BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => (Her)beginners => Topic gestart door: EricZmS op 01 maart 2018, 22:24:12

Titel: Zilverpoetsvoegen met vallejoverf
Bericht door: EricZmS op 01 maart 2018, 22:24:12
Vraagje: werkt dd de zilverpoets voeg methode ook wanneer je de muur eerst verft met vallejo verf op waterbasis ipv humbrol.
Of poets je met de zilverpoets er alles weer af?
Titel: Re: Zilverpoetsvoegen met vallejoverf
Bericht door: Edsko Hekman op 01 maart 2018, 22:29:07
Ik zou zeggen, maak een proefstukje en je weet het.

Helaas kunnen we het Peter niet meer vragen, tenzij iemand anders het reeds geprobeerd heeft.
Titel: Re: Zilverpoetsvoegen met vallejoverf
Bericht door: Wim Corduwener op 02 maart 2018, 12:09:47
Dag Erik,
Het is wat Edsko schrijft: gewoon uitproberen.
Ikzelf heb het ook geprobeerd -en waarschijnlijk ligt het aan mezelf- maar het resultaat dat ik kreeg vond ik niet oogverblindend.

(https://myalbum.com/photo/Ga956bDVm9Da/1k0.jpg)
▲ Een vintage busje zilverpoets (want wie poetst er tegenwoordig nog zilver) eerst goed schudden en dan met een penseel het spul aanbrengen. Het muurtje was geschilderd met baksteen-kleurige verf van Humbrol of Revell. De baksteenkleur meng ik meestal zelf: rood met een beetje zwart. Op die manier krijg je niet dat alle bouwwerken dezelfde kleur baksteen krijgen.

(https://myalbum.com/photo/4aXA7Nso0fOQ/1k0.jpg)
▲ Het is belangrijk dat je baksteenplaat neemt met een wat diepere voeg. Daardoor blijft de zilverpoets beter zitten. De zilverpoets wat laten indrogen en dan met een zacht doekje het spul er weer afwrijven. Dat afwrijven moet je wel diagonaal doen anders poets je de voegen weer schoon.

Maar ik was niet echt tevreden met het resultaat. Bovendien bleef er een kleverig goedje achter op de muur. Ik ben dus afgestapt van het voegen met zilverpoets en gebruik nu nog steeds gewoon verf: eerst de baksteen beschilderen met verdunde verf en daar overheen met een drybrush van baksteen.
Maar, blijf experimenteren.  (y)
Titel: Re: Zilverpoetsvoegen met vallejoverf
Bericht door: ruudns op 02 maart 2018, 12:17:59
Gebruik zelf vaak Amsterdam acryl verf op waterbasis. Droog is droog en gaat er ook met water niet meer af.
Je weet wat dry brushen is? Je krijgt een goed resultaat als je elke dag ff met een harde iets vochtige kwast je model dry brushed. Heb het ca 5 a 6 dagen gedaan. Werkje van ca 10 minuten. Tussen door de kwast uitspoelen en met een doek droog deppen. Dan het huisje (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=76417.msg3221789238#msg3221789238) weer een avond laten droogen en weer opnieuw, tot het resultaat goed is.
Titel: Re: Zilverpoetsvoegen met vallejoverf
Bericht door: ex44 op 02 maart 2018, 12:23:50
Geen antwoord op de vraag hoe het op Vallejoverf werkt, maar misschien wel nuttig om nog even door te lezen: het draadje (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=60724.msg3221493147#msg3221493147) waarin Peter zijn methode beschrijft (of beschreef, eigenlijk....).
Titel: Re: Zilverpoetsvoegen met vallejoverf
Bericht door: EricZmS op 02 maart 2018, 12:24:21
Dank voor de tips ik ga maar gewoon eens testen. Kijken wat het wordt.
Titel: Re: Zilverpoetsvoegen met vallejoverf
Bericht door: Hans Gvz op 02 maart 2018, 12:26:40
En werkt dat niet, gewoon de Jif methode.

Gr Hans
Titel: Re: Zilverpoetsvoegen met vallejoverf
Bericht door: Marco EB op 02 maart 2018, 12:32:08
Op zich ben ik wel tevreden met de zilverpoets methode, voor het kleuren mengen pak ik simple Action acryl verf, zolang het maar water oplosbaar is.
Daarna zachtjes uitpoetsen met licht vochtige doek, eventueel een keer herhalen als er nog een grijswaas overheen zit.
En als het resultaat bevredigend genoeg is spuit ik er acryl mat transparant overheen om de glans verder weg te halen en de zilverpoets te fixeren.

https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20170106_003.jpg
Titel: Re: Zilverpoetsvoegen met vallejoverf
Bericht door: Wim Corduwener op 02 maart 2018, 13:37:19
...en dat inpoetsen doe je dan voordat je bijvoorbeeld de muurankers op de gevel plakt?
Wat ik ook wel eens heb gedaan is plamuur van de Action gebruiken en daar een klein beetje zwarte acrylaatverf mee mengen.
Titel: Re: Zilverpoetsvoegen met vallejoverf
Bericht door: Marco EB op 02 maart 2018, 15:06:44
Ik schilder eerst dan, inpoetsen, matte blanke lak en daarna alle "attributen" bevestigen.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20161021_004_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20161021_004_1.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20161021_005_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20161021_005_1.jpg)

Titel: Re: Zilverpoetsvoegen met vallejoverf
Bericht door: ReneN op 02 maart 2018, 16:48:57
Is goed gelukt. Met de betonverf van Heki gaat het ook uitstekend. Sommige delen wat langer laten drogen en dan met een natte doek afwrijven voor bakstenen die uitgeslagen zijn door kalk, zout of vocht, dat geeft een wat onregelmatiger effect.
Titel: Re: Zilverpoetsvoegen met vallejoverf
Bericht door: gdh op 02 maart 2018, 19:48:58
betonverf van Heki heb ik tot nu toe het mooiste resultaat mee gekregen.

je zou ook met die witte sponsjes van de action kunnen proberen. (die sponsjes waar niets van over blijft bij gebruik)
Titel: Re: Zilverpoetsvoegen met vallejoverf
Bericht door: tijgernootje op 05 maart 2018, 14:53:45
Zilverpoets met verf van action werkt,dus waarom niet met Vallejo ?
In het bouwdraadje van mij,wat hier nog ergens ligt te verstoffen heb ik de stappen wel is omschreven en gefotografeerd.
Dit naar aanleiding van Peter die dat toen toonde in zijn draadje,werd ik nieuwsgierig en heb er een soort van "bouw verslag" van gemaakt.
Vraag me echter niet meer welk pagina's het staat,want mn bouwdraadje heb ik al een behoorlijke tijd "afgesloten" om te laten verstoffen
Titel: Re: Zilverpoetsvoegen met vallejoverf
Bericht door: EricZmS op 05 maart 2018, 15:23:16
Sorry, Sorry, Sorry

Ik heb Peter zijn draadjes allemaal nagelezen
(wat een genot, echt prachtig) en Peter werkte altijd met vallejo vanwege de geur. (Zoals ie het zelf onschreef)

Dus mijn vraag is beantwoord

Had ik alles eerst gelezen had ik de vraag helemaal niet hoeven stellen.
Toch allemaal hartelijk dank voor de reacties.
Titel: Re: Zilverpoetsvoegen met vallejoverf
Bericht door: Mark Lin op 05 maart 2018, 15:43:09
@ Marco
De foto toont een gevel met mooie fijne steentjes.
Van welk merk zijn deze steentjes-platen?

Groet, Mark
Titel: Re: Zilverpoetsvoegen met vallejoverf
Bericht door: chieltje op 05 maart 2018, 18:27:11
@Marco, die gevel ziet er super uit.
Mag ik je vragen hoe je de bakstenen hebt geschilderd met die verschillende kleuren?
Eerst een basis laag, dan een aantal bakstenen een ander kleurtje geven?
Da's een flinke klus lijkt me.
Ik ga binnenkort aan een station beginnen.

Groet, Michiel.
Titel: Re: Zilverpoetsvoegen met vallejoverf
Bericht door: San-Markos op 06 maart 2018, 19:40:36
Zoals Hans GVZ al heeft benoemd is het eventueel ook nog mogelijk met Jif. Dit heb ik eens gedaan en gaf een, voor mij bevredigend effect. Ooit eens hier: http://www.nproject.org/nl/modelspoor-scenery/voegen-van-de-bakstenen het idee vandaan gehaald.

Groeten,
Mark
Titel: Re: Zilverpoetsvoegen met vallejoverf
Bericht door: Wim Corduwener op 07 maart 2018, 09:10:38
Ik wil niet onaardig doen, maar het formaat van die foto's is zó klein dat ik amper het verschil kan zien tussen mèt of zonder Jif.  ???
Titel: Re: Zilverpoetsvoegen met vallejoverf
Bericht door: San-Markos op 07 maart 2018, 12:00:36
@Wim Corduwener. Ik zie wat je bedoeld. Ik heb verder geen banden met de site maar ik heb dus zelf eens ondervonden dat het voor mij bevredigend werkte. Dat wil niet zeggen dat dit voor iedereen het geval is. Kwestie van proberen dus (of niet natuurlijk)! Het voordeel is wel dat het er ook weer af te spoelen is.

Groet,
Mark
 
Titel: Re: Zilverpoetsvoegen met vallejoverf
Bericht door: tijgernootje op 07 maart 2018, 18:00:26
Met wat warm water en een doekje veeg je zilverpoets er ook redelijk simpel af  ;)
Titel: Re: Zilverpoetsvoegen met vallejoverf
Bericht door: Wim Corduwener op 07 maart 2018, 18:55:02
Nu we toch bezig zijn:
Gewoonlijk doe ik eerst een laag verdunde cementkleur en als dat droog is dan ga ik er met een drybrush van baksteenkleurige verf overheen. Eigenlijk doe ik dit steeds op dezelfde manier, dus dacht nu eens een keer wat anders uit te proberen want wie zegt dat ik het wiel heb uitgevonden?

(https://myalbum.com/photo/faMoL3zU68PZ/1k0.jpg)
▲ Ik heb stukje baksteenplaat van Auhagen genomen; die plaatjes hebben een relatief diepe groef.

(https://myalbum.com/photo/0IQgXZ6ovZll/1k0.jpg)
▲ Tube witte plamuur van de Action met een klein beetje zwarte acrylaatverf, waardoor je een beetje een Jif-kleurtje krijgt.

(https://myalbum.com/photo/hhSqxfPj5q1E/1k0.jpg)
▲ Als dat een beetje is ingedroogd het spul er weer afvegen met een vochtige doekje. Eventueel kun je met een zwarte wetwash het spul nog wat bijkleuren. Voor dit uitprobeersel heb deze plaat niet eerst in baksteenkleur geschilderd. Als ik dat gedaan had dan was het resultaat misschien nog wat beter uit de verf gekomen, want de kleur van het plastic domineert nog wel.
Titel: Re: Zilverpoetsvoegen met vallejoverf
Bericht door: Kees Hoeks op 09 maart 2019, 15:24:07
Goedemiddag.
Wil toch nog even over het voegen vragen.
Ben overgegaan op Vallejo. Nu las ik dat er meerdere acryl gebruiken. Ook van andere merken.
En ook voegen met wisselend resultaat.
Mijn vraag: de Vallejo liet los. Ca. 2 dagen laten drogen en geverfd op resin.
Tijd te kort? Te stugge penseel om in te wrijven?
Of blijft acryl verf in de praktijk niet de geschiktste verf?

Groet, Kees
Titel: Re: Zilverpoetsvoegen met vallejoverf
Bericht door: EricZmS op 09 maart 2019, 16:01:17
Kees,
Ik heb niet zoveel ervaring met resin, wel met vallejo.
Kan het zijn dat je resin vettig was?
Zorg ervoor dat alles goed ontvet is dan blijft vallejo prima zitten.
Titel: Re: Zilverpoetsvoegen met vallejoverf
Bericht door: Ben op 09 maart 2019, 16:28:22

Mijn vraag: de Vallejo liet los. Ca. 2 dagen laten drogen en geverfd op resin.


Hallo Kees,

Ik heb slechte ervaring met Vallejo direct op resin, het houdt niet. Ik denk dat je het eerst in de primer moet zetten.

Ik verf met Humbrol enamel direct op resin, ontvettten met een beetje Cif en een tandenborstel en spoelen onder de warme kraan en dat gaat prima:

(https://imagizer.imageshack.com/v2/1024x768q90/923/zgNfht.jpg) (https://imageshack.com/i/pnzgNfhtj)

Ook daarna voegen met zilverpoets:

(https://imagizer.imageshack.com/v2/1024x768q90/922/fxpeLv.jpg) (https://imageshack.com/i/pmfxpeLvj)

(https://imagizer.imageshack.com/v2/1024x768q90/923/c1bcU6.jpg) (https://imageshack.com/i/pnc1bcU6j)

Gr, Ben.

Titel: Re: Zilverpoetsvoegen met vallejoverf
Bericht door: Kees Hoeks op 09 maart 2019, 16:42:10
Eric
Het Resin heb ik met een sopje van afwasmiddel gedaan. weet welk middel geschikter is. Wel met water goed nagespoeld.

Ben,
Eigenlijk dacht ik dat acrylverf de zelfde resultaten gaf als de Humbrol
soorten. Blíjft acrylverf waarschijnlijk toch kwetsbaarder.


Groet. Kees
Titel: Re: Zilverpoetsvoegen met vallejoverf
Bericht door: Modellbahnwagen op 09 maart 2019, 18:42:20
Ik ben muurdelen aan het schilderen met Humbrol verf en dan voegen met Heki betonverf, dat gaat prima alleen door het overtollige grijs wegwrijven met een doekje (hetzelfde als bij zilverpoets) merk ik dat door het wrijven de onderste rood-matte verflaag gaat glimmen. Het is me bekend dat matte verf gaat glimmen als het opgewreven word. Hoe voorkomen jullie dat de stenen gaan glimmen? Alvast bedankt.
Titel: Re: Zilverpoetsvoegen met vallejoverf
Bericht door: Wim Corduwener op 14 maart 2019, 10:37:48
Voor wat betreft het invoegen van bakstenen zijn er verschillende manieren en het hangt ook weer af van watvoor soort of merk bakstenen je gebruikt... en natuurlijk je eigen voorkeur.
Meestal gebruik ik bakstenen van Auhagen of van Wills en verf ik de bakstenen eerst in de kleur van de specie. Ikzelf haal nooit verf rechtstreeks uit een potje maar om specie te krijgen meng ik bijvoorbeeld huidskleur met een beetje zwart of wit met een beetje zwart. Op die manier krijgen de verschillende gebouwen nooit dezelfde kleur. Als die specie goed is gedroogd ga ik er met een drybrush van baksteen-kleur (rood met wat zwart) overheen.
Ik moet daar wel bij vertellen dat ik mijn gebouwen door de tand des tijds zijn aangetast.

(https://myalbum.com/photo/UOYgihlPTPtp/1k0.jpg)
▲ Als alles goed droog is, kan het zijn dat ik er nog met een donkere wetwash overheen ga. Als dat nèt nog niet helemaal droog is veeg ik dat er weer af anders gaat het inderdaad glimmen. Als laatst ga ik er hier en daar nog met een drybrush van een lichter kleur overheen.
Het is vooral een zaak van veel uitproberen en experimenteren.
Ik verf alleen met Humbrol of Revell en met acrylverf heb ik geen ervaring.

(https://myalbum.com/photo/XkbicxtZaKM7/1k0.jpg)
▲ Met grijs ingevoegd.

(https://myalbum.com/photo/dZ1ACyvNVx3u/1k0.jpg)
▲ En dan een bakstenen drybrush. Baksteenplaat van Auhagen kun je nadat de verf is gedroogd, hier en daar licht opschuren zodat de bakstenen onderling van kleur verschillen.
Titel: Re: Zilverpoetsvoegen met vallejoverf
Bericht door: Modellbahnwagen op 14 maart 2019, 15:43:53
Wim, bedankt voor de nuttige tips over het invoegen, het is zeker 15 jaar geleden dat ik voor het laatst een (model)muur geschilderd heb en de methode die ik vroeger gebruikte vind ik nu niet mooi genoeg meer. Destijds was het gewoon baksteenrood uit 't potje me en voegen door sterk verdunde grijze verf door de voegen te jagen.

Omdat ik nu een wat realistischer resultaat wil bereiken ben ik druk doende met experimenteren en probeer verschillende methoden uit, de kleurpotlood manier van Wim Vink spreekt me ook erg aan, maar zie er voorlopig tegenop om een heel arsenaal aan dure potloden aan te schaffen. Dus eerst kijken wat ik met verf en poeders alleen kan bereiken. Bij m'n laatste experimenten lees ik nu in je antwoord wat ik waarschijnlijk niet goed deed: te lang wachten met verf wegvegen waarna het onprettig begon te glimmen. Dus bedankt.

Ook een heel goede tip is om huidskleur (Humbrol Flesh) te gebruiken als basis voor specie (y). Daar ga ik mijn voordeel mee doen...
Titel: Re: Zilverpoetsvoegen met vallejoverf
Bericht door: Wim Corduwener op 14 maart 2019, 19:18:48
Beste Richard, leuk om te lezen dat er er wat aan hebt en natuurlijk nog leuker om de resultaten te zien.
Ik ga het volgen.
Titel: Re: Zilverpoetsvoegen met vallejoverf
Bericht door: Ronald1974 op 14 maart 2019, 20:17:25
Hoi Wim,

Kan je misschien een korte uitleg geven over de aangebrachte reclame op de muur hoe je dat gedaan hebt.


(https://myalbum.com/photo/UOYgihlPTPtp/1k0.jpg)
Titel: Re: Zilverpoetsvoegen met vallejoverf
Bericht door: Kees Hoeks op 14 maart 2019, 22:15:39
Goedenavond,

De muur die ik met de Vallejo verf gedaan had heb ik na het
afvegen zo gelaten. Dit gaf ook nog iets van verouderde muur,
Nu toch weer Humbrol gebruikt, na een paar maal de zilverpoets afvegen
bleef de verf goed. Ga toch nog een keer op een nog niet gebruikte
gevelplaat de Acryl verf met eerst primer en de verf een langere
droogtijd geven proberen.

Groet,Kees
Titel: Re: Zilverpoetsvoegen met vallejoverf
Bericht door: Wim Vink op 14 maart 2019, 22:43:50


Omdat ik nu een wat realistischer resultaat wil bereiken ben ik druk doende met experimenteren en probeer verschillende methoden uit, de kleurpotlood manier van Wim Vink spreekt me ook erg aan, maar zie er voorlopig tegenop om een heel arsenaal aan dure potloden aan te schaffen. Dus eerst kijken wat ik met verf en poeders alleen kan bereiken. Bij m'n laatste experimenten lees ik nu in je antwoord wat ik waarschijnlijk niet goed deed: te lang wachten met verf wegvegen waarna het onprettig begon te glimmen. Dus bedankt.

Ook een heel goede tip is om huidskleur (Humbrol Flesh) te gebruiken als basis voor specie (y). Daar ga ik mijn voordeel mee doen...

Hoi Richard,

I.p. heb je maar 4 of 5 potloden nodig hoor. Ca. 2 euro per stuk.
Ik weet ook een adres waar je deze los verkopen. Dan ben je voor een tientje klaar  ;D
Titel: Re: Zilverpoetsvoegen met vallejoverf
Bericht door: Ben op 15 maart 2019, 08:11:04

Voor wat betreft het invoegen van bakstenen zijn er verschillende manieren ......


Fraai toch. :)

Gr, Ben.
Titel: Re: Zilverpoetsvoegen met vallejoverf
Bericht door: Modellbahnwagen op 15 maart 2019, 12:00:28
Hoi Richard,

I.p. heb je maar 4 of 5 potloden nodig hoor. Ca. 2 euro per stuk.
Ik weet ook een adres waar je deze los verkopen. Dan ben je voor een tientje klaar  ;D

Hoi Wim,

Dat valt heel erg mee (y) Een stuk of 5 potloden is dus wel te doen en mooi om wat mee te experimenteren. Ik stuur even een pb over dat adres. Bedankt voor de tip!
Titel: Re: Zilverpoetsvoegen met vallejoverf
Bericht door: Wim Corduwener op 16 maart 2019, 15:28:14
Hoi Wim,
Kan je misschien een korte uitleg geven over de aangebrachte reclame op de muur hoe je dat gedaan hebt.
Dit gaat natuurlijk wel wat verder dan bakstenen inwassen met zilverpoets, dus als ik dit draadje vervuil dan hoor ik het wel.
Allereerst heb ik een afdruk gemaakt op een zelfklevend vel A4.

(https://myalbum.com/photo/fPa89R41WlC1/1k0.jpg)
▲ Deze afdruk heb ik met een laserprinter gemaakt. Persoonlijk vind ik dat een laserprinter een vaak hogere resolutie geeft dan bijvoorbeeld een inktjetprinter. Bovendien is een afdruk van een laserprinter minder gevoelig voor vloeistof zoals bij een wetwash.

(https://myalbum.com/photo/4Ac87oXXQVRO/1k0.jpg)
▲ Kranten in 1:87 plakken op deze manier een stuk makkelijker dan dat gesmeer met lijm.

(https://myalbum.com/photo/ZZtYCLAjIhEh/1k0.jpg)
▲ Dit is dus een zelfklevende sticker geworden. Met een houten spatel heb ik de voegen van de bakstenen door het papier gedrukt. Deze bakstenen komen uit een setje van HollandScale en die hebben een wat diepere voeg, waardoor het effect wordt versterkt alsof het affiche rechtstreeks op de bakstenen muur is geplakt. Wat natuurlijk ook zo is.

(https://myalbum.com/photo/rOwFOldaicZV/1k0.jpg)
▲ En deze manier van affiches plakken heb ik wel vaker gedaan. Dit is baksteenplaat van Auhagen en heeft een wat fijnere voeg, waardoor het effect iets minder is.
Titel: Re: Zilverpoetsvoegen met vallejoverf
Bericht door: Ronald1974 op 16 maart 2019, 15:40:22
Beste Wim,

Bedankt voor de uitleg.  (y)
Titel: Re: Zilverpoetsvoegen met vallejoverf
Bericht door: Rondje_HO op 16 maart 2019, 17:50:30
Echt briljant gedaan!  :D
Titel: Re: Zilverpoetsvoegen met vallejoverf
Bericht door: Wim Corduwener op 16 maart 2019, 18:15:18
Heren, dank voor jullie complimenten.
In dit (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=76199.0) topic zijn trouwens nog veel meer muren te vinden.