BeneluxSpoor.net forum

Wat zijn we aan het bouwen? => BNLS forumbaan => BNLS-forum modulebaan bouwverslagen H0 => Topic gestart door: NS264 op 25 januari 2018, 08:53:59

Titel: BNLS-module plan: Timberland
Bericht door: NS264 op 25 januari 2018, 08:53:59
Goedemorgen,

Ik liep al een tijdje te prakkiseren voor een aanvuling op de modules en vroeg me af of dit haalbaar is op 2 modules.

Voor mij alleen iets teveel van het goede om alles te bouwen maar misschien willen meerdere personen meewerken aan dit project.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Timberland_HO-002.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Timberland_HO-002.jpg)

In eerste instantie H0/HOe op 2 modules.
Nederlandse houtkap georiënteerd midden in de bossen met een houtlaadplaats denk aan omgeving Maarn/Veluwe.
Een HOe baantje door het bos voor zware stammen en stronken, veel hout dus.
In principe kun je in dit concept alles kwijt wat met houtindustrie te maken heeft.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/snapshot_TimberlandHO.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/snapshot_TimberlandHO.jpg)

Overzicht vanaf links, de Bnls-spoorbaan loopt aan de achterkant op een talud.
De boszoom bekijk je vanaf de voorkant.
Het veldspoor gaat onder de baan door naar achterkant(bos in).
Links wat heuvelachtig terrein en rechtsvoor een meertje.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Houtkap_snap_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Houtkap_snap_1.jpg)

Het gele blok stelt een loopkraan voor(Kibri, die heb ik).
Vooraan een meertje met een stortplaats voor lorries met hout, om het hout in het meertje te kiepen.
Een lokloods voor de veldloc en een hut als kantoor/ploeghok.

Dat veldspoortje is mogelijk uit te breiden als rondgaand traject via de coulissen.

Oordeel maar eens.

Gr Koen.
Titel: Re: BNLS-module plan: Timberland
Bericht door: nighttrain1 op 25 januari 2018, 12:10:27
Leuk!

Welkom bij de club.
Succes met de bouw.
Ga je volgen.
Titel: Re: BNLS-module plan: Timberland
Bericht door: Edsko Hekman op 25 januari 2018, 12:25:53
Volgens mij is het nog niet zeker of deze ook daadwerkelijk gebouwd gaat worden. Koen vraagt om hulp bij de bouw, iemand om samen mee te bouwen. En aan die voorwaarde is nog niet voldaan volgens mij. ;)

Dus: wie wil er samen met Koen aan dit plan bouwen?

Gr.

Edsko
Titel: Re: BNLS-module plan: Timberland
Bericht door: nighttrain1 op 25 januari 2018, 12:32:12
Iemand uit omgeving Gelderland, dat is nogal ruim...
Wie weet is er iemand die `m kan helpen op de bouwdag in Eindhoven.
Zit er dan helemaal nog niets in elkaar dan?
Titel: Re: BNLS-module plan: Timberland
Bericht door: Edsko Hekman op 25 januari 2018, 12:37:52
't Is nog in de plan fase.
Titel: Re: BNLS-module plan: Timberland
Bericht door: guest7822 op 25 januari 2018, 13:29:08
Qua ligging van de sporen krijg je een uitdaging. De doorgaande sporen liggen te ver naar achter, en zo krijg je een mega S bocht op je BB, die ver buiten de norm van 550mm minimale boogstraal zal vallen. S bochten zijn zowiezo ongewenst, minimaal 10 cm recht houden tussen richtingswisseling.
Als je het normaalspoor aan de voorzijde legt is er lijkt me geen probleem.

Walter
Titel: Re: BNLS-module plan: Timberland
Bericht door: Ronald Halma op 25 januari 2018, 14:43:26
Iemand uit omgeving Gelderland, dat is nogal ruim...


Precies ;)
Titel: Re: BNLS-module plan: Timberland
Bericht door: NS264 op 25 januari 2018, 18:48:13
Hoi,

Ik vond zo snel geen Bnls- plan afdeling dus ff in bouw geplaatst.

Hoeft niet perse uit Gelderland te zijn.
Gaat om de bouwervaring te delen en misschien wil je iets anders bouwen dan tot nu toe en kan met een aantal man de kosten verminderd.worden.

Ikzelf kan een hoop besparen op zelfbouw scenery.

De modules moeten nog aangeschaft, rails,

Er kan dan dan gezamenlijk op Bnls bouwdagen aan gewerkt worden en de bakken uitwisselen voor precisiewerk lijkt mij ook niet zo'n probleem, ook niet als het ergens anders in NL gebeurd.

Gr Koen.
Titel: Re: BNLS-module plan: Timberland
Bericht door: Basmans op 25 januari 2018, 20:23:24
Hallo Koen .

Misschien kan ik met wat zaken van dienst zijn want volgens mij wonen we niet ver van elkaar .
Ik woon in ieder geval in het {mooie} land van maas en waal en ji in Tiel dacht ik .

Groet Bas
Titel: Re: BNLS-module plan: Timberland
Bericht door: NS264 op 27 januari 2018, 19:13:39
We hebben mekaar al eens gesproken idd.

Ik zoek nog een man of 2 erbij zodat de kosten (https://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,71734.0.html) gereduceerd kunnen worden tot een aantal tientjes de man per aanschaf van eea.

Ook is dat wel handig aangezien ik ook niet elk evenement aanwezig zal kunnen zijn, die tijd is dan ook te verdelen.

Kan verder besproken worden in PB bij belangstelling.
Titel: Re: BNLS-module plan: Timberland
Bericht door: NS264 op 28 januari 2018, 01:04:07
Hoi,

De ligging van de dubbele baan achter opnieuw bestuderend vroeg ik me af of de bakken in zijn geheel ook mogen "verspringen".

Dus, of die bakken een centimeter of 20/30 mogen afwijken aan de voorzijde?

Ook heb ik naar een ''zak''-bak gekeken, daar de hoofdbaan op een talud is gesitueerd in een zacht glooiende vallei.

Ook weeg ik af of N-schaal een optie is maar dan zonder het veldspoor.
Deze overweging komt uit het feit dat je hoogstens maar 2 of 3 rongenwagens met hout kwijt kunt in HO als je een beetje trein wilt hebben.
Op een relatief kort opstelspoor van, in HO, een metertje.

Gr Koen.
Titel: Re: BNLS-module plan: Timberland
Bericht door: guest7822 op 28 januari 2018, 08:46:19
Persoonlijk ben ik tegenstander van uitbreiden naar voren. Dat verstoord het laatste beetje uniformiteit wat er nog is, en bovendien moet je dan ook de fries en alle anders zaken naar voren laten verspringen. Dat vergt nauwkeurig reken, zaag en monteer werk. Probeer het nu eerst maar eens met een standaard bak. Overigens, een ‘zakbak’ is een uitvoering waar de onderkant van de inbreng lager ligt dan de standaar uitvoering, dus niet als je een stukkie uit de voorkant weghaalt om dat je landschap daar lager wordt. Een zakbak heb jij helemaal niet nodig.

Walter
Titel: Re: BNLS-module plan: Timberland
Bericht door: Edsko Hekman op 28 januari 2018, 10:27:36
Lost een bredere BB je probleem niet op? Je hebt nu aan beide zijden 30cm speelruimte. Wat gebeurd er als je er aan beide zijden 60cm van maakt? Dan leg je de rails in een flauwe boog naar achteren.
Moet je wel 2 afdekplaten van 90cm breed extra maken.

Verstuurd vanaf mijn SM-G903F met Tapatalk

Titel: Re: BNLS-module plan: Timberland
Bericht door: Hendrik Jan op 28 januari 2018, 15:24:34
Naar voren uitbreiden lost je probleem van beperkte opstelruimte niet op.
(Los van het feit, dat naar voren uitbreiden niet is toegestaan)
Je zou wel reeds IN de black box aan de gang kunnen met wissels, dat scheelt weer 20cm aan beide kanten. En dus 40cm totaal, oftewel zo'n 3 wagons. Ook kan het schelen om de slinger in het spoor los te laten. Met wat variatie in het landschap kun je het rechte sporenpatroon doorbreken. Niet enkel omlaag, maar ook omhoog, kleine heuveltjes. Zoals rond Nunspeet te vinden zijn langs de hoofdlijn van Zwolle naar Amersfoort.

De begane grond zou ik 1 of 2 cm lager leggen dan de spoorstaaf. De sporen komen dan op een natuurgetrouw baanlichaam te liggen. Net zoals Edsko heeft gedaan voor "Grasland".

Bouwen in schaal N levert natuurlijk een zee van ruimte op. Je hebt in verhouding bijna 4x zo veel plaats.
Titel: Re: BNLS-module plan: Timberland
Bericht door: NS264 op 30 januari 2018, 09:42:59
Wat gestoeid in Scarm op 1 module en 2 BB's heb 40 cm aangehouden.
3D Scarm
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Houtkap_HO_1_module-001_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Houtkap_HO_1_module-001_2.jpg)

Als tekening:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Houtkap_HO_1.0-001_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Houtkap_HO_1.0-001_1.jpg)

Het ziet er op eerste gezicht wat gedrongen uit, maar ik zou er op zich wat mee kunnen op 1 module.
Zou kunnen overwegen de wisselaansluiting helemaal weg te  laten, weet niet hoe de dienstregeling in totaal is van de hoofdbaan of je elders nog kan wisselen van baanvak.
Roco Geoline gebruikt want ik weet eigenlijk ook niet welk railsoort gebruikt wordt.

Gr Koen
Titel: Re: BNLS-module plan: Timberland
Bericht door: Edsko Hekman op 30 januari 2018, 09:59:55
Je kunt op de BB zo te zien prima 30 cm aanhouden. Meer dan genoeg ruimte lijkt het.

We gebruiken Peco code 100 en dus ook Peco wissels.

Ziet er idd gedrongen uit. Dit komt toch mooier/beter tot zijn recht in een dubbele bak. Maar dat is een keuze.

Dat uitwijk spoor kun je ook gewoon door de zijwand laten gaan. Geeft je net wat meer mogelijkheden wellicht. Stukje rail is zo gelegd in de BB.

Werk het nu eens uit met twee bakken, 60 cm BB aan beide zijden zoals in je tekening in je openingspost? Kun je kijken wat dat doet.
Titel: Re: BNLS-module plan: Timberland
Bericht door: Hendrik Jan op 30 januari 2018, 12:50:56
Een dubbele bak lost waarschijnlijk je problemen wel op.
Zo'n bak hoeft tijdens transport en opslag nauwelijks meer ruimte in te nemen dan een enkele bak.

Ook heb je waarschijnlijk geen verlengde Black Box nodig. Dat scheelt je ook weer ruimte.
Tevens zorgt een gewone Black Box voor een meer uniforme verschijning bij beurzen.

groeten
Hendrik Jan
Titel: Re: BNLS-module plan: Timberland
Bericht door: Edsko Hekman op 30 januari 2018, 13:13:14
Er is denk ik wel een verlengde BB nodig als je de boel wilt maken zoals in de openingsposts. En dan kost een exercitie in een tekenpakket alleen maar tijd. En dan kun je echt bepalen of het op een standaard BB kan of toch op een verlengde BB. Ik zou het gewoon uitwerken, in beide varianten. Dus een standaard BB van 30cm en een verlengde BB van 60cm. En op basis daarvan een besluit nemen.
Titel: Re: BNLS-module plan: Timberland
Bericht door: NS264 op 30 januari 2018, 17:52:08
In Scarm kun je in ieder geval redelijke indruk krijgen.

Zal weer aan de tekentafel gaan deze week.

Ik heb zelfs al dezelfde 1 module maar dan in N. Dat oogt wel beter.

Gr Koen.
Titel: Re: BNLS-module plan: Timberland
Bericht door: NS264 op 31 januari 2018, 02:01:22
Nah,

Daar kunnen we natuurlijk niet van slapen, de radertjes werken even door.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Houtkap_HO_1.0-003.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Houtkap_HO_1.0-003.jpg)

Ik heb erover nagedacht wat essentieel is om uit te beelden.
Ik heb nu een aantal zaken geschrapt.

Ik heb nog gekeken naar 60 cm maar dat wordt wel een geslinger, ik denk dat ik het maar niet al te ingewikkeld moet maken, dan het nu al is.

Welterusten.


Titel: Re: BNLS-module plan: Timberland
Bericht door: guest7822 op 31 januari 2018, 05:30:45
Ik zou eigenlijk zeggen, probeer je nu eerst eens te beperken tot de standaard oplossing voor de bakmaten. Er dreigt nu een wildgroei (niet alleen hier) van allerlei afwijkingen van de ‘norm’. De afspraak is dat er niet wordt afgeweken tenzij. En dat tenzij vraagt om instemming van het kernteam, die dat ‘en petit comittee’ bespreken. Dit is in het verleden zo afgesproken, en daar willen we graag aan vasthouden. Eea hangt ook samen van wijd uiteenlopende zaken als de ervaring van de bouwer en het ‘esthetisch uiterlijk’ van de gehele baan. DFe laatste tijd zijn er nogal wat modules en inbrengen in min of meer verder gaande staat van ontbinding niet af zijn ingebouwd geweest. Dat is gewoon niet de bedoeling. Het is tijd voor nader beraad, en dat gaat komen. Ik zou m’n eerste zin willen herhalen, beperk je tot een standaard oplossing. Beter voor jezelf, want veel meer ‘behapbaar’ en beter voor de baan, want een uniformere uitstraling.

Walter
Titel: Re: BNLS-module plan: Timberland
Bericht door: NS264 op 31 januari 2018, 08:26:33
Ik zet mijn plan voorlopig in de koelkast.
Begrijp de term wildgroei, afwijking en standaard oplossing niet helemaal.(je vult een module toch met een idee)

Ik ga mezelf beraden of ik nog mee kan doen.
Weet niet of het Bnls concept dan iets is nog voor mij en qua ervaring en kosten, daar ben ik me terdege ook van bewust en daarom vroeg ik ook of anderen willen.

Gr Koen.
Titel: Re: BNLS-module plan: Timberland
Bericht door: Edsko Hekman op 31 januari 2018, 09:05:20
N is nog altijd een prima optie. De N-baan kan wel wat uitbreiding gebruiken.  (y)
Titel: Re: BNLS-module plan: Timberland
Bericht door: Marc tramt op 31 januari 2018, 09:11:15
Hoi Koen,

De opmerking van Walter over standaardoplossingen gaat alleen over de bakmaten. Dus 2x30cm blackbox en 1x (of2x) 120cm bak, wat daar tussen gebeurt is aan de bouwer.
Wat we willen voorkomen is dat er allerlei verschillende bakmaten gebruikt worden en het op een beurs daardoor een rommelige indruk maakt. In de praktijk blijkt dat het gebruik van een standaard bak geen belemmering is om een héle fraaie module te bouwen, voorbeelden te over.
De BMB'heeft alleen enkele en dubbele bakken, zonder verdere afwijkingen en dat zag er op Eurospoor buitengewoon strak uit.

Marc
Titel: Re: BNLS-module plan: Timberland
Bericht door: NS264 op 31 januari 2018, 10:20:05
OK,
Misschien was het niet duidelijk dat dit 2 bb zijn en 2 modules van 120 (standaard in HO) met Peco83 aangezien  code 100 niet voorkomt in het Scarmprogramma.

Koen.
Titel: Re: BNLS-module plan: Timberland
Bericht door: nighttrain1 op 01 februari 2018, 14:48:44
Ik zet mijn plan voorlopig in de koelkast. Waarom??
Begrijp de term wildgroei, afwijking en standaard oplossing niet helemaal.(je vult een module toch met een idee)Dit slaat naar mijn idee meer op anderen dan op dat van jouw

Ik ga mezelf beraden of ik nog mee kan doen. waarom zou je niet mee kunnen doen?
Weet niet of het Bnls concept dan iets is nog voor mij en qua ervaring en kosten, daar ben ik me terdege ook van bewust en daarom vroeg ik ook of anderen willen. Er worden bouwdagen georganiseerd door het jaar heen, zorg dat je er bij bent. Wil toch niet zeggen dat je bak volgende beurs klaar moet zijn..., al wordt het 2020.

De basis is 2 doorgaande sporen, al dan niet met kronkel, de rest ben je vrij.

Gr Koen.

En wat ook heel belangrijk is dat hoe mooi je bak ook is de BB`s moeten ook voorzien zijn van rail en overheen gereden kunnen worden, dat wordt nogal eens vergeten.

Titel: Re: BNLS-module plan: Timberland
Bericht door: Hendrik Jan op 01 februari 2018, 20:58:12
Nogmaals:
teken hem eens op 2 modules, met standaard Black Box, met eerste wissel IN de Black Box. Op de module zie je dan meteen het Engels wissel.
Mijn modelspoorgevoel zegt me, dat dit haalbaar is. Je houdt grofweg 150cm over als nuttige lengte voor het laadspoor.

Verder kun je met enkele strategisch geplaatste bomen en een heuveltje de doorgang in de zijwand uitstekend camoufleren.

groeten
Hendrik Jan
Titel: Re: BNLS-module plan: Timberland
Bericht door: NS264 op 02 februari 2018, 09:29:29
Ik heb N versie op 1 module in bestand.

De HO versie zal ik nogmaals tekenen.

Zal dat van het weekend doen, begin ik er vanavond mee.

De investering in de nodige zaken zorgen al voor twijfel bij mij dus ik roep hierbij nogmaals op echt of er nog personen zijn die in willen stappen.
Kan je toch met een mooi project meedoen aan een beurs en door met meerdere personen samen te werken krijg je een beter resultaat en kun je de tijd en kosten die je eraan wilt besteden goed verdelen.

Gr Koen.
Titel: Re: BNLS-module plan: Timberland
Bericht door: Marc tramt op 02 februari 2018, 10:00:20
Hi Koen,

Goede insteek om samen met iemand anders te willen bouwen. Maar als je dat écht wil zou ik het baanplan ook samen met die ander bedenken. Het komt nu over als jouw plan en dat je voor de financiering ondersteuning zoekt. Dat maakt het niet aantrekkelijker om in te stappen. Een ander wil ook zijn ideeën kwijt.

En als je kosten wil besparen kun je ook andersom rekenen. Wat wil ik uitgeven aan een baan, en wat kan ik daar dan voor bouwen. En wat zijn de alternatieven voor een BNLS-bak? Mini-baantje thuis? Rangeerplank? En wat kost dat dan? Zo kun je een keuze maken waar je uiteindelijk happy van wordt.

Groet,

Marc
Titel: Re: BNLS-module plan: Timberland
Bericht door: nighttrain1 op 03 februari 2018, 06:10:09
Of een TTas?
Leef je uit!  (y)
Titel: Re: BNLS-module plan: Timberland
Bericht door: NS264 op 04 februari 2018, 12:18:23
Ja, TTAS een

Stukje 0-spoor en wat stronken en je bent klaar.. ;D.

De invulling van deze modules is vooral bedoeld voor de BNLS baan in algemeen.

Maar als men dit thema niet aanspreekt kan ik daar ook verder weinig aan veranderen behalve door zelf een aandeel te leveren.

Ik teken nog wel ff door!

 H0 met 2 BB van 30 cm.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Houtkap_kleur_HO_1.0-003.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Houtkap_kleur_HO_1.0-003.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/snapshot_vanaf_wildwissel-003.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/snapshot_vanaf_wildwissel-003.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/snapshot_vanaf_kapschuur-003.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/snapshot_vanaf_kapschuur-003.jpg)

Je zou nog wat beweging toe kunnen voegen in de vorm van, bewegende loopkraan, rijdende truck/tractor, omvallende boom(Timber).

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCN2279_6.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCN2279_6.jpg)

Ik had al es wat geoefend op een klein stukje!

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCN2281_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCN2281_1.jpg)


Het zijn maar wat suggesties.