BeneluxSpoor.net forum

Materieel => Materieelbespreking => Topic gestart door: arnout op 06 maart 2018, 13:34:04

Titel: Oude beneluxtrein, welke rijtuigen horen er bij?
Bericht door: arnout op 06 maart 2018, 13:34:04
Goedenmiddag,

Ik heb van B models de laatst aangekondigde nmbs 25.5 met doorgetrokken
gele band besteld. Welke plan W rijtuigen ( smalle /brede gele deuren ) horen
hier bij en welk stuurstand rijtuig ( wit of blauw dak op cabine)?

Gr Arnout.
Titel: Re: Oude benelux trein.
Bericht door: ruudns op 06 maart 2018, 13:44:40
Volgens mij heeft die laatste versie geen telecom en trekduwkabel.......dan zal er naar ik aan neem geen stuurstand gebruikt zijn???
Titel: Re: Oude benelux trein.
Bericht door: Remco vM op 06 maart 2018, 14:24:24
Dat zou de eerste versie moeten zijn, dus dan smalle deuren voor de plan W en blauw dak voor de stuurstand
Titel: Re: Oude benelux trein.
Bericht door: Klaas Zondervan op 06 maart 2018, 14:29:15
Misschien kan je hier wat informatie uit halen: http://www.nicospilt.com/index2.html (http://www.nicospilt.com/index2.html)
Titel: Re: Oude benelux trein.
Bericht door: Rondje_HO op 06 maart 2018, 14:32:10
Niet heel veel verstand van  8)  maar onderstaand een paar wellicht handige links:

https://www.flickr.com/photos/johnybrauns/7460855332/

http://www.v250.nl/reeks-255
https://get.google.com/albumarchive/118334492886037705924/album/AF1QipNgw6wXY4Jx4GfgmK-YjyxaGKYmKtIkhaOSlJll/AF1QipPIj51KypKqnjwpW_GZrAzNXwkx0GtTlWMcpzIi?source=pwa#5918673622403841650

https://www.flickr.com/photos/102474837@N03/27781383386/

https://www.flickr.com/photos/10197929@N07/6093720847/in/pool-1742657@N25/

https://www.flickr.com/photos/spoorvliet/5442157074/

https://www.flickr.com/photos/twydallaer/13909963049/in/pool-de__belgische_spoorwegen__van_de_vorige_eeuw/

https://www.flickr.com/photos/lok1501/8258150566/

https://www.flickr.com/photos/cklx/2647286632/

https://www.flickr.com/photos/cklx/2663014025/

https://www.flickr.com/photos/cklx/7030222605/

https://www.flickr.com/photos/mars1940/34384237495/in/pool-1981777@N21/

https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=36607.0

https://www.flickr.com/groups/1981777@N21/pool/page1

https://www.flickr.com/photos/bartgrunewold/27011800683/in/gallery-vaclavrouca-72157676135758893/

https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=77295.msg3221809281#msg3221809281

https://www.flickr.com/photos/siccodierdorp/9688657224/in/photolist-d27vjL-ac5dHg-fryZyH-8P35ab-dcgCkR-dcgCLW-fJcGBJ-79BHzu-gigsh1-deB1Gz-fDyCSH-7TfwLP-hNdVjS-amaLpK-gRzXwM-ajut78-fL9Ufd-aj4MC1-7ZJhBE-aiwAqb-ahLftP-ajUmsU-fyiq8K-afGgTQ-7ZYERk-fzgm7N/

En een beetje info over o.a. Heris en LS Models rijtuigen (let op: LS Models is bezig met nieuwe i4 rijtuigen ;) )

http://www.hetgroterdamproject.nl/index.php/artitec/468-artitec-plan-w-beneluxrijtuig

http://www.hetgroterdamproject.nl/index.php/artitec/595-artitec-plan-w-benelux-brede-deuren

http://www.hetgroterdamproject.nl/index.php/diversen-1/703-heris-nieuwe-productie-i4-rijtuigen-nmbs-benelux-aab

http://www.hetgroterdamproject.nl/index.php/lsmodels/608-lsmodels-plan-w-serie

http://www.hetgroterdamproject.nl/index.php/previews3/1120-baluwcab


Met vr. groet, Martijn.
Titel: Re: Oude benelux trein.
Bericht door: arnout op 06 maart 2018, 14:43:03
Ok. Bedankt voor jullie reactie,s

We zullen een gaan graven.

