BeneluxSpoor.net forum

Wat zijn we aan het bouwen? => Materieel => Topic gestart door: MathynK op 29 januari 2018, 16:39:22

Titel: Decals met opschriften plan C, plan D, plan K, tp3 & 4
Bericht door: MathynK op 29 januari 2018, 16:39:22
Beste bouwers,

Ik wandel al een tijdje met twee ideeën, namelijk het bouwen van twee plan C postrijtuigen en het overspuiten van mijn Roco plan D rijtuigen naar een donkere tint die aansluit bij Artitec en Exacttrain. Over het ombouwen maak ik mij geen zorgen, wel over de afwerking...

Zijn er bouwers, (kleinserie-)fabrikanten die decalsetjes hebben getekend voor deze ombouw? Ik heb diverse versies nodig: plan D tijdperk 3 én 4 en daarnaast plan C tp 3a(turquoise) en 3c (blauw). Ik ben al diverse prachtige voorbeelden tegengekomen van succesvolle ombouwprojecten, echter ben ik er nog niet achter hoe het met de decals zit.. Op een paar uitzonderingen na van bouwers die de opschriften hebben samengesteld uit diverse kleine setjes waarvan een deel al niet meer leverbaar is :'(

Is er niemand die 'kant-en-klare' setjes heeft gemaakt?

Laat ik andere rijtuigseries dan nog maar even buiten beschouwing laten
- plan K... (was er wel van kleinspoor)
- vooroorlogse bolkoppen....

Alvast bedankt!

Groet, Mathyn

Titel: Re: Decals met opschriften plan C, plan D, plan K, tp3 & 4
Bericht door: Modellbahnwagen op 29 januari 2018, 16:55:03
Hallo Mathyn, ik ben zelf sinds een kort tijdje weer actief met NS in h0 en ik zit met dezelfde vragen, weet inmiddels wel dat Kleinspoor (nog steeds) wel wat levert aan decals maar complete setjes voor bv plan Dirk ben ik niet tegengekomen. Wat je volgens mij in de gaten moet houden is dat veel opschriftensetjes van vroeger te groot zijn naar verhouding.
Titel: Re: Decals met opschriften plan C, plan D, plan K, tp3 & 4
Bericht door: 1795 op 29 januari 2018, 17:47:21
of zelf uitzoeken wat erop moet, tekenen, en laten printen.   Kost even wat tijd.. Maar kan wel
Titel: Re: Decals met opschriften plan C, plan D, plan K, tp3 & 4
Bericht door: Post49 op 29 januari 2018, 18:21:59
BD 6800 (is dan wel bolkop) lijkt me ook wel wat. Heb nog een mislukte ombouwset van Gerco liggen.

Gr. Erik.
Titel: Re: Decals met opschriften plan C, plan D, plan K, tp3 & 4
Bericht door: MathynK op 29 januari 2018, 22:40:44
of zelf uitzoeken wat erop moet, tekenen, en laten printen.   Kost even wat tijd.. Maar kan wel

Dat is ook inderdaad een optie die ik al had overwogen. Dit zal dan in een vectortekening moeten. Het probleem waar ik alleen tegenaan loop is dat ik voorlopig nog niet voldoende gedetailleerde foto's heb van de diverse opschriften om dit na te tekenen.

Maar ik kan mij haast niet voorstellen dat niemand anders hier tegenaan is gelopen en iets heeft ondernomen, vandaar dus de vraag.

