BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Elektronica en analoog => Topic gestart door: Sven op 12 maart 2018, 09:09:50

Titel: Wat is het dunste, flexibele draad?
Bericht door: Sven op 12 maart 2018, 09:09:50
Ik probeer het dunst mogelijke (maar nog steeds handteerbare) flexibele draad met plastic omhulsel te vinden. Ik heb al 0,5 mm flexibel draad, maar ik zoek meer iets in de dikte zoals je koperdraad hebt (0,2-0,3 mm), maar dan flexibel. Is dat er?

Het is een beetje moeilijk on-line zoeken, want als ik op "0.2 mm stranded wire" zoek, dan worden voornamelijk kabels die 0.2mm koperdraadjes in een dikkere plastic omhulsel hebben.
Titel: Re: Wat is het dunste, flexibele draad?
Bericht door: Marc tramt op 12 maart 2018, 09:21:27
Lakdraad of decoderdraad is denk ik zo'n beetje het dunste.
je zoekt een massieve kern (dus geen losse draadjes) met plastic isolatie? En heb je het dan qua afmetingen over de doorsnede (mm2) of de diameter?
Titel: Re: Wat is het dunste, flexibele draad?
Bericht door: MMTB op 12 maart 2018, 09:56:37
Op de Duitse Ebay heb je de winkel Ledbaron en die verkoopt smd leds die al voorzien zijn van lakdraad of micro draad. Dit is het dunste wat ik ooit gekocht heb, maar ze verkopen het niet los. Het is dunner als decoderdraad.

Groeten, Mark
Titel: Re: Wat is het dunste, flexibele draad?
Bericht door: Haradigi op 12 maart 2018, 11:10:56
Op diverse beurzen of bij div. lebveranciers kan je lak-draad (of wikkeldraad) (op rolletjes) gewoon kopen en ook in diverse kleuren.
Vanaf 0.1 mm² of zo tot heel, heel dik.

groet
Harald
Titel: Re: Wat is het dunste, flexibele draad?
Bericht door: Floris Dilz op 12 maart 2018, 11:45:31
ben geen draadjesautoriteit natuurlijk maar dunner dan decoderdraad (ok, dr zit nog best wat verschil in decoderdraad onderling natuurlijk) ken ik zelf alleen lakdraad...
Titel: Re: Wat is het dunste, flexibele draad?
Bericht door: guest7823 op 12 maart 2018, 11:54:27
Volgens mij is er (dun)draad met een teflon mantel. Standaard plastic wordt te dun / zwak om goed te isoleren / stevig genoeg te blijven
Titel: Re: Wat is het dunste, flexibele draad?
Bericht door: Eric B op 12 maart 2018, 12:04:17
Zit hier (http://www.rc-point.nl/index.php?action=page&group_id=10000094) wat voor je tussen Sven?
Titel: Re: Wat is het dunste, flexibele draad?
Bericht door: Haradigi op 12 maart 2018, 12:15:16
Zelf gebruik ik voor de LED's 0,15 lakdraad en voor de decoder- en verlichings aansluitingen die flexibel moeten blijven 0,2 kabel
Misschien dit (https://www.miniatuura.nl/prestashop/index.php?id_product=785&controller=product&id_lang=4)

groet
Harald
p.s.zie mijn ombouw V100
Titel: Re: Wat is het dunste, flexibele draad?
Bericht door: tothebeach op 12 maart 2018, 12:18:11
Misschien is dit iets? Ik weet alleen niet meer welke trafo ik gesloopt heb....
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0125_14.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0125_14.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0126_10.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0126_10.jpg)
Ik kan je wel wat toesturen.