Gr Arnout
Titel: Re: Oude benelux trein.
Bericht door: Rick op 06 maart 2018, 14:46:28
Niet heel veel verstand van  8)  maar onderstaand een paar wellicht handige links:
Niet echt; als er gevraagd wordt naar de uitvoering van de 25.5 met doorgetrokken band in de Beneluxdienst, hebben foto's van de loc met onderbroken band of niet eens in de Beneluxdienst weinig nut.

Maar:
Dat zou de eerste versie moeten zijn, dus dan smalle deuren voor de plan W en blauw dak voor de stuurstand

https://www.flickr.com/photos/johnybrauns/7460855332/
je eerste foto laat een doorgetrokken band, smalle deuren en wit dak op het stuurstandrijtuig zien.
Titel: Re: Oude benelux trein.
Bericht door: Rondje_HO op 06 maart 2018, 15:04:32
Heb ik het nou goed gedaan of niet  ??? ;)  Nee maar zonder gekheid, ik hoop altijd maar dat er iets nuttigs tussen zit  ;D  Deze link:

https://www.flickr.com/photos/102474837@N03/27781383386/

... geeft de 2555 weer in 1988 met onderbroken band. Deze links:

https://www.flickr.com/photos/10197929@N07/6093720847/in/pool-1742657@N25/
https://www.flickr.com/photos/johnybrauns/7460855332/

... geven de 2555 weer in 1979 en 1981, met doorlopende gele band (dus de bestelde versie van MTE). Je kunt dus ook nog verder zoeken in Flickr door bv. Benelux + jaartal op te vragen. Dan kom je wellicht nog andere rijtuig-mogelijkheden tegen :)

Met vr. groet, Martijn.


Edit: overigens is dit boekje natuurlijk ook een echte aanrader:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/de-beneluxdienst-amsterdam---brussel.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/de-beneluxdienst-amsterdam---brussel.jpg)

Veel informatie over de Beneluxdiensten met o.a. ook de eerste getrokken treinen en eerste trek-duwtreinen. En natuurlijk alleen maar mooie foto's. Voor een heel net bedragje te koop in bijna elke treinenzaak.


Titel: Re: Oude benelux trein.
Bericht door: arnout op 06 maart 2018, 15:33:03
Dat boek heb ik. Maar nog geen tijd om het door te spitten.
Titel: Re: Oude benelux trein.
Bericht door: Klaas Zondervan op 06 maart 2018, 16:08:32
Misschien moest je dan toch maar eens beginnen dat boekje te lezen. Beetje vreemd om hier een vraag te stellen terwijl je de meeste informatie al voor je neus hebt liggen.
Titel: Re: Oude benelux trein.
Bericht door: arnout op 06 maart 2018, 16:29:45
Eigenlijk was het maar een allegaardje van rijtuigen die trein
Titel: Re: Oude benelux trein.
Bericht door: arnout op 06 maart 2018, 16:31:43
Heb je ergens gelijk in Klaas maar het boek ligt gemiddeld 1000km van mij vandaan
momenteel. Dus als je dan ik je pauze niks te doen hebt moet je je tijd toch nuttig besteden
Titel: Re: Oude benelux trein.
Bericht door: Rondje_HO op 06 maart 2018, 16:39:48
En bovendien, als iedereen alles zelf uit zou zoeken zou het hier op het forum ook maar een dooie boel blijven  ;)
Titel: Re: Oude benelux trein.
Bericht door: Esperopt op 06 maart 2018, 17:29:37
Dat klopt. I.v.m. het verschijnen van de B-Models NMBS 2555 zoek ik ook foto's van het grote voorbeeld. Het lijkt mij dat op een bepaald moment de verschillende rijtuigen (bijvoorbeeld Plan W met brede deuren en smalle deuren) doorelkaar gebruikt werden, maar ik vind hier geen voorbeelden van. Idee is natuurlijk om de twee rijtuigtypes een beetje waarheidsgetrouw in één BNLS TD te kunnen plaatsen.
Titel: Re: Oude beneluxtrein, welke rijtuigen horen er bij?
Bericht door: Ivo tB op 06 maart 2018, 21:06:32
De treinsamenstelling is hier al heel vaak besproken. In het eerder genoemde boekje kun je het nog eens goed bekijken. Standaard was achter de NMBS 25.5 2 NMBS I4 rijtuigen, een A en een AB, dan 2 à 3 plan W en de WRDK. Eventueel kan er nog een plan L post tussen worden gezet.