Groet, Mathyn
Titel: Re: Decals met opschriften plan C, plan D, plan K, tp3 & 4
Bericht door: Erik_omBC op 30 januari 2018, 07:07:06
De opschriften kun je van de nog over te spuiten wagens overnemen, hoewel Roco met het lettertype nog wel eens een loopje neemt. Voor het postrijtuig zou ik even wachten tot de verrassing van Artitec getoond wordt.  ;)

Titel: Re: Decals met opschriften plan C, plan D, plan K, tp3 & 4
Bericht door: naoorlogsNS op 30 januari 2018, 09:10:27
Een plan C heruitgave bij Artitec................nu snap ik de hints (y) (y) (y)
Titel: Re: Decals met opschriften plan C, plan D, plan K, tp3 & 4
Bericht door: MathynK op 31 januari 2018, 20:42:13
Verrassing van Artitec is bekend en heel gaaf! Het betreft echter niet één van de genoemde rijtuigen alhier. Mijn projectje gaat daarom nog even door. Heeft iemand foto's van de originele 1:1 opschriften? Mag van plan C, D, E, K zijn. Het liefste C of D natuurlijk  ;)

Groet,
Mathyn
Titel: Re: Decals met opschriften plan C, plan D, plan K, tp3 & 4
Bericht door: apenkop op 31 januari 2018, 21:36:40
Nu staat er natuurlijk nog een plan C in het NSM. Ik heb daar vorig jaar nog wel een paar foto' s van gemaakt omdat ik ook met het plan speel om een ombouw naar een plan C te gaan maken. Maar de foto's geven alleen maar een algemeen beeld van de indeling en opschriften natuurlijk. Omdat de opschriften natuurlijk niet meer zijn zoals in de tijd dat de rijuigen nog meeliepen in de stam.

Indien interesse kan ik wel wat foto's hier plaatsen. Maar ontraxs is natuurlijk een mooie gelegenheid om het MSN nog eens te bezoeken en het rijtuigen te gaan bekijken.
Titel: Re: Decals met opschriften plan C, plan D, plan K, tp3 & 4
Bericht door: AB 7216 op 31 januari 2018, 23:13:28
Het plan C postrijtuig van het spoorwegmuseum heeft bij de laatste schilderbeurt de opschriften teruggekregen van eind jaren 50, toen dit rijtuig blauw is geworden. De opschriften die het hiervoor had, was een mengeling van de opschriften van de tijd van de afvoer, met het oude nummer aangebracht voor NS 150.

Met enkele historici zijn de opschriften uitgezocht vanaf voorbeelden (tekeningen en foto's), en zijn ze door ons op dit rijtuig aangebracht.

Groeten Arjen
Titel: Re: Decals met opschriften plan C, plan D, plan K, tp3 & 4
Bericht door: ingenium op 31 januari 2018, 23:21:38
Aan beide zijden?
Titel: Re: Decals met opschriften plan C, plan D, plan K, tp3 & 4
Bericht door: AB 7216 op 01 februari 2018, 07:46:46
Alleen de perronkant, de andere zijde is toen niet geschilderd ivm de lichtpanelen voor de ramen.
Deze panelen worden binnenkort verwijderd, en dan kan deze kant ook worden geschilderd en van de juiste opschriften worden voorzien.

Groeten Arjen
Titel: Re: Decals met opschriften plan C, plan D, plan K, tp3 & 4
Bericht door: Erik_omBC op 01 februari 2018, 08:36:43
Wagens aan een kant van opschriften voorzien komt dus niet alleen in model voor.  ;D
Titel: Re: Decals met opschriften plan C, plan D, plan K, tp3 & 4
Bericht door: AB 7216 op 01 februari 2018, 16:40:57
Je hebt een naam hoog te houden of niet, toch  (y) (y)
Titel: Re: Decals met opschriften plan C, plan D, plan K, tp3 & 4
Bericht door: MathynK op 11 februari 2018, 13:10:01
UPDATE!

Ik heb besloten om te beginnen met de turquoise versie van plan C. Dit aangezien er binnenkort een aantal geplotte zijwanden op de mat vallen. ;D
De laatste tijd ben ik bezig geweest met het zoeken naar afbeeldingen. Na veel vergelijken, inzoomen en puzzelen heb ik de meeste opschriften achterhaald:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Plan_C_tijdperk_3a_turquoise_CONCEPT.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Plan_C_tijdperk_3a_turquoise_CONCEPT.jpg)

Nog niet alle opschriften staan al in het overzichtje, bovendien heb ik nog een aantal vragen. Ik hoop dat de kenners deze kunnen beantwoorden.

