is het probleem niet
-
Kijk eens bij Jaap's Modeltreinbaan.nl (https://modeltreinbaan.nl/?p=1895).
Die werkt met elektronische relais, maar daar moet je leren doorheen te kijken.
Hij geeft bij z'n bericht over Inhaalsporen schema's (klik erop om ze groter te zien)
en geeft aan hoe het werkt:
Loc-1 (voorzien van magneetje) rijdt over het eerste reed-contact en stopt in sectie-B.
Op hetzelfde moment wordt sectie-A van stroom voorzien waardoor loc-2 gaat rijden.
Bij het passeren van het tweede reed-contact worden de beide wissels in afbuigstand gezet.
Loc-2 arriveert na een rondje weer op stopsectie-A, stopt en laat loc-1 vertrekken.
De beide wissels worden nu weer recht gezet na het passeren van het reed-contact, enz., enz..
Versimpelen: alleen de inrijwissel (elektrisch) schakelen, en de uitrijwissel (handwissel) open rijden.
Compliceren: inhaaltrein stopt niet maar rijdt door langs de ingehaalde trein (je moet reedcontacten verplaatsen, beide treinen rijden in dezelfde rijrichting).
Je kunt er ook een passeerspoor-schakeling van maken (treinen rijden in tegengestelde richting, en beide wissels worden open gereden, en zijn dus handwissels in een vaste stand). Zodra de ene trein binnen is, rijdt de andere weg.
Welke keus je ook maakt:
de ligging van de reedcontacten is afhankelijk van schema, rijrichting en treinlengtes.
-
daar heb ik een schema van maat waar en hoe sluit ik het aan is mijn vraag eigenlijk met de roco relais daarvan graag een aansluitschema misschien heeft die hier
-
Kun je hier wat mee?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/spoorschakelen.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/spoorschakelen.png)
-
misschien wel bedankt klaas
-
Nog 1 vraag Hoe sluit ik de andere wissel aan een hoe en waar sluit ik de reedcontacten aan alvast bedankt groet john
-
Laat dan even zien wat het sporenplan is en wat er precies moet gebeuren.
-
het moet gewoon een inhaalspoor worden met 2 sporen en 2 wissels zodat de een trein op 1 spoor komt en de andere dan vertrekt en weer andersom dat wil dan graag maken met de roco relais met reedcontacten ik weet niet hoe en wat ik dat moet aansluiten daarbij graag hulp informatie van
-
(https://modeltreinbaan.nl/wp-content/uploads//schaduwstation%20(800%20x%20505).jpg)
2x monostabiel schakelen de wissels.
1x bistabiel schakelt de loc rijden/stop
Eén rijrichting!
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/bistab.Rel.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/bistab.Rel.jpg)
Nog even een extra plaatje van het rijden en stoppen van de twee locs.
-
dit bedoel ik maar dan met roco relais
-
Zelf even uitproberen welke aansluitingen je moet gebruiken.
-
oke ga ik proberen maar het kan wel met deze relais die ik heb misschien