BeneluxSpoor.net forum
Materieel => Materieelbespreking => Materieelbespreking overige merken => Topic gestart door: Met een sik op 11 januari 2018, 16:31:11
-
Omdat van dit model er nog geen materieelbespreking is start ik er maar een.
Het model ga ik niet bespreken omdat anderen daar veel meer verstand van hebben dan ik, maar één ding viel mij op bij het na-oorlogse rijtuig A 7532. Dit rijtuig heeft in de ene helft rood/roze zetels en in de andere helft groene zie foto). Oorspronkelijk hadden deze rijtuigen in de middelste (eerste klasse) coupés rood/roze bekleding de coupés aan de uiteinden van de rijtuigen (tweede klasse) hadden groene zetelbekleding.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/S0330225_a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/S0330225_a.jpg)
Ik heb al gekeken op Gerard's hobbypagina "de Seinarm" maar daar vind ik geen uitsluitsel. Een mail naar Exact=train heb ik reeds verzonden.
-
Goed bezig (y).
Waar matchen de kleuren blauw en grijs het beste bij?
Roco blauwe blokkendozen/plan D of het blauwgrijs van Artitec?
-
moet ik nog nazien, Nu een nieuwjaarsbijeenkomst :-\
-
Dit rijtuig is wel een eigen draadje waard (y)
Morgenmiddag staan ze voor m'n eigen neus :laugh:
-
Dat is het interieur van de blauwe AB, die heeft wel de ene helft 1ste en de andere helft 2de klas en niet zoals de vooroorlogse groene de middencoupé's 1ste klas. (Of ook van de standgroene AB maar van dat model bestaan nog geen foto's, ben wel benieuwd hoe die indeling is)
Er mogen wat mij betreft wel meer mensen wat foto's plaatsen, vooral van de details en interieur enzo, mijn bestelde versie is nog niet leverbaar
Stephan.
-
Het is springen of komen er nog andere vouwbalgen.. Fraai interieur. Bij de B 7154 geheel bruin (houtimitatie?)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/6DF99B55-74AF-49AC-9D01-B7291525BB89.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/6DF99B55-74AF-49AC-9D01-B7291525BB89.jpeg)
-
Goedenavond,
Ik had nog nooit van het type rijtuigen gehoord maar het zijn wel fraaie rijtuigen.
Je zou haast NL gaan rijden.
Gr Arnout.
-
Het is springen of komen er nog andere vouwbalgen...
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/6DF99B55-74AF-49AC-9D01-B7291525BB89.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/6DF99B55-74AF-49AC-9D01-B7291525BB89.jpeg)
Terug naar de tekentafel... :-X
Hoeveel kostie?
-
89. Vouwbalgen zijn ingeklapt (denk ik). Verende buffers, fraai interieur, verende vouwbalgen...
-
Ik ben toch bang dat er erg veel ruimte tussen die 2 rijtuigen zit. :(
-
Veel te veel.
Dat wordt voor de koper een hele klus dat goed te krijgen.
Er zit ook een verschil in hoogte.
-
Trek je niet te snel conclusies op basis van een matige foto?
-
Ik heb er inmiddels 1, maar dit zijn geen ingeklapte vouwbalgen. Wat een misser zeg... die kortkoppelingen koppelen dus blijkbaar niet kort... Ook de buffers raken elkaar niet. Wat een prutswerk...
Verstuurd vanaf mijn SM-T815 met Tapatalk
-
Trek je niet te snel conclusies op basis van een matige foto?
Het is toch jou foto?
Enkele vraagjes dus.
Hebben ze dezelfde maat wielen?
Is de ruimte tussen draaistellen en bak gelijk?
Staan de rijtuigen op gelijke ondergrond?
-
Ik heb er inmiddels 1, maar dit zijn geen ingeklapte vouwbalgen. Wat een misser zeg... die kortkoppelingen koppelen dus blijkbaar niet kort... Ook de buffers raken elkaar niet. Wat een prutswerk...
Verstuurd vanaf mijn SM-T815 met Tapatalk
Uitgeklapte ouwbalgen moeten toch minstens gelijk zijn aan de buffers?
-
Dat is het interieur van de blauwe AB, die heeft wel de ene helft 1ste en de andere helft 2de klas en niet zoals de vooroorlogse groene de middencoupé's 1ste klas.
Stephan.
Stephan,
bedankt voor de informatie (y)
-
Uitgeklapte ouwbalgen moeten toch minstens gelijk zijn aan de buffers?
Dan hoeven de buffers ook niet te veren....
Maar dit is wel doodzonde zeg. Voor het geld wat ze er voor vragen, had dit echt niet gemogen.
Gelukkig kan ik ze niet gebruiken, maar hier zou ik als koper enorm van balen.
Jeroen
-
Zitten er geen hulsjes in de nem-schacht zoals bij de rockyrail 6400?
Gr marc
-
Nee, geen hulsjes zoals bij de plan E van Artitec. Moet je ook springen.... tenzij je een hulsje aan één kant er af knipt. Komt er nog een verslag op Groterdam?
-
Heb ze net even kortgekoppeld met Artitec rijtuigen. Met de C12C is de afstand enorm. Met het ovalenramen rijtuig iets minder, maar nog steeds groot. De vouwbalgen zouden 2 keer zo groot moeten worden willen ze dat gat opvullen. Bijna 90 euro voor een rijtuig, ik vind dit echt een misser van de bovenste plank. En dan adverteren dat de vouwbalgen verend zijn, Waarom? Als ze elkaar op een centimeter na niet raken, waarom moet het dan veren? Wat een aanfluiting. Op de doos staat een email adres, ik ga ze meteen spammen met de vraag hoe ze dit met dit peperdure productierijtuig gaan oplossen.
Verstuurd vanaf mijn SM-T815 met Tapatalk
-
Dat wordt dan toch een paar millimeter van de NEM schacht afsnijden, meestal ligt de voorkant NEM schacht zo'n beetje gelijk met de voorkant van de bufferbalk.
Stephan.
-
Interieur tot de puntjes uitwerken, maar je rijtuigen dan niet buffer tegen buffer laten koppelen. Soms snap ik fabrikanten niet helemaal.. ???
Gr marc
-
Stephan,
bedankt voor de informatie (y)
Deze heeft het ook, misschien is het structureel.
http://www.ms-lingen.eu/gallery/web-AB7500-beleuchtet-04a.jpg
-
Da's heftig. Misschien is het probleem eenvoudig op te lossen. De rijtuigen zagen er tiptop uit en de detaillering deed mij aan Ade denken.
Silvolde
-
Het is inderdaad het interieur van de AB (rood = eerste klas, groen = tweede klas). Bij mijn rijtuig (AB 6243) klopt dan strikt genomen weer niet dat de tweede klas zes zitplaatsen telt i.p.v. acht maar dat vind ik wel te begrijpen. Prachtig rijtuig, maar dat koppel-/vouwbalgenprobleem vind ik minder. Het rijtuig moet bij mij gaan figureren in een stam achter de 3737 met stalen D (zesdeurs), Plan E RD, B12c en Ovale ramen rijtuig als museumtrein.
-
Ik heb mijn twee rijtuigen ook binnen inmiddels, binnenkort op mijn gemak maar eens bekijken en de koppelingsmeganieken testen. Als de afstand echt zo groot is ga ik zeker contact zoeken met exact train want ze kunnen in het bijgesloten foldertje mooi beweren dat ze een nieuwe standaard in detail neerzetten maar zo'n afstand tussen de vouwbalgen is een detail wat niet gemist had mogen worden bij zulke dure rijtuigen.
-
Is dit niet weer zo'n gevalletje waarbij iedereen met mooie ruime bochten moet lijden, onder het feit dat de fabrikant heeft besloten dat het ook door de C-Gleis R1 bochten van Märklin moet passen?
MvG Peter,
-
Maar waar zijn de kleuren blauw/grijs het beste mee te vergelijken?
Roco plan D?
Artitec plan E?
-
Hier moet toch iets misgegaan zijn, het kan toch niet zo zijn dat deze prachtige en prijzige modellen koppelen als Lima rijtuigen uit de jaren '70 ???
-
Maar waar zijn de kleuren blauw/grijs het beste mee te vergelijken?
Roco plan D?
Artitec plan E?
Ik heb ze nog niet met elkaar vergeleken, maar zo op het oog zijn de AB's donkerblauw en niet dat Roco lichtblauw.
-
Wat is nou eigenlijk het probleem? Dan pak je een Stanleymes en snij je er een stukje af? Daar doie ik niet zo moeilijk over. Ik heb geen aandelen van Exacttrain, maar buiten dat blijven het mooie wagens. En ze zijn niet te vergelijken met de Lima qua koppelingen. Daar zat pas echt een gat tussenin. In de jaren zeventig waren de eisen nog niet zo hoog.
Heb wel vaker met problematische kortkoppelingen te maken gehad. Onder andere van rijtuigen van Brawa. Ook niet de goedkoopste. Dat had ik ook zo opgelost door de nokjes van de koppeling af te snijden en het met een beetje lijm vast te zetten. maar om een rijtuig door dat foutje nou gelijk tot slecht te beoordelen????
-
Is dit niet weer zo'n gevalletje waarbij iedereen met mooie ruime bochten moet lijden, onder het feit dat de fabrikant heeft besloten dat het ook door de C-Gleis R1 bochten van Märklin moet passen?
MvG Peter,
Ook dan is dit nergens voor nodig. Ik heb r 360 bogen in mijn schaduwstation en daar jaag ik zonder enkel probleem 1:87 rijtuigen door heen die op recht spoor keurig buffer tegen buffer staan.
Jeroen
-
Wat is nou eigenlijk het probleem? Dan pak je een Stanleymes en snij je er een stukje af? Daar doie ik niet zo moeilijk over.
Ik doe daar ook niet moeilijk over. Maar bij een rijtuig uit deze prijsklasse waarbij in de folder die in de doos zit letterlijk opgeschept wordt dat het in vele opzichten veel beter is dan de concurrentie moet dit gewoon goed zijn vind ik.
-
Met een goed werkend kortkoppelmechaniek is buffer aan buffer of balg aan balg ook bij krappe bogen geen probleem. Kan de koppeling niet verder worden doorgedrukt?
Want anders slaat dit nergens op of slaat het eigenlijk alles. Artitec en LSM plan W koppelden ook niet echt kort (ICR weer wel), maar toch niet zo ruig. Heel gek. Roco of Ade konden dit veertig jaar geleden al goed.
-
Natuurlijk mag iedereen een mening hebben over een rijtuig. Maar bij mij doemt een verhaal op over de klinknagels op de daken van Artitec rijtuigen. De plan E rijtuigen werden toen ook compleet de grond in geboord. En die rijtuigen waren destijds tevens niet goedkoop vergeleken bij de Lima rijtuigen die men als vergelijkingsmateriaal nam.
-
Een heroplage van de E's met glad dak en betere schacht in klopend blauw/grijs is de hoogste tijd lijkt mij.
Maar dat terzijde.
-
Je kon destijds extra gladde daken erbij bestellen.
-
Er zit bijna een centimeter tussen 2 rijtuigen. En dat met Fleischmann kortkoppelingen. De vouwbalgen zijn ongeveer de helft qua dikte vergeleken met die van artitec. Het punt is, ik vind 60 euro voor een productierijtuig al veel geld. Dit zijn zo'n beetje de allerduurste productierijtuigen op de markt, ze steken qua prijs met kop en schouders boven de rest uit. 90 euro per stuk hebben we het hier over! En dan gaten laten vallen die vergelijkbaar zijn met Lima uit de jaren 80. Even voor de duidelijkheid, dit is MET kortkoppelingen, zonder is het nog veel dramatischer. Ik snap dat er zelf wellicht nog wat geprutst kan worden, maar laat NIET ZO exact train eerst maar eens met een oplossing komen. Dit is echt prutswerk.
Verstuurd vanaf mijn TA-1012 met Tapatalk
-
Exact-train zegt exact te doen, zoals hun naam al aangeeft.
Dus kreeg ik gisterenavond een brain-wave, zouden Philotrain koppelingen wat uitmaken.
De oude uitvoering niet,
Oude uitvoering:
url=https://images.beneluxspoor.net/bnls/koppeling_1_2.jpg](https://images.beneluxspoor.net/bnls/koppeling_1_2.jpg)[/url]
Bovendien zit de lange stang van de koppeling, waar het veertje om gaat, het kortkoppelingsmechanisme in de weg.
Maar Exact-train zou Exact-train niet zijn als het niet exact zou zijn.
Verassing in het onderdelen zakje:
Een werkende modelkoppeling!
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/koppeling_2_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/koppeling_2_3.jpg)
Dit zal wel gelijmd moeten worden. Ik ga nog wel even verder pielen, het is een gedoe om de beugel tussen de vouwbalg en de haak te krijgen
-
Natuurlijk mag iedereen een mening hebben over een rijtuig. Maar bij mij doemt een verhaal op over de klinknagels op de daken van Artitec rijtuigen. De plan E rijtuigen werden toen ook compleet de grond in geboord. En die rijtuigen waren destijds tevens niet goedkoop vergeleken bij de Lima rijtuigen die men als vergelijkingsmateriaal nam.
Je moet het ook niet gaan vergelijken met Lima maar met andere rijtuigen die nu te koop zijn. Dan nog vallen deze onder de duurdere rijtuigen in de handel.
De rijtuigen zijn voorzien van verende buffers en verende vouwbalgen, erg mooie ontwikkelingen maar je hebt er niets aan als er zo gat zit tussen de rijtuigen als je ze koppelt. Ik lees ook nergens dat deze rijtuigen compleet afgebrand worden. Alleen het kortkoppelingensmechanisme wordt afgebrand, en als ik zelf constateer dat die afstand zo groot is, is dat terecht in mijn ogen.
-
Van een model van deze prijsklasse mag je toch verwachten dat zeker dit soort uitgekouwde zaken gewoon uit de doos kloppen en werken! Zonder knip- en snijwerk.
-
En die plan E's van Artitec rijden bij mij allemaal keurig balg aan balg. Ik heb de serie met blauwe reclamebanen. Die zijn zo kortgekoppeld dat ik de koppelingen amper in elkaar krijg. Heb daar geen last van tussenruimte.
Verstuurd vanaf mijn TA-1012 met Tapatalk
-
Natuurlijk mag iedereen een mening hebben over een rijtuig. Maar bij mij doemt een verhaal op over de klinknagels op de daken van Artitec rijtuigen. De plan E rijtuigen werden toen ook compleet de grond in geboord. En die rijtuigen waren destijds tevens niet goedkoop vergeleken bij de Lima rijtuigen die men als vergelijkingsmateriaal nam.
In de grond geboord is wat teveel van het goede maar er was ook iets met hangende koppelingschachten en wielen.
De koppelingen van de ExactTrain rijtuigen zijn wel knullig.
Stephan.
-
Ik ben heel benieuwd Gerard!
Hier zie je trouwens ook meteen het probleem. De nemschachten steken over de bufferbalken heen...
Verstuurd vanaf mijn TA-1012 met Tapatalk
-
En die plan E's van Artitec rijden bij mij allemaal keurig balg aan balg. Ik heb de serie met blauwe reclamebanen. Die zijn zo kortgekoppeld dat ik de koppelingen amper in elkaar krijg. Heb daar geen last van tussenruimte.
Hoe heb je dat gedaan? Ik heb een (niet zo storende) ruimte van een mm of zo ertussen.
-
Je kon destijds extra gladde daken erbij bestellen.
Dat deed ik ook.
Voor de reclame E's wordt grof geld voor neergelegd, en ik heb ze niet.
Dus Artitec... ;D
-
Ook dan is dit nergens voor nodig. Ik heb r 360 bogen in mijn schaduwstation en daar jaag ik zonder enkel probleem 1:87 rijtuigen door heen die op recht spoor keurig buffer tegen buffer staan.
Jeroen
Dan ben je er nog niet.
Want als ze balg aan balg zitten gaan ze overbufferen.
Dat steekt ook te ver uit.
Misschien Roco balgen erop zetten?
-
De balgen van deze nieuwe rijtuigen zijn ook verend dus dat zou juist goed moeten gaan
-
En die plan E's van Artitec rijden bij mij allemaal keurig balg aan balg. Ik heb de serie met blauwe reclamebanen. Die zijn zo kortgekoppeld dat ik de koppelingen amper in elkaar krijg. Heb daar geen last van tussenruimte.
Ik heb de versie TP IIIa en ook beslist geen tussenruimte.
Allie
-
Ik begrijp dit niet zo goed. De goederenwagens die deze fabrikant uitbrengt, koppelen wel mooi kort. Dat zijn geen van alle draaistelwagens en daar is het kennelijk iets lastiger te realiseren, al mag dat in deze tijd natuurlijk geen probleem meer zijn. Jammer dat het bij de personenrijtuigen blijkbaar niet lukt.
Groet,
Ruud
-
De foto's van mijn geworstel met de koppelingen
Eerst voor Stephan het interieur van de groen AB 7531
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/interieur_AB_7531.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/interieur_AB_7531.jpg)
Elektrische aansluitingen zijn voorbereid (y)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/elektrische_aansluitingen.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/elektrische_aansluitingen.jpg)
Een geheel metalen bodemplaat
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Bodemplaat.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Bodemplaat.jpg)
het kortkoppelingsmechanisme
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/kortkoppelingsmechanisme.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/kortkoppelingsmechanisme.jpg)
De model koppeling van Exact train geplaatst
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/modelkoppeling_Exact_train.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/modelkoppeling_Exact_train.jpg)
Bij het andere rijtuig heb ik dat ook gedaan. Het bleek dat ik niet voor elkaar kreeg om deze te koppelen. Buffers geheel ingedrukt en nog kwam ik een fractie van een mm. tekort. Wanneer het wel lukt zullen de buffers maximaal ingedrukt blijven en kunnen rijtuigen niet door een bocht.
Als alternatief aan één zijde een oude Philotrain koppeling geplaatst.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Philotrain_oud_met_exact_train.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Philotrain_oud_met_exact_train.jpg)
Deze opstelling op de baan in een boog met een straal van 1000 mm.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Philotrain_oud_met_exact_train_in_boog.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Philotrain_oud_met_exact_train_in_boog.jpg)
Op een recht stuk
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Philotrain_oud_met_exact_train_rechte_stuk.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Philotrain_oud_met_exact_train_rechte_stuk.jpg)
Nu met Kadee koppelingen schacht nr. 17
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/kadee_in_de_boog.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/kadee_in_de_boog.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/kadee_rechte_stuk.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/kadee_rechte_stuk.jpg)
Mijn voorlopige conclusies:
- de koppelingen van Exact Train zijn mooi maar uitsluitend geschikt voor de vitrine
- bij gebruik van Philotrain koppelingen moet je een sterkere veer gebruiken die in staat is om tegenwicht te bieden aan de veren van de buffers.
Voor wat mijn conclusies waard zijn. ;)
Ik blijf ze wel heel erg mooi vinden.
-
Mijn gevoel zegt, afgaande op jouw foto's, dat het hele kk mechaniek een paar mm te dicht bij de bufferbalk zit.
-
Dat zou heel goed kunnen, Tom had ook al een opmerking met gelijke strekking
-
Hmmmm >:(. Ziet er naar uit dat ik dit maar even laat liggen totdat e.e.a. is opgelost. Ik hoop wel dat de h.h. winkeliers deze onvolkomenheid ook naar hun klanten in de fysieke winkel en hun respectievelijke webshops communiceren. Wel erg vervelend voor de producent dit euvel... :-\
Rob
-
Ongeveer-train ::)
-
Inderdaad, zou kunnen. Maar verende buffers of niet, de balgen zouden toch zo ongeveer tot het uiteinde van de buffers moeten reiken.
-
Het is een gevoel hè, maar als ik de foto's vergelijk met de positie van de kk mechanieken in bodemplaten van Roco en Artitec, wordt het wel steeds sterker...
-
Het zou natuurlijk kunnen zijn dat het in de ontwerpfase wel goed was uitgedacht maar dat er in de latere productie nog een aanpassing is geweest. Wellicht omdat er een probleem aan het licht kwam met het draaistel of zoiets? En toen is er wellicht niet nagedacht aan de gevolgen voor het kortkoppelen?
* Ik verzin dit ook maar ter plekke hoor :P *
@Paul de Goede: ;D
-
Of dat de NEM schacht een eindje terug moet tov het V vormige element. Dat is makkelijker te produceren tbv een vervangactie dan een hele bodemplaat.
-
Inderdaad, zou kunnen. Maar verende buffers of niet, de balgen zouden toch zo ongeveer tot het uiteinde van de buffers moeten reiken.
Als iemand in het bezit is van een NEM-koppelingsmalletje van bij. Symoba zal goed te zien en te meten zijn wat de afstand is...
Rob
-
Ik denk dat Jan (44) gelijk heeft
-
Tijd voor reactie van Exact-train...