Vraag 1: weet iemand wat er in het laatste blok van het RIC rooster moet?
Vraag 2: onder de tweede deur in onderstaande foto staat iets van w{L...B} of iets dergelijks. Weet iemand dit?
Vraag 3: helemaal rechts op onderstaande foto staan een aantal gegevens die bij mij nog niet duidelijk zijn. Heeft iemand hier meer info over? Ik heb gelukkig wel een gedeeltelijke close up van een fabrieksfoto, alleen die is niet volledig toereikend.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/HuA_plan_C_bewerkt.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/HuA_plan_C_bewerkt.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/HuA_plan_C_bewerkt_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/HuA_plan_C_bewerkt_2.jpg)
Bron: Beide foto's zijn overgenomen uit het Utrechts Archief.

Alvast bedankt!

Groet, Mathyn
Titel: Re: Decals met opschriften plan C, plan D, plan K, tp3 & 4
Bericht door: martijnhaman op 11 februari 2018, 13:14:45
Antwoord op vraag 2 is:

W[LuR]

Martijn
Titel: Re: Decals met opschriften plan C, plan D, plan K, tp3 & 4
Bericht door: Ronald69 op 11 februari 2018, 13:21:25
Foto van mijn Plan D:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20180207_150931.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20180207_150931.jpg)

Grt, Ronald.
Titel: Re: Decals met opschriften plan C, plan D, plan K, tp3 & 4
Bericht door: martijnhaman op 11 februari 2018, 13:33:01
Vraag 1 over het RIC rooster is te beantwoorden met de info op de tweede foto ;-) en de info uit het boekje van Van Wijck Jurriaanse:

Pd
WPC HAARLEM
RIC (let op: dubbel omkaderd)
B
DR
e  1500 V
GEWICHT 43 T
Titel: Re: Decals met opschriften plan C, plan D, plan K, tp3 & 4
Bericht door: AB 7216 op 11 februari 2018, 13:50:39
Je hebt de opschriften van een roco rijtuig van tijdperk 4 gekopieerd, waardoor je het verkeerde lettertype hebt gekregen.
Het originele NS lettertype is vierkant, en ook heel goed zichtbaar op de foto's.
Tekeningen van dit lettertype zijn te vinden in het HUA, er is geen passend lettertype als standaard voor een tekenprogramma te vinden.

Geheel rechts staat
G 43t
  H43t
R
  W61t

Het teken daaronder betekend "hogedruk rem"

Daaronder staat het revisie en schilderraster, als je de wagen in het turquoise wilt maken, staat hier de afleverdata in.

GES  WS 5. 1952
REV  WS 5.  1952

De tekst GESchilderd staat los, de tekst REVisie staat in een kader. WS is het werkspoor logo, bij latere revisies komt hier HLM te staan voor Haarlem

Groeten Arjen
Titel: Re: Decals met opschriften plan C, plan D, plan K, tp3 & 4
Bericht door: Ronald69 op 11 februari 2018, 14:10:02
Foto's Plan D restauratie van links naar rechts:

(http://i1221.photobucket.com/albums/dd467/heleron/20180211_135202_zpsvoyupcpx.jpg) (http://s1221.photobucket.com/user/heleron/media/20180211_135202_zpsvoyupcpx.jpg.html)

(http://i1221.photobucket.com/albums/dd467/heleron/20180211_135215_zpsjyiepwxb.jpg) (http://s1221.photobucket.com/user/heleron/media/20180211_135215_zpsjyiepwxb.jpg.html)

(http://i1221.photobucket.com/albums/dd467/heleron/20180211_135219_zpsxssyq2za.jpg) (http://s1221.photobucket.com/user/heleron/media/20180211_135219_zpsxssyq2za.jpg.html)

(http://i1221.photobucket.com/albums/dd467/heleron/20180211_135223_zps6gkyg0f3.jpg) (http://s1221.photobucket.com/user/heleron/media/20180211_135223_zps6gkyg0f3.jpg.html)

(http://i1221.photobucket.com/albums/dd467/heleron/20180211_135243_zpsjtffjypp.jpg) (http://s1221.photobucket.com/user/heleron/media/20180211_135243_zpsjtffjypp.jpg.html)

(http://i1221.photobucket.com/albums/dd467/heleron/20180207_150931_zpslyeeapic.jpg) (http://s1221.photobucket.com/user/heleron/media/20180207_150931_zpslyeeapic.jpg.html)
Zit niet op het restauratie rijtuig.

(http://i1221.photobucket.com/albums/dd467/heleron/20180211_135305_zpskrlxmuch.jpg) (http://s1221.photobucket.com/user/heleron/media/20180211_135305_zpskrlxmuch.jpg.html)

Heb van de week bij KleiNSpoor de vraag neergelegd dat opschriften Plan D in hun programma niet voorkwam. Edwin(KleiNSpoor) gaat proberen hier naar te kijken.
Opschriften Plan K heeft KleiNSpoor onder nr.235:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/transfer_nr._235_NS_Plan_K.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/transfer_nr._235_NS_Plan_K.jpg)

Grt, Ronald.
Titel: Re: Decals met opschriften plan C, plan D, plan K, tp3 & 4
Bericht door: MathynK op 20 februari 2018, 14:40:11
Bedankt voor jullie hulp en bijdragen! Dit helpt mij weer verder.
@Ronald: ik ben benieuwd waar KleiNSpoor mee komt! Als zij iets kunnen maken, dan scheelt dat een hoop bij het overspuiten van mijn plan D vloot.

@Arjen, de vergelijking met de plan D opschriften zit daar niet voor het lettertype, maar als houvast voor de schaalgrootte ;) Bovendien moet ik nog eens plan D opschriften hebben. Daarom heb ik deze laatst een keer ingescand. Ik heb nu het lettertype Univers gebruikt. Dit komt aardig in de buurt, en is volgens mij geschikt voor de Berlijns blauwe plan D en E, etc.. Voor de turquoise heb ik eigenlijk het NS Blokschrift nodig als ik het goed begrijp. Ik vraag mij alleen af in hoeverre dit gaat opvallen als het op schaalgrootte geprint is.. Even iets om over na te denken dus. Ik kan altijd nog alle letters tekenen en los aan elkaar plakken.

Even een ander vraagje: weet iemand of de vorm van de 4 dakramen enigszins overeen komt met de dakramen van een plan E post? In dat geval heb ik mooi een donor dak. Ik kan dat niet afleiden van de foto's die ik heb.

Groet, Mathyn
Titel: Re: Decals met opschriften plan C, plan D, plan K, tp3 & 4
Bericht door: AB 7216 op 20 februari 2018, 17:15:37
Het lettertype Univers is eigenlijk pas bij de vergeling van het materieel toegepast.
Het vierkante lettertype heeft het nog heel lang uitgehouden op bijna al het blauwe materieel.
NS begon in 966 met het lettertype Johnson voor plan W en de plan D en K rijtuigen. Hierbij kwamen ook de opschiften centraal te staan in het midden van het rijtuig.

Groeten Arjen
Titel: Re: Decals met opschriften plan C, plan D, plan K, tp3 & 4
Bericht door: MathynK op 12 maart 2018, 08:27:56
Het zat mij toch niet helemaal lekker.... Ik wil het in één keer goed doen. Daarom ben ik maar begonnen met het tekenen van het NS V16549 alfabet in Inkscape.