Groet,
Michel
Titel: Re: Wat is het dunste, flexibele draad?
Bericht door: mwdb op 12 maart 2018, 12:21:54
Hallo Sven,
Die hele dunne draad is er zeker, met Tefloncoating, ik ben het los nog niet tegengekomen. Inderdaad Ledbaron. Ik schat zo 0,15mm inkl. mantel. Afhankelijk van hoeveel lengte je nodig hebt, kun je natuurlijk ook het smd ledje eraf knippen, om alleen het draadje te kunnen gebruiken. Die zijn ongeveer 15cm. Zeker als de draad door een metalen omgeving heen moet(buis?) heb ik een minder prettig gevoel bij lakdraad.

Groeten Michiel
Titel: Re: Wat is het dunste, flexibele draad?
Bericht door: jowi op 12 maart 2018, 12:26:32
Lakdraad is gewoon in diverse maten en lengtes bij Conrad te koop. Hoef je het niets te plunderen van ouwe trafo's.
Titel: Re: Wat is het dunste, flexibele draad?
Bericht door: Klaas Zondervan op 12 maart 2018, 12:35:35
Waarom komt iedereen met lakdraad aansjouwen? Sven vraagt om flexibel draad met plastic omhulling. Dan kom je volgens mij toch bij decoderdraad uit. Of je sloopt een USB kabeltje, daar zit ook dun flexibel draad in.
Titel: Re: Wat is het dunste, flexibele draad?
Bericht door: Eric B op 12 maart 2018, 12:44:49
Was ook mijn gedachte Klaas, in mijn beleving is lakdraad stug en springerig... Echt soepel draad sloopten we vroeger uit de toonarmen van oude Pick-up's :)
Titel: Re: Wat is het dunste, flexibele draad?
Bericht door: mwdb op 12 maart 2018, 13:00:53
Decoderdraad of die Pickuparm draad is echt vele malen dikker dan die Teflon gecoate draad, dikte is vergelijkbaar met lakdraad, maar dan heel soepel.
Kan mij voorstellen dat die toch los op de rol te vinden moet zijn, maar of je dat dan in bruikbare hoeveelheid kan krijgen?
Titel: Re: Wat is het dunste, flexibele draad?
Bericht door: Eric B op 12 maart 2018, 13:11:13
Vandaar ook mijn eerdere link, dit (https://www.rc-point.nl/index.php?item=pvc-litze-1-aderig-zeer-dun-soepel-0_055mm2--bla-10m-51422--envelop&action=article&group_id=10000094&aid=65526&lang=nl) moet toch wel soepel zijn  :)
Titel: Re: Wat is het dunste, flexibele draad?
Bericht door: Bahn-AG op 12 maart 2018, 14:17:50
https://www.leds-and-more.de/catalog/modellbauzubehoer-c-248_309.html?osCsid=bge651hra82lpc3hl4a8833i34


Bart
Titel: Re: Wat is het dunste, flexibele draad?
Bericht door: jowi op 12 maart 2018, 14:51:22
Dit is het dunste wat ik ooit heb gevonden, 0.04mm2. In de praktijk de helft dunner dan 'gewoon' decoderdraad.
Dunner met isolatie zul je niet vinden, dan moet je naar lakdraad.

https://www.treinelektronika.com/decoderdraad.html
Titel: Re: Wat is het dunste, flexibele draad?
Bericht door: Eric B op 12 maart 2018, 14:55:50
Nu moet Sven toch geholpen zijn lijkt me :)

@Team Encyclopedie: wellicht handig de hier verzamelde links ergens in de encyclopedie te "ankeren" :)
Titel: Re: Wat is het dunste, flexibele draad?
Bericht door: MMTB op 12 maart 2018, 15:15:12
Het dunste is toch die van Ledbaron op ebay met 0,005 mm2. Ik heb het thuis ook en zelfs lastig om te strippen. Ik weet niet waar Sven het voor nodig heeft, maar ik zou er niet al te veel stroom op zetten.
Titel: Re: Wat is het dunste, flexibele draad?
Bericht door: Eric B op 12 maart 2018, 15:53:39
Dun draad stip ik vaak met de tip van de soldeerbout, op de gewenste lengte even rondom smelten en dan voorzichtig de isolatie verwijderen.
Titel: Re: Wat is het dunste, flexibele draad?
Bericht door: Bahn-AG op 12 maart 2018, 16:03:17
Hallo

Isolatie van dit hele dunne draad is van teflon. Daar moet behoorlijk wat hitte in.

Bart
Titel: Re: Wat is het dunste, flexibele draad?
Bericht door: Eric B op 12 maart 2018, 16:25:10
Daar heb je helemaal gelijk in, de soldeerbout werkt daar niet echt op :)
Titel: Re: Wat is het dunste, flexibele draad?
Bericht door: jowi op 12 maart 2018, 16:40:41
https://www.leds-and-more.de/catalog/modellbauzubehoer-c-248_309.html?osCsid=bge651hra82lpc3hl4a8833i34
Deze nano-litze is inderdaad wel superdun zeg, en nog steeds met een gekleurde isolatie 8)
Titel: Re: Wat is het dunste, flexibele draad?
Bericht door: Sven op 13 maart 2018, 11:31:30
Had notificatie niet aanstaan, vandaar een late reactie. Bedankt voor alle ideeën. Inderdaad, zoals Klaas al aangeeft, vraag ik niet om koperlakdraad, want dat heb ik zelf al in verschillende diktes. Het gaat mij om flexibel draad. Het nadeel van koperdraad is, omdat het stug is, dat het bij het inbouwen in het model te veel beweging veroorzaakt en de verbinding losraakt of het onderdeel dat aan het einde van de draad zit gaat verschuiven.

De maten 0,05mm2 is verraderlijk, want dat wil niet zeggen dat de buitendiameter van de draad 0,05 mm is. Het is dus moeilijk te zien hoe dun het nu echt is. Ik ga nu de "10 Meter hochflexible Nano Litze 0,014mm²" van leds-and-more.de bestellen. Daar zou de buitendiameter 0,28mm van moeten zijn.
Titel: Re: Wat is het dunste, flexibele draad?
Bericht door: Marc tramt op 13 maart 2018, 11:41:19
Sven even opletten of er diameter of doorsnede vermeld staat dat zijn namelijk twee verschillende grootheden.
Diameter is de lengte van een rechte lijn, door het middelpunt van de cirkel, van de ene kant naar de andere kant van de cirkel (kortom, wat je meet met een schuifmaat).
Doorsnede is de oppervlakte van de cirkel (in mm2) die je ziet als je een kabeltje doorsnijdt. Daar kun je uiteraard de diameter uit bereken.
En opletten-2; meestal vermelden fabrikanten de diameter van het koperdraad en niet van draad+isolatie.

Ben trouwens benieuwd waar je zo dun en flexibel draad voor wil gebruiken.... ?

Marc
Titel: Re: Wat is het dunste, flexibele draad?
Bericht door: Sven op 13 maart 2018, 11:46:45
Bedankt, Marc.

Het is voor licht in de kastenlocomotiefjes.

(http://tramfabriek.nl/weblinks/bnls/2018/silvolde-licht.jpg)
Titel: Re: Wat is het dunste, flexibele draad?
Bericht door: Haradigi op 13 maart 2018, 12:02:42
Hi Swen,

Mijn oplossing voor een overgang van wikkellakdraad naar flexibele kabel.
hier (https://forum.3rail.nl/index.php?topic=56397.msg987185#msg987185)

groet
Harald
Titel: Re: Wat is het dunste, flexibele draad?
Bericht door: Sven op 13 maart 2018, 12:06:56
Harald, bedankt voor de link. Ik had dit precies zo gedaan, in eerste instantie. Maar de printplaat is best dik, in zo'n klein lokje. Dus nu heb ik het op zelfklevend koperdraad gesoldeerd. Als je goed kijkt zie je het met de weerstand en diode tegen de lange wand zitten. Nu de draadjes nog door zwarte draadjes vervangen en het is mooi weggewerkt.
Titel: Re: Wat is het dunste, flexibele draad?
Bericht door: Haradigi op 13 maart 2018, 12:32:31
Hi Sven,

Je kan vele (goedkopere) printen ook dunner maken met een mesje splitsen.

groet
Harald

Titel: Re: Wat is het dunste, flexibele draad?
Bericht door: HansQ op 13 maart 2018, 12:58:55
Ik isoleer die overgang gewone-naar-wikkeldraad met een stukje krimpkous (met "verspringende soldeerlassen)...
Kan er gelijk ook een weerstandje bij. Dit is een 1/4W type, maar je hebt ook kleinere, bijv. 1/8W.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/krimpkous_4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/krimpkous_4.jpg)
Titel: Re: Wat is het dunste, flexibele draad?
Bericht door: MMTB op 13 maart 2018, 16:00:31
Bij Ledbaron heb je ook printplaat van 0.09mm dik met een raster van 1.27.

(https://i.ebayimg.com/images/g/RMMAAOSw05taU4kK/s-l1600.jpg)

https://www.ebay.de/itm/372188357150 (https://www.ebay.de/itm/372188357150)

Groeten, Mark
Titel: Re: Wat is het dunste, flexibele draad?
Bericht door: Sven op 13 maart 2018, 16:06:26
Tof, kan ik wel gebruiken!
Titel: Re: Wat is het dunste, flexibele draad?
Bericht door: Bouwer op 13 maart 2018, 17:22:59
Hoi Sven,

Deze plaat is ideaal om voor van alles te gebruiken, ik gebruik ze in de maat 0,09 en 0,6 mm om
binnenverlichting in wagons e.d. te maken, ik heb recent 4 stuks binnenverlichting voor 3 assige rijtuigen
gemaakt, zie (naar beneden scrollen): https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=61652.210
Echt een aanrader (ohja, ik heb geen aandelen van de ledbaron!).

Groeten Jan.
Titel: Re: Wat is het dunste, flexibele draad?
Bericht door: Haradigi op 13 maart 2018, 20:37:51
Bedankt voor de link voor de dunne print, had ik net nodig.

groet
Harald
Titel: Re: Wat is het dunste, flexibele draad?
Bericht door: Menno op 17 maart 2018, 11:05:11
Heren, dank voor de aangedragen links. Vooral het koperlakdraad in veel meer kleuren dan 'koperbruin' en het nano-litze was erg bruikbaar en is meteen besteld.
Titel: Re: Wat is het dunste, flexibele draad?
Bericht door: Gerrit F op 18 maart 2018, 14:30:03
En als het echt heeeel erg dun een flexibel moet zijn Turntable wire (http://www.vandenhul.com/products/cables/turntable).
Kost wat maar dan heb je ook wat  ;D
Overigens niet echt geschikt voor 'grote' vermogens :P
Titel: Re: Wat is het dunste, flexibele draad?
Bericht door: Menno op 18 maart 2018, 14:49:15
Dat doet amper onder voor het Nano-litze dat elders al genoemd is: dat heeft een oppervlakte van 0,014 mm2 en een diameter van ongeveer 0,35 mm. Dat toon-armdraad gaat daar maar marginaal onder zitten en wint het mogelijk alleen op flexibiliteit. Ik denk echter dat de prijs fors hoog ligt: de hele website ademt nogal een 'audiofiel' sfeertje uit namelijk met alle 'Pure OFC-copper with the highest grade of silver layer and best shielding' vermeldingen bij die draden. Dat er ook geen prijzen zichtbaar zijn, zegt naar mijn mening ook voldoende over de doelgroep waar ze zich op richten, namelijk de 'hi-end' klant die het geld op de rug groeit.
Titel: Re: Wat is het dunste, flexibele draad?
Bericht door: Eric B op 18 maart 2018, 14:51:43
En die niet gehinderd wordt door enige technische kennis of inzicht; en in fabels, sagen en sprookjes geloofd  ;)