BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Ombouwen => Topic gestart door: M. van Kammen op 30 maart 2018, 14:41:27

Titel: Fleischmann "Anna" digitaal maken
Bericht door: M. van Kammen op 30 maart 2018, 14:41:27
Aangezien ik gloedjenieuw ben in deze materie van digitaal en toch mijzelf hierin te bekwamen en begrijpen, heb ik besloten mijn FLM "Anna" onderhanden te nemen en we zien wel waar ik struiken en val. Of hierin slaag natuurlijk.
Ten eerste kost het geen vermogen wat gedumpt wordt en ten tweede weet ik in een krappe ruimte te werken met mini mini spul. :angel:
Er komt een Kühn N025 decoder in, volgens voorbeeld http://www.hp-pfeiffer.de/digi_umbau1/dcc/anna_flm/anna_flm.htm alleen de plek wil ik elders en ziet mijn motor er anders uit.
Eerst maar de koolborstels vervangen, kollector, wielen en andere draaiende delen reinigen en zie daar, van horten en stoten en vaak stoppen nu opeens kruipend over de rails. (y)
Decoder er even voor proef eraan en het werkt zowaar!  ;D ;D. Hij rijdt nu nog mooier.

Nu maar besloten alles te demonteren en een plaats te zoeken voor de decoder, bedrading en ik wil licht erop. 2 warm wit voor en achter en 1 rode voor en achter, wisselend met voor en achteruit.
Decoder weer los en bij demontage kwam ik ook gebreken tegen; scheurtje in het rode kunststof onderstel en stofvet! Mooi, kan daar ook mee bezig.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1020658_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1020658_1.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1020659_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1020659_1.jpg)

Het leek mij verstandig de decoder onder het gewicht te plaatsen omdat ik de bedrading voor de spanning en de motor zo mooi kort kan houden.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1020661_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1020661_3.jpg)

Helft van de "pukkel " op het metalen onderstel moet wijken en een gedeelte van het gewicht.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1020662_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1020662_2.jpg)

Ook de klemmetjes die de kabine borgen op het onderstel wat afgevijld want die zaten erg strak en ondanks cocktailprikkers erg lastig om de cabine te verwijderen.

Wordt vervolgt. Gr. Martin

Titel: Re: FLM "Anna" digitaal
Bericht door: Dave....... op 30 maart 2018, 14:49:57
 (y)
Titel: Re: FLM "Anna" digitaal
Bericht door: Hans Grasmaijer op 30 maart 2018, 15:06:39
Dat ziet er netjes uit.
Als de”pukkel” de pulsschakelaar is, kun je die beter verwijderen.