-
Die zijn even naar de apotheek, een paar kilo aspirientjes halen ;D
-
En dan gaten laten vallen die vergelijkbaar zijn met Lima uit de jaren 80.
Pardon! >:(
Lima DDM dateert uit begin jaren 80 en die koppelden van meet af aan keurig balg aan balg. Ga een ander merk beledigen. >:( ;D
Maar des te meer redenen om me tot één exemplaar te beperken. Gewoon, voor de leut. Bij de Artitec ovaalramers werden dat er toch nog drie.
-
Even op de site van Martijn Haman geneusd http://www.martijnhaman.nl/
Daar staat een tekening waaruit blijkt dat de vouwbalgen tot (of iets voorbij) de buffers uitsteken
-
Mijn rijtuigen heb ik nog niet opgehaald. Ik lees hier over de vouwbalgen en de kortkoppelingen. Volgens mij heeft Gert al een relatief eenvoudig oplossing gegeven voor de kortkoppeling: proberen de NEM schacht naar achteren te plaatsen. De vouwbalgen lijken mij minder een probleem. Misschien in tijdperk IIIb, maar in eerdere tijdperken liep dit rijtuig vrijwel altijd individueel mee als een rijtuig AB in een trein met verder alleen C rijtuigen. Naoorlogs (IIIa ? ik zit niet zo goed in de tijdperken) vooral met C12c's zonder vouwbalg en een 4 deurs stalen D (zonder vouwbalg) eventueel een ex HSM post en een verwarmingsrijtuig achter Tommy, BB300, NS 1000 etc. Vooroorlogs geldt hetzelfde waarbij samenstellen met houten coupérijtuigen ook veel voorkomen.
Anders gezegd: voor mij graag dit AB rijtuig met ingeklapte vouwbalgen, dat past het beste in treinsamenstellingen. Het is anders als je het als gedeclasseerd rijtuig in een stam plan E laat meerijden in de jaren '60.
Neemt niet weg dat het natuurlijk niet helemaal goed is.
mvg,
Ivo
-
Het zijn zo te zien prachtige rijtuigen, die het perfect zullen doen in de vitrine!
Ga je ze combineren met b.v. ovaalramers of C12c's dan zal de grote tussenruimte m.i. storend gaan zijn, ook als het rijtuig tussen 2 C12's zit ingeklemd en de vouwbalgen dus ingevouwen zijn.
Het gapende gat tussen de buffers blijft namelijk.
Wat Lima betreft... ik heb eerder een vergelijk gemaakt met Lima rijtuigen uit de jaren '70 zonder kk, daar zat ongeveer net zoveel ruimte tussen.
Maar dat was op te lossen door een gat in de bodem te rossen, er een "Simoba" en wat gewicht in te fröbelen en klaar.
Alleen waren dat stukken plastic speelgoed van een tiental guldens, geen prachtig schaalmodel wat bijna het 20 voudige kost...
-
Even op de site van Martijn Haman geneusd http://www.martijnhaman.nl/
Daar staat een tekening waaruit blijkt dat de vouwbalgen tot (of iets voorbij) de buffers uitsteken
Natuurlijk is dat zo Gerard. In gekoppelde toestand reiken de balgen ongeveer net zo ver als de buffers. In model moet dat ook of zitten de buffers net iets achter de balgen. Dat voorkomt problemen. Het kortkoppelmechaniek moet zo zijn bevestigd dat de balgen goed aansluiten. Dat wordt bereikt als de nem-schacht ongeveer 7,5 mm achter de balgeinden (of bufferschotels) zit. Dat is hier duidelijk niet erg gelukt.
http://www.miba.de/morop/nem362_d.pdf (http://www.miba.de/morop/nem362_d.pdf)
Ik koop er eentje en zal de schacht wel inkorten en dan een koppeling inlijmen. Maar het is wel gek in 2018.
-
Ik heb als ik goed heb gekeken één foto met kortkoppelingen (en de incorrecte afstand) gezien. Voor de zorgvuldigheid: kan iemand anders de proef herhalen en ook een foto plaatsen?
Even om te voorkomen dat we 5 pagina's volschrijven terwijl er slechts één exemplaar met een braampje ofzo bij zat waardoor de kortkoppeling er niet goed in paste of zoiets :D
Reinout
-
Maak je geen zorgen... ik heb er drie. E.a. gecombineerd met van alles van Artitec.
-
Gerard heeft nog een foto met Kadee 17 geplaatst Reinout. Zelfde laken en pak. Dat is de kortste Kadee voor de nem-schacht en normaal zet die de boel klem op buffermaterieel. :)
-
Maak je geen zorgen... ik heb er drie. E.a. gecombineerd met van alles van Artitec.
Daar wil ik dan wel foto's van zien, kijken of die mijn theorie bevestigen...
-
Die zijn even naar de apotheek, een paar kilo aspirientjes halen ;D
En naar de Gamma om een nieuwe rolmaat te kopen en ons onozelen weer wijs te maken hoe Exact ze wel weer gemeten hebben ;D
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2291_mit_tekst_resize.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2291_mit_tekst_resize.jpg)
-
Misschien heeft Sven (Tramfabriek) nog wel een paar micrometers voor ze 8) ;D
-
Wat heerlijk om een model te hebben waarvan alleen dw plaats van de NEMschacht iets te ver naar buiten zit.
Ik Denk dat ik de schacht iets inkort en de koppeling fixeer met wat KristalKlear. Eindelijk een model waarr weinig aan te doen is.
Carel
-
Daar wil ik dan wel foto's van zien, kijken of die mijn theorie bevestigen...
Laat maar weten welke combinaties je wilt.
-
Wat is de ‘theorie’ dan? Als de koppeling goed zit, dan staat de nem-schacht te ver naar voren.
-
Laat maar weten welke combinaties je wilt.
Begin eens met: AB of C 7200 = ABd 7500 = C 6400
Mijn theorie is dat gekoppeld met andere rijtuigen, het gat tussen de bufferschijven het beeld afbreuk doet.
-
???
Het gat tussen de balgen nog wat meer eigenlijk.
-
Tussen een ABd 7500 en een C 6400 maakt dat niet zoveel uit, dan hoort de vouwbalg aan die zijde toch ingevouwen te zijn.
-
Eric, het probleem dat daarin schuilt is dat de buffers bij het origineel contact maken als de schroefkoppeling wordt aangebracht. In model, ook als zijn de buffers geveerd, lukt dat nooit met de huidige boogstralen.
Derhalve is de NEM norm ook een compromis voor wat betreft bufferafstand en (vouw)balg afstand.
Gr, Rob
-
Leg me dat eens uit Rob: als ik 2 Artitec rijtuigen met kortkoppelingen met elkaar koppel dan raken de bufferschijven elkaar bijna op recht spoor, waarom zou dat bij deze modellen dan niet kunnen?
-
Een Ovaalramer en een ABd (beide tijdperk IIIb) met kk van Fleischmann. (https://images.beneluxspoor.net/bnls/033B0F70-1A6F-4692-846A-C82488700227.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/033B0F70-1A6F-4692-846A-C82488700227.jpeg)
Dit lijkt mij een kleiner gat dan met met de kk van Roco. Al stoort het gat tussen de vouwbalgen wel.
-
En met een B12c: (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2C342DC8-CB5E-4D8E-AB34-A5C074BB9EF0.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2C342DC8-CB5E-4D8E-AB34-A5C074BB9EF0.jpeg)
-
En de Ovaalramer met de B12c.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_3562.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_3562.jpg)
-
Heb vanmiddag 1 rijtuig afgehaald, ze waren er nog niet in alle uitvoeringen. Mijn indruk is ook: de harmonica's zijn enkele millimeters te kort, dit ondanks hun fraaie constructie. Die bij de Ovaalramer is wel goed "op lengte". Een 2-3 mm langere balg zou het kunnen oplossen. Juist bij een flexibele zou dit mogelijk moeten zijn. Losse, starre vouwbalgen zijn bij de meeste rijtuigen geen probleem - kwestie van een andere inklikken - maar bij deze ???
-
Eric, het probleem dat daarin schuilt is dat de buffers bij het origineel contact maken als de schroefkoppeling wordt aangebracht. In model, ook als zijn de buffers geveerd, lukt dat nooit met de huidige boogstralen.
Derhalve is de NEM norm ook een compromis voor wat betreft bufferafstand en (vouw)balg afstand.
Gr, Rob
Eric, mijn opmerking slaat op jouw eerdere bericht dat de buffers anders dan i het origineel elkaar nooit raken. Zelfs bij afgeveerde buffers lukt het bij de modelbouw boogstralen niet vanwege o.a. onder-buffering risico. Een geringe afstand tussen buffers en balgen op een recht stuk modelspoor is bij vrijwel alle modellen gerealiseerd. De verschillende 'kinematik' configuraties geven in bogen wel verschillen. Bij Ade is de afstand in bogen geringer dan bij andere merken.
Gr, Rob
-
Bij een goed berekend en geplaatst kinematiek kunnen de buffers in rechtstand vrijwel tegen elkaar staan, onder-buffering kan dan door de starheid van kinematiek en kortkoppeling niet voorkomen. Hoe de rijtuigen ook bewegen, het koppelings-samenstel kan alleen maar langer worden dan de lengte in rechtstand.
Artitec en Roco zijn twee fabrikanten die dit blijkbaar WEL begrepen hebben.
-
Eric, kijk eens naar de bewegingen als je van een recht stuk spoor naar een boog met een vaste straal overgaat. Om het glooiend te laten verlopen heb je een inloopboog met een grotere straal nodig. Dit was geloof ik ook het probleem waar Karst met de DE-5 tegenaan liep. Op het forum staan hiervan een verslag. Om dit vermijden hebben een aantal fabrikanten het zekere voor het onzekere genomen en de 'kinematik'(wie verzint hiervoor eens een aanvaardbaar Nederlands woord) zo ontworpen dat onderbuffering altijd vermeden wordt. Daardoor is de afstand tussen de rijtuigen vaak te groot.
Gr, Rob
-
Rob,
Ik heb nu geen licht (meer), maar zal morgen even een foto maken van de Artitec CDK(RD) en C12c die hier met Roco kortkoppelingen vrijwel buffer tegen buffer staan.
-
Het wil nogal verschillen, zelfs bij verschillende modellen van hetzelfde merk. DDM van Artitec koppelt balg aan balg, maar plan W weer niet. Vrijwel buffer aan buffer komt ook wel voor. Het oude Fleischmann had daar wel een handje.
Deze discussie heeft niet zoveel met dit model van Exact Train te maken. Deze afstand hoeft echt niet.
-
Exact Henk ;D
Wij rijden met Philorijtuigen uit de jaren 80 met modelschroefkoppelingen gewoon buffer aan buffer.
Er zitten niet voor niks verende buffers op.
Dus anno 2018 kan dit echt niet meer.
Zeker niet met dit prijskaartje.
Gr Jan
-
Alleen kortkoppelmechaniekjes met een korte uitslag zoals de kleine Symoba kunnen overbufferen, met mechaniekjes met een grotere uitslag zoals deze van Exact Train kan dat volgens mij niet gebeuren.
Het mechaniek zit gewoon te ver naar de uiteinden en de balgen zijn ook nog eens te kort, deze twee mankementen zijn nu wel duidelijk.
Als je de boel inkort kunnen deze rijtuigen gewoon buffer aan buffer rijden maar de vouwbalgen blijven ondanks dat altijd een gat vertonen.
Stephan.
-
Ik wilde ook graag zo'n rijtuig, maar er is er geen van bewaard gebleven in 1:1 toch? Maar wel een interessant ding in de evolutie van rijtuig historie, tussen ovaalramers en bolkoppen in.
Over bolkoppen gesproken: de Roco bolkoppen en plan D hebben volgens mij perfect werkende kortkoppelingsmechanieken (woord bestaat gewoon al :P ) Deze koppelen buffer aan buffer en balg aan balg. Ook de Blokkendozen hebben goed werkende kortkoppelingen. Dus dit valt inderdaad wat tegen :( .
Mvg,
Robert.
-
Er zijn in 1:1 zelfs drie rijtuigen bewaard gebleven... twee als ex-koninklijk rijtuig in het Spoorwegmuseum en één op een camping in Eext. Hopelijk wordt die laatste nog eens gerestaureerd. Zie: http://www.martijnhaman.nl
Ik heb het idee dat de modellen wat over-the-top zijn: de interieurs zijn werkelijk schitterend, de echt geveerde draaistellen idem dito. Een gewone ingeklapte plus twee uitgeklapte kunststof balgen die je makkelijk kunt omwisselen zoals al jaaaren gebruikelijk bij andere merken hadden echter volstaan. Voor clubbanen zijn de Exact-trains ongeschikt, de aanwezige dakventilatoren en luchtleidingen zullen het niet lang volhouden bij een wat ruwere behandeling. Ook verdraagt het verfwerk waarschijnlijk geen vette vingers - ik vermoed dat die zichtbaar blijven. Had Roco vroeger ook. Daarom pak ik altijd eerst een vel keukenpapier of een schone zakdoek. Gelukkig komen ze in de vitrine te staan. ;)
-
Ik heb de combinatie van EloTrains Plan K + Heris Plan N + Roco DB ABm225 (44748). Deze zijn vouwbalg aan vouwbalg en vouwbalg aan buisbalg strak gekoppeld zonder tussenruimte (zelfs geen mm ertussen!).
Wel lijken me de buffers van de Plan N iets korter te zijn t.o.v. de balgen, maar dat stoort mij niet als de balgen echt naadloos tegen elkaar staan.
Toen ik de Plan K's en Plan N's net had en ik een ovaaltje rails op de grond had uitgelegd, heb ik met diverse combinaties gereden, ook Plan K + Plan K. Dat ging probleemloos door de bochten en stond op het rechte stuk weer naadloos vouwbalg aan vouwbalg.
Als verschillende merken (in dit geval EloTrains, Heris, en Roco) het wel lukt om het materieel onderling naadloos te koppen, waarom zou Exact Train het dan niet lukken?
-
Zijn die vouwbalgen makkelijk te vervangen of moet je dan het hele rijtuig dan slopen?
Oftewel, is het op te lossen door Exact train?
-
Vanmiddag eerst eens proberen of de verende buffers zover kunnen worden ingedrukt dat de balg wel aansluit.
-
Vanmiddag eerst eens proberen of de verende buffers zover kunnen worden ingedrukt dat de balg wel aansluit.
Lukt wel maar dan gaat ie alleen rechtuit, heb ik even geprobeerd gisteren
-
Klopt ook bij Roco R 5/6 wil het niet.
-
Beste forumlezer,
Ik heb nog geen bericht van Bentink ontvangen dat mijn exemplaar binnen is, vandaar deze reactie.!
Al mijn rijtuigen zijn voorzien van de rubber vouwbalgen met magneten van een Frans merk?? Aanschaf was kostbaar maar deze balgen werken prima.
Destijds heb ik bij Mw.de Groot in Houten haar laatste exemplaren gekocht, waarvan ik nog een paar setjes heb liggen. :)
Vraag is of de gemonteerde vouwbalgen op het exact-train model eenvoudig te vervangen zijn? Destijds bij de introductie meldde de medewerker van Exact-train mij dat er verende balgen zouden worden gemonteerd. Ik hoop dat met de montage van de "Franse " balgen het probleem, althans visueel, is opgelost.
Groet,
Coen.
-
Ik heb (met drie rijtuigen) het probleem bij MTE neergelegd. Ze verwachten dinsdag a.s. een reactie van Exact-train.
Andries
-
De tweede klas met een geheel bruin interieur.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/F01FEAD7-5E88-42DD-8716-DE0DE3F14F1F.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/F01FEAD7-5E88-42DD-8716-DE0DE3F14F1F.jpeg)
-
Klopt toch?
Dit is een voormalig 3de klasser.
Stephan.
-
Ga er vanuit van wel. Alleen de tafeltjes even recht zetten....
-
Die tafeltjes zitten bij sommige rijtuigen te hoog, waardoor ze boven de vensterrand uitsteken. Dit probleempje hebben de Artitec DE I en II ook. Daar komt het mogelijk door het warm worden van de elektronica, waardoor de kunststof inzet vervormt. Van mij hadden ze gewoon weggelaten mogen worden.
-
Ik ben het eens met Jan vierundvierzig; de balgen hadden een stuk langer gemoeten, toch minstens tot aan de huls waarin de buffer veert. De resterende opening neem ik voor lief en valt ook niet echt op in een rijdende trein. Pour la reste, is het een magnifiek rijtuig, dat mag gezegd worden.
Mvg Bas
-
Een blauwe AB aangeschaft en even gemeten. De schacht zit ongeveer 4 mm achter de balg. Volgens norm moet de afstand 3 tot 4 mm groter zijn.
Lukt wel maar dan gaat ie alleen rechtuit, heb ik even geprobeerd gisteren
Okay, dan mogelijk schacht inkorten en buffers fixeren?
Ik heb ook nog een Artitec balg van de ovaalramer over.
Is me nu net te ruig allemaal. Eerst maar eens afwachten of Exacttrain een oplossing bedenkt.
Verder een fraai model met de onderdelen voor zover mogelijk al gemonteerd. Mag ook wel natuurlijk.
-
Een blauwe AB aangeschaft
Mag ik vragen naar de kleur van de 2de klas bankjes?
Stephan.
-
Hierbij de beloofde foto van de kortgekoppelde Artitec CDK(RD) en C12c
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC03511_45.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC03511_45.jpg)
@Rob (Silvolde) Dit is dus de referentie die ik de hele tijd al gebruik, niet de 1:1 situatie, maar deze modelsituatie.
Als Artitec het kan, moet Exact-train het ook kunnen naar mijn mening.
-
Mag ik vragen naar de kleur van de 2de klas bankjes?
Ik heb de blauwe AB 6243, die van de 2e klas zijn groen.
-
Yep, bij mijn 6233 ook.
Heeft iemand een idee wat nu de bedoeling met de balg is? Ik vind geen ingeklapte exemplaren in de doos. Je kan de balg indrukken, maar geen idee hoe dan te fixeren. De balg lijkt wel een compromis tussen in- en uitgeklapt. Maar dat zal toch niet? De gebruiksaanwijzing maakt er geen woorden aan vuil tussen het gepoch door.
-
Ik denk dat de balg ingeklapt is; er moet (ook in het echt) nogal een stuk buffer overbrugt worden. Of het is een 'ertussenin' balg. Lever ze dan allebei. (En natuurlijk een juist kortkoppelingsmechaniek).
-
Ik heb de blauwe AB 6243, die van de 2e klas zijn groen.
Dan zijn als ze dit interieur ook voor de standgroene AB's gebruiken die i.i.g. juist, maar voor de blauwe jaren 60 rijtuigen lijkt mij dat een beetje vreemd ook al omdat die met de volledig 2de klassers samen redenen en die hebben dus zo te zien bruine bankjes.
Stephan.
-
Ik ben nog een beetje aan het uitproberen gegaan en de koppelingsschacht verkort. Dit n.a.v. de opmerkingen van Tom en Jan.
Hier nog de oorspronkelijke toestand, te zien is dat de schacht iets meer dan 1 mm. voorbij de bufferbalk steekt
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20180113_oorspronkelijke_schacht.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20180113_oorspronkelijke_schacht.jpg)
Hier de oorspronkelijke koppelingsschacht. Binnen de rode cirkel zie je dat het beter ware geweest om "het wat meer naar achteren" te construeren.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20180113_schacht.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20180113_schacht.jpg)
Hier de aangepaste versie. Aan het uiteinde 1 mm. verwijderd en dat aan de andere zijde toegevoegd. DE koppelingsschacht eindigt bij de bufferbalk
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20180113_verkorte_schacht.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20180113_verkorte_schacht.jpg)
Op de baan, eerst het rechte baandeel en daarna de 1100 mm boog, als gisteren
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20180113_recht_stuk.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20180113_recht_stuk.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20180113_boog.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20180113_boog.jpg)
Er blijft een opening tussen de balgen. Zoals hier al eerder geopperd lijkt het alsof de balgen "half" zijn neergelaten.
Ik laat het hierbij, vervolgacties wanneer alles binnen is, incl rijtuigverlichting
-
De balgen moeten veel meer uitgekapt zijn,net zover als de buffer,anders blijf je een opening houden en dat is geen porem.
Casmir
-
Zijn de buffers/bufferhulzen niet gewoon (veel) te lang of zie ik dat nu verkeerd als ik ze met andere vergelijk?...
-
Ik ben nog een beetje aan het uitproberen gegaan en de koppelingsschacht verkort. Dit n.a.v. de opmerkingen van Tom en Jan.
Er blijft een opening tussen de balgen. Zoals hier al eerder geopperd lijkt het alsof de balgen "half" zijn neergelaten.
Ik laat het hierbij, vervolgacties wanneer alles binnen is, incl rijtuigverlichting
Mooi hoor!
Welke boogstralen gebruik je?