Een update van de decals zal dus nog even op zich laten wachten, maar ik kan jullie wel dit laten zien:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS_alfabet_tekening.jpg)

Smoelt al lekker toch (y)

Ik zit alleen nog met de IJ.... Volgens het alfabet op de welbekende foto die hier over het forum zwerft hoort de I vijf blokken hoog te zijn en één blok naast de J te staan. Zo heeft Artitec ook 'Posterijen' getekend op hun postwagen. Echter, als ik een aantal foto's erbij pak van een turquoise plan C, dan staat de I boven het pootje van de J en is de I maar 2,5 blok hoog. Was dat toeval of in de praktijk de standaard uitvoering?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/uitvergroot_HUA.jpg)
Bron: het utrechts archief.

Ik ga nog maar een paar archieven doorspitten.

Groet, Mathyn
Titel: Re: Decals met opschriften plan C, plan D, plan K, tp3 & 4
Bericht door: Modellbahnwagen op 12 maart 2018, 12:47:33
Hallo Mathyn,
De inelkaar geschoven I en J op het plaatje van HUA lijkt mij een uitzondering te zijn. Op alle foto's die ik hier tegenkom uit oa. "Elektrische Treinen deel 2" en "de Erfenis" en wat losse foto's van postrijtuigen staan de I en J achter elkaar als grote letters van vijf blokken hoog, dus POSTERIJEN. Ook het opschrift op m'n oude Combispoor Pec en de transfers van Philotrain en Mastica zijn op deze manier uitgevoerd. Leesbare detailfoto's hoe het staat op een blauwe plan C heb ik helaas niet. De door jou getekende letters zien er trouwens erg goed uit.
Titel: Re: Decals met opschriften plan C, plan D, plan K, tp3 & 4
Bericht door: MathynK op 12 maart 2018, 15:16:45
Hoi Richard,
Het is een interessant verhaal. Tot nu toe kom ik op alle foto's van een turquoise plan C een in elkaar geschoven IJ tegen. Wanneer het rijtuig blauw is geschilderd, zie ik de standaard IJ, zoals Philo, Artitec, etc. hebben. Leuk detail!

Bedankt voor het compliment. (y)

Groet, Mathyn
Titel: Re: Decals met opschriften plan C, plan D, plan K, tp3 & 4
Bericht door: Met een sik op 12 maart 2018, 15:29:00
wellicht overbodig, foto van de Plan C in het NSM

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/plan_c_detail.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/plan_c_detail.jpg)
Titel: Re: Decals met opschriften plan C, plan D, plan K, tp3 & 4
Bericht door: MathynK op 26 maart 2018, 20:08:20
Hallo allemaal!

Aangezien er sinds kort drie Plan C plots klaar liggen om gebouwd te worden, ben ik weer eens verder gegaan met tekenen.

Mede dankzij jullie antwoorden heb ik de lege gaten voor de opschriften van een turquoise plan C kunnen completeren. Ik wil graag nog even terugkomen op de tekst 'NEDERLANDSCHE POSTERIJEN'. Het lijkt er op dat in de oude spelling de IJ werd samengevoegd. Tot nu toe ben ik dat altijd tegen gekomen. Pas zodra het rijtuig in blauw is overgeschilderd rond 1958, waarbij ook de nieuwe spelling van toepassing is, krijgen we 'NEDERLANDSE POSTERIJEN' met een losse I en J. Leuk detail dat ik doorvoer!

Werk tot nu toe:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS-plan-C-tp3-turquoise.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS-plan-C-tp3-turquoise.png)
Ik heb het plaatje enigszins verkleind om hier te laten zien. Daardoor zijn sommige details - zoals het Werkspoorlogo - nogal vaag weergegeven. Dit is in het origineel wel in orde.

Nu eerst een proefdrukje maken om te kijken of de schaal goed is. Daarna moet ik bepalen of sommige dingen niet té klein zijn. Met dit soort fijne opschriften vraag je echt maximale precisie van een printer. Gelukkig heb ik een contactpersoon die mij daarbij kan helpen (y)

Gr, Mathyn

Ps: bericht aan gebruiker 'Bahn-AG': ik zou graag op je PB willen reageren, maar deze functie wordt door jouw account geblokkeerd. Ik kan je helaas niet via PB antwoorden.
Titel: Re: Decals met opschriften plan C, plan D, plan K, tp3 & 4
Bericht door: Jeanne op 04 april 2018, 20:41:28
Het lettertype Univers is eigenlijk pas bij de vergeling van het materieel toegepast.
Het vierkante lettertype heeft het nog heel lang uitgehouden op bijna al het blauwe materieel.
NS begon in 1966 met het lettertype Johnson voor plan W en de plan D en K rijtuigen. Hierbij kwamen ook de opschriften centraal te staan in het midden van het rijtuig.

Groeten Arjen

Zover ik dat nu kan beoordelen begon NS al eerder met het Johnson font. In 1964 zag de 502 van Plan T het levenslicht en in mijn herinneringen had dit treinstel al baknummers met Johnson font. In het Utrechts archief zit in de collectie van Ir. de Pater een letterproef van Johnson.

Het namaken van Johnson font is niet nodig, er bestaat namelijk een goed namaak font genaamd Railway dat in SIL Open Font License (OFL) vrij verkrijgbaar is zoals bijgvoegd voorbeeld.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Railway.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Railway.png)

Univers – een font getekent door Adrian Frutiger, die ook de Frutiger maakte – deed haar intrede met de “nieuwe huisstijl” in 1968 en werd op het materieel toegepast in “size 65” (is bold).
Titel: Re: Decals met opschriften plan C, plan D, plan K, tp3 & 4
Bericht door: JAB van Ree op 04 april 2018, 22:08:50
Mocht je nog die rode postplaten nodig hebben, ik heb er nog een heel stel liggen van geplukte Artitec Plan L's ...
PB maar even
Titel: Re: Decals met opschriften plan C, plan D, plan K, tp3 & 4
Bericht door: Jeanne op 01 juni 2018, 01:25:21
Ik ga mijzelf corigeren:
Zover ik dat nu kan beoordelen begon NS al eerder met het Johnson font. In juli 1961 1964  zag de 501 502 van Plan T het levenslicht en in mijn herinneringen had dit treinstel had al baknummers met het Johnson font. Zelfs de emaile klasse borden waren uitgevoerd in Johnston. In het Utrechts archief zit in de collectie van Ir. de Pater een letterproef van Johnston.

Het namaken van Johnston font is niet nodig, er bestaat namelijk een goed namaak font genaamd Railway dat in SIL Open Font License (OFL) vrij verkrijgbaar is zoals bijgevoegd voorbeeld.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Railway.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Railway.png)

Univers – een font getekent door Adrian Frutiger, die ook de Frutiger maakte – deed haar intrede met de “nieuwe huisstijl” in 1968 en werd op het materieel toegepast in “size 65” (is bold).

In het Utrechtsarchief:
(https://images.memorix.nl/utr/thumb/640x480/ba2a5bff-c361-472a-a198-92cc9ea819e2.jpg)
afb.: Plan T proto (het Utrechtsarchief)

(https://images.memorix.nl/utr/thumb/640x480/4da0b72a-11e0-16c0-605a-1b2daece02b7.jpg)
afb.: Johnston font (het Utrechtsarchief)
Titel: Re: Decals met opschriften plan C, plan D, plan K, tp3 & 4
Bericht door: MathynK op 03 juni 2018, 12:39:41
Wederom een informatieve toevoeging, Jeanne.  (y) (y)

Op dit moment ligt het project wel even stil helaas. Ik ben druk bezig met de afronding van mijn scriptie. Zodra dat klaar is, dan pak ik de draad weer op.

Groet, Mathyn