Ik mis de blauwe draad voor de verlichting. Heb je daar een andere kleur draad voor gebruikt?
Titel: Re: FLM "Anna" digitaal
Bericht door: Besselspoor op 30 maart 2018, 15:09:28
Die heb je op een Anna niet zo hard nodig ;D
Titel: Re: FLM "Anna" digitaal
Bericht door: M. van Kammen op 30 maart 2018, 15:14:28
Bedankt, waar die "pukkel" eigenlijk voor dient, geen idee, kom ik met draden in de knoei haal ik hem helemaal weg. Dat schakelcontact had ik al weggehaald.
Er zit op deze Kühn geen blauwe draad, er zitten standaard maar 6 draden aan en hoop dat de verlichting nog wel klopt. Het moet nu via zwart, wit (voor) en geel (achter).
Titel: Re: FLM "Anna" digitaal
Bericht door: Hans Grasmaijer op 30 maart 2018, 15:36:28
@ besselspoor: je maakt me nieuwsgierig. Wat bedoel je met “die”?
Titel: Re: FLM "Anna" digitaal
Bericht door: jowi op 30 maart 2018, 15:42:57
Waarom een N25? Erg gedateerd... een N45 zou beter zijn, heeft betere motoraansturing en meer functies, of gebruik gewoon een nog kleinere decoder, bijv. van D&H of Zimo. Deze oude Kuehns zijn naar moderne maatstaven best groot.
Titel: Re: FLM "Anna" digitaal
Bericht door: M. van Kammen op 30 maart 2018, 15:45:46
Tja, pure onkunde van mijn kant. Heb blind gevaren op hp-pfeiffer.de  :-[  Gelukkig werkt de decoder wel.
Titel: Re: FLM "Anna" digitaal
Bericht door: Sven op 30 maart 2018, 16:06:58
Hee, ik wil daar toevallig een klokankermotor voor geschikt maken. Waar zit de schroef naar de motor? In de onderkant of zijkant?
Titel: Re: FLM "Anna" digitaal
Bericht door: M. van Kammen op 30 maart 2018, 16:13:23
Bij diie van mij aan de zijkant, achter.
Titel: Re: FLM "Anna" digitaal
Bericht door: Sven op 30 maart 2018, 16:19:04
Is daar die sleuf aan de achterzijde voor?
Titel: Re: FLM "Anna" digitaal
Bericht door: M. van Kammen op 30 maart 2018, 16:37:14
Ja, daar zakt de losgedraaide schroef in en borg je hem.
Titel: Re: FLM "Anna" digitaal
Bericht door: M. van Kammen op 07 april 2018, 10:40:49
Klein vraagje; vanwege de beperkte ruimte zou SMD weerstandjes beter te plaatsen zijn dan gewone
weerstanden, zit hier wezenlijk verschil tussen? Wel met dezelfde waarden natuurlijk (1,8K). Ik  zie op de forum meestal de gewone weerstanden voorbij komen.  ???
Gr. Martin
Titel: Re: FLM "Anna" digitaal
Bericht door: M. van Kammen op 08 april 2018, 14:05:12
Na reinigen en waar nodig een drupje olie en de wielassen een beetje vet, de decoder geplaatst op zijn stek en de eerste draden aangesloten. Loopt zowaar prachtig. :angel:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1020673_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1020673_2.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1020674_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1020674_2.jpg)

Toch maarr gekozen voor SMD 1.8K weerstandjes, ik heb anders geen ruimte.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1020671_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1020671_1.jpg)

Gr. Martin


Titel: Re: FLM "Anna" digitaal
Bericht door: Sven op 08 april 2018, 21:39:13
SMD weerstandjes zijn prima, hoor, voor dit gebruik.

Ik heb zelf vorige week 3 Anna's op eBay gekocht in één deal, die zullen binnenkort binnenkomen. Ga ik proberen er mijn klokankermotors in te zetten.
Titel: Re: FLM "Anna" digitaal
Bericht door: Tulpendaal op 09 april 2018, 06:40:29
Sven, ben benieuwt heb ook nog een Annas voor hetzelfde doel. Testen en uitproberen..

Martin,  (y)

Gr. Joke
Titel: Re: FLM "Anna" digitaal
Bericht door: M. van Kammen op 09 april 2018, 10:37:10
Voor de liefhebbers van een klokankermotor; hier nog even een foto hoe mijn motortje is geborgd.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1020676.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1020676.jpg)

Gr. Martin

Titel: Re: FLM "Anna" digitaal
Bericht door: Sven op 09 april 2018, 10:58:18
Ik ging er al van uit dat het motortje zo zat vast. Ik heb deze motors ook nog los liggen, dus samen met je vorige bericht en kijkend naar zo'n motor, was het me duidelijk hoe dat bevestigd zit. Als ik een kastje met de 3D printer maak, die om de klokankermotor gaat, moet dat wel lukken. Gaat er dan alleen nog om of hij stabiel genoeg zit om de tandraderen aan te drijven. We gaan het zien.
Titel: Re: FLM "Anna" digitaal
Bericht door: M. van Kammen op 09 april 2018, 11:31:01
Hoi Sven, je bedoeld dit zeker? Dit is wel met een andere motor bevestiging.

http://alte-modellbahnen.xobor.de/t8735f117-Anna-und-ihre-Kumpels-1.html#msg172378