In model kun je de lok krijgen van Lima, Märklin, Trix en Van Biervliet, de I4's alleen van Heris, de plan W's van Artitec of LS models en de WRDK van Elotrains of zelfbouwen met een kap van Kleinspoor.

Ik heb deze trein in deze samenstelling jarenlang zien rijden langs Delft

https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=13366.msg230676#msg230676


mvg,
Ivo
Titel: Re: Oude beneluxtrein, welke rijtuigen horen er bij?
Bericht door: CKLX op 06 maart 2018, 21:25:54
De locomotieven 2551-2558 komen in geheel blauw in dienst. Er was een plan om de locomotieven net als de stuurstandrijtuigen een groot geel vlak op de neus te geven, maar dat is niet doorgegaan. Vanaf maart 1975 brengt de NMBS een doorgetrokken gele band op de locs aan. Vanaf 1981 wordt die onderbroken. Ik heb geen tabel met data. De locs en rijtuigen krijgen in 1981-82 een grote revisie. Hierbij krijgen de Plan W-rijtuigen "brede" gele deuren, "Sprinter"-ramen en grote klasse-nummers. Ik weet niet of er Plan W's met "smalle" en "brede" gele deuren tegelijk dienst hebben gedaan. Ik heb er geen foto's van gezien. Meestal gingen complete stammen tegelijk in revisie en reed in die tijd een reservestam.

CKLX
Titel: Re: Oude beneluxtrein, welke rijtuigen horen er bij?
Bericht door: nighttrain1 op 06 maart 2018, 22:17:28
https://www.youtube.com/watch?v=pHQ76G9E5PE
Nog een mooi voorbeeld.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/8C702CE0-E84E-4DEC-8E2F-DE7DA86B3F10.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/8C702CE0-E84E-4DEC-8E2F-DE7DA86B3F10.jpeg)
De trein van de video.
Titel: Re: Oude beneluxtrein, welke rijtuigen horen er bij?
Bericht door: Rondje_HO op 06 maart 2018, 22:24:59
Voor plan W geldt nog dat je Plan W1 moet hebben (bron: www.seinarm.nl). Als je dan meeneemt dat de gele band tot 1981 ononderbroken is, en de W1's in 1981 in de renovatie gingen, dan zou je dus de blauwe W1 rijtuigen moeten hebben met de smalle gele deuren + de oude driedelige raampjes.

http://www.seinarm.nl/Staal/PlanW.aspx

Een ander weetje: de i4 rijtuigen A/B en B zaten meestal tegen de stuurstand aan, zodat de eersteklas passagiers het dichtst bij de restauratie zaten :) (Bron: dat handige boekje)
=> Edit: maar ik weet niet of dat stand heeft gehouden, daar in de meeste foto's de A/B en B juist tegen de loc lopen  :P


.... de I4's alleen van Heris....

Zoals gezegd is ook LS Models bezig met het (her-)ontwikkelen van de i4's. Nog even geduld dus.

Titel: Re: Oude beneluxtrein, welke rijtuigen horen er bij?
Bericht door: CKLX op 06 maart 2018, 22:43:12
Een ander weetje: de i4 rijtuigen A/B en B zaten meestal tegen de stuurstand aan, zodat de eersteklas passagiers het dichtst bij de restauratie zaten :) (Bron: dat handige boekje)
=> Edit: maar ik weet niet of dat stand heeft gehouden, daar in de meeste foto's de A/B en B juist tegen de loc lopen  :P

In 1974 kwawen de TD's inderdaad in dienst met de I4's aan de stuurstand vanwege bovenbeschreven reden. In 1978 is dit omgekeerd, zodat de I4's aan de loc zaten en de W's aan de stuurstand. Dat was makkelijker voor onderhoud, omdat de trein dan uit een NL- en B-deel bestond. Het leidde ook tot minder storingen, omdat er minder rangeerwerk en splitsen nodig was (kabels losmaken). Tot 1986 hebben de TD's zo gereden. Opmerkelijk: de TD's van 1986 kregen dezelfde indeling, hoewel die later diverse keren is aangepast (1e klasse in het midden).

CKLX
Titel: Re: Oude beneluxtrein, welke rijtuigen horen er bij?
Bericht door: Rondje_HO op 07 maart 2018, 16:07:22
Ah, bedankt voor de extra uitleg  :)