Groet, Arnold
-
Mijn rijtuigen heb ik nog niet opgehaald. Ik lees hier over de vouwbalgen en de kortkoppelingen. Volgens mij heeft Gert al een relatief eenvoudig oplossing gegeven voor de kortkoppeling: proberen de NEM schacht naar achteren te plaatsen. De vouwbalgen lijken mij minder een probleem. Misschien in tijdperk IIIb, maar in eerdere tijdperken liep dit rijtuig vrijwel altijd individueel mee als een rijtuig AB in een trein met verder alleen C rijtuigen. Naoorlogs (IIIa ? ik zit niet zo goed in de tijdperken) vooral met C12c's zonder vouwbalg en een 4 deurs stalen D (zonder vouwbalg) eventueel een ex HSM post en een verwarmingsrijtuig achter Tommy, BB300, NS 1000 etc. Vooroorlogs geldt hetzelfde waarbij samenstellen met houten coupérijtuigen ook veel voorkomen.
Anders gezegd: voor mij graag dit AB rijtuig met ingeklapte vouwbalgen, dat past het beste in treinsamenstellingen. Het is anders als je het als gedeclasseerd rijtuig in een stam plan E laat meerijden in de jaren '60.
Neemt niet weg dat het natuurlijk niet helemaal goed is.
mvg,
Ivo
Vanmiddag mijn eerste ABd opgehaald. En eens grondig bekeken. Het is een prachtig model. Strak gemaakt inclusief alle trapjes en seinijzers op de koppen. Het is me wel opgevallen dat de vering in de draaistellen dat het prototype van dit model had is verdwenen. Terwijl daar in de vakbladen juist prijzend over werd gedaan. Het maakt denk ik voor het model niet uit. Zoals ik boven al stelde zullen de rijtuigen vaker zonder dan met uitgeklapte balg hebben gereden. En daar vind ik wel een puntje van aandacht: de meeste fabrikanten leveren 2 losse balgen mee: één in uitgetrokken toestand en één in ingetrokken toestand. Die ontbreken bij dit model en dat vind ik gezien deze prijs toch jammer.
Ik denk dat ik ook weet waarom de koppeling zover uitsteekt. De foto's van Gerard "met een Sik" laten dat zien. Ik denk dat Exact train geen concessies heeft willen doen aan de nauwkeurigheid van het model. Het zou me niet verwonderen als andere fabrikanten dat wel doen. Wat zie je namelijk: het draaistel frame is keurig rechthoekig en het draaipunt op de bak zit waarschijnlijk exact op de juiste plaats. Als je nu ook krappe bogen van modelspoorfabrikanten wilt kunnen berijden dan loopt het draaistel vast tegen de NEM schacht als je die op de juiste plek zet. Niet zo heel erg als het rijtuig in een trein meeloopt, maar als die als laatste rijtuig mee moet lopen wordt die waarschijnlijk in zo'n boog uit de rails gedrukt. Dat gebeurt nu niet. Dus ik vermoed dat hier een compromis is gesloten tussen exact op schaal nabouwen en rijden op krappe bogen. Anders gezegd een schaalmodel moet ook op Marklin banen kunnen lopen (duik ::) ) is besloten door Exacttrain.
Tsja, Philotrain en mijn meeste zelfgebouwde NS stoomloks kunnen een dergelijke boog ook niet aan.
mvg,
Ivo
-
bij een roco plan D moet de nemschacht ook een beetje meebewegen met het draaistel, als dat een probleem was hadden we dat inmiddels wel geweten qua die dingen bestaan inmiddels uh.... 40 jaar ofzo?
-
Welke boogstralen gebruik je?
Groet, Arnold
zoals ik al aangaf 1100 mm.
-
Vanmiddag in de treinenshop... zelf had ik het nog niet gezien.... wie wel?
(http://i64.tinypic.com/sobh48.jpg)
(http://i65.tinypic.com/2mh5uf4.jpg)
Groet Paul
-
Gele streep die eerste klasse aanduid? Zo te zien over het "bordje" met de 1 heen... te dikke band dus.
-
oeps.... :-X Volgende keer toch maar EXACT meten en die Gamma-meetband in de kliko gooien....... ;D
Gelukkig is het een niet al te duur rijtuig.....
-
Vanmiddag in de treinenshop... zelf had ik het nog niet gezien.... wie wel?
(http://i64.tinypic.com/sobh48.jpg)
(http://i65.tinypic.com/2mh5uf4.jpg)
Groet Paul
Ik, op een eerder plaatje in het topic.
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Philotrain_oud_met_exact_train_in_boog.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Philotrain_oud_met_exact_train_in_boog.jpg)
Op een recht stuk
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Philotrain_oud_met_exact_train_rechte_stuk.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Philotrain_oud_met_exact_train_rechte_stuk.jpg)
Nu met Kadee koppelingen schacht nr. 17
Ik zag het hier maar had geen zin om het te melden daar iedereen het al druk genoeg had met de koppelingen ;)
-
Tja, en een blauwe met hoog geplaatste klasseborden is ook niet inzetbaar als gestolen rijtuig bij de DR/PKP ;)
-
oke, wel de foto maar niet benoemd, ach bij deze dan. ;D
-
Vanmiddag mijn eerste ABd opgehaald. En eens grondig bekeken. Het is een prachtig model. Strak gemaakt inclusief alle trapjes en seinijzers op de koppen. Het is me wel opgevallen dat de vering in de draaistellen dat het prototype van dit model had is verdwenen. Terwijl daar in de vakbladen juist prijzend over werd gedaan. Het maakt denk ik voor het model niet uit.
Hallo Ivo, ik denk dat juist deze eigenschap voor rijders zal uitwerken. Ook op de beurs werd deze eigenschap door Exact-Train uit den treuren uitgedragen en zonder meer met Ade vergeleken. Als Ade kenner weet ik bij uitstek hoe afgeveerde draaistellen zich op modelspoorrails gedragen. Wellicht is deze eigenschap in het kostencalculatieproces geschrapt; of dit de juiste beslissing is geweest zal de tijd leren. Of en hoe naast het rijgedrag de betrouwbaarheid van de stroomvoorziening t.b.v. de binnenverlichting geregeld is dan ook ongewis. Natuurlijk kunnen bufferelco's korte stroomonderbrekingen overbruggen maar juist een draaistel met afgeveerde assen biedt grote voordelen. Op dit moment leg ik de laatste hand aan een Eurofima rijtuig van Ade waarin de meester zelf in de detaillering 'enigszins' is doorgeslagen. Van iedere coupé zijn alle zittingen, rugleuningen en armsteunen individueel te monteren. Je zal een stam van deze rijtuigen te bouwen hebben...
Terug naar De AB7500. Een prachtig rijtuig maar met een helaas te vermijden constructiefout. Als het koppelingseuvel met een simpele aanpassing van de koppelingshouder opgelost kan worden zou het de fabrikant sieren en veel positieve feedback geven wanneer er op korte termijn een gecorrigeerde koppelingshouder beschikbaar komt. Heineken heeft destijds in Frankrijk een glassplinter probleem bij dochteronderneming Perrier op adequate wijze opgelost door direct actie te ondernemen. Vanzelf is mineraalwater niet met een modelspoor te vergelijken maar toch...
Iets om te overdenken.
Rob
-
oke, wel de foto maar niet benoemd, ach bij deze dan. ;D
Op basis van deze foto's lijkt het alsof in de beginperiode de hooggeplaatste emaille borden erg hoog geplaatst werden een stukje over de gele streep. Let op wat ik schrijf LIJKT.
http://www.nicospilt.com/z/z10924.JPG
http://www.langsderails.nl/z/z13175.JPG
-
Op basis van deze foto's lijkt het alsof in de beginperiode de hooggeplaatste emaille borden erg hoog geplaatst werden een stukje over de gele streep. Let op wat ik schrijf LIJKT.
Ja, maar gele 1e klas strepen vallen nooit over de bovenkant van de ramen, bij Exact wel.
Trouwens vanmiddag ook zo'n ding gekocht in de laatst rijdende uitvoering B6153 en vindt het ook vreemd dat er geen ingeklapte balgen bij zitten, zo kan het ding nooit achter de lok of aan het eind van de trein rijden, een balg is geheel ingeklapt of geheel uitgeklapt en hebben de bijgeleverde slangen ook geen zin.
Verder wel een beremooi rijtuig.
Het zo mooi zijn als exacttrain zelf een keer reageerde, mag je toch wel verwachten van een binnenlandse fabrikant, nu komt er toch wel erg veel negatieve publiciteit los over de balgen.
-
Tja, en een blauwe met hoog geplaatste klasseborden is ook niet inzetbaar als gestolen rijtuig bij de DR/PKP ;)
Nee, maar dat is ook niet belangrijk. Het is gewoon één doos die voor alle varianten van de oorspronkelijke 7521-7555 dient: NS, PKP en DR.
Over de eerste klasse band: te oordelen naar de foto van de sloop AB 6238 te Uithoorn op de site van Martijn Haman is de band niet te breed, maar had het eerste klasse bord over de band heen gedrukt moeten worden in plaats van andersom (wat het geval lijkt te zijn).
Voor wat betreft de koppeling / vouwbalg zullen we even tot a.s. dinsdag moeten wachten, als ExactTrain reageert.
-
Ja, maar gele 1e klas strepen vallen nooit over de bovenkant van de ramen, bij Exact wel.
Op de site van Martijn Haman meen ik dat toch wel degelijk te zien op één van de foto's. Het is bij Exact ook niet bij elke uitvoering zo, het lijkt me toch een bewuste keuze.
maar had het eerste klasse bord over de band heen gedrukt moeten worden in plaats van andersom (wat het geval lijkt te zijn).
Is dat zo? Ik heb zelf niet zo'n ding, maar afgaand op de foto's in voorgaande berichten heb ik de indruk dat het bordje wel degelijk bovenop zit, maar wellicht schijnt het geel iets door?
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/6C9EE5B2-E971-4AEF-90A0-0B53C4B47108.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/6C9EE5B2-E971-4AEF-90A0-0B53C4B47108.jpeg)
-
Bij mijn exemplaar (AB 6243) ook: gele band loopt over het bord heen.
-
Ik zie het andersom.... ;D
-
Op de foto hierboven zie ik toch echt het hele witte bordje hoor. Het geel schijnt alleen door het wit.
-
Ik zit even bij mezelf te grinniken:
Iets meer dan 3 jaar geleden kwam ik hier voor het eerst, verbaasde me over "klinknageltellers". Nu doe ik mee over een gele streep!! ???
Het kan verkeren sprak Bredero
-
Op de foto hierboven zie ik toch echt het hele witte bordje hoor. Het geel schijnt alleen door het wit.
en het blauw ook...(een beetje)
-
Heb net op het model gekeken en ook een second opinion ingeroepen. Blijf bij mijn standpunt (reactie 131).
-
Vanmiddag zag ik het rijtuig bij de Exact-train stand in Rijswijk staan. Het is wel een model om je vingers bij af te likken, hoor! Beetje door de ramen heenkijken: wow. Erg gedetailleerd. En mooi gedaan. M'n portemonnee is blij dat ik gezien m'n baanonderwerp hier niet in geïnteresseerd ben :)
(Algemene indruk. Even los dus van de hier geconstateerde eventuele problemen).
Reinout
-
Ja, maar gele 1e klas strepen vallen nooit over de bovenkant van de ramen, bij Exact wel.
Bij de NVBS is een foto aanwezig van een AB 6230 rijtuig met de eerste klasse bies gedeeltelijk over de bovenzijde van de ramen. Het eerste klasse bord steekt ook in deze eerste klasse bies.
Het ziet er niet uit, maar is wel origineel, en gelijk aan het rijtuig van exaxt train.
Groeten Arjen
-
Ja, zie site Martijn Haman, zoals iemand al eerder opmerkte.
Het ziet er gek uit, maar tot aan de sloop zo rondgereden.
(http://www.martijnhaman.nl/afbeeldingen/onbekend_foto07_tn2.jpg)
-
Gelukkig is het een niet al te duur rijtuig.....
Het rijtuig is zelfs goedkoper dan een twee-assig goederenwagentje van dezelfde fabrikant... ;D
-
Het is en blijft een meer dan schitterend rijtuig. Jammer dat er keuzes gemaakt zijn die de rijdende modelspoorder niet kan waarderen. Voor mij zelf laat ik het dan waarschijnlijk bij de drie die ik heb. Of ze moeten met andere vouwbalgen komen en een nieuw kortkoppelingsmechaniek. Ik wl namelijk wel met de spullen rijden. Ben benieuwd naar mat 54 van hun die op diverse websites al is aangekondigd.
-
Mocht een ieder die nog naar Rijswijk gaat eens bij Exact train op de stand gaan kijken. Hier ligt een kijk exemplaar dan kan je gerichte vragen stellen.
-
Ja, zie site Martijn Haman, zoals iemand al eerder opmerkte.
Het ziet er gek uit, maar tot aan de sloop zo rondgereden.
(http://www.martijnhaman.nl/afbeeldingen/onbekend_foto07_tn2.jpg)
Niks mis met de gele 1e klasse band, die is bij Exact onder de bordjes doorgedrukt maar schijnt een beetje door. Als dat me echt gaat storen dan plaats ik er wel Philo bordjes overheen. Bij de 1e klas afdelingen van blauwe blokkendozen zie je hetzelfde effect van een eigenlijkt te dikke eerste klas band.
-
Heeft iemand een paar mooie foto's van een groen exemplaar met grijs dak (jaren vijftig) zodat ik me hier een beetje een beeld kan vormen van die uitvoering?
-
Die groene met grijs dak moet nog uitgeleverd worden.
-
De groene met grijs dak is sinds gisteren leverbaar,ik heb hem zien liggen gisteren op de beurs in Rijswijk bij Kuipers.
-
Beste forumlezers,
Wij hebben de reacties gelezen. Met betrekking tot de koppeling zijn wij in overleg met de fabrikant.
Zodra hier meer over bekend is zullen wij u informeren.
mvrgt
Piet Keppel
Exacttrain
-
Bedankt voor de reactie Piet. (y)
Hierbij hoort ook de vraag of we nu te maken hebben met een ingeklapte of een uitgeklapte vouwbalg.
Mijn complimenten met het prachtige model.
-
Dag Piet,
Een producent die in de gaten houdt wat zijn klanten vinden van zijn producten verdient een pluim, die geef ik je bij deze (y)
Het zijn prachtige rijtuigen. Bij de wens t.a.v. de vouwbalg sluit ik me aan.
-
Hulde voor het reageren!
-
Toch wel mooi dat er een reactie komt. Overigens prachtige modellen, ook ondanks het geconstateerde overbruggingsprobleem.
Mvg Bas
-
Bedankt voor de reactie Piet. (y)
Hierbij hoort ook de vraag of we nu te maken hebben met een ingeklapte of een uitgeklapte vouwbalg.
Mijn complimenten met het prachtige model.
Sluit ik mij helemaal bij aan.
-
Beste Piet, blij met je reactie. Vergeet de vouwbalgen niet.
Vr gr Arnold
-
Leuk om te horen dat Exact train wat met alle kritiek doet! Inderdaad hulde!
-
Fijn dat er gereageerd is.
Door de fabrikant waren de verwachtingen hoog opgeschroefd, als dan een paar onvolkomenheden worden geconstateerd is het logisch dat er wat kritiek komt op de overigens prachtig uitgevoerde rijtuigen.
Graag horen we hoe het verder gaat.
-
Mooi dat er een reactie is, hulde. Dat is tenminste niet de kop in het zand steken, maar allereerst de klant het idee geven dat er echt naar hem geluisterd wordt. Top.
Nu nog een mooie oplossing en we zijn echt een paar toprijtuigen rijker...
Verstuurd vanaf mijn SM-G930F met Tapatalk
-
Heel fijn dat er naar de klachten wordt geluisterd. Een andere nem schacht en een uitwisselbare in, en uitgetrokken vouwbalg zou heel welkom zijn.
Verder zeer fraaie rijtuigen, het aanschouwen hiervan op ooghoogte doet mij enigzins wegdromen...de spiegels in de coupé's, de ronde zwarte knoppen voor stoom of elektrische verwarming, de 5 persoons eindcoupé.... De rijeigenschappen zijn erg goed, dat mag genoemd worden, ook geen problemen op mijn testbaantje met steile Fleischmann wissels. Ik hoop dat er in de toekomst meer Nederlandse rijtuigen gaan uitkomen bij Exact train!
Gerard, bedankt voor de moeite om jou rijtuig te demonteren voor de foto's.
-
een uitwisselbare in, en uitgetrokken vouwbalg zou heel welkom zijn.
Bij het demonteren heb ik gezien dat dit wel erg lastig gaat worden.
Gerard, bedankt voor de moeite om jou rijtuig te demonteren voor de foto's.
Graag gedaan
-
Niet alleen de koppelingen, maar ook kortere buffers is misschien een oplossing?
-
De uitgeklapte vouwbalgen reiken tot aan het vaste gedeelte van de buffers zo zie ik op foto's eerder in dit draadje, dus dat is ook geen pan.
-
Nou ja, in het echt worden de buffers ingedrukt en dan klopt het weer. Alleen werkt dat niet met kortkoppelmechanieken, ook niet als de schacht op correcte afstand staat. Verende buffers zijn zinloos en zelfs onhandig bij gebruik van kortkoppelmechanieken.
-
Vandaag de standgroene opgehaald:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20180120_172430_resized.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20180120_172430_resized.jpg)
Mooi ding maar apart dat er maar één eersteklas bordje zit.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20180120_160812_resized.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20180120_160812_resized.jpg)
De kleur is iets donkerder dan de standgroene rijtuigen van Artitec, moet nog de sluitseinhouders op de dakrand zetten zoals bij de ovalenramer te zien is.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20180120_153903_resized.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20180120_153903_resized.jpg)
De eerste/tweedeklas indeling is gelijk aan de vooroorlogse uitvoeringen en niet zoals de blauwe eerste/tweedeklas indeling.
De indeling van de kleur van het interieur komt i.i.g. wel overeen met de bordjes aan de buitenkant.
Stephan.
-
Mooie uitvoering Stephan, volgens mij klopt die indeling wel en hebben die rijtuigen rond '59/60 pas een interieursombouw ondergaan zoals de blauwe AB van Exact dat heeft. Dat is tenminste wat ik kan opmaken uit het groene boekje van NJvWJ/alle op een rij en de websites van Seinarm en Haman. Daarom denk ik verder dat de blauwe A hetzelfde interieur moet hebben gehad als bovenstaande en de vooroorlogse, de overgang van AB naar A in 1956 was alleen aan de buitenkant te zien.
-
"Mooi ding maar apart dat er maar één eersteklas bordje zit."
Vanwege de "wisselcoupé" ?
-
Ik ben m'n bieb nagelopen maar kan nog geen enkele foto vinden waar de klasseborden in dat tijdvak herkenbaar zijn.
-
Op de eerder door mij aangehaalde site van Martijn Haman (dikke eerste klasse gele lijn) staat één foto van een trein die op 21 oktober 1957 uit Alkmaar vertrekt. Het lijkt erop dat daarop vaag 2 tweede klasse borden zijn te zien en 1 eerste klasse bord. Dan lijkt de uitvoering van Exact-train correct.
Verder heb ook ik geen betere documentatie.
-
De foto die je aanhaalt is me bekend, maar daar gaat het al om een blauw A rijtuig in 1957, ik zoek een duidelijke foto van het rijtuig nog in het groen in het tijdvak 1948-1956 zoals net uitgeleverd door Exact en op bovenstaande foto staat. Een foto dus waar te zien is hoeveel 1e klasseborden erop zitten. Maar voor nu heb ik ff familie verplichtingen :)
-
Aan Exact Train heb ik een mail gezonden om nadere informatie. Ik wacht dus af.
-
Ik ken alleen de al eerder door mij aangehaalde foto uit het boek "Met de trein door Nederland 1947-1986"op blz. 133 waar een net opgekalefaterde AB met zilver- of aluminiumkleurig dak staat maar wel met twee 1ste klasse borden op 5 september 1949.
Alle plan D's en bolkoppen hadden er ook twee.
Het rijtuig zal wel op een voorbeeldexemplaar met één bordje zijn gebaseerd want het lijkt mij geen ongelukje of zoiets.
Stephan.
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20180120_153903_resized.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20180120_153903_resized.jpg)
Gisteravond nog eens uitgebreid mijn eerste rijtuig bestudeerd. Daar viel me een foute bedrukking op. Namelijk de coupé's zijn doorgenuumerd van A t/m J. J is de laatste. Alleen aan een kant zijn de H en de J omgewisseld. Mijn rijtuig is een tp II met zilveren dak. Op bovenstaande foto zie ik op het rijtuig van Stephan dat naoorlogs is echter dezelfde fout. Na de G komt in het alfabet echt de H en niet de J. Bijzonder is dat het aan de andere kant van het rijtuig wel goed is gedaan.