Gr. Martin
Titel: Re: FLM "Anna" digitaal
Bericht door: zuylen op 09 april 2018, 12:34:18
Heb bij het digitaliseren een n-decodertje van Kuhn gebruikt die aan de zijkant (opstaande rand) van het motorblok gelegd heb. De decoder ligt nu tussen het de metalen rand van het motorblok en de plastic behuizing van de loc. Dat gaat ook en heeft het voordeel dat er geen extra draden naar de decoder op een naar de decoder hoeven te lopen. Immers de decoder ligt vlakbij de motor! Ik heb overigens geen ledverlichting ingebouwd. Ik kon me herinneren dat het motortje ongeveer 200mA trok. Dus dat gaat gewoon goed.
Titel: Re: FLM "Anna" digitaal
Bericht door: M. van Kammen op 09 april 2018, 12:56:02
Daar had ik de decoder eerst ook gepland, maar dan zag ik de print voor raamopening, vandaar dat ik hem verplaatst heb onder het gewichtje.
Titel: Re: FLM "Anna" digitaal
Bericht door: zuylen op 09 april 2018, 13:08:51
Ach ja, zolang het werkt maakt het niet uit waar de decoder zit. Bovendien zie er niets meer van waar de print zit.
Titel: Re: FLM "Anna" digitaal
Bericht door: hmmglaser op 09 april 2018, 17:54:47
Een andere optie voor de decoder zou zijn om een inham in het gewicht te maken aan de zijkant ter grote van de decoder.
Titel: Re: FLM "Anna" digitaal
Bericht door: M. van Kammen op 11 april 2018, 20:52:13
Ik zit nu een beetje vast; de blauwe draad op de decoder (Keuhn N025) ontbreekt en weet nu even niet waar ik de anodekant met weerstanden moet aansluiten. De bij mij zwarte lakdraad(kathode) gaan op wit/geel. Zie in deze fase niet graag dat het spul gaat kortsluiten. Weet iemand hoe nu aan te sluiten? Boekje geeft mij niet een erg duidelijk antwoord op. ???

Gr. Martin
Titel: Re: FLM "Anna" digitaal
Bericht door: 008200 op 11 april 2018, 21:11:45
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/6-polige-decoder.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/6-polige-decoder.jpg)
succes!
Titel: Re: FLM "Anna" digitaal
Bericht door: M. van Kammen op 12 april 2018, 10:31:26
Deze wordt inderdaad aangedragen in de Keuhn gebruiksaanwijzing; er staan er 3, vandaar dat ik twijfelde.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Keuhn-025-verl.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Keuhn-025-verl.jpg)

Ik dacht in eerste instantie aan tekening 5. Vanwege rood en zwart aansluiting ( 3 en 5 ) twijfelde ik.
Titel: Re: FLM "Anna" digitaal
Bericht door: M. van Kammen op 13 april 2018, 14:21:19
Voor een laatste test, ik heb het schema van 008200 gekozen, een Fleischmann lampje even aangesloten op wit en zwarte draad. Tot mijn verbazing blijft het lampje permanent branden.  ???
Ongeacht functietoets, Anna in stilstand, rijden, vooruit en achteruit, permanent licht. Wit los, geel erop, doet helemaal niets met alle voorgaande tests. Nu snap ik het echt niet meer! >:(
Zonder verlichting doet de Anna het prima, zou er iets mis zijn met de decoder?

Gr. Martin
Titel: Re: FLM "Anna" digitaal
Bericht door: Sven op 13 april 2018, 18:46:53
Lijkt me sterk dat er iets verkeerd is met de decoder. Waarschijnlijk maak je via de massa van het frame contact en niet alleen via de twee draadjes voor het licht.

Heb mijn 3 Anna's ook binnen gekregen. Interessant genoeg zijn dit twee verschillende versies van die jij hebt. Ik heb er eentje die op die van jou lijkt (met witte motor), maar er zit geen schroefje achterin. Ik denk dat dat schroefje bij jou later is geplaatst, want onder de kap zitten bij mij twee stripjes die de motor op hun plaats moeten houden. De andere Anna heeft een motor die groter is en met een kapje is vastgeschroefd. Ik ben nu een kastje aan het printen (met de 3D printer) voor mijn klokankermotor, zodat ie zo op de plek van de oude motor kan schuiven.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-3797.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-3797.jpg)
Titel: Re: FLM "Anna" digitaal
Bericht door: Sven op 13 april 2018, 18:47:40
Nog een vraagje over de rode bodemplaat: die zit toch gewoon vastgeklemd, nietwaar? Op verschillende plekken naar buiten duwen, dan moet ie toch los gaan?
Titel: Re: FLM "Anna" digitaal
Bericht door: Sven op 13 april 2018, 18:50:14
Nu ik er nog eens over nadenk: de sleuf voor die schroef achterin zit er bij mij ook in (model met witte motor), dus ik denk dat jij een eerder model hebt, waar geen stripjes bovenin in de kap zitten.
Titel: Re: FLM "Anna" digitaal
Bericht door: M. van Kammen op 13 april 2018, 19:19:03
Nee, er zitten geen stripjes in de kap, maar het lijkt me sterk dat de schroef later in het gleufje is gezet. Is heel dun en om daar draad in te tappen??? Is af fabriek. Met het schroefje aan de onderkant is de bodemplaat te lossen, hij wordt voor nog geklemt door die plastic stripjes van de aandrijfassen, deze eerst los wippen.


