BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => (Her)beginners => Topic gestart door: patrickvr op 10 maart 2018, 00:17:49
-
Beste Allemaal,
Na een tijdje analoog te hebben gereden heb ik nu een startset van Roco met multimaus en de 10764.
Nu wil ik daar bezetmelders op aansluiten. Zodat ik maximaal 3 treinen op een spoor kan laten rijden.
Wissels doe ik zelf bedienen het gaat mij er alleen om dat de treinen niet botsen.
Dit zodat mijn autistische zoon er ook mee kan rijden.
Ik heb goed in de encyclopedie gelezen hoe blokken werken en begrijp het.
voorlopig wil ik nog niet met een pc rijden. Dit wordt te ingewikkeld voor mijn zoon.
Maar wie kan mij zeggen welke bezetmelders werken op de 10764 van Roco. En zit er verschil in?
Alvast Bedankt!
gr.
Patrick
-
Met alleen die Maus begin je qua automatisering/beveiliging nog niet zoveel Patrick.
1. De 10764 heeft geen aansluiting voor bezetmelders. Wel een universele zogenaamde Xpressnetbus. Via een interface kan je daar bezetmelders op aansluiten.
2. Bezetmelders hebben geen zin als er niets met de informatie gebeurt. De 10764 kan er niets mee, behalve doorgeven aan een apparaat dat er dan misschien wel wat mee doet, bijvoorbeeld een pc.
Wat jij wil is heel basale beveiliging. Je stelt met de wissels een rijweg in en de beveiliging moet ervoor zorgen dat er geen treinen onbedoeld op die sporen komen. Misschien is een heel basale aanpak dan ook het handigst. Bijvoorbeeld dat de wisselstanden bepalen welke sporen stroom krijgen en welke niet. Dat is een beetje primitief. Wil je het eleganter, dan is een vorm van kunstmatige intelligentie nodig en de 10764 doet daar niet aan.
Hoe groot wordt de baan?
-
Hallo Henk,
Als eerste bedankt voor je antwoord. De baan is (nu analoog) in een L vorm waarbij de ene plaat 3.00 x 1.22 is en de andere plaat 1.60 x 1.22.
Nu kunnen er 2 treinen rijden een op de binnen baan en een op de buitenbaan.
Het spoor loopt gewoon langs de randen. Niks ingewikkels. En de binnen baan is met wissels verbonden aan de buiten baan.
Ik begrijp dat ik dan toch een pc er aan ga maken. Wat is dan het makkelijkst. De s88XPressNetLI of iets anders?
Het mooiste voor mijn zoon zou zijn dat als het aangezet wordt alles automatisch gaat lopen. Zodat hij zelf niks hoeft te doen....
gr.
Patrick
-
Hoi,
Wat jij wil kan niet. Dat is niet mogelijk. Met een multimaus zal je het "analoog" of ouderwets moeten oplossen.
Wil je toch met een PC gaan rijden dan kan je beste de S88XpressNetLi gebruiken. Dat is de goedkoopste oplossing voor een multimaussetje.
Je kan programma's zo instellen dat het automatisch gaat of juist halfautomatisch of dat je zelfs handmatig kan rijden met beveiliging. Ligt een beetje aan het programma.
Groeten Ronald.
-
Ok duidelijk.
Zouden ze vandaag in houten de s88XPressNetLI ergens verkopen? Dan rij ik er vandaag heen.
gr.
Patrick
-
Wim Ros van Rosoft zit daar vaak wel. Bel de organisatie even of Rosoft aanwezig is.
Maar nog even ter overweging. Als de boel volledig automatisch moet, dan is die S88XpressnetLi het bruikbaarst.
Gaat je zoon dat leuk vinden, denk je? Wat kan hij wel en wat kan hij niet? Misschien is die vraag te privé. :-[
Heb je een baanplan? Als het zo rechtoe rechtaan is als je beschrijft, dan is de beveiliging misschien best eenvoudig op te lossen.
-
De baan is echt rechtoe rechtaan. Niks bijzonders.
Hij vindt het mooist als ze langskomen en met zijn neus er boven opzit.
Verder speelt hij met zijn eigen auto's op een stuk baan en doet de slagbomen zelf bedienen. :)
Als ik met de s88XPressNetLI ervoor kan zorgen dat de treinen stoppen op een station en daarna verder gaan zou heel mooi zijn. Maar niet noodzakelijk.
gr.
-
Hoeveel wisselverbindingen zijn er tussen de twee sporen?
Automatisch stoppen bij een station kan best, maar een pc is misschien een beetje overkill.
-
1 wissel op de binnenbaan en 1 op de buitenbaan.
Echter ik gebruik ze bijna nooit. Dit was om de treinen van de ene binnen baan naar de andere buiten baan te brengen.
-
Oh, dus je wilt dat er meerdere treinen op een spoor rijden die niet op elkaar knallen?
-
Helemaal Juist!
Sorry voor mijn slechte uitleg...
-
Ik heb even een email gestuurd naar modelspoorbeurs om te vragen of Rosoft aanwezig is vandaag.
Verstuurd vanaf mijn SM-G955F met Tapatalk
-
Denkelijk functioneerde mijn snappertje ook niet optimaal. :)
Weet niet of er iemand mail zit te beantwoorden bij de organisatie. Er wordt niet opgenomen?
Op zich is automatiseren met de computer gemakkelijker dan een klassiek bloksysteem met relais. Alleen de software doorgronden kost altijd wat tijd. Normaal wordt geadviseerd eerst een eenvoudig oefenbaantje te maken, maar jullie baan is al eenvoudig genoeg.
-
Het nummer 0481 wordt meteen gezegd dat ze gesloten zijn. op de website zie je helaas niet wie er aanwezig zijn.
Ook bij Rosoft staat niks.
Aangezien ik er 1.5 uur voor moet rijden ga ik niet zomaar gokken. :(
Verstuurd vanaf mijn SM-G955F met Tapatalk
-
Een paar seinen met treinbeinvloeding en je bent klaar. Ook veel leuker dan een computer oplossing. (in dit geval dan)
-
Anderhalf uur is wel ver. Rosoft levert heel snel per post. Kan je je tijd misschien beter besteden aan je alvast verdiepen in een besturingsprogramma. Download eens de beginnershandleiding van Koploper of zoiets. Bedenk hoeveel blokken je wilt maken. Maak alvast de scheidingen. Begin je baan vast in een programma te tekenen. Er is genoeg te doen en in een weekend red je dat toch niet. ;D
https://www.pahasoft.nl/startkopl90.zip (https://www.pahasoft.nl/startkopl90.zip)
-
Als beginner zou ik ook zeker eens kijken naar iTrain voor de besturing van de baan. Te vinden op https://www.berros.eu/nl/itrain/
-
Als ik me zo voorstel hoe het eruit ziet en je zoon daar heerlijk staat te kijken en te spelen waarom dan volautomatisch?
Ik heb een digitale baan opgedeeld in baanvakken welke op een bezetmelder van Digikeijs zijn aangesloten.
Als op een bepaald baanvak een trein staat dan gaat automatisch het sein op rood voor een achterop komende trein en stopt deze langzaam
m.b.v. het aanbieden van een a-symmetrisch signaal (diodeschakeling zie encyclopedie). Dat werkt prima met o.a. de Esu lokpilot v 4.0.
Supergoedkope oplossing, half automatisch.
Je zou nog een schakelaar aan een sein kunnen koppelen waarmee je hem handmatig op rood zet en de trein automatisch stopt.
Lijkt me voor je zoon leuker dan wanneer alles volautomatisch gaat, maar smaken verschillen uiteraard.
-
Tja Hans, hij geniet ervan als de treinen langsrijden. Hij heeft het veels te druk met het rijden van zijn auto en de spoorbomen.
Ik denk ook dat menigeen modelspoorbaan liefhebber een hartverzakking zou krijgen als dat bij hem thuis zou gebeuren.
De baan is voor hem en hij geniet er op deze manier van.
Echter vandaag toch maar in de auto gestapt en naar Houten gereden en naar rij 19 gelopen. Daar bij Wim van Rosoft een startersset gehaald en natuurlijk blijft er altijd wel wat aan je handen kleven.
Al met al ligt de startset klaar om eerst maar eens te gaan kijken wat ik er mee kan doen.
-
Hallo Patrick.
Wat mij betreft de beste oplossing staat in de volgende link. Ik heb het op deze manier gemakkelijk werkend gekregen. Echter, gebruik maken van bezetmelding heeft alleen echt nut wanneer de software die je voor je baanbesturing gebruikt de positie van de treinen moet bijhouden, om aanrijdingen te voorkomen. Alleen een Multimuis (en andere digitale handregelaars) doen dat niet. Dit is met de Roco bezetmelder m.i. de meest betrouwbare en makkelijkste optie.
https://www.ldt-infocenter.com/dokuwiki/doku.php?id=de:dl_gbm_8
Succes en veel plezier ermee!
Verstuurd vanaf mijn SM-G930F met Tapatalk
-
Waar moet Patrick die module dan op aansluiten? Die module is bedoeld om de Roco terugmelders geschikt te maken voor stroomdetectie. Het geheel kan je dan nog steeds niet op de 10764 aansluiten, want die heeft geen Roco terugmeldbus.
De combinatie is ook prijzig. Patrick kan nu gebruik maken van S88 terugmelders met ingebouwde stroomdetectie voor pakweg twee euro per meldpunt. Dit kost een veelvoud daarvan.
-
Ik heb het startpakket van Wim gekocht. De s88xPressNetLi en de s88SD16-n. Nu ben ik aan het lezen en lezen, maar moet er ook een diode tussen? En zo ja waarvoor dient deze dan?
-
En dan heb je bezetmelding, en nu ? Je treinen gaan nog steeds niet zelf stoppen. Zul je alsnog met een computer moeten gaan werken.
-
Ja dat begrijp ik dat er een computer tussen moet.
Dat gaan we ook doen. Alleen mijn vraag of die diode er tussen moet.
-
https://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php?title=Diodeschakeling (https://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php?title=Diodeschakeling)
-
Dat zijn andere centrales? Ik heb Roco dus ik hoef geen diode te gebruiken.
-
Het is bijna bij elke centrale dat je een diode gebruikt op de ongedetecteerde stukken ,
dat is om het verschil van gebruik van de s88SD16-n op te vangen die gebruiken namelijk een beetje stroom .
Maar neem dan contact op met Wim Ros die legt het je helemaal uit .
mvg Sjaak
-
ok duidelijk. Bedankt
-
De diodeschakeling heb je alleen nodig voor de stukken spoor die je niet via de bezetmelder aansluit. Als je de baan in maximaal 16 stukken verdeelt kan alles via de bezetmelder lopen.
Tom
-
Vergeet ook niet om naar het gratis programma Rocrail te kijken.
Is snel te doorgronden en werkt fantastisch voor het besturen van treinen, blokken en wissels etc.
-
Is het bij Roco echt niet nodig om een diode te gebruiken?
-
Wel of geen diodeschakeling heeft niks met de centrale te maken, maar met de stroomdetectors. En alle gangbare stroomdetectors werken met diodes, dus moeten alle ongedetecteerde secties via een diodeschakeling worden aangesloten.
-
Luid en duidelijk.