BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Laurens op 16 december 2007, 23:02:46

Titel: Led verlichtingsset inbouwen in oud(er) model 1600/1700
Bericht door: Laurens op 16 december 2007, 23:02:46
Ik heb gisteren in Houten twee led lichtsetjes gekocht van Tom van Weert om de verlichting van mijn 1600/1700 en 1823 om te bouwen. Op zich geen moeilijk karwei, de 1823 was binnen een half uur klaar waarvan eigenlijk het meeste werk nog wel zat in het verwijderen van de topseinen. Vanavond had ik even een half uurtje over en besloot ik de 1600/1700 (wordt t.z.t. de 1646) ook te voorzien van het nieuwe lichtsetje. Groot was mijn "vreugde" toen ik zag dat onderhuids e.e.a. verschilt van de 1823.

Ik heb natuurlijk al zelf even de print bestudeerd en van de te solderen draden (2x geel, 2x wit, 2x groen en 2x blauw) kan ik van 6 de juiste positie bepalen a.d.h.v. pure logica en wat printplaat vergelijkingen (zie ook handleiding lichtsetje). De twee draden waar ik me geen raad mee weet zijn de gele. Op de printplaat van de 1823 is de gele draad van het voorste lichtsetje gesoldeerd aan de "baan" op de printplaat die naar de huls voor pin 2 gaat.

Is dit correct en zo ja, kan ik de gele draad dan het beste direct aan de huls solderen zoals dit ook geldt voor de groene draden naar huls 3?

Voor wat betreft de gele draad van het achterste lichtsetje (op de foto links); ik heb geen flauw idee  ;D

Heeft iemand enig idee waar ik deze moet solderen?

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/printplaat_1617.gif) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/printplaat_1617.gif)
Titel: Re: Led verlichtingsset inbouwen in oud(er) model 1600/1700
Bericht door: Pascal. op 16 december 2007, 23:06:18
zie op de site van grotendam ,hoe dit moet. Heeft cris netjes uit gelegd ;D

Gr.Pascal
Titel: Re: Led verlichtingsset inbouwen in oud(er) model 1600/1700
Bericht door: Dion op 16 december 2007, 23:07:42

Hallo,

Kijk eens op de site van CHris van Diesen, daar staat volgens mij onder updat een uitleg hierover.

Pascal was mij een paar seconden voor.

Dion
Titel: Re: Led verlichtingsset inbouwen in oud(er) model 1600/1700
Bericht door: Laurens op 16 december 2007, 23:22:00
De lok op de site van Groterdam is de nieuwe 1823 van Roco. Mijn 1823 is al omgebouwd, het gaat me om mijn andere 1600/1700 die een hele andere print heeft dan de 1823. Anders had ik natuurlijk dit draadje niet opgestart.
Titel: Re: Led verlichtingsset inbouwen in oud(er) model 1600/1700
Bericht door: Wim Ros op 16 december 2007, 23:34:01
Ook de verbouw beschrijving voor jouw type print staat op de site van Chris, je moet wel het artikel lezen. http://www.hetgroterdamproject.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=333&Itemid=80

Mvg
Wim.
Titel: Re: Led verlichtingsset inbouwen in oud(er) model 1600/1700
Bericht door: René Huibers op 16 december 2007, 23:37:13
Volgens mij kun je de gele draden gewoon samevoegen met de witte van de andere zijde.

Ik heb de 1838 en 1823 omgebouwd met de setjes van Tom waarbij ik alleen de lampjes verwijder, de diodes gewoon laat zitten en de gele en witte draden gewoon op de diodes soldeer.

De leds werken nu in compleet analoog, analoog met decoder en digitaal bedrijf.

Rene
Titel: Re: Led verlichtingsset inbouwen in oud(er) model 1600/1700
Bericht door: Laurens op 16 december 2007, 23:39:31
Ik heb het artikel in vogelvlucht bekeken. Helaas was me de link niet opgevallen naar het stuk over de afwijkende printplaat. Kan gebeuren.

edit:

Wat me zo snel wel opvalt aan het artikel is dat er maar 1 setje wordt aangesloten terwijl ik beide ga vervangen. De witte draad van het nog aan te sluiten lichtsetje lijkt me dan te moeten worden aangesloten zoals op mijn foto. De groene draad moet naar de andere groene draad tegen huls 3 aan.

Wat moet ik met de overgebleven gele en blauwe draad doen? Kan ik de gele op de andere gele aansluiten en blauw op blauw bij de andere huls?
Titel: Re: Led verlichtingsset inbouwen in oud(er) model 1600/1700
Bericht door: Tom van Weert op 17 december 2007, 01:31:15
Hallo Laurens,



Ik zie zojuist je draadje, wat Rene schrijft klopt;

Beide blauw aan blauw, (naar pin 7 van de decoder = gezamelijke plus)
Geel achter aan wit voor (naar pin 6 van de decoder)
Wit achter aan geel voor (gaan dus naar pin 2 van de decoder)
De beide groene draden aan pin 3 van de decoder ( voor de rangeerlichten)

Ik hoop dat dit duidelijk is , zal ook kijken of ik een 1600 met dezelfde print heb, deze aansluiten en je daarvan dan een foto sturen.

Mvgr,
Tom van Weert
Titel: Re: Led verlichtingsset inbouwen in oud(er) model 1600/1700
Bericht door: Dion op 17 december 2007, 17:08:53
Moet Wim Ros gelijk geven dat je niet goed gelezen hebt. ;)

Heb toch aangegeven dat het onder updates stond.

Dion

Titel: Re: Led verlichtingsset inbouwen in oud(er) model 1600/1700
Bericht door: Ernest op 17 december 2007, 17:40:29
Nou heb ik twee nog oudere 1600´s, cat. nr. 43495.
Volgens mij eerste generatie. Daar ga ik binnenkort Locpilot V2´s in maken en dus ook lichtsetjes van Tom.
Voor de normale aansluitingen. rails, motor en licht ben ik niet zo bang maar dat rangeer en gevaar signaal zal wel via een funktie toets moeten.
Bestaat daar ook al een aansluitschema voor ?

Ernest
Titel: Re: Led verlichtingsset inbouwen in oud(er) model 1600/1700
Bericht door: Wim Ros op 17 december 2007, 17:58:41
Dat staat toch in dat zelfde schema.

Mvg
Wim.
Titel: Re: Led verlichtingsset inbouwen in oud(er) model 1600/1700
Bericht door: Dion op 17 december 2007, 19:54:45
Heb zelf ook de oudere loc van Roco, zonder interface.
Deze is al digitaal en zal worden voorzien van Tom zijn Ledverlichting.

Bij mijn decoder is de functieaansluiting de groene draad.

Zit bij mij niet meer aan de decodeer, moet ik nog wel even terug solderen.

Dion
Titel: Re: Led verlichtingsset inbouwen in oud(er) model 1600/1700
Bericht door: Laurens op 17 december 2007, 20:30:48
Update:

Lichtsetje links op de foto is volledig aangesloten, alsmede de blauwe en groene draad van het rechter lichtsetje. Over de positie van geel en wit van laatstgenoemde setje twijfel ik. Volgens mij zit wit goed. Als ik het bericht van Tom goed begrijp moet de overgebleven gele draad naar huls 5. Kan ik deze ook rechtstreeks op de gele huls solderen?

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1010076_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1010076_1.jpg)
Titel: Re: Led verlichtingsset inbouwen in oud(er) model 1600/1700
Bericht door: Tom van Weert op 17 december 2007, 21:19:56
Laurens,

De gele draad, (sluitsein achter) moet aan het printspoor naar pin 6 (niet 5)
Dat was een foutje in mijn tekst, en heb ik zojuist gecorrigeerd.


Mvgr,
Tom van Weert
Titel: Re: Led verlichtingsset inbouwen in oud(er) model 1600/1700
Bericht door: Simon Stenneberg op 16 september 2018, 22:54:52
Hallo allemaal,

Hopelijk leest Tom nog steeds mee, anders ga ik hem nog apart mailen, want wij (mijn vader en ik) lopen tegen hetzelfde probleem als de topicstarter.
Ook ik heb een Roco-1600 met ouder type print en ontdek dat de info op Groterdam maar "een kant" vertelt...

...bij googlen ontdekt ik dit draadje, maar helaas heeft het nog een open einde of het nu gelukt is of niet...

Als we dit draadje proberen te begrijpen, is de aansluiting als volgt, maar doen de sluitseinen het helaas niet.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20180916_120325-kopie.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20180916_120325-kopie.jpg)
Titel: Re: Led verlichtingsset inbouwen in oud(er) model 1600/1700
Bericht door: Tom van Weert op 25 september 2018, 00:02:35
Hallo Simon,

Ja, toevallig deze draad gelezen en ik zal het nog eens proberen uit te leggen;
De aansluitingen van de kleuren van de led setjes is als volgt;

- De blauwe draad is de gemeenschappelijke + (plus)
- Witte draad is frontsein (gele led's)
- Gele draad is sluitsein (rode led's)
- En de groene draad is rangeer sein (bovenste gele led)

Deze draden dienen als volgt te worden aangesloten;

Voorzijde lok;
Blauw, (naar pin 7 van de decoder = gezamenlijke plus)
Wit voor (naar pin 6 van de decoder)
Geel voor (naar pin 2 van de decoder)
Groen naar pin 3 van de decoder (F1) voor de rangeerlichten

Achterzijde lok;
Blauw, (naar pin 7 van de decoder = gezamenlijke plus)
Wit achter (naar pin 2 van de decoder)
Geel achter (naar pin 6 van de decoder)
Groen naar pin 3 van de decoder  (F1) voor de rangeerlichten

Waar je de draden precies op de print of connector aansluit maakt niet zo veel uit zolang het printspoor maar naar het genoemde pin-nummer leidt.
Als je uit bovenstaande kunt opmaken zijn in feite aan de achterzijde eigenlijk alleen de witte en gele draad omgekeerd aangesloten, blauw en groen zijn gewoon met elkaar verbonden.
Indien je decoder meerdere functie uitgangen (F2...F3..F4) heeft kan je bijvoorbeeld de gele draad van de achterzijde ook daarop aansluiten zodat het sluitsein separaat te schakelen is.

Ik hoop dat ik hiermee enige duidelijkheid heb geschetst.?
Mogelijk kan een en ander nog beter of eenvoudiger met "Functie-mapping"maar daar heb ik zelf helaas nog niet zoveel ervaring mee.

Mvgr,
Tom van Weert


 
Titel: Re: Led verlichtingsset inbouwen in oud(er) model 1600/1700
Bericht door: hmmglaser op 25 september 2018, 08:59:21
Functie mapping bied een hoop mogelijkheden maar dan zul je wel voor een andere decoder voet moeten gaan mtc21 of plux22 omdat je dan al minimaal 5 uitgangen en een diode schakeling nodig hebt front/rear voorkant front/rear achterkant en rangeer sein.
Titel: Re: Led verlichtingsset inbouwen in oud(er) model 1600/1700
Bericht door: bellejt op 25 september 2018, 16:05:11
kleine opmerking : functie uitgangen zijn genaamd AUX uitgangen.De Fx toetsen (F0,F1 enz ) koppel je aan een uitgang. Op een lopi V4 kan je makkelijk door toevoeging van een versterkertje 4 volwaardige AUX uitgangen hebben. AUX1 en 2 zijn reeds versterkt en AUX3 en 4 zijn logische uitgangen.
Titel: Re: Led verlichtingsset inbouwen in oud(er) model 1600/1700
Bericht door: Simon Stenneberg op 29 september 2018, 16:49:38
@Tom, bedankt. Het was een goede checklist voor de bevestiging dat we het toch goed hadden aangesloten.
Daar kwamen we achter door de aansluitingen één voor één te testen door voorzichtig stroom op de gaatjes van de decoder-aansluiting te zetten.
De lampjes gingen toen perfect branden, maar daar twijfelden we eigenlijk ook niet aan.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_7052_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_7052_2.jpg)

Maar toen we de de decoder er weer in prikten en de loc op een stukje testrail zetten klopte het van geen kant. Er ging maar aan één kant de onderste gele verlichting branden, wel wisselend met de rijrichting maar verder niets. Na alles nog een paar keer nagelopen te hebben kon ik me nog maar één ding bedenken: de decoder functioneert niet.
Vanmorgen een nieuwe decoder gehaald, erin geprikt en.... het functioneerde nog steeds niet. Dus aan de decoder lag het ook niet. Of..., wacht eens, wat zou er gebeuren als we de decoderstekker er andersom insteken? En ja hoor.

Onderstaande foto's heb ik zojuist op mijn eigen modelbaan genomen:

Frontverlichting:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_7056.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_7056.jpg)

Sluitverlichting:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_7058_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_7058_1.jpg)

Rangeersein:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_7057_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_7057_3.jpg)

Perfect en schitterend  (y)
Nu nog bedenken wat een NS 1600 op de S-Bahn tussen Meissen en Dresden doet...