ik zal zelf eerst alle bedrading van de decoder nalopen en  zien of er nog ergens een vals contact is, thx.
Gr. Martin
Titel: Re: FLM "Anna" digitaal
Bericht door: Sven op 14 april 2018, 10:24:17
De gleuf zit bij mij ook in het frame, ook al is er geen schroefje. Interessant om te zien dat er zo al drie versies van het oude model zijn. Ben benieuwd hoeveel verschillende versies van de Anna zijn gemaakt. Ik ben uiteraard bekend met de herziene, nieuwe versie.

Dat schroefje aan de onderkant houdt niet de bodemplaat vast, maar zorgt ervoor dat de contactstrip contact met het frame. Hij moet uiteraard wel los om de bodemplaat los te krijgen, maar is niet nodig voor het vasthouden ervan. Mijn oudste Anna heeft nl niet eens een schroef daar, maar sluit direct aan het lipje.

Ik heb het mooi werkend met een klokankermotor. Voor de latere Anna (met grotere motor) is zo'n vervangmotor niet nodig, want die rijdt van zichzelf uit al verrassend mooi. (ik wil niet je draadje vervuilen, maar een eigen draadje is nou ook weer wat overdreven)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-3801.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-3801.jpg)
Titel: Re: FLM "Anna" digitaal
Bericht door: Floris Dilz op 14 april 2018, 11:00:44
wat was je probleem met de oude anna-motor? Vond t juist altijd prima lopende dingetjes, ok, vaak hadden ze na een lang leven als stuk speelgoed wel wat liefde en vooral nieuwe koolborstels nodig...
Titel: Re: FLM "Anna" digitaal
Bericht door: M. van Kammen op 14 april 2018, 11:02:21
Nee, jij vervuild niet, kom maar op met die Anna's. Ik heb die van mij helemaal weer uitelkaar en bij de decoder viel de zwarte draad eraf, misschien hier de storing van de verlichting in te zoeken. Priegel solderen dus. :P

Gr. Martin
Titel: Re: FLM "Anna" digitaal
Bericht door: M. van Kammen op 14 april 2018, 11:16:50
Ik zie trouwens op jou foto dat er een schroefje bij de massa stroomafnemer zit, die zit er bij mij weer niet op, weer een weiziging van de maker.
Titel: Re: FLM "Anna" digitaal
Bericht door: Sven op 14 april 2018, 11:48:43
@Floris, gewoon om te kijken of het kon. Het kan dus.  ;D
Titel: Re: FLM "Anna" digitaal
Bericht door: San-Markos op 25 oktober 2018, 22:00:31
Puur uit interesse, zijn er nog vorderingen geweest met Anna? Ik heb ook nog een liggen die en slecht loopt waar ik wat aan wil doen, en verlichting in wil bouwen. Digitaal is hij gelukkig al.

Groeten,
Mark
Titel: Re: Fleischmann "Anna" digitaal maken
Bericht door: wpinkhof op 23 mei 2019, 12:49:52
Welke klokankermotor heb je daarvoor gebruikt/gevonden Martin? Ik zit namelijk met een analoge Anna waarvan de motor hoogstwaarschijnlijk defect is. Alle tests na uiteenname, rechtstreeks op de motor, waren tot nu toe negatief.
Titel: Re: Fleischmann "Anna" digitaal maken
Bericht door: Sven op 23 mei 2019, 12:56:10
Ik heb je een PM daarover gestuurd.