Verder valt me aan de foto van Stephan op dat het chassis hier ook groen is gespoten. Dat lijkt me uiterst onwaarschijnlijk eind jaren '40 begin jaren '50. Ik denk dat dat gewoon zwart moet zijn, maar dit is alleen een aanname. Daarvoor heb ik geen enkel bewijs.
mvg,
Ivo
-
:o Kostte dat ding ook alweer? :-X
-
Verder valt me aan de foto van Stephan op dat het chassis hier ook groen is gespoten. Dat lijkt me uiterst onwaarschijnlijk eind jaren '40 begin jaren '50. Ik denk dat dat gewoon zwart moet zijn, maar dit is alleen een aanname. Daarvoor heb ik geen enkel bewijs.
Geen bewijs, maar wel een duidelijke richting: als je naar de foto op blz 20 van 'De stalen getrokken..'na NJvWJ naar de middelste foto kijkt zie je duidelijk kleurverschil op de zwartwitfoto tussen stelbalk en rijtuigwand. De laatste is duidelijk lichter van kleur.
-
De discussie over de stelbalk speelde hier ook toen er d.m.v. geplotte wandjes vooroorlogse bolkoppen gebouwd werden, ik heb toen ook om de een of andere reden besloten het groen te spuiten. Op de door mij aangehaalde foto is de stelbalk duidelijk zwart.
Die H en J omdraaiing is wel erg stom.
Stephan.
-
:o Kostte dat ding ook alweer? :-X
En wat was de naam van het merk ....? :-[
-
Ja, dat is de hoon over jezelf afroepen. Dan kan je beter de merknaam ‘Give it a go in ho’ gaan voeren
-
;D ;D ;D
-
Ik vraag me dan serieus af waar bij dit soort modellen dit soort fouten ontstaan...
- onvoldoende/slecht (voor)onderzoek?
- onvoldoende/slechte uitwerking?
- onvoldoende/slechte (eind)controle?
We hebben het hier niet over een stukje plastic speelgoed van €25,00, dus mag je als koper toch wel iets verwachten naar mijn mening.
-
Beschik inmiddels over de Blauwe modellen in 1e en 2e klasse.
Moet eerlijk bekenen dat het wachten zeker beloond is met een mooi uitgevoerd en strak model.
Opschriften zuiver aangebracht en ook de belijning ziet er prima uit.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0358_17.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0358_17.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0407_9.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0407_9.jpg)
Het model gecombineerd met de Ovalenramer van Artitec. Moet toegeven dat de combinatie ook goed tot z' n recht komt.
Natuurlijk is er een heel licht kleurverschil. Artitec past een iets mattere en doffere kleur Berlijns-blauw toe. In werkelijkheid zijn er ook kleurverschillen te ontdekken door vervuiling en het moment waarop een wagon een onderhoudsverfbeurt gehad heeft.
De kleuren van de inrichting bij Artitec zijn ook wat natuurlijker dan de wat hardere kleur van Exacttrain. Inwerkelijkheid springen de kleuren van de inrichting er ook niet uit. Mijn voorkeur dus voor de zachtere Artitec kleuren.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0409_9.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0409_9.jpg)
Een licht verschil in hoogte tussen de twee merken. Daklijn, biezen en tredehoogte verschilt iets. Klopt dit met de werkelijkheid? De bufferhoogte komt wel overeen.
Al met al geen onoverkomelijke problemen voor de aanschaf van de Exacttrain wagens in deze tijdperk uitvoering.
Naar mijn mening is het een hele winst dat er in redelijk korte tijd zoveel NS materiel beschikbaar is gekomen in deze prima uitvoeringen.
Gr
Brutus
-
Gisteravond nog eens uitgebreid mijn eerste rijtuig bestudeerd. Daar viel me een foute bedrukking op. Namelijk de coupé's zijn doorgenuumerd van A t/m J. J is de laatste. Alleen aan een kant zijn de H en de J omgewisseld. Mijn rijtuig is een tp II met zilveren dak. Op bovenstaande foto zie ik op het rijtuig van Stephan dat naoorlogs is echter dezelfde fout. Na de G komt in het alfabet echt de H en niet de J. Bijzonder is dat het aan de andere kant van het rijtuig wel goed is gedaan.
Verder valt me aan de foto van Stephan op dat het chassis hier ook groen is gespoten. Dat lijkt me uiterst onwaarschijnlijk eind jaren '40 begin jaren '50. Ik denk dat dat gewoon zwart moet zijn, maar dit is alleen een aanname. Daarvoor heb ik geen enkel bewijs.
mvg,
Ivo
Ik zie nog een veel storender fout. :-[
De 1ste en 2de klasseborden moeten of allemaal wit of allemaal zwart zijn (na het omhoog plaatsen van de zwarte borden werden ze 1947 niet altijd vervangen voor witte exemplaren), de gekozen combinatie van 1ste wit en 2de zwart kwam pas na de déklassering van 1956.
Komt er een kapwissel? :-\ Of is er een toch een foto van deze uitvoering te vinden, ik ben benieuwd.
Stephan.
-
Het D rijtuig van Exact is duidelijk een evolutionaire stap tussen ovaalramers en bolkoppen. Op hoofdlijnen is het een elektrisch gelaste ovaalramer (zonder ovale ramen natuurlijk).
Dat zou het logisch maken dat de dak, bak en tredehoogtes gelijk zijn.
-
De Artitec ovaalramer staat wat hoog op de poten. Eigenlijk het enige minpuntje van die modellen.
-
Ik zie nog een veel storender fout. :-[
De 1ste en 2de klasseborden moeten of allemaal wit of allemaal zwart zijn (na het omhoog plaatsen van de zwarte borden werden ze 1947 niet altijd vervangen voor witte exemplaren), de gekozen combinatie van 1ste wit en 2de zwart kwam pas na de déklassering van 1956.
Komt er een kapwissel? :-\ Of is er een toch een foto van deze uitvoering te vinden, ik ben benieuwd.
Stephan.
Revisiedatum is het jaar 1956. Plan K's uit deze periode hebben ook witte 1e kl en zwarte 2e kl borden. Wel jammer dat er geen goede foto' s uit dit tijdperk beschikbaar zijn.
gr
Brutus
-
De 1ste en 2de klasseborden moeten of allemaal wit of allemaal zwart zijn (na het omhoog plaatsen van de zwarte borden werden ze 1947 niet altijd vervangen voor witte exemplaren), de gekozen combinatie van 1ste wit en 2de zwart kwam pas na de déklassering van 1956.
Komt er een kapwissel? :-\ Of is er een toch een foto van deze uitvoering te vinden, ik ben benieuwd.
Bij mijn tp II variant zijn de borden allemaal zwart met witte cijfers. Dus die klopt wel. Misschien heeft de tp III variant zo gereden na de declassering?
mvg,
Ivo
-
Revisiedatum is het jaar 1956. Plan K's uit deze periode hebben ook witte 1e kl en zwarte 2e kl borden. Wel jammer dat er geen goede foto' s uit dit tijdperk beschikbaar zijn.
gr
Brutus
Bij mijn tp II variant zijn de borden allemaal zwart met witte cijfers. Dus die klopt wel. Misschien heeft de tp III variant zo gereden na de declassering?
mvg,
Ivo
Het gaat om de standgroene van vóór de declassering (1956), anders zouden de standgroene 3de klassers ook wat vreemd zijn.
De revisiedatum op het rijtuig is 15-7-1950, dus dat klopt.
Je kan er ook van maken dat de NS bij dit rijtuig wat aangerommeld heeft omdat de witte 2de klassebordjes op waren (en 1ste te weinig omdat er maar één opzit) of zoiets.
Stephan.
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20180120_153903_resized.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20180120_153903_resized.jpg)
Nog een vraagje: ik zie hier handvaten aan de ramen zitten in de coupés. Maar hadden deze rijtuigen in de coupés niet zo'n draaihandel en alleen handvaten aan de ramen in de zijgang? Dat staat meen ik in de literatuur over deze rijtuigen.
Ik heb ze trouwens een paar dagen geleden ook 'live' gezien. Wel erg mooi geworden!
-
Het lijkt er wel op:
Citaat uit http://www.railwiki.nl/index.php/Rijtuigen_ABd_7521_-_7555 (http://www.railwiki.nl/index.php/Rijtuigen_ABd_7521_-_7555)
" De ramen in de zijgang zijn te openen door middel van handgrepen. De ramen in de coupés kunnen geopend worden door middel van een draaihandel. Bij deze rijtuigen waren draaihandels voor het eerst toegepast."
-
Ik heb slechts zeer beperkte documentatie tot mijn beschikking. Naast het internet het boekje van Van Wijck Jurriaanse over getrokken stalen rijtuigen. Hij rept met geen woord over de "vernieuwing" van ramen die middels een draaihandel bediend kunnen worden. Wel geeft hij aan dat de draaibare ventilatieraampjes, zoals die voorkwamen bij de ovaalramers, zijn vervangen door een afsluitbare torpedoventilator op het dak.
Hij beschrijft wel uitvoerig hoe de ruiten in de schuifdeuren werden vervangen.
Het lijkt mij dat de wijziging van schuifbediening met handgrepen naar een bediening met een draaihandel ook door hem beschreven zou zijn.
De Wiki-beschrijving heeft geen bronvermelding, dat is jammer.
Vraagje aan JanW: welke literatuur?
-
In het Utrechts archief is deze foto vindbaar:
http://hetutrechtsarchief.nl/beeldmateriaal/detail/1f2e80a7-b586-59cd-9886-a56ca504e1e8/media/f19ea4ea-e82b-edd4-e98f-f573c403cd6e (http://hetutrechtsarchief.nl/beeldmateriaal/detail/1f2e80a7-b586-59cd-9886-a56ca504e1e8/media/f19ea4ea-e82b-edd4-e98f-f573c403cd6e)
Geen handgrepen te zien bij de ramen aan de coupézijde...
-
Op die plaat is ook duidelijk te zien dat de stelbalk zwart is!
-
Ook een paar foto's uit het HUA:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS_AB_7521_-_7555_interieur_gang.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS_AB_7521_-_7555_interieur_gang.jpg)
Handgrepen zijn rechtsboven te zien.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS_AB_7540.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS_AB_7540.jpg)
Inderdaad, zwarte stelbalk.
Grt, Ronald.
-
Ik heb begrepen dat je het kunt vergeten dat de fabrikant iets gaat doen aan het kortkoppelingsprobleem en de te korte balgen.
Groet,
Ruud
-
En wat is de bron daarvan? Laatste bericht van de fabrikant was dat er naar gekeken zou worden.
-
Een winkelier.
-
@Met een Sik:
Ik bedoelde de artikelen van Arjen van der Donk en Remco van Mourik in Spoorwegjournaal 138 en 140 uit 2004. Om precies te zijn no. 138, p. 14.
Zeer aan te raden die artikelen, veel informatie en veel foto's.
-
Een winkelier.
Hearsay en achterklap. Als betreffende winkelier het zeker zou weten, zou die het ook niet erg vinden zijn naam te laten vermelden. Het zal wel zijn eigen idee zijn.
-
Als de fabrikant er alleen maar naar kijkt en geen oplossing biedt zakt de verkoop vanzelf en worden deze rijtuigen straks voor een afbraakprijs verkocht. Een beetje dom van de fabrikant. Moet voorbeeld nemen aan collega's. ( Artitec plan E's)
Ik heb mijn exemplaar nog niet opgehaald. Wacht eerst de "oplossing" van de fabrikant af.
Groet,
Coen.
-
Dag JanW,
Dank, ik haal ze uit de kast
-
Vooroorlogs: stelbalk is zwart https://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,77069.msg3221802009.html#msg3221802009
even doorscrollen naar de 7e foto
-
... Moet voorbeeld nemen aan collega's. ( Artitec plan E's)....
Even off-topic maar is er door Artitec iets van een omruilactie geweest? Ik heb ook een paar plan E's waar een centimetertje tussen zit namelijk :)
-
Er is een speciaal Artitec-draadje, als je even zoekt.....
Gr, Bert
Team moderatoren...
-
@ JanW,
Je hebt helemaal gelijk en dan te bedenken dat die tijdschriften al enige jaren bij me in de kast staan ;D
Op pag. 12 van nr. 140 wordt mooi de verwarring rond de gele eerste klas balk opgelost en is te zien dat de stelbalk de blauwe kleur heeft.
Nogmaals dank voor de verwijzing (y)
-
Dat hij vooroorlogs zwart was en blauw bij de blauwe was al enigszins bekend, maar staat er ook iets over de stelbalkkleur van de standgroene ?
Stephan.
-
En wat is de bron daarvan? Laatste bericht van de fabrikant was dat er naar gekeken zou worden.
Zie bericht 150. Piet Keppel van de firma (Almost)-Exact-Train heeft zelf gemeld dat ze met de fabrikant in China in contact waren over het euvel van de kortkoppeling én de niet volledig uitgevouwen balg....
Rob
-
Dag Stephan,
Ik heb de, zeer lezenswaardige, artikelen in het Spoorwegjournaal nog even doorgelezen. In de tekst vind ik geen aanwijzing over de kleur van de stelbalken. De zwart-wit foto's geven nauwelijks uitsluitsel.
Op basis van de foto rechtsonder op pag. 8 van nr. 140 geef ik ExactTrain het voordeel van de twijfel. Ik hou het voorlopig op groen. Misschien kan één van de medelezers het schildervoorschrift uit die tijd achterhalen?
-
Zie bericht 150. Piet Keppel van de firma (Almost)-Exact-Train heeft zelf gemeld dat ze met de fabrikant in China in contact waren over het euvel van de kortkoppeling én de niet volledig uitgevouwen balg....
Rob
Dat bedoelt Sander niet...
-
Dank Gerard,
Wat betreft de stelbalk neem ik Exact Train niets kwalijk, hierover is zeer weinig bekend en terug te vinden en misschien hebben in de jaren ze in de jaren 50 zowel met zwart als met groene balken rond gereden.
De foto die ik ken uit 1949 heeft zwarte balken maar ook een wit/zilver dak dus is die waarschijnlijk niet archetypisch voor de rest.
Ik zal voor de duidelijkheid een uitsnede van die foto uit dat boek plaatsen, als dat niet mag hoor ik het wel van een mod.
Dat van de bedrukking van bijvoorbeeld de klassenborden neem ik ze wel kwalijk, dat is algemeen bekende informatie.
Een misschien afwijkende nogal luxe beschildering:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20180122_142826_resized.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20180122_142826_resized.jpg)
foto-uitsnede van een foto gemaakt op 05-09-1949 uit het boek "Met de trein door Nederland 1947-1986"
Ik kwam trouwens laatst een filmpje tegen van een blokkendoosrijtuig met ook een zilver of wit dak.
Stephan.
-
Het gaat om de standgroene van vóór de declassering (1956), anders zouden de standgroene 3de klassers ook wat vreemd zijn.
De revisiedatum op het rijtuig is 15-7-1950, dus dat klopt.
Je kan er ook van maken dat de NS bij dit rijtuig wat aangerommeld heeft omdat de witte 2de klassebordjes op waren (en 1ste te weinig omdat er maar één opzit) of zoiets.
Stephan.
Dankzij JanW ben ik maar even verder gaan snuffelen in mijn Spoorwegjounaals, helaas mis ik een paar nummers.
In nummer 128 kwam ik een artikel tegen over de serie C 6400. Met betrekking tot de klasseborden na WO II het volgende. Op pag. 28 staan twee foto's.
Het bijschrift bij de als nr. 5 aangeduide foto luidt: "Zo zagen de 6400'en met kopdeuren uit. Op deze foto van de C 6409 zijn ook precies de plekken te zien waar de lage klasseborden hebben gezeten." Dus deze 6400 was nog groen anders zie je die plekken niet. Afgebeeld is C 6409 met, let op, TWEEDE klas klasseborden, in de uitvoering zwart veld, wit cijfer.
Op dezelfde pagina foto nr. 6: "De 6436 deed tijdelijk dienst als B met witte tweede klasseborden en zwarte cijfers. Dat NS hier flexibel mee omging blijkt uit het koersbord onder de WC: daar staat weer derde klasse op!" opname augustus 1951.
Op basis van deze informatie trek ik voorlopig de conclusie dat NS, door materiaalgebrek, zo vlak na de tweede wereldoorlog,
heeft moeten woekeren met de beschikbare bordjes en dat het niet allemaal klopt volgens de regels die men later hanteerde.
-
Dat kan heel goed maar dat Exact Train ervoor kiest een rijtuig met afwijkende bordjes uit te brengen lijkt mij alleen logisch als ze dat gedaan hebben op basis van een foto van het origineel.
Ik ben benieuwd of die foto dan boven water komt.
Stephan.
-
Ja Stephan,
daar ben ik ook benieuwd naar, ook omdat de duidelijke foto die jij laat zien uit 1949 is en met ingang van 1947 de klasseborden wit met een zwart cijfer dienden te zijn. ???
Ik weet het niet meer en dus ga ik maar het omgekeerde L-sein aan mijn Piko 2200 aanbrengen
-
Komende dagen verwacht ik mijn standgroene rijtuig met grijs dak per post. Het is de AB 7538 die ik besteld heb. Als die net als het rijtuig van Stephan (AB 7535) maar één eersteklas bord heeft ga ik er vanuit dat het hier een misser betreft. In dat geval ga ik alle klasseborden vervangen, witte bordjes met een zwarte 1 en witte bordjes met zwarte 2. Het kan best dat NS destijds moest improviseren maar ik heb liever de "officiële" versie.
Overigens op het TP2 exemplaar ontdekt: de plaatsnummers van coupé A (de vijfpersoons eindcoupé) lopen van 57 tot en met 62. Dat zijn dus zes stoelen ipv vijf. Zucht...
-
Het blijven erg mooie modellen, heb er al een in huis en de tweede besteld... maar de lijst met detailfouten wordt langer. Wat eenvoudiger had van mij ook gemogen...
-
Hebben we het al over de dynamo gehad ?
Volgens mij hing die onder het onderstel en niet aan een draaistel.
Op foto,s is de dynamo duidelijk te zien, bij het model moest ik er naar zoeken.
-
daar ben ik ook benieuwd naar, ook omdat de duidelijke foto die jij laat zien uit 1949 is en met ingang van 1947 de klasseborden wit met een zwart cijfer dienden te zijn. ???
De zwarte hooggeplaatste 1st/2de klasse bordjes werden in 1947 niet allemaal vervangen voor witte, vaak werden ze veel later pas vervangen of bleven tot buitendienststelling gewoon zwart. Hier zijn genoeg foto's van te vinden.
Zwart of wit maakt dus in de jaren 50 niet zoveel uit maar dan wel alle borden zwart of alle borden 1/2de klasse wit, door elkaar halen van oude en nieuwe bordjes ben ik nog niet tegengekomen hoewel ik daar ook niet alle dagen mee bezig ben ;D.
Stephan.
-
Het blijven erg mooie modellen, heb er al een in huis en de tweede besteld... maar de lijst met detailfouten wordt langer. Wat eenvoudiger had van mij ook gemogen...
Als je constructiemissers als de kortkoppeling en de vouwbalg detailfouten noemt snap ik je niet...
Evenmin snap ik modelspoorwinkels niet die rijtuigen met dit soort grove afwijkingen blijven verkopen. Of is dit ook weer een gevalletje van 'het belangrijkste is dat de kassa blijft rinkelen', in combinatie met een consument die absoluut niet kritisch is en op de een of andere manier toch per sé in zo'n winkel z'n duur verdiende geld kwijt wil (waar dan ook mensen achter de toonbank staan die dat maar al te graag toejuichen....)
Rob
-
Nee hoor, die mensen achter de toonbank weten er altijd veel meer van af dan de meest kritische klant, en ze zijn maar al te graag bereid om samen met de klant hun waar af te kraken, in de grond te stampen en in een kapotte doos retour leverancier te sturen. En natuurlijk krijg je je geld al terug voordat je betaald hebt.
-
Maw het is aan de klant om te bepalen of ze een product afnemen.
-
Inderdaad. En heel eerlijk, als ik iets koop, een trein, een wasmachine of een auto. Ik moet de eerste verkoper nog tegenkomen die meer van zn handelswaar weet dan ik.
-
Precies. Zo gaat 't mij ook. :)
-
Maar daarin heeft Exact Train ook een flinke steek laten vallen door nog steeds geen plaatjes van de uit te brengen uitvoeringen op hun site te zetten, dan moet je in de winkel maar je hele rijtuig met een loupe gaan bekijken, bladeren in boeken, googlen op internet, stukje spoor mee om een tweede rijtuig aan te koppelen enz?
Dat is niet te doen.
Ik neem aan dat niemand de vooroorlogse uitvoering heeft aangeschaft want die staat nog steeds met foute 1ste klassenbordjes op hun site.
Stephan.
-
Ik ben het vergeten. Ik was van plan minstens een rijtuig te kopen, maar gewoon vergeten. Nu ik dit allemaal zie denk ik, ik wacht wel ff. Terwijl ze er op zich gewoon mooi uitzien. Maar voor-informatie had ik inderdaad ook niet.
-
een tekening en een etsplaatje is zo gepiept... ;D
-
.........dan moet je in de winkel maar je hele rijtuig met een loupe gaan bekijken......
Misschien is dat wel het probleem. Er komt iets nieuws uit en we gaan net zo lang zoeken op het model en speuren op het web, macrofoto's posten enz. tot we iets vinden om lekker over te zeuren. ;D
Gr, Ben.
-
Als de fabrikant zich Exact-train noemt en je bijna €90,00 mag neertellen voor één rijtuig, dan is dat ook meer dan terecht in mijn ogen!
Voor dat bedrag mag je een rijtuig verwachten wat dan ook exact klopt met de werkelijkheid en aan de gangbare normen voldoet.
-
De koppel en balg problematiek is vooral niet fraai en dat moet beter, de rest vind ik toch vooral geneuzel.
Het is opvallend dat bij andere merken er nogal wat gepimpt wordt om een model conform "werkelijkheid" te maken of te verfraaien. Onderdeel van de hobby en ik kan het wel waarderen. Maar Exact-train moet "exact" zijn en we hanteren de loep om dat te checken. Van mij mag het, ik lees het met vermaak en je hoeft het vooral niet met mee eens te zijn Eric. ;)
Gr, Ben.
-
Dag Ben,
Ik ben het roerend met je eens, het is voor mij eigenlijk meer platte nieuwsgierigheid naar hoe het er uit moet zien en daarbij grinnik regelmatig om mezelf zo van "jaja, ook klinknagelteller geworden?" ;D
Ik ben nog steeds heel blij met deze rijtuigen :)
-
Nu heb je het over wat de één wel en de ander niet interesseert Ben. Ik wacht ook alleen of Exact Train met een oplossing voor de balg en het mechaniek komt. Zo niet, los ik het zelf op. Maar dan zijn de wensen van een ander nog geen geneuzel.
Neemt allemaal niet weg dat er enige afstand is tussen de pretenties van het merk en wat het dan wordt. :)
-
Oké, geneuzel is dan niet het beste woord, ik neem het terug. ;)
Maar straks liggen de modellen in de dump na afgekraakt te zijn op fora en liggen de klagers voor de deur om het modelletje te scoren. We kennen de voorbeelden.
Gr, Ben.
-
Als ze voor €60,00 "gedumpt" worden, klopt de prijs/kwaliteit verhouding weer, nu zitten er gewoon teveel vermijdbare fouten in/aan om de prijs te rechtvaardigen.
-
Misschien dat er dan wel iemand is die in 3-D gefabriekte goed passende kortkoppelmechanieken en - vouwbalgen uitbrengt.... ;D
Rob
-
Ben, dat mag je idd ff terugnemen. Ik zie niet in waarom kritisch geneuzel tot modellen in de dump zouden leiden, mocht dat toch zo zijn....het zij zo. Exact heeft verwachtingen geschept die niet helemaal waar worden gemaakt, volgens mij vooral door slecht onderzoek/nacontrole. Laat het een leerpunt zijn voor Exact om dit voortaan beter te doen. Overigens ben ik toch erg blij met de rijtuigen.
-
Ik heb ze allebei, de 10000 en de 10001. Nou ja, kijk het wel ff aan...
Verstuurd vanaf mijn SM-T815 met Tapatalk
-
Daar ga jij je aan storen Tom. Kijk me aan...: STOREN Voel je 'm? STOREN!!! Acbdefgf hjklmnOK ;D
Heb nog koffie van je tegoed.
-
Ik snap niet dat er gekat moet worden als er een inventaris van mankementen wordt gemaakt.
In welke mate de fout storend is is voor iedereen verschillend, mij boeit de koppelafstand en vouwbalg minder, ik rij hem toch niet gekoppeld met andere vouwbalgrijtuigen en van de koppeling snij ik wel een stukje af, dat heb ik ook bij alle plan E's van Artitec gedaan.
Dat fouten herstellen van nieuwe wagentjes een onderdeel van de hobby is vind ik nogal vreemd, het zijn geen Lego wagentjes.
Het 1ste klassenbord vind ik dan wel weer behoorlijk storend, als ik er nieuwe opzet moet ik het hele rijtuig in de blanke lak zetten, ik verwacht dat niet van zo'n kostbaar rijtuig.
Stephan.
-
Ik ben nog steeds heel blij met deze rijtuigen :)
Ik ook, dat tweede rijtuig komt er dus. Niet meer en niet minder. Er zijn zoveel modellen die toch "less than perfect" blijken en als ze voor 80-90 procent kloppen vind ik het OK. Ik ben ook niet meer de jongste en wachten op iets wat niet komen gaat doe ik niet meer. Wil ik die foutjes weggewerkt hebben, dan zal ik zelf aan de slag moeten. ;)
-
Ik doe als Renee,
Alleen ik heb er meer dan twee ;)
-
Heb gekeken, de 10000 en 10001 hebben beide een zwarte stelbalk. En die koffie kom je maar halen Ger ;D
Verstuurd vanaf mijn SM-T815 met Tapatalk
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180122/29f209dc30aae4b93663a3c7705195e5.jpg)
-
Ik snap niet dat er gekat moet worden als er een inventaris van mankementen wordt gemaakt.
Dat komt omdat jij zowel Tom als mij waarschijnlijk niet kent.
Maar inhoudelijk: ik sta versteld van de fouten die hier de revue passeren. En dan heb ik het niet over een datum en de daarbij behorende stoelindeling.
Dit soort dingen horen gewoon vóór productie uitgefilterd te worden. Hier zal vast wel een oplossing naar ieders tevredenheid voor komen, maar man, man, wat doen sommige producenten zichzelf enorm tekort. Erg jammer.
-
Ja, want Ger is gewoon kansloos en ik ben ook niet veel soeps ;D
Verstuurd vanaf mijn SM-T815 met Tapatalk
-
Eigenlijk bedoelde ik jullie plaagstootjes niet.
Tom ken ik (wie kent hem niet ;D) en misschien ben ik jouw ook wel eens tegengekomen, geen idee.
Voor de rest wacht ik het wel af.
Over hun koelwagentje ben ik overigens meer dan tevreden, ze kunnen het dus wel.
Stephan.
-
Ja Tom, ik kom niet verder dan 5 letters: Hc ATB (y) :P
Daarom zit ik tegenwoordig minstens 95 diensten per jaar op de HSL gevangen. En die is ook redelijk Kilo Lima ;D
Maar nu weer On-Topic, potvolblomme! >:(
-
Even los van deze discussie, Ik heb het gevoel dat momenteel als een fabrikant iets aankondigd, men zo snel mogelijk on gezien besteld.
Zelf ook veel gedaan.
In de aanloop naar uitlevering helemaal opgepompt worden met verwachtingen, maar na uitlevering en betaling van het stuk, naar mening van vele veel te duur, teleurgesteld thuiskomt door de vele fouten aan de gekochte waar.
Ik ben ermee gekapt, nadat eerste uitleveringen hebben plaatsgevonden en hier vakkundig gefileerd op de gebreken.
Wacht ik af wat de reactie van de fabrikant is, bedenk ik me of het me het waard is, indien dit het geval is breng ik een bezoek aan mijn winkelier bekijk het stuk goed, en koop het indien tevreden.
Geeft me ondanks de gekende gebreken een bevredigend gevoel, zonder frustratie, kan het gevoel maar al te goed.
Lijkt wel of men bang is de buit te missen,
Groeten Leen.
-
Als iedereen dat zou doen komt er niets nieuws meer uit, de tijden van grote voorraden bij fabrikanten en winkeliers zijn voorbij.
Nadeel is zoals je aangeeft, voordeel is een grotere variëteit in modellen.
-
Komt er nog een binnenverlichting set voor de Exacttrain rijtuigen? Ik weet dat je anders zelf iets kunt fröbelen. Maar ik wilde deze ene keer maar de originele verlichting er in zetten. Ook al zal me dat veel gaan kosten.
-
Achter op de handleiding staat welke verlichting je kunt gebruiken.
Zelf maken kan ook.
-
Zat nog ff te denken, zijn de koppelbomen eenvoudig te vervangen? Nieuwe koppelbomen zou al een hoop schelen...
Verstuurd vanaf mijn TA-1012 met Tapatalk
-
Vervangen kan vast wel. Maar de schacht moet een milimeter of 4 naar achteren. De vraag is of dat kan zonder aanpassing van het draaistel.
-
@ Tom en Henk
Zie:
https://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,77069.msg3221802365.html#msg3221802365
-
Ja, de kortste Kadee scheelt ook, maar ik wil toch liever een profi gebruiken. In ieder geval bestaat een oplossing van Exact Train denk ik uit twee dingen.
1. Een koppelboom met een schacht die een milimeter of 2,5 naar achteren staat zodat de buffers aansluiten.
2. Een wat langere vouwbalg. Eigenlijk een ingeklapte en een uitgeklapte balg en niet dit tussenin ding.
Als ik het zelf ga aanpakken, dan kort ik de schachten wat in en plaats ik balgen van Artitec. Die heb ik toch nog over en ik heb maar één exemplaar van dit rijtuig.
-
Hoe maak je dat rijtuig eigenlijk open ?
-
Tja, dat vraag ik me eigenlijk ook af? Hoe maak je het ding open? Dat staat niet in de gebruiksaanwijzing.
-
Inspannen in de bankschroef en dan langzaam doch ferm draaien...
-
Dat doet me denken aan die grap dat je je I-Phone in de magnetron zou kunnen opladen :-X Je moet er toch rekening mee houden dat er altijd mensen zijn die het proberen ;D
-
Wat is daar dan mis mee? Werkt prima hoor! ;D
-
;D
-
Dat doet me denken aan die grap dat je je I-Phone in de magnetron zou kunnen opladen :-X Je moet er toch rekening mee houden dat er altijd mensen zijn die het proberen ;D
;D Briljant!
Verstuurd vanaf mijn SM-T815 met Tapatalk
-
Ja dat werkt (y)
Dan springt het onderstel tussen de nokjes onder de bak uit.
Maar met een paar sate-prikkers kan het ook. ;D
-
Inderdaad, sate prikkers of tandenstokers helpen om de kap te lichten.
Nu de kap eraf is kan ik het interieur aanpakken van de groene AB 7538. Rood voor 1e klasse en bronsgroen voor de 2e klasse. Iemand een idee v.w.b. de kleur van de vloer en bagagerekken?
Grt, Ronald.
-
Hoe moet het interieur van de 3e klasser er uit zien ?
Waren hier de banken na ombouw overtrokken met kunstleer ?
Heb begrepen dat er 8 zitplaatsen per coupe waren.
-
Het begin is er.
(http://i1221.photobucket.com/albums/dd467/heleron/20180123_205315_zps7mooec6f.jpg) (http://s1221.photobucket.com/user/heleron/media/20180123_205315_zps7mooec6f.jpg.html)
Geschilderd.
(http://i1221.photobucket.com/albums/dd467/heleron/20180123_205310_zpsb55zd6fv.jpg) (http://s1221.photobucket.com/user/heleron/media/20180123_205310_zpsb55zd6fv.jpg.html)
Links ongeschilderd, rechts geschilderd.
(http://i1221.photobucket.com/albums/dd467/heleron/20180123_211821_zpsyaqtmfzn.jpg) (http://s1221.photobucket.com/user/heleron/media/20180123_211821_zpsyaqtmfzn.jpg.html)
Links ongeschilderd, rechts geschilderd.
Grt, Ronald.
-
Hoe moet het interieur van de 3e klasser er uit zien ?
Waren hier de banken na ombouw overtrokken met kunstleer ?
Heb begrepen dat er 8 zitplaatsen per coupe waren.
Volgens de gegevens die ik heb waren de coupés van de C rijtuigen in de jaren 50 inderdaad verbouwd naar 8 zitplaatsen en de stoelen naar de toenmalige 3e klasse standaard destijds, overtrokken met kunstleer. Ik vraag me wel af in welke kleur: het vooroorlogse bruin (aanwezige voorraden) of modern donkergroen, zelf vind ik het laatste het meest aannemelijk.
-
De vooroorlogse bolkoprijtuigen 3e klas hadden grijs kunstleer op de banken. misschien was dat het zelfde.
Van de 3e klas rijtuigen plan D heb ik het niet kunnen vinden.
Dus grijs, bruin of groen. Wat was gebruikelijk in 1952 ?
-
Voor de 3e klas plan D's heb ik dat ook niet kunnen vinden maar ga er voorzichtig ;D vanuit dat dit groen was omdat groen kunstleer toen het nieuwst was en de plan D rijtuigen volgens de modernste maatstaven van die tijd gebouwd waren.
-
NJ van Wijck-Jurriaanse heeft over de AB 7701 - 7720 dat de 1e klasse rode bekleding heeft en de 2e klasse grijze bekleding. 3e Klasse zijn de houten banken verdwenen en vervangen door met leerdoek overtrokken zittingen, waarschijnlijk bruin?
Grt, Ronald.
-
"In 1952 worden 10 willekeurige rijtuigen verbouwd tot rijtuig derde klas, serie C 7151. De coupés worden voorzien van acht zitplaatsen. De coupé met vijf zitplaatsen aan de balkonzijde krijgt zes zitplaatsen. Op deze manier krijgen de rijtuigen 70 zitplaatsen. De banken worden voorzien van lichtbruin leerdoek met een opklapbare armleuning. Dit is vergelijkbaar met het interieur van de Plan D rijtuigen."
Volgens hier:http://www.railwiki.nl/index.php/Rijtuigen_ABd_7521_-_7555 (http://www.railwiki.nl/index.php/Rijtuigen_ABd_7521_-_7555)
-
Ik denk groen zoals bij Att. Ovalen 3e klassers staan er om bekend tot ver in de jaren 50 hun houten banken te hebben gehouden, tot wanhoop van de internationale reiziger den ik. Daarna kregen ook die rijtuigen betere banken in het groen.
Edit: in deze reactie op Ronald69 had ik even een verkeerde rijtuigserie in gedachten, sorry voor de verwarring.
-
Aha, dat is duidelijk Stephan
-
"In 1952 worden 10 willekeurige rijtuigen verbouwd tot rijtuig derde klas, serie C 7151. De coupés worden voorzien van acht zitplaatsen. De coupé met vijf zitplaatsen aan de balkonzijde krijgt zes zitplaatsen. Op deze manier krijgen de rijtuigen 70 zitplaatsen. De banken worden voorzien van lichtbruin leerdoek met een opklapbare armleuning. Dit is vergelijkbaar met het interieur van de Plan D rijtuigen."
Volgens hier:http://www.railwiki.nl/index.php/Rijtuigen_ABd_7521_-_7555 (http://www.railwiki.nl/index.php/Rijtuigen_ABd_7521_-_7555)
Maar die laatste zin heb ik altijd dubbel gevonden, slaat dit op de uitvoering van de coupé of ook de kleur erbij (voor plan D)?
-
Banken zijn geschilderd.
(http://i1221.photobucket.com/albums/dd467/heleron/20180123_223044_zpsua3hujku.jpg) (http://s1221.photobucket.com/user/heleron/media/20180123_223044_zpsua3hujku.jpg.html)
(http://i1221.photobucket.com/albums/dd467/heleron/20180123_223118_zpsj7tophse.jpg) (http://s1221.photobucket.com/user/heleron/media/20180123_223118_zpsj7tophse.jpg.html)
Grt, Ronald.
-
Ik denk dat dan heel het interieur lijkt op dat van de 3e klas plan D.
Die hadden ook 9 compartimenten met 8 zitplaatsen.
Eens kijken of we dat in model ook kunnen verbouwen, nu klopt er niet veel van.
-
Niu las ik ergens dat de conducteur de mogelijkheid had zelf 1/2 afdelingen aan te wijzen. Dat resuteert natuurlijk in veel mogelijkheden.
-
Het wijzigen van de klasse van de coupe van eerste naar tweede klasse en omgekeerd door de conducteur, stelde niet zoveel voor. Op de coupedeur was een draaibaar bordje van eerste en tweede klasse aangebracht, wat door de conducteur met een sleutel versteld kon worden. Bij eerste klasse waren 4 zitplaatsen in gebruik, bij tweede klasse werden alle 6 de plaatsen gebruikt.
De AB 7216 te Goes had bij afvoer ook de indeling van 8 zitplaatsen per coupe, de coupe's leken op een kopcoupe van een hondekop. (na gebruikt als bezemwagen was dit interieur verwijderd, dus foto's heb ik niet)
De bruine kleur was hier ook aanwezig. (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Inventarisatie_in_2001_P5060026.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Inventarisatie_in_2001_P5060026.jpg)
Zijgang AB 7216 voor de restauratie.
-
Banken zijn geschilderd.
Grt, Ronald.
Dag Ronald, hoe heb je dit zo mooi voor elkaar gekregen (y)(ik knoei zelf altijd met interieurs ;D)
-
M.b.t. de klasseborden. Ik kwam de volgende afbeelding nog tegen in "Het oude station"(revisiebedrijf Haarlem).
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_4994_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_4994_3.jpg)
Andries
-
En is die stelbalk nu groen of zwart...
-
En zonder handgrepen aan de ruiten... Het dak lijkt ook wel alu-kleurig met een flinke laag roet en vuil.
Gr. Erik.
-
En is die stelbalk nu groen of zwart...
Lijkt mij groen te zijn, het onderstel heeft net zo'n ongedefinieerde kleur als het dak...
-
;D
Vooral bij de koppen is het dak het smerigste.
Erik.
-
Ik ben stellig van mening dat de stelbalk zwart is hier.
-
En is die stelbalk nu groen of zwart...
Waarom zou hij groen zijn, dat kwam toch nergens voor in NL
-
Dag Ronald, hoe heb je dit zo mooi voor elkaar gekregen (y)(ik knoei zelf altijd met interieurs ;D)
Gerard,
Veel geduld en een klein penseeltje. Je moet er geen haastwerk van maken.
Grt, Ronald.
-
Ik denk dat dan heel het interieur lijkt op dat van de 3e klas plan D.
Die hadden ook 9 compartimenten met 8 zitplaatsen.
Eens kijken of we dat in model ook kunnen verbouwen, nu klopt er niet veel van.
Ik denk eraan om nog een C rijtuig van Exact te kopen, wat ik dan wellicht kan doen is de banken van een tweede klas plan D (9raams) loszagen van de gangpadwand en tegen de wand van het exact rijtuig aanzetten, waarvan de coupés zelf ook verwijderd zijn (die kun je weer gebruiken voor de 2 foute coupés van de blauwe AB's) en vervolgens de banken in een bruine kleur zetten. Moet nog even uitvogelen hoe ik het lengteverschil met plan D coupés aanpas.
-
Ikzelf heb gisteren daarvoor al een plan D tevoorschijn gehaald.
Eens kijken of dat kan.
-
Ben benieuwd Jeff, nu ik het hier bekijk zijn de plan D coupés korter maar als de vloer ervan doorgezaagd wordt komen de plan D banken los en zijn ze op een nieuwe vloer te plaatsen in het C rijtuig op de goeie afstand.
-
Wat is er mis met de banken van het C rijtuig, zitten daar niet dezelfde in als de lichtbruine banken in het blauwe 2de klasse rijtuig?
Stephan.
-
De banken die er nu inzitten (denk ik, heb het rijtuig nog niet gezien maar neem het Exact niet kwalijk) zijn 3 persoons, dat moet 4 persoons worden.
-
Je bent toch met een standgroene AB bezig?
En doe je nog wat aan de foute klassebordjes?
Het viel mij trouwens op dat het foute 1steklas nummer ook nog groter is dan de 2de klasse nummers.
Stephan.
-
Inderdaad, sate prikkers of tandenstokers helpen om de kap te lichten.
Nu de kap eraf is kan ik het interieur aanpakken van de groene AB 7538. Rood voor 1e klasse en bronsgroen voor de 2e klasse. Iemand een idee v.w.b. de kleur van de vloer en bagagerekken?
Grt, Ronald.
Vraag blijft nog steeds staan, wie heeft er een idee?
Grt, Ronald.
-
Ik ben er trouwens nog niet uit of ik wat fouten ga herstellen of het rijtuig gewoon wegdoe.
Ik ben nog nooit een model tegengekomen waarin zoveel fouten zitten en ik kwalificeer mijn standgroene AB met die verkeerde klassenborden als fantasiemodel. Bij Artitec zou zoiets linea recta in de B-keuze bak belanden.
Stephan.
-
AU! Voor (niet zo)Exact-Train dan...
-
Ik weet het niet die kleuren van de bagagerekken en vloer, maar wellicht net zoals in de AB 7216 (ovaalramer) van de SGB, daar zijn de rekken koperkleurig met de buitenste stang (die het meest in de coupé uitsteekt) in het donkerbruin. De vloer van het Exact rijtuig heeft ongeveer dezelfde kluer als het SGB rijtuig. Er word wel vaker gezegd dat de AB 7521 eigenlijk een elektrisch gelaste ovaalramer zonder ovalen ramen is, dus is het interieur wellicht 100% overgenomen.
Stephan, ik heb mijn AB 7538 nog niet ontvangen. Heb nog nagedacht wat ik precies met de klassenborden wil gaan doen: heb nog een aangebroken zakje kale messing klasseborden van philo liggen en die gebruiken hiervoor, op het dan eerst geschilderde messing bordje de juiste afwrijftrasfer en die dan in de hoogglanslak zetten en met een drupje kristelklear over het oude schildje heen plakken, hoef ik niet het hele rijtuig in de blanke lak te zetten.
Nu je het zegt....die eenen zijn inderdaad groter dan de tweeën... grmbl
-
Kom op mop ;D voor je dat rijtuig weg doet kun je hem ook als plukrijtuig :-X gebruiken, kijk eens naar die sublieme draaistellen, die echte veertjes die erin zitten.... als je dat vergelijkt met die plastic hompen van Artitec ;D
-
Dat idee met die bordjes vind ik wel wat en de draaistellen kunnen altijd nog onder de groene bolkoppen van Roco. ;D
Verder ben ik op het moment sowieso niet zo opgewekt want ik kamp met een flinke griep maar daar kan Exact Train niets aan doen.
Stephan.
-
Richard, als je je hoop gevestgd heb op de 7538 moet ik je teleurstellen, Ronald69 schrijft dat hij hem heeft en op zijn foto's zie ik op de achtergrond de kap met ook maar één witte 1.
Stephan.
-
Ben best wel tevreden hoe het er nu uitziet.
(http://i1221.photobucket.com/albums/dd467/heleron/20180125_144617_zpssnde2t1o.jpg) (http://s1221.photobucket.com/user/heleron/media/20180125_144617_zpssnde2t1o.jpg.html)
(http://i1221.photobucket.com/albums/dd467/heleron/20180125_144805_zpstiz42q2g.jpg) (http://s1221.photobucket.com/user/heleron/media/20180125_144805_zpstiz42q2g.jpg.html)
(http://i1221.photobucket.com/albums/dd467/heleron/20180125_144752_zpsaxwaq8mf.jpg) (http://s1221.photobucket.com/user/heleron/media/20180125_144752_zpsaxwaq8mf.jpg.html)
Gebruikte kleuren:
Banken 1 - H 60
Banken 2 - H 30
Vloer - H 119
Bagagenetten - H 160/H 56
Grt, Ronald.
-
Richard, als je je hoop gevestgd heb op de 7538 moet ik je teleurstellen, Ronald69 schrijft dat hij hem heeft en op zijn foto's zie ik op de achtergrond de kap met ook maar één witte 1.
Stephan.
Beterschap. Tja helaas heeftExact dus flink zitten gissen bij deze uitvoering van het rijtuig. De TP2 en de blauwe AB hebben wel correcte klasseborden, niet vreemd omdat daar veel meer eenduidige foto's van zijn.
-
Er zitten bij het model mooie metalen koersborden, misschien is het wat dat ze op dezelfde manier witte en zwart 1/2de klassenbordjes maken, kan je zelf bepalen of je de misdruk met witte of zwarte bordjes hersteld.
Ik roep maar wat.
Stephan.
-
De berichten over Marklin zijn afgesplitst, die horen niet thuis in het draadje van Exact.
Gr, Bert
Team moderatoren
-
Je hebt per abuis ook het berichtje van Meneer Met een Sik gewist welke onder mijn bericht stond.
-
Deze meneer zegt nogmaals: :)
Ik ondersteun de roep van Stephan
-
(http://i1221.photobucket.com/albums/dd467/heleron/20180125_144617_zpssnde2t1o.jpg) (http://s1221.photobucket.com/user/heleron/media/20180125_144617_zpssnde2t1o.jpg.html)
(http://i1221.photobucket.com/albums/dd467/heleron/20180125_144805_zpstiz42q2g.jpg) (http://s1221.photobucket.com/user/heleron/media/20180125_144805_zpstiz42q2g.jpg.html)
Ik zit hier ook mee te puzzelen nu, poging om de interieurkleuren goed te krijgen (overigens niet voor Exact-train exemplaren maar eigen ombouw). Ik maak twee exemplaren, één in oorspronkelijke uitvoering, en één tot C, en toen weer B gedeklasseerde uit de jaren '50, in het blauw. Die interieurs zijn een ingewikkelde puzzel, zeker bij de na-oorlogse A en AB's ben ik het overzicht kwijt. Maar gelukkig maak ik die niet.
Op basis van de tekst in de twee artikelen in Spoorwegjournaal concludeer ik dat bij de oorspronkelijk uitvoering de facultatieve A/B coupe rode banken had en niet groen. Wel zes zitplaatsen, niet vier. Dus de middelste *drie* coupe's zouden dan rode banken moeten hebben.
Wat betreft de 10 gedeklasserde exemplaren ( C, en na-'56 B) zit ik in mijn maag met dat "lichtbruine leerdoek" op de zittingen. Is die kleur leerdoek nog ergens in enig bewaard rijtuig of treinstel te zien, of op een kleurenfoto? Ik ken ken dat leerdoek alleen in grijsgroen (en later ook rood) zoals het in de stroomlijnstellen en de hondekkoppen zat, plan D en E enz. Maar bruin? En stond dat niet raar in een interieur waar al zoveel ander bruin in zat?
-
Bij « Reactie #274 Gepost op: 24 januari 2018, 07:27:09 » heb ik een foto geplaatst van de gang van de AB 7216.
Hier is de bruine kleur van de wanden te zien, dit was vergelijkbaar met de kleur van de banken.
Deze wagen had geen interieur meer, maar de AB 7215 die te weert lag, had nog wel zittingen in deze kleur.
Groeten Arjen
-
Ha mooi, een ooggetuige dat het dus toch inderdaad zo was, alles bruin. Opmerkelijk, naar mijn idee. Moet wel heel erg 'eenkleurig' zijn geweest. Als in de houten couperijtuigen, eigenlijk. Je hebt niet toevallig een foto van die banken gemaakt? ;D
-
We hebben het nu wel over Ovaleramers.
-
De ovalenramenrijtuigen en de AB 7521 zijn in dezelfde periode verbouwd. Hierdoor waren de gebruikte interieurkleuren ook gelijk. Dit was een standaard werkwijze van de werkplaatsen. Bij het HUA liggen kleurstalen van het interieur, waarin te zien is, dat alle vooroorlogse D-treinrijtuigen rond 1958 gelijk zijn.
Hierbij een foto van een coupe 2e klasse van de B6195, zoals het rijtuig in 1958 was verbouwd (foto ongeveer 1986 genomen te Weert). Van de serie AB 7521 had alleen de C 7151-7160 (later 6151-6160) en de AB 6243 deze gelijke banken, de rest had 6 zitplaatsen per tweede klasse coupe behouden. Hier zal alleen de stof van de banken vervangen zijn.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS_AB_7215_interieur_1958.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS_AB_7215_interieur_1958.jpg)
Groeten Arjen
-
Ben eigenlijk wel benieuwd of de postduif, die door Exacttrain een paar weken geleden gestuurd is aan de Chinese makers van dit rijtuig, alweer terug is met een antwoord op de problemen rond de kortkoppeling en de vouwbalgen....
Rob
-
Ja, want beterschap is beloofd...
-
Op 11 en 21 januari heb ik mails verzonden naar Exact Train met enige vragen. Helaas moet ik constateren dat antwoorden nog steeds uitblijven :(
-
De ovalenramenrijtuigen en de AB 7521 zijn in dezelfde periode verbouwd. Hierdoor waren de gebruikte interieurkleuren ook gelijk. Dit was een standaard werkwijze van de werkplaatsen. Bij het HUA liggen kleurstalen van het interieur, waarin te zien is, dat alle vooroorlogse D-treinrijtuigen rond 1958 gelijk zijn. Hierbij een foto van een coupe 2e klasse van de B6195, zoals het rijtuig in 1958 was verbouwd (foto ongeveer 1986 genomen te Weert). Van de serie AB 7521 had alleen de AB 6243 deze gelijke banken, de rest had 6 zitplaatsen per tweede klasse coupe behouden. Groeten Arjen
Weer wat geleerd, dank. ;D Ik heb de AB 6243, dus dat interieur is echt niet goed. Maar, eerlijk gezegd, vind ik dat niet zo interessant. Wat zie je daar nu helemaal van? Balgen en koppelingen vind ik wel een punt. Neem aan dat ze daar, na Nürnberg, binnenkort wel op terugkomen.
-
Frank,
Welke site je erop na slaat, er wordt niets gezegd over de kleur van de banken na vernummering in serie 6232
Bij in dienststelling van de rijtuigen in '32 wordt er gesproken over rood trijp met zwarte strepen 1e klasse en bronsgroen trijp met zwarte strepen 2e klasse. We kunnen en mogen er vanuit gaan dat dit ook zo was in '58.
Link: http://www.railwiki.nl/index.php/Rijtuigen_ABd_7521_-_7555 en http://www.seinarm.nl/Staal/Dtreinrijtuigen.aspx
Grt, Ronald.
-
Ha Arjen,
Dank voor die foto-- dat is dus dat leerdoek in de kleur lichtbruin. Inderdaad in combinatie met bruine tussenwanden.
Dat groen boven de bank, is dat iets dat na buitendienstelling is aangebracht? Is dat van NS?
-
Boven de bank zat de teakhouten fotolijst, deze waren in dit rijtuig allemaal verdwenen. Wat je ziet is het hout van de tussenwand. De serie AB 7521 had deze lijst ook, alleen geen schakelaars voor de verwarming op deze plaats.
@Ronald 69, er is meer als railwiki.
Deze info over de verbouwingen is gewoon te vinden in de de artikelen in de spoorwegjournaal en het groene boekje van de stalen getrokken rijtuigen. De rijtuigen zijn in 1952 en in 1958 behoorlijk verbouwd door NS, de kleuren van deze interieurs zijn ook te vinden in het HUA.
Groeten Arjen
-
Door deze tekortkomingen laat ik hem voorlopig staan. Ik heb van mijn dealer B te A wel vernomen dat ze op Neurenberg hebben gepraat met exacttrain,en deze aangaf met oplossingen te komen voor het kortkoppelen. Mocht dat zo zijn, haal ik hem alsnog.
-
Arjan,
Dat is zeker zo. Het groene boekje heb ik ook doorgespit en werd daar ook niet wijzer van.
Als ik bij Google NS AB 7521 intik krijg ik o.a. bovenstaande links. Zal de tekst uit 1 ervan kopiëren:
RailWiki: AB 7521 - AB 7555
Het rijtuig heeft de beschikking over 9 coupés met elk hun eigen venster. De ene helft van het rijtuig is bestemd voor rokers (4 coupés). De andere helft is bestemd voor niet rokers (5 coupés). Deze afdelingen worden in de zijgang gescheiden door een klapdeur. De coupés zijn verdeeld in twee coupés eerste klas met elk 4 zitplaatsen. Een coupé die variabel is voor eerste of tweede klas. Deze biedt plaats aan zes personen. Zes coupés zijn ingericht voor de tweede klas en bieden elk 6 reizigers een zitplaats. Een eindcoupé tweede klas niet roken biedt echter plaats aan vijf personen. In de zijgang was op deze plaats een kast geplaatst voor de elektrische voorzieningen in het rijtuig. Op deze manier werd een overgang gecreëerd naar het balkon toe. Deze overgang is nodig vanwege de binnenliggende deuren. Deze coupés zijn afsluitbaar en te bereiken via een zijgang. Aan de rokerszijden van het rijtuig is op het balkon een toilet geplaatst. De ramen in de zijgang zijn te openen door middel van handgrepen. De ramen in de coupés kunnen geopend worden door middel van een draaihandel. Bij deze rijtuigen waren draaihandels voor het eerst toegepast.
De banken in de eerste klas zijn opgebouwd uit een onderzitting met springveren. Op de zittingen zijn omkeerbare kussens geplaatst. Deze kussens zijn gevuld met paardenhaar en overtrokken met roodbruin trijp met verticale, zwarte strepen. De onderzijde is voorzien van roodbruin leerdoek. Tussen de zittingen zijn opklapbare armleuningen van 25 centimeter breed geplaatst. De banken in de tweede klas bestaan ook uit een onderzitting met daarop kussens. Deze zijn echter niet omkeerbaar. Ook deze kussens zijn gevuld met paardenhaar. Zij zijn overtrokken met bronsgroen trijp en verticale, zwarte strepen. De banken zijn voorzien van opklapbare armleuningen. De facultatieve coupé eerste/tweede klas is voorzien van dezelfde bekleding als in de eerste klas, maar heeft geen brede armleuning. Op de schuifdeur was een bordje geplaatst waarop de conducteur aan kon geven welke klasse deze coupé had. De zijwanden in deze coupés waren voorzien van gevernist linnen. Boven alle zitplaatsen zijn spiegels en fotolijsten aangebracht. De binnendeuren zijn van blank gelakt berkenhout. Het dak is mat wit geschilderd. Het overige lijstwerk is blank gelakt, donkerbruin Djati hout uit Java.
Verbouwing naar C rijtuig
In 1952 worden 10 willekeurige rijtuigen verbouwd tot rijtuig derde klas, serie C 7151. De coupés worden voorzien van acht zitplaatsen. De coupé met vijf zitplaatsen aan de balkonzijde krijgt zes zitplaatsen. Op deze manier krijgen de rijtuigen 70 zitplaatsen. De banken worden voorzien van lichtbruin leerdoek met een opklapbare armleuning. Dit is vergelijkbaar met het interieur van de Plan D rijtuigen.
Verbouwing naar AB rijtuig
In 1958 worden de resterende A rijtuigen verbouwd tot rijtuig eerste/tweede klas, serie AB 6232. De coupés met zes zitplaatsen blijven gehandhaafd en de coupés met vier zitplaatsen krijgen nu ook zes zitplaatsen. De indeling werd wijzigde ook. De vier eerste klas coupés worden geplaatst aan de zijde van het toilet. De overige coupés worden aangewezen als tweede klas coupé. Op deze manier krijgt het rijtuig 54 zitplaatsen. Alleen rijtuig AB 6243 wordt bij de firma Mulder in Boskoop verbouwd en voorzien van achtpersoonscoupés. Dit is mogelijk door de armleuningen in een driepersoonsbank te vervangen door een armleuning in het midden van de bank. Hierdoor ontstaan er twee zitplaatsen aan weerszijden van de armleuning. De banken worden voorzien van....(tekst gaat niet verder)
Seinarm: In 1958 werden de rijtuigen teruggetrokken uit de internationale dienst en genummerd in de serie 6000, binnenlandse vierassige rijtuigen met toilet.
Vanaf 1959 werden de A-rijtuigen opnieuw verbouwd tot AB-rijtuigen. De coupé's met 6 zitplaatsen bleven hetzelfde, alleen de coupé's met 4 zitplaatsen kregen nu 6 zitplaatsen. Vanaf het toilet gerekend waren er nu vier coupé's eerste klasse en vijf coupé's tweede klasse.
Alleen rijtuig AB 6243 werd bij een verbouwing voorzien van allemaal coupé's met 8 zitplaatsen.
Tussen 1965 en 1968 viel het doek en verdwenen de meeste rijtuigen langzaam richting sloperij Koek in Mijdrecht.
Martijn Haman:
Bij de verbouwing in 1958 van de resterende AB-rijtuigen serie 7521 tot AB 6232-6244 worden de afdeling met vijf compartimenten tussen de middendeur in de zijgang en het balkon aangewezen voor tweede klasse reizigers zonder verdere verbouwing van het interieur. Alleen de beide originele eerste klasse compartimenten met vier plaatsen worden gewijzigd in zes zitplaatsen voor eerste, respectievelijk tweede klasse nieuwe stijl.
Alleen bij de AB 6243 die in 1959 bij de firma Mulder te Boskoop word verbouwd, is het aantal zitplaatsen in de tweede klasse compartimenten vergroot van zes naar acht. Dit is mogelijk door op een bank voor drie personen de beide armleuningen tussen de zitplaatsen te vervangen door één armleuning in het midden met aan weerszijden twee zitplaatsen. Tot een dergelijke verbouwing van de overige rijtuigen van deze serie is men niet gekomen.
Grt, Ronald.
-
Hoi Ronald,
Zoals ik al aangaf, als je echt meer wilt weten over de vooroorlogse rijtuigen, zou je toch een dagje moeten besteden in het utrechts archief. Hier is veel info te vinden, en zelfs kleurstalen welke gebruikt werden in de interieurs van deze rijtuigen.
De kleurstaal van de periode eind jaren 50 van de vooroorlogse (oud RIC) rijtuigseries en plan D geeft dan de volgende kleuren; Bronsgroene trijp bekleding voor de eerste klasse, en het getoonde bruin voor de tweede klasse.
Groeten Arjen
-
:D
... en weet je dan toevallig ook de kleur van de bekleding in de derde klasse plan D van 1950/51? Ook dat lichtbruine leerdoek of anders?
-
Seinarm vermeld het volgende:
Interieurkleuren
In de afleveringstoestand waren de banken van de tweede (later eerste) klasse plan D voorzien van een blauwgrijze ribstof bekleding, evenals de hoofdsteunen. Later zijn de hoofdsteunen van grijs skai voorzien. Alles boven de hoofdsteunen was in een creme skai en afgezet met teakhouten lijstwerk. Ook de wanden ten hoogte van de banken zijn met hetzelfde grijsblauwe bekleding voorzien.
De gang was uitgevoerd in twee kleuren grijs, onderzijde donkergrijs en bovenzijde lichtgrijs. De coupédeuren en wc-deuren waren donkerteak. De gang bekleding is uitgevoerd in twee tinten grijs, het bovenste deel is lichtgrijs en onderaan tot halverwege de coupé deuren is donkergrijs.
Bij revisies in de zestiger jaren werd de bekleding rood met grijzige strepen.
De banken van de derde (later tweede) klasse waren in groen skai uitgevoerd. Ook hier was alles boven de hoofdsteunen cremekleurig en afgezet met teakhouten lijstwerk.
De restauratie had in het begin met donkergroen leerdoek beklede banken. De wandpanelen daarboven waren ook cremekleurig gehouden, net zoals bij de andere rijtuigen. De keukenwand was voorzien van een houten wandpaneel met mozaiekdesign. Tijdens de verbouwing in 1954 werd rode bekleding toegepast.
De bagageafdeling aan de binnenzijde was grijs gehouden. De binnen-bagagedeuren waren in donker teakbeits uitgevoerd.
Grt, Ronald.
-
Om dit draadje niet te veel te vervuilen met overig materieel, in een ander draadje zijn de kleuren ook al besproken. Hierin komen we tot een andere conclusie als de site van Seinarm.
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=11856.30
Groeten Arjen
-
Ik heb de foute klasseborden van de standgroene AB maar eens gedaan.
Ik heb gekozen voor de witte bordjes met zwarte cijfers omdat ik kleine messing bordjes had maar niet zeker wist of ze helemaal de grote witte 1 zouden bedekken en als ik zwarte bordjes zou maken de kans bestond dat er een wit randje zichtbaar bleef en dat valt bij witte bordjes niet op zodoende. De bordjes die ik heb heb ik wel iets dunner geschuurd want ik vond ze te dik.
Mijn eerste keuze zou eigenlijk zwarte bordjes met witte cijfers zijn maar alla en witte zitten ook op de groene bolkoppen van Roco dus.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20180206_211635_resized.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20180206_211635_resized.jpg)
Hier is alles in één beeld.
De afwrijftransfers van Philotrain, messing bordjes, en wit gespoten exemplaren met de afwrijftransfers er op en daarna blanke lak ter bescherming.
I.p.v. messing bordjes kun je ook bordjes van styreenstrip snijden.
Bordjes op het rijtuig geplakt geplakt met Kristalklear.
Stephan.
-
Dat is mooi gelukt met de klasseborden, ben er zelf ook mee bezig geweest (zelfde rijtuig) maar heb de nog steeds leverbare messing schildjes gebruikt. Op de foto ook een ets raampje met de borden al klaar en in de blanke hoogglanslak (hoogglans omdat dat het mooist emaille immiteert m.i.) Één van de tweeën heeft de krastest niet overleefd. Kan nu helaas verder geen goede foto's laten zien.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_20180206_115710.jpg)
Edit, ik lees nu dat je ook messingbordjes hebt gebruikt.
-
De kleurstaal van de periode eind jaren 50 van de vooroorlogse (oud RIC) rijtuigseries en plan D geeft dan de volgende kleuren; Bronsgroene trijp bekleding voor de eerste klasse, en het getoonde bruin voor de tweede klasse.
Nog even hierop terugkomen, de kleur van het bruine leerdoek voor de 2e klas moet dan ergens in de jaren zestig vervangen zijn door groen. In de jaren zeventig was de bekleding in de 2e groen, net als plan K, is het bekend wanneer en of die kleurwijziging heeft plaatsgevonden?
-
Ik heb vanavond antwoord ontvangen van Exact Train op mijn mails. De oorzaak van hun late reactie is inderdaad de Spielwarenmesse.
In hun mail lees ik dat zij met verbeteringen gaan komen. De verdere inhoudelijke publiciteit daarover laat ik bij Exact Train liggen
-
Op een van de stalen staat de datum van 1960 voor de groene kleur van de 2e klasse banken, dat moet je dan zien als de startdatum dat deze kleur is gebruikt.
alleen zijn de ovalen ramen rijtuigen en ook de rijtuigen uit de serie AB 7521 zover ik kan achterhalen met dit bruin buiten dienst gesteld. Dus heeft alleen plan D de omschakeling naar groen gekend, plan K heeft groen vanaf de bouw gehad.
Groeten Arjen
-
Aha, bedankt voor de info.
-
@ Richard;
Ah, ik wist niet dat Philotrain ook schildjes had, ik had ze ergens van over zodoende, die van Philotrain zien er mooi dun uit zo te zien.
Ik heb ze gespoten met etsende messingprimer van Phildie en daarna met witte Revell Email primer omdat ik geen ander wit had. Waarschijnlijk was alleen de witte primer voldoende geweest.
Ik heb een cijfer er geprobeerd af te krabben maar het zat op de witte primer behoorlijk vast en heb het maar zo gelaten.
Ik heb geen glans aflak gebruikt maar de Phildie zijdeglans op waterbasis, heb nog wel getwijfeld om glans te gebruiken.
Stephan.
-
De schildjes zijn inderdaad erg dun, ik heb Revell primer gebruikt en daarna de bordjes in cremig wit gespoten (spuitbus). De etsende voor-primer lijkt mij wel beter, achteraf gezien had het wit spuiten niet gehoeven, de witte primer was al voldoende inderdaad.
-
Fijn dat er nieuwe koppelbomen komen Piet, goede service!
-
Exact, hulde (y)
Carel
-
Daarnaast zullen de opmerkingen mbt de opschriften worden nagegaan en indien terecht worden aangepast in de nieuwe batch.
Mooi dat er nieuwe koppelbomen komen (y)
Ten aanzien van het al dan niet terecht zijn: het alfabet is nog altijd hetzelfde en als aan de ene kant van de bak de coupé J heet en aan de andere kant van de bak een andere letter staat dan is het niet meer de vraag of de opmerking terecht is.
En ik mag het bij mijn rijtuigen zelf oplossen, want die horen niet tot de nieuwe batch. :(
mvg,
Ivo
-
Mooi van die koppelbomen.
Kennelijk is het niet mogelijk twee versies van de vouwbalg te maken? ???
-
Waar kan ik meer info lezen over die nieuwe koppelbomen ???.
Kan er hier in dit draadje niets over vinden of ik kijk verkeerd.
-
Dit stond in het laatste bericht van Piet Keppel, maar hij heeft het bericht gewijzigd en het stuk over de koppelbomen eruit gehaald...
-
Bedankt Serve voor je snelle reactie.
-
Zo dat bericht van de heer Keppel is van een A3-je naar een A7 gegaan. ??? Geschrokken van zijn eigen epistel of van derden een draai om zijn oren gehad!!!!
-
Als ik de Keppels was zou ik heel snel een communicatie-adviseur in de arm nemen. Dat is echt een vak. Alle informatie over de tegemoetkoming op de tekorten uit je berichten vegen is niet handig. Nu lijkt het voor de nieuwe lezers alsof men blind en doof is voor de klachten (en toegegeven: dat is niet helemaal waar) en tegelijkertijd hebben genoeg personen de oorspronkelijke inhoud gezien. Ik sluit niet uit dat een handige jongen het ook zo tevoorschijn tovert....
-
Inderdaad alle toezeggingen over mogelijke oplossingen zijn verwijderd en het bericht is verworden tot alleen nog maar reclame maken voor andere producten.
-
Tsja, hier word ik niet vrolijk van. >:(
Wilde net m'n Tp II exemplaar bestellen.
Gr. Erik. :-X
-
Oke wie weet het nog? Piet had toegezegd dat de volgende batch geen kortkoppelingsproblemen meer zou hebben, naar de klasseaanduiding werd gekeken en hetzelfde geldt voor de vouwbalgen.
Ja sorry Piet, welkom in de 21e eeuw, waarin consumenten terug praten en je niet zomaar al je sporen kan wissen....
-
Er zouden nieuwe koppelbomen komen. Ook los als je dat wilde voor je al gekochte rijtuigen. Te bestellen en af te halen in de winkel.
De vouwbalg was nog een dingetje. Mij niet geheel duidelijk waarom.
Over opschriften weet ik niks. Boeit me niet erg, sorry.
-
Even een noot van de moderator: We hebben om opheldering gevraagd. We wachten even af of die komt. Horen we niks, dan gaan we het bericht verwijderen.
Eelco Storm
team forummoderatoren BNLS
-
Er zouden nieuwe koppelbomen komen. Ook los als je dat wilde voor je al gekochte rijtuigen. Te bestellen en af te halen in de winkel.
De vouwbalg was nog een dingetje. Mij niet geheel duidelijk waarom.
Over opschriften weet ik niks. Boeit me niet erg, sorry.
De vouwbalgen zaten al op het uiterste van wat mogelijk was en daar hoefden we geen aanpassing voor te verwachten.
De koppelbomen en indien er fouten in bedrukking zitten worden bij de nieuwe batch hersteld.
Vervangende koppelbomen worden ter beschikking gesteld van eigenaren die al een rijtuig hebben maar ze moeten deze zelf vervangen.
Dit was zo'n beetje de strekking van het bericht.
Stephan.
-
Kom maar op met die koppelbomen.
-
Uiterst bijzonder dit... :o :o :o
Maar ga er toch een stel halen... ;D
-
De vouwbalgen zaten al op het uiterste van wat mogelijk was en daar hoefden we geen aanpassing voor te verwachten.
De koppelbomen en indien er fouten in bedrukking zitten worden bij de nieuwe batch hersteld.
Vervangende koppelbomen worden ter beschikking gesteld van eigenaren die al een rijtuig hebben maar ze moeten deze zelf vervangen.
Dit was zo'n beetje de strekking van het bericht.
Stephan.
En ook van belang uit het bericht van Keppel: je moet zelf bij je winkelier aangeven dat je nieuwe koppelbomen wilt hebben, dan.kan je winkelier ze vervolgens bij Exact Train bestellen. Winkels worden dus niet automatisch bevoorraad.
Jeroen
-
Even voor de goede orde. We praten hier over een rijtuig dat 89,50 euro kost. Daar komen geen aangepaste vouwbalgen voor en je moet zelf nieuwe koppelbomen aanbrengen als je je bij je winkelier meldt. Tsja.
Groet,
Ruud
-
Ik hoop niet dat je nu aanvullende eisen gaat stellen. Want het kost omgerekend wel bijna 200 gulden! Pffff, echt hè...
-
Er staat nu niets meer dus wie weet komt dat er zelfs ook niet, afwachten.
Maar daar heb ik geen zin in dus zelf aan de slag gegaan:
Koppelboom verwijderd en 1,5 mm. van de voorkant van de schacht afgesneden.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20180207_234148_resized.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20180207_234148_resized.jpg)
Dan het stukje wat je er af haalt één lange zijde eraf snijden zodat je een U hebt, de boel wat ruw schuren en met secondenlijm het stukje aan de achterkant weer tegen de NEM schacht gelijmd
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20180207_233858_resized.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20180207_233858_resized.jpg)
De boel weer in elkaar.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20180208_213907_resized.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20180208_213907_resized.jpg)
Nog voldoende draairuimte voordat het draaistel de koppeling raakt.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20180208_213929_resized.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20180208_213929_resized.jpg)
Gekoppeld aan een Roco groene bolkop met uitgevouwen vouwbalg.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20180208_213756_resized.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20180208_213756_resized.jpg)
En gekoppeld aan een Artitec ovaalramer met ingevouwen vouwbalg.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20180208_213737_resized.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20180208_213737_resized.jpg)
Wat zit dat groene frame raar hier, ga ik eens naar kijken.
Ik had trouwens wel verschrikkelijk veel moeite met twee schroefjes waarmee het interieur op de bodemplaat vastgeschroefd zit, deze zaten vast door geschroefd in nog wat natte verf of zo en waren ook enigszins wat het kruis betreft kapot gedraaid.
Nu nog de bovenste sluitseinijzers erop en dan ben ik er voorlopig wel klaar mee.
Stephan.
-
De vouwbalgen zaten al op het uiterste van wat mogelijk was en daar hoefden we geen aanpassing voor te verwachten.
Zoiets stond er inderdaad. Maar eigenlijk snap ik dat hele vouwbalgverhaal niet. Er is kennelijk heel veel moeite gedaan om een bijzondere vouwbalg te maken, maar het resultaat is dat deze niet aansluit op het volgende rijtuig en dat kan blijkbaar ook niet worden aangepast. Wat was dan eigenlijk de bedoeling van al die moeite? Het is toch al jaren gebruikelijk om ingeklapte en uitgeklapte vouwbalgen mee te leveren met rijtuigen? Een doodsimpele oplossing die gewoon goed werkt.
-
Stephan,
Jouw bak is gewoon helemaal groen. Mijn tp II AB 7531 EX 10000 heeft keurige zwarte randen op de koppen waar de trapjes en de sluitseinijzers zitten en ook het frame op de kop waarin de balg zit is zwart. Zoals het volgens mj hoort net als de chassisbalk. Ik geloof nog steeds niks van een volledig groen gespoten bak en chassis. De Artitec ovaalramer ziet er wat mij betreft dan op dit punt beter uit.
Ik blijf overigens deze AB een mooi gemaakt rijtuig vinden alleen zitten er foutjes in. Kan gebeuren en jammer dat er een bericht wordt geplaatst met een aantal oplossingen dat later weer wordt verwijderd.
mvg,
Ivo
-
Waarschijnlijk hebben de heren van Exact-Train getracht een uitzonderlijk mooi rijtuig te maken met enkele bijzondere technieken. Echter zijn sommige van deze punten juist ongunstig uitgepakt :( Ik denk dat als Exact-Train net zoveel ervaring heeft met rijtuigen als bijvoorbeeld LS Models, er bijna geen van dit soort foutjes meer in zit. Het zal voor hen ook leergeld zijn.
-
Over de 'juiste kleuren' van de stelbalk. Kwam in een oud draadje een afbeelding tegen van een D-trein rijtuig (AB 7521) van Philotrain. Deze heeft hier een zwarte balk. T 'is wel zo dat deze rijtuigen ook als kit zijn geleverd.
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=37536.45 (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=37536.45)
Iets naar beneden scrollen.
-
Misschien is er bij die ET-rijtuigen iets te verhapstukken met de uitgetrokken vouwbalgen van een Ovalenramen rijtuig van Artitec? Iemand toevallig al iets geprobeerd in die richting?
Voor de rest bekruipt me het gevoel dat we, op z'n Engels gezegd, are being held on the little line... :-\ . Ik zou van de heren Keppel graag snel wat anders horen, want hetgeen er nu gebeurd is niet goed voor het vertrouwen in het merk...
Rob
-
Over de 'juiste kleuren' van de stelbalk. Kwam in een oud draadje een afbeelding tegen van een D-trein rijtuig (AB 7521) van Philotrain. Deze heeft hier een zwarte balk. T 'is wel zo dat deze rijtuigen ook als kit zijn geleverd.
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=37536.45 (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=37536.45)
Iets naar beneden scrollen.
Dat is een rijtuig in vooroorlogs groen met lage klasseborden, datzelfde rijtuig van Exact Train heeft ook een zwarte stelbalk.
Het ging over het rijtuig in naoorlogs standgroen met hoge klasseborden, je ziet b.v. dat Roco met de groene bolkoppen ook voor een groene stelbalk heeft gekozen maar dit kan natuurlijk ook fout zijn. Wie het weet mag het zeggen.
Stephan.
-
Hi Stephan, zo ver ging mijn kennis niet ;) Maar dank voor de uitleg. Btw. heb zelf de blauwe (periode 3B) uitvoering. En daar blijft het voorlopig maar bij .
-
Beste forumlezer,
Ik heb destijds bij Bentink ingetekend voor de AB7538 ( cat.nr. 10003 ). Volgens mij is deze nog niet uitgeleverd tenminste ik heb van Bentink nog niets gehoord.
Ik hoop dat bij dit nog te leveren model de koppeling is aangepast. De vouwbalg intereseerd mij niet. Ik vervang deze toch door een flexibel exemplaar met magneetjes, zoals bij al mijn rijtuigen.
Ik wacht dus maar af.
Groet,
Coen.
-
Die zijn ook al uitgeleverd:
https://www.modeltreinstore.nl/exact-train-ex10003-ns-ab7538-grun-grau-dachx/ (https://www.modeltreinstore.nl/exact-train-ex10003-ns-ab7538-grun-grau-dachx/)
En als je naar het plaatje kijkt zie je dezelfde fouten van de koppeling en de klasseborden en de rest.
Stephan.
-
ja daar kun je ook niks anders verwachten, die waren al klaar of zelfs al onderweg toen hier dingen ontdekt werden....
-
Wel vreemd dat ik niets van Bentink heb gehoord. Dan maar wachten tot de aangepaste koppelingsboom wordt nageleverd.
Bedankt voor de info.
Groet,
Coen.
-
niks van bentink gehoord en stuk over koppelbomen is hier gewist... ik zeg dan 1+1=....
-
Dan voor mij voorlopig geen AB7538. Ik wacht dan maar af tot ze in de aanbieding gaan ???
-
Ik heb de AB7538 al twee weken in huis, gekocht bij MTE. Je zou kunnen vragen of ze jou bestelde rijtuig terug kunnen sturen of omruilen met eentje uit die nieuwe batch...
Ik wacht het nog even af wat de koppelbomen betreft, anders ga ik over tot de Stephan/met een Sik methode.
-
nouja misschien valt t mee en komen die koppelingen alsnog he... wie niet knutselen wil moet wachten... :angel: ;D
-
Nou ja, als de koppelingen toch komen, wacht ik met het korter maken van de kortkoppelingen. Dan laat ik het Exact train zelf doen.
-
Ik ga Bentink maar eens bellen.
Groet,
Coen.
-
Vraag ze gelijk ff naar de vouwbalgen... ;D
-
Ach ja, als ze die verbeterde vouwbalgen gaan naleveren, zeg ik geen nee! ;D
-
En die kapwissel voor de standgroene AB met de foute klasseborden laat ik ook niet schieten ;D (https://www.cosgan.de/images/smilie/frech/o094.gif)
-
Jullie vergeten de ramen zonder handgrepen aan de coupézijde ;)
-
Maar blijft het hierbij, hebben winkeliers nog iets gehoord over vervangende koppelbomen?
-
Bel je winkelier!
-
Die van mij weet van niks ::)
-
Even een noot van de moderator: We hebben om opheldering gevraagd. We wachten even af of die komt. Horen we niks, dan gaan we het bericht verwijderen.
Eelco Storm
team forummoderatoren BNLS
Is er al opheldering gegeven door de Heer Keppel ?.
-
In de laatste RH wordt staat het volgende te lezen over het probleem met de AB-rijtuigen: ... bij nabestellingen komt er een verbeterd kortkoppelmechaniek. Hetzelfde geldt voor de vouwbalgen. Die zijn niet zo flexibel als zou moeten. 'Bij een nieuwe levering krijgen ze betere balgen', aldus Piet Keppel. (einde citaat RH 397, pag 36 onderaan)
Dus nog steeds geen duidelijkheid of de kopers van de eerste batch rijtuigen vervangende kortkoppelmechanieken en balgen beschikbaar krijgen; zo ook blijft info over foute bedrukking uit. Het zou de heren Keppel sieren om hier toch wat duidelijkheid over te verschaffen...
-
Dat is dan beter dan in Railmagazine. Daarin alleen een artikel met rechtoe rechtaan reclamepraat. Duidelijk niet eens geprobeerd twee rijtuigen te koppelen.
Het wordt in ieder geval wel wat duidelijker wat er met de vouwbalgen is. Men heeft ze flexibel willen maken en kennelijk legt dat grenzen aan de lengte van de balgen. Persoonlijk heb ik dan liever gewone kunststof balgen. De flexibiliteit van de balgen voegt naar mijn mening weinig toe.
Ik heb bij mijn model wel gezien dat de balgen in een opstaand randje rond de balg vallen. Misschien kunnen ze een mm verder naar buiten op wat styreen worden gemonteerd zonder dat het opvalt. Van het weekend eens proberen.
-
Zelfs met flexibele balgen blijft het raar dat de balg dan zo kort is uitgevoerd...
In de normale stand zouden die juist zo ver mogelijk uit moeten steken, en tijdens rijden ingedrukt kunnen worden. ???
-
Dat is dan beter dan in Railmagazine. Daarin alleen een artikel met rechtoe rechtaan reclamepraat. Duidelijk niet eens geprobeerd twee rijtuigen te koppelen.
Het wordt in ieder geval wel wat duidelijker wat er met de vouwbalgen is. Men heeft ze flexibel willen maken en kennelijk legt dat grenzen aan de lengte van de balgen. Persoonlijk heb ik dan liever gewone kunststof balgen. De flexibiliteit van de balgen voegt naar mijn mening weinig toe.
Ik heb bij mijn model wel gezien dat de balgen in een opstaand randje rond de balg vallen. Misschien kunnen ze een mm verder naar buiten op wat styreen worden gemonteerd zonder dat het opvalt. Van het weekend eens proberen.
@Henk: zou jij eens kunnen opmeten wat de afstand is van de kopwand tot aan de bufferschotels? Ben nl benieuwd of een vouwbalg van Artitec een beetje in die lengterichting gaat...
Overigens vind ik de uitleg over die vermeende 'flexibele balg' uiterst bijzonder. Gaat een beetje in de richting van 'ik zeg maar wat...' :-\
Rob
-
Ik heb bij mijn model wel gezien dat de balgen in een opstaand randje rond de balg vallen. Misschien kunnen ze een mm verder naar buiten op wat styreen worden gemonteerd zonder dat het opvalt. Van het weekend eens proberen.
Ik ben zeer benieuwd :)
-
Ik ben trouwens wel benieuwd naar vergelijkende foto's van de Philotrain versie van deze rijtuigen en Exact train. Iemand?
-
Ben ik ook benieuwd naar...ik denk dat gaat opvallen dat de draaistellen bij Exact wat verder naar binnen staan.
-
@Henk: zou jij eens kunnen opmeten wat de afstand is van de kopwand tot aan de bufferschotels? Ben nl benieuwd of een vouwbalg van Artitec een beetje in die lengterichting gaat...
Overigens vind ik de uitleg over die vermeende 'flexibele balg' uiterst bijzonder. Gaat een beetje in de richting van 'ik zeg maar wat...' :-\
Rob
Ik heb nog een Artitecbalg, dus die optie ga ik ook proberen.
De balg is wel degelijk flexibel. Je kan hem bijna helemaal indrukken en dan veert hij netjes weer terug. Alleen komt er kennelijk een einde aan de lengte van de balg totdat het indrukken verfrommelen wordt of zoiets. De conclusie had volgens mij moeten zijn dat het een leuk idee was, maar helaas niet erg praktisch.
-
Ben ik ook benieuwd naar...ik denk dat gaat opvallen dat de draaistellen bij Exact wat verder naar binnen staan.
Maar komt dat doordat de hart-op-hart afstand van de draaistellen in 1:87 bij het ET-model kleiner is dan bij het 1:1 voorbeeld of is er een andere reden?
Rob
-
Ik heb nog een Artitecbalg, dus die optie ga ik ook proberen.
De balg is wel degelijk flexibel. Je kan hem bijna helemaal indrukken en dan veert hij netjes weer terug. Alleen komt er kennelijk een einde aan de lengte van de balg totdat het indrukken verfrommelen wordt of zoiets. De conclusie had volgens mij moeten zijn dat het een leuk idee was, maar helaas niet erg praktisch.
De balg is ook maar een stukje plat rubber met wat ribbels aan de buitenkant.
Ik dacht dat op het demomodel wat bij beurzen te zien was de balg een zigzag vorm had die wel in te drukken was. Hij was nog wel te kort.
Stephan.
-
Maar komt dat doordat de hart-op-hart afstand van de draaistellen in 1:87 bij het ET-model kleiner is dan bij het 1:1 voorbeeld of is er een andere reden?
Rob
Ik denk dat de reden is dat men geen concessies wil doen aan de draaistellen en daarom de draaipunten iets naar binnen verlegd zijn omdat anders de draaistellen met de treeplanken in de knoop komen. Het viel me laatst ineens op toen ik mijn rijtuig vergeleek met een voorbeeldfoto.
-
Ik heb nog geprobeerd er echte ingetrokken vouwbalgen van te maken door de balg doormidden te snijden en dan het zwarte framepje wat met vier pootjes in de kopeind van de bak geklikt zit wat verder naar binnen te duwen maar kreeg de rubber balg niet los.
Het lijkt erop dat deze her en der gelijmd zit.
Heeft iemand de rubber balg al eens los gekregen?
Ik wil misschien nog wel een C voor tussen de plan D's maar omdat deze uitgetrokken balgen moet hebben wacht ik wel op een nieuwe batch, wordt wel oppassen dat ik dan de oude batch laat liggen want die is nog niet overal uitverkocht. Word dus de artikelnummers van de rijtuigen opschrijven en deze dan links laten liggen.
Ik hoop nog wel op vervangende vouwbalgen maar heb daar niet veel fiducie in, wel jammer dat Exact Train de eindcontrole aan de klanten overlaat en deze dan met gemankeerde rijtuigen laat zitten.
Stephan.
-
Ik ben trouwens wel benieuwd naar vergelijkende foto's van de Philotrain versie van deze rijtuigen en Exact train. Iemand?
Moet mijn Philotrain model eens opzoeken. Dan kan ik het laten zien. Ik weet nu al dat de Exact train op de meeste punten beter is, maar natuurlijk niet op alles.
mvg,
Ivo
-
Ik denk dat de reden is dat men geen concessies wil doen aan de draaistellen en daarom de draaipunten iets naar binnen verlegd zijn omdat anders de draaistellen met de treeplanken in de knoop komen. Het viel me laatst ineens op toen ik mijn rijtuig vergeleek met een voorbeeldfoto.
Daardoor zwenken de rijtuigen in modelbouw boogstralen verder uit. Of een vouwbalg nu verend of star uitgevoerd is maakt m.i. niet uit. ADE heeft destijds de 'ronde' rubberbalgen verend gemaakt om op een recht stuk spoor balg-aan-balg te kunnen rijden. Met vouwbalgen wordt het een stuk lastiger om dit ook zonder ontsporingen te kunnen realiseren tenzij de vouwbalg uit (zeer) flexibel materiaal vervaardigd is. Of dit materiaal zowel op termijn flexibel blijft (weekmakers!) en dekkend op kleur gebracht kan worden is de vraag.
Op de beurs gaf Exact-Train aan dat er voor wat betreft de KK-houder een aangepaste versie komt; over de vouwbalg is mij niets bekend.
Silvolde
-
Ik hoop nog wel op vervangende vouwbalgen maar heb daar niet veel fiducie in, wel jammer dat Exact Train de eindcontrole aan de klanten overlaat en deze dan met gemankeerde rijtuigen laat zitten.
Het probleem is waarschijnlijk dat ze zelf nog nooit twee wagens aan elkaar gekoppeld hebben. Of zich, nadat ze dat gedaan hebben, zich helemaal niet afgevraagd hebben of het goed is of niet. Wat dat betreft is het heel goed er ook derden bij te halen. Ik zie ook wel eens iets in mijn eigen bouwsels over het hoofd en daar blijf je ook rustig overheen kijken. Tot iemand je er op wijst.
-
Beste forumlezers,
Vandaag telefoontje van Bentink gehad. Mijn rijtuig is binnen. Mail waarschijnlijk niet aangekomen. ( spam ) Vrijdag ga ik deze ophalen en navraag doen over koppeling en gelijk mail controleren.
Ik ben benieuwd wat het effect van de "Franse"rubber vouwbalgen met magneetjes is. Ik heb er nog enkele! Op mijn overige rijtuigen ( bolkoppen,blokkendozen etc.) werken deze uitstekend.
Ik laat nog wel van me horen.
Groet,
Coen.
-
De Keppels moeten zich beter laten adviseren op alle niveaus (productie, strategie, communicatie). Wie niet zijn eigen tegenspraak organiseert gaat vroeg of laat nat...
Advisering is geen zwakte, maar noodzaak. Je bent niet overal goed in. Niemnand is dat
-
Maar zolang iedereen de rijtuigen met de bekende manco's niet retourneert aan de winkelier (lees: fabrikant) krijgt deze ook geen duidelijk signaal dat er duidelijk een aantal zaken goed mis zijn en dat de klant dit soort afwijkingen niet pikt. Ik vind het in alle eerlijkheid een prachtig rijtuig, maar wacht toch nog echt met de aanschaf totdat men bij ET de problemen goed opgelost heeft. Ik ben trouwens ook best wel benieuwd hoeveel oorspronkelijke kopers hun rijtuig op basis van de manco's hebben geretourneerd.
Rob
-
Ik wacht wel op de 2de batch en op de Sr8 en Sr9 ,hopelijk is het kortkoppel probleem en het probleem
met de vouwbalgen dan verholpen.
-
Maar zolang iedereen de rijtuigen met de bekende manco's niet retourneert aan de winkelier (lees: fabrikant) krijgt deze ook geen duidelijk signaal dat er duidelijk een aantal zaken goed mis zijn en dat de klant dit soort afwijkingen niet pikt. Ik vind het in alle eerlijkheid een prachtig rijtuig, maar wacht toch nog echt met de aanschaf totdat men bij ET de problemen goed opgelost heeft. Ik ben trouwens ook best wel benieuwd hoeveel oorspronkelijke kopers hun rijtuig op basis van de manco's hebben geretourneerd.
Rob
Ik denk dat er nog niet zoveel retouren zijn, omdat er hier in dit draadje steeds de mogelijkheid wordt opengehouden dat er onderdelen geleverd zullen worden (koppelboom, balg) die het mogelijk maken die manco's weg te nemen. Pas als duidelijk wordt dat er door de fabrikant op dit punt niets wordt geleverd, zal een deel van de kopers met hun spullen teruggaan naar de winkelier.
Mij lijkt dat nu ondertussen duidelijkeid moet worden geboden aan de kopers van de eerste oplage.
Groet,
Ruud
-
Maar zolang iedereen de rijtuigen met de bekende manco's niet retourneert aan de winkelier (lees: fabrikant) krijgt deze ook geen duidelijk signaal dat er duidelijk een aantal zaken goed mis zijn en dat de klant dit soort afwijkingen niet pikt. Ik vind het in alle eerlijkheid een prachtig rijtuig, maar wacht toch nog echt met de aanschaf totdat men bij ET de problemen goed opgelost heeft. Ik ben trouwens ook best wel benieuwd hoeveel oorspronkelijke kopers hun rijtuig op basis van de manco's hebben geretourneerd.
Rob
Ik gaf net in een reactie aan dat ik de rijtuigen had willen retourneren, maar dat ik door mijn winkelier aan de lijntje ben gehouden met reacties als 'we wachten op een reactie van ET' en uiteindelijk 'we verwachten niet dat er iets gebeurt'. Na een maand is de termijn waarop je de rijtuigen terug kunt sturen wel verstreken.
Andries
-
Ik verwacht zomaar dat als jij in je eerste post de naam van je winkelier direct had vervangen door winkelier je post er gewoon nog had gestaan Andries!
Ik snap deze moderatie ingreep volledig.
-
Verdere opmerkingen aangaande moderatie svp per pb en niet hier op het forum.
Eelco Storm
team forummoderatoren BNLS
-
Ik gaf net in een reactie aan dat ik de rijtuigen had willen retourneren, maar dat ik door mijn winkelier aan de lijntje ben gehouden met reacties als 'we wachten op een reactie van ET' en uiteindelijk 'we verwachten niet dat er iets gebeurt'. Na een maand is de termijn waarop je de rijtuigen terug kunt sturen wel verstreken.
Andries
Da's niet zo fraai. Op die manier ben je er aardig ingeluisd. Hopelijk gaat niet iedere winkelier zo te werk. Het gaat hier immers niet om de prijs van een pak suiker, maar om serieus geld.
In ieder geval een nieuwe winkelier zoeken, zou ik zeggen, want dit is geen manier van doen.
Groet,
Ruud
-
De winkelier moet het ook doen met de info die hij krijgt. En als dat uitblijft, wat moet je dan? Mijn punt: je weet niet precies wat er zich bij de winkelier heeft afgespeeld.
Je had ook zelf het besluit kunnen nemen om de boel binnen de termijn terug te sturen. Die keus heb je altijd. Jaja, ik weet het, wellicht een dooddoener, maar wel een die waar is. Als consument heb je ook zelf een verantwoordelijkheid.
Wat ik nu wel mis, is de kant van de winkelier. Er is nu maar één kant van het verhaal bekend. En dat zal ook zo blijven.
Ik wil overigens niet beweren dat het gevoel dat je hierbij hebt ontwikkelt fout oid is. Ik wil niks aan je gevoel af doen.
-
Ik denk dat er nog niet zoveel retouren zijn, omdat er hier in dit draadje steeds de mogelijkheid wordt opengehouden dat er onderdelen geleverd zullen worden (koppelboom, balg) die het mogelijk maken die manco's weg te nemen. Pas als duidelijk wordt dat er door de fabrikant op dit punt niets wordt geleverd, zal een deel van de kopers met hun spullen teruggaan naar de winkelier.
Mij lijkt dat nu ondertussen duidelijkeid moet worden geboden aan de kopers van de eerste oplage.
Ik heb er aan gedacht om het rijtuig terug te brengen/sturen naar Vlaardingen, maar omdat er al vrij snel hier gemeld werd dat ET met een reactie/oplossing zou komen, wachtte ik daarop. En dat doe ik nog steeds. Tot die tijd blijft het rijtuig in zijn doos zitten.
-
Weet je wat ik denk: niemand gaat zijn rijtuig retourneren, ook niet als als blijkt dat er geen oplossing komt van ET.
Hier geldt: veel mauwen, al of niet terecht maar toch kopen. ;D
Gr, Ben.
-
De winkelier moet het ook doen met de info die hij krijgt. En als dat uitblijft, wat moet je dan? Mijn punt: je weet niet precies wat er zich bij de winkelier heeft afgespeeld.
Je had ook zelf het besluit kunnen nemen om de boel binnen de termijn terug te sturen. Die keus heb je altijd. Jaja, ik weet het, wellicht een dooddoener, maar wel een die waar is. Als consument heb je ook zelf een verantwoordelijkheid.
Wat ik nu wel mis, is de kant van de winkelier. Er is nu maar één kant van het verhaal bekend. En dat zal ook zo blijven.
Ik wil overigens niet beweren dat het gevoel dat je hierbij hebt ontwikkelt fout oid is. Ik wil niks aan je gevoel af doen.
Je roert daar wel een teer punt aan. De euvels waren toch heel snel bekend, mede door de reacties op dit forum. Een winkelier heeft richting een producent, in dit geval ET, hele korte lijntjes en zou derhalve direct actie hebben kunnen ondernemen. Dat zou o.a. gebeurd kunnen zijn door het en-masse terugsturen van de betreffende rijtuigen met de mededeling dat ze eerst 100%in orde moeten zijn. Gezien het feit dat die modellen overal bij de vakhandel in de schappen liggen is dit niet gebeurd. Vraag rijst dan of de hh winkeliers de (onwetende?) consument hebben ingelicht over de euvels. Wat heeft men voor eventuele afspraken gemaakt met de klant over het retourneren? Wat is de instelling van de winkelier bij dit soort zaken? Wil men qoute-que-qoute verkopen, ook al weet men dat het product niet 100% in orde is?
Het ligt voor een deel bij de kopers dat dit soort zaken blijven bestaan doordat ze een in niet in orde zijnd product gewoon blijven kopen, maar ook bij de winkeliers die een technisch niet kloppend model gewoon in de winkel laten liggen om maar te kunnen verkopen (?) Je kunt je afvragen of dit zo'n goede mentaliteit is.
Natuurlijk wil iedereen een mooi model en is men als consument ten zeerste bereid er ook best voor betalen (90 euro is nog steeds geen kattenpis). Er mag van de producent verwacht worden dat ie dan ook een 100% deugdelijk product in de markt zet. Zo niet: regel anders een terugroep actie of organiseer een terugstuur-actie. Hier ligt voor de hh winkeliers in mijn optiek ook nog een schone taak weggelegd met een stevige move richting de producent. Je moet je klanten toch tevreden houden in deze toch steeds meer en meer teruglopende markt... Verkopen is belangrijk maar aftersales misschien nog belangrijker... Dat geldt voor zowel de producent als ook voor de winkeliers.
Rob
-
Nou, ik ben blij dat mijn winkelier de modellen niet heeft teruggestuurd en dat ik zelf mag beslissen of ik er eentje koop.
-
@Rob,
ik begrijp je verhaal, maar ik ga er maar niet veel verder op in. Er spelen zoveel factoren mee in zo'n verhaal, dat het schier onmogelijk is deze allemaal uit te diepen. En daarnaast doe je het toch nooit voor iedereen goed. Zie de reactie van Henk over hoe hij het ziet. En zo spelen er nog veel meer factoren die per persoon verschillend zullen zijn.
Wat ik wel met je eens ben, is dat aftersales wel een heel belangrijke functie vervult. Regel dat goed en je reputatie stijgt. Met in één keer een goed product afleveren stijgt je reputatie wellicht nog harder. ;) En is nog eens goedkoper ook, want geen terugroep acties nodig etc...
Laten we het hier maar bij laten en verder gaan met de bespreking van dit model en de evt oplossingen voor de verbeterpunten.
Gr.
Edsko
-
Ik heb bij mijn model wel gezien dat de balgen in een opstaand randje rond de balg vallen. Misschien kunnen ze een mm verder naar buiten op wat styreen worden gemonteerd zonder dat het opvalt. Van het weekend eens proberen.
Ik weet niet of dat hem gaat worden. Ik dacht toch nog teveel langs de lijnen van een gebruikelijke kunststof vouwbalg. Dit is echt wat anders. Het uiteinde is een rechthoekig frame. De balg bestaat uit een dunne folie die op dat frame is geschoven langs vier geleiders. Die geleiders prik je in vier openingen in de rijtuigbak. De folie is in elkaar te drukken, zodat je het frame een beetje naar binnen kan duwen. Maar als je de vier geleiders los hebt van de bak, is het verband weg.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/4D61B2C5-4B98-4BE7-B562-30FF86D52862.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/4D61B2C5-4B98-4BE7-B562-30FF86D52862.jpeg)
Als de geleiders nog net in de bak zitten, ziet het er zo uit. Maar dan zit het nogal losjes.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/54C9B26A-0251-47CA-B45B-9E9A8762D0E1.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/54C9B26A-0251-47CA-B45B-9E9A8762D0E1.jpeg)
Een Artitecbalg erop plakken kan altijd. Eerst even bestuderen hoe we het fijne ijzerwerk meekrijgen. Dat is heel fraai weergegeven. Ook hierbij is gezocht naar een realistische bevestiging en nu met succes.
-
Zo steken de geleiders net in de kap en zijn dan met superlijm wel te fixeren. Goed genoeg?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/32C42E95-27F2-4611-B714-CD701A61422B.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/32C42E95-27F2-4611-B714-CD701A61422B.jpeg)
-
Ziet er goed uit (y) heb je de ruimte tussen balg en kopwand nu opgevuld met styreen of is dat niet nodig?
Edit: heb het net zitten proberen en het naar buiten los drukken van de balg is goed te doen. Maar opvullen is wel nodig om het minder gammel te maken.
-
Da’s zeker al veel beter dan de oorspronkelijke constructie. Het je er nog wat bij gefreubeld of is dit de balg maar dan ‘verhapstukt’? ;)
Rob
-
Ik heb er nog niets mee gedaan. Op de eerste foto zie je de vier pootjes die normaal een eindje door de wand van de bak steken. Als je die pootjes wat naar buiten duwt zodat ze gelijk met de binnenwand uitkomen, komt de balgimitatie ook wat naar buiten en is dit het resultaat. Ik zou de pootjes zo met lijm kunnen fixeren en dan zit het wel stevig. Alleen aan de onderkant zie je dan dat de balgimitatie niet meer helemaal tot de bak reikt.
Weet nog niet was wijsheid is voor mijn €90. :)
-
Ook geprobeerd, nadeel is dat het rubber gaat zakken als de houder niet meer vast zit.
Dus onder styreen kom je denk ik niet uit.
Koppeling schachten ingekort, kwam er toen ook achter hoe fragiel de buffers zijn.
Ik heb er 3, van alle versies een AB . Ik combineer ze met Artitec ovaal raamrijtuigen en/of roco plan d rijtuigen. Dat maakt het gat ook iets minder groot.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/OI000272.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/OI000272.jpg)
Roco met Exacttrain
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/OI000271.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/OI000271.jpg)
En met Artitec
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/OI000270.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/OI000270.jpg)
En de 2 groene samen
Ik ben er wel tevreden over, al hoop ik dat er nog betere balgen nageleverd worden.
-
Is er al opheldering gegeven door de Heer Keppel ?.
Bij monde van Piet Keppel is er gereageerd op mijn vraag waarom het bericht is ingetrokken. Op basis van zijn reactie heb ik zijn aangepaste post verwijderd. Zijn reactie op mijn vraag mocht helaas niet hier gepost worden.
Eelco Storm
team forummoderatoren BNLS
-
Om even in de actualiteit te blijven... Na Sven Kramer, is Exact-Train nu ook "door het ijs gezakt" naar mijn mening.
-
Zijn reactie op mijn vraag mocht helaas niet hier gepost worden.
Eelco Storm
team forummoderatoren BNLS
Gemiste kans
-
Dan had ik nog liever gehad dat hij hier meldt dat er geen vervangende onderdelen komen.
Dat schept tenminste duidelijkheid.
Met dit wegduikgedrag neem je de kopers van je producten niet serieus.
Stephan.
-
Om even in de actualiteit te blijven... Na Sven Kramer, is Exact-Train nu ook "door het ijs gezakt" naar mijn mening.
Nou ze hebben wel goud op de tien kilometer zakken wassen hoor...
-
Een gevalletje zelfbeschadiging. In de psychiatrie besluiten ze dan tot opname voor onbepaalde tijd.
Hier is het een gevalletje "meerjarig wantrouwen". >:( ??? :'(
Carel
-
Ik ben ontzettend blij dat Artitec de Mat'54 IV is gaan produceren en niet Exact Train. Hier word je als consument niet vrolijk van, zeker niet gezien de hoge prijs die men voor deze rijtuigen vraagt.
Het is dat ik dit model niet kan gebruiken in mijn tijdperk, maar anders had ik mijn aangeschafte exemplaar nu teruggestuurd en de 2e batch afgewacht. :-\
Jeroen
-
Het is dus een ontwerpfout. Maar het is natuurlijk erg makkelijk roepen vanaf de zijlijn. Als je weet hoeveel tijd, moeite en geld er nodig is om een rijtuig te ontwerpen, overzees te laten produceren, assembleren en verpakken en in veel verschillende versies uit te leveren, ga je op dit soort fouten niet meteen met zwaar kaliber schieten. Ik zou zelf op dat soort feedback ook willen reageren met stik er in, als je alleen maar berichten ziet van stuur de troep maar terug etc. nodigt dat niet uit om een oplossing te willen vinden. Geen constructieve discussie wat mij betreft.
Ik ken de heren Keppel niet persoonlijk, noch hun werkmethodiek, maar ben wel bekend met wat allemaal nodig is om een eindproduct tot stand te brengen en vind zelf dat de kritiek niet in verhouding staat tot de geleverde prestatie. Na zoveel maanden werk kun je niet in een paar dagen een oplossing eisen.
-
Juist het feit dat het een ontwerpfout is maakt het nog een stapje erger in mijn beleving Besselspoor.
Dan is er dus ergens een blijkbaar belangrijke stap in het ontwerp-/productieproces overgeslagen of niet goed gegaan.
Reden te meer om daar serieus mee om te gaan, het probleem, want dat is het wel degelijk, op te lossen en daar duidelijk over te communiceren naar je afnemers!
-
Het is dus een ontwerpfout. Maar het is natuurlijk erg makkelijk roepen vanaf de zijlijn. Als je weet hoeveel tijd, moeite en geld er nodig is om een rijtuig te ontwerpen, overzees te laten produceren, assembleren en verpakken en in veel verschillende versies uit te leveren, ga je op dit soort fouten niet meteen met zwaar kaliber schieten. Ik zou zelf op dat soort feedback ook willen reageren met stik er in, als je alleen maar berichten ziet van stuur de troep maar terug etc. nodigt dat niet uit om een oplossing te willen vinden. Geen constructieve discussie wat mij betreft.
Ik ken de heren Keppel niet persoonlijk, noch hun werkmethodiek, maar ben wel bekend met wat allemaal nodig is om een eindproduct tot stand te brengen en vind zelf dat de kritiek niet in verhouding staat tot de geleverde prestatie. Na zoveel maanden werk kun je niet in een paar dagen een oplossing eisen.
Mee eens. Maar als je ziet dat het product als een hoogwaardig high end scale model wordt aangekondigd, dan schