BeneluxSpoor.net forum
Overige spoorzaken => Treinsamenstellingen => Topic gestart door: Nederlaantje op 08 februari 2018, 08:12:24
-
Hallo,
Na wat speur werk over een sgm die ik sinds kort in bezit heb, kwam ik deze foto tegen op nvbs.com
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_20180208_050208.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_20180208_050208.png)
Volgens mij nooit.gereden in 85, evenals een glazen loopbrug in die jaren?
Mvg Remco
-
Hi Remco,
Volgens mij stamt de Citypendel pas uit tweede helt jaren 90.
Eerst twee stellen verbouwd voor tussendienst snel spitsdienst Rotterdam - Vlaardingen-C.
Een van die stellen had een AD-totaalreclame.
Later werden er andere tweewagenstellen verbouwd tot city-pendels.
In 1985 hadden de sprinters nog alle blauwe reclamebanen en ook geen nummers op de kop.
Groet
Ronald
Ronald
-
De eerste twee stellen, de 2027 en 2029, waren geen CityPendels, maar SpitsPendels. Deze twee stellen kwamen in 1994 op de baan. Na deze proef werden alle SGM tweetjes omgebouwd tot CityPendels.
Het zal dus een typefout bij de foto zijn. 1995 in plaats van 1985......
Jeroen
-
En dit is ook niet station Dorp......
-
....en vlafilp anti tocht klembeveiliging deuren... Dan ben je al aardig opweg naar het jaar 2000 volgens mij...
Tis lang geleden maar ik denk dat we in Centrum West zijn.
Mvg
Sander.
-
1985 had 2005 moeten zijn, schat ik in. Zie ook deze plaat (https://www.flickr.com/photos/31090283@N08/4199485922) op Flickr.
-
Wat scheelt ut. ;D
-
De flats op de achtergrond zijn in beide foto's in aanbouw dus dat moet kloppen inderdaad :)
-
Mailtje naar de beeldbank beheerder, met link naar de foto op Flickr en een korte onderbouwing lijkt me voldoende om het aan te laten passen.
Recent zelf gedaan met een foto van een 2200 met een datering ver voor de afleverdatum van de loc.
-
Volgens oa de wikipedia:
De Sprinters zijn gebouwd door Talbot (nu: Bombardier Transportation) in Aken.
Op 7 maart 1975 werd de 2001 afgeleverd, vlak na de aflevering van de elfde serie Plan V, die in totaal uit 13 series bestaat. Deze 2001 reed op 26 maart zelfstandig op de Hofpleinlijn. Als laatste trein van de eerste serie werd op 4 november 1975 de 2015 afgeleverd. De oudste Sprinters zijn dus ouder dan de nieuwste treinen Mat '64.
De in mei 1977 bij Talbot bestelde serie SGM-1 van 60 treinstellen werd vanaf 28 september 1978 afgeleverd.
De serie SGM-2 werd besteld in juni en september 1981: 45 middenrijtuigen, voor verlenging tot driewagen-treinstellen en 15 "driewagenstellen". Hierdoor kwam het totaal op 60 driewagen-treinstellen. Deze SGM-III Sprinterserie ("drietjes") werd vanaf 1983 in bedrijf gesteld.
Dus het antwoord is ja. Het SGM van de Ns reed in 1985 al 10 jaar. Ik heb eigen 8mm filmbeelden van het SGM op station Zoetermeer e/o uit 1980.
Mvg Ad.
-
Misschien is het een idee om deze 8-mm films over te zetten en op YouTube oid te zetten, ik ben er wel nieuwsgierig naar. Over de foto, ik zie op de kop van de trein iets van graffiti geklieder. Dat is iets wat je in 1985 absoluut nog niet zag in NL (op treinen zelf), ook de tijdstafels op het perron lijken mij meer 1995, en waren de prullenbakken niet geel in de jaren tachtig?
-
Dus het antwoord is ja. Het SGM van de Ns reed in 1985 al 10 jaar.
Het gaat dus om de Citypendel uitvoering van het SGM, niet of er in '85 al SGM aanwezig was.
-
Wikipedia (https://nl.wikipedia.org/wiki/Stadsgewestelijk_Materieel#CityPendel) noemt 1994 voor de Spits Pendel en 1997 voor de Stadspendel, de latere City Pendel.
Railwiki (http://www.railwiki.nl/index.php/SGM_-_Treinstellen_type_SGM#SpitsPendel) noemt 1994 voor beide concepten.
Treinreiziger (https://www.treinreiziger.nl/sprinter-ns-sgm/) noemt weer 194 en 1997.
En Martijn van Vulpen (http://www.martijnvanvulpen.nl/materieel/elektrische-treinstellen/23-stadsgewestelijk-materieel) noemt 1994 en 1996
Wie het precies weet mag het zeggen, maar 1985 kan het niet zijn!
-
Het vraagstuk was toch al ruimschoots ontleed...?
Het enige dat ik niet heb kunnen terugvinden is de ingangsdatum van de CW aan de deuren. (de vlaflip variant zoals op de foto)
Maar ik denk dat het van na 2000 is
Mvg
Sander.
-
@Modellbahnwagen: Graffiti was in die jaren al een plaag.
Een tram op 25 april 1986 in Rotterdam. Ik denk niet dat men treinen niet bekladde.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/19860425-001a_.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/19860425-001a_.jpg)
Met vriendelijke groeten.
Wim van der Ent
-
Ter aanvulling op mijn eerdere reaktie.
CityPendel:
Vanaf 1995 zijn alle tweedelige Sprinters omgebouwd tot Stadspendel, alleen voor inzet op de Zoetermeer Stadslijn en Hofpleinlijn. Later werd de naam "vernederlandst" in CityPendel. Bij de treinstellen worden de schotten tussen de afdelingen en balkons werden verwijderd, waardoor de totaal gele treinstellen een meer metro-achtig interieur kregen, dus minder stoelen en meer staanplaatsen. Ook kennen deze treinstellen geen eerste klas meer. Daardoor kregen deze treinen al gauw de bijnaam sta-treinen. Deze treinstellen bestonden dus wel al sinds eind jaren 70, alleen de vereenvoudiging van het interieur is van eind jaren 90.
Groet Ad.
-
Zal inderdaad wel 2005 zijn geweest.
De gebouwen op de achtergrond zijn apartmenten van het "Spazio" gedeelte.
"In 2006 is de nieuwe uitbreiding van het Stadshart gereed gekomen, Spazio Shopping Space"
-
...heb uit nieuwsgierigheid nog zitten zoeken naar een datum vwb de constructie wijziging naar vlaflip deuren in de citypendels, maar kan het niet achterhalen.
Afgaande op foto materiaal vind ik in 2005 stellen met zowel de oude gele deuren als vlaflip deuren. Voor en na 2005 is het enkel geel resp. vlaflip
Resumé: Zoetermeer Centrum West ergens in 2005 :)
NB foto's van een combinatie tussen geel en vlaflip heb ik ook niet kunnen vinden.
In recent verleden heb ik wel een foto gevonden van een klassieke 2 met een oer citypendel. (Geen idee meer in welk draadje dat was) Dat dan weer wel.
Mvg
Sander.
-
@Modellbahnwagen: Graffiti was in die jaren al een plaag.
Een tram op 25 april 1986 in Rotterdam. Ik denk niet dat men treinen niet bekladde.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/19860425-001a_.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/19860425-001a_.jpg)
Met vriendelijke groeten.
Wim van der Ent
Oeii dat ziet er niet fraai uit, kan me van bekladde trams niets herinneren en dat terwijl ik ten tijde van deze foto zelf een puber was in de Maasstad. Maar dat treinen toen nog niet beklad werden weet ik zeker omdat ik daar meer aandacht voor had en toentertijd erg actief met dia's maken maar op geen een daarvan zie je tags of andere dingen, alleen maar vishaken.
-
Maar dit is een 'beetje' off-topic in dit draadje. Graag weer terug naar het oorspronkelijke onderwerp..
Gr, Bert
team moderatoren
-
Draadje gevonden:
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=74078.0
Mvg
Sander.
-
Wauw, erg veel reacties! Hartelijk dank allen.. ik ben dus ook vurig op zoek naar antwoorden over de vla-flip deuren in de city pendels.. er valt niets over te vinden.. dat het dan 2005 is nemen we dat op koop toe. Tja, ik wou ze graag inzetten 1999 - 2008, maar met zo'n vlaflip deur ertussen lukt dat dus niet. Of zijn er ook stellen van de citypendels geweest die geen valflip deuren hebben gekregen voor ze naar randers in Denemarken gingen? (Anders moet ik maar wat graffiti gaan aanbrengen om de deuren te camoufleren ::)) heb nu namelijk een city pendel stel met vlaflip deuren en wil in de toekomst nog een andere city pendel aanschaffen zonder deze deuren, en dan het liefst aan elkaar gekoppeld...
Mvg Remco
-
Remco,
Je kunt rustig 2 Citypendels combineren waarvan er 1 gele deuren heeft en de ander donker gele vlaflip deuren. Dat valt anno 2005 midden in jouw periode 1999 - 2008. De stellen zullen deze wijziging niet allemaal op dezelfde dag gekregen hebben ;D
Je kunt gele CP combineren met oer 2tje, oer 3tje en CP met vlaflipdeur.
Je kunt vlaflipdeur CP combineren met gele CP, oer 3tje en Vlaflip 3tje.
Vlaflip 3 en oer 3 was niet toegestaan.
Denk dat we dan alle mogelijke combinaties wel ondervangen hebben. Ownee.... CP met Vlaflip deuren kan in theorie ook korte tijd met Vlaflip 2 samen gereden hebben..... Geen idee of dat in de praktijk ook is voorgekomen. De revisie van de 2tjes is pas begonnen nadat de Zoetermeer en Hofpleinlijn naar HTM en RET zijn overgegaan. Mogelijk dat de complete vloot 2tjes toen tijdelijk aan de kant gegaan is.
Mvg
Sander.
-
Vlaflip 3 en oer 3 was niet toegestaan.
Tussen niet mogen en niet gebeuren zit wel een verschil... Volgens mij heb ik er sowieso 1x in gezeten.
-
Combineren van oude en gerenoveerde stellen was alleen toegestaan als van de oude stellen de luchtleidingen gespoeld waren, in verband met olieresten.
-
Ja en vergeet de afdeling commercie niet.....die hebben gecombineerde inzet ook heel lang tegen gehouden. Het was natuurlijk geen porum om een vers modern gereviseerd treinstel te combineren met een afgeleefd ouderwets gaar ding op wielen. Terwijl de reiziger gewoon enkel graag een zitplaats wilde....
Zelfde als in voorkomende gevallen (na of tijdens chaos) een IC laten rijden als stoptrein. "Dat schaadt het IC product".... nou dan regelen we dat zelf wel buiten..... :angel:
Dat zijn momenten dat de reiziger blij is dat we überhaupt weer (kunnen) rijden en zoveel mogelijk mensen van dienst zijn.
Maar dat laatste geheel terzijde.
Mvg
Sander.
-
Kan je dat laatste ook tegen je collega's die naar o.a. Alkmaar rijden zeggen? En de bijsturing daarbij nog even een veel hardere schop onder hun hol geven? Ik vind de klantvriendelijkheid omtrent extra stoppen/omreizen/overstappen/wachten bij verstoringen eigenlijk de laatste jaren over het algemeen enorm verslechterd. Een vertraagde sprinter die je als binnenkomende IC nog ziet vertrekken en dan, als er een berg overstappers uit een andere, door diezelfde sprinter vertraagde, IC komt, toch de deuren dicht gooien om door het geel heen alvast te vertrekken en de hele rit tussen de 30 en 60 te rijden, soms zelfs stilstaan, want diezelfde vertraagde sprinter zit voor je neus. Over de bijsturing kan ik, vanuit mijn perspectief als onwetende reiziger, een heel topic vol schrijven, het algemene cijfer dat ik NS kan geven is een goede voldoende, maar het kopje verstoringen is echt een hele dikke onvoldoende geworden.
Maargoed, dat is geheel ter zijde. Ik weet zeker dat ik ze heb zien rijden, gecombineerd. Zo weet ik ook dat in de begindagen van de nieuwe sprinters regelmatig setjes van 3 gerenoveerde treinstellen op de zaanlijn te vinden waren en in de nadagen van de oude sprinters (je voelt hem al aankomen), setjes van 3 oude treinstellen op de zaanlijn reden.
Dat gewoon een zitplaats willen hebben ben ik wel met je eens, maar ik kan je ook eerlijk zeggen dat ik, toen ik nog een ander traject reisde waar toen nog altijd DDZ/DDAR op zat, wel blij was als ik gewoon een DDZ trof. Airco, geen kleverige uitgezakte banken, etc. Zo was ik ook wel blij dat het plan V/T eruit was en naar het zuiden van het land werd verbannen. :D
Groet,
Laurent
-
.....ik heb de jaargangen 2003 2004 en 2005 van Railmagazine geraadpleegd, maar kom slechts 1 foto van een SGM II tegen waarop de deuren niet zichtbaar zijn. Verder geen enkele info gevonden mbt de CW van de deuren.
Wel heb ik een leuke foto gevonden van een Vlaflip III in combinatie met een oer III in proefbedrijf. De Vlaflip is nog zonder opschriften. (Juni 2003)
Weet niet of ik de foto (inclusief bijschrift en naam van de maker) hier mag plaatsen. Ik vraag het even na.....
Mvg
Sander.
PS. Ik blijf speuren naar de deuren ;)
-
Sander, helaas...
Niet onze onwil, maar het auteursrecht bepaalt dat het niet mag, tenzij je toestemming hebt van de 'rechthebbende', misschien de maker, misschien Railmagazine.
Je kunt navragen of ze toestemming willen geven. Of misschien is de maker hier op het forum actief. Misschien als je de naam noemt?
Gr, Bert
Team moderatoren
-
Hallo Bert
Dank voor je reactie. De foto houd ik dan maar even voor mezelf. De maker ervan is een zekere Harrie Peters en deze meneer stond bij Delft Zuid in het weiland.
Mocht iemand interesse hebben in betreffende foto. Rail Magazine Juni 2003 of een PB aan mij, dan stuur ik hem via de digitale post wel op.
Mvg
Sander.
-
Tijdens mijn verdere zoektocht naar Citypendels met en zonder Vlaflip deuren en combinaties van beide en tevens combinaties van CP en Vlaflip SGMm II stuitte ik wel nog op een andere combi van oer III en Vlaflip III
http://stortenbeker.eu/groot.asp?f1=onx&q1=sgm&o2=&f2=&q2=&o3=&f3=&q3=&start=62
Mvg
Sander.
-
Oh als we op zoek zijn naar combi's heb ik er ook nog een :) Ik weet niet of dit weer de juiste is maar anders is het zoals ze zo mooi op hun engels kunnen zeggen; "For shits and giggles" ;)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/001_555.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/001_555.jpg)
(c) Rondje_HO Gouda 16 augustus 2006. Grootformaat: https://flic.kr/p/25c9D2P
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/002_461.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/002_461.jpg)
(c) Rondje_HO Gouda 16 augustus 2006. Grootformaat: https://flic.kr/p/25c9Ejt
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/003_385.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/003_385.jpg)
(c) Rondje_HO Gouda 16 augustus 2006. Grootformaat: https://flic.kr/p/258t8H5
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/004_315.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/004_315.jpg)
(c) Rondje_HO Gouda 16 augustus 2006. Grootformaat: https://flic.kr/p/258t9aN
Ze zijn wel met een oude camera gemaakt dus verwacht geen HD ;D
Met vr. groet, Martijn.
-
Hoi Martijn,
dit is een standaard "Vlaflip met banaan" combi zoals die uiteindelijk door "Utrecht" werd toegestaan. Zondermeer leuke foto's (y)
Vwb de Vlaflip deuren in Citypendels ben ik inmiddels een jaar verder terug in de tijd geraakt. 2004
Op www.spoorsite.nl vond ik een foto (oktober 2004) van een blinkende Citypendel met Vlaflip deuren aan het hek in Tilburg. De CW aan de deuren vond daar plaats.
Genoemde website is een bezoekje waard.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/a10-2032-Tb.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/a10-2032-Tb.jpeg)
http://www.spoorsitenl.nl/fotoweken/2004_41/a10_2032_Tb.jpeg
Mvg
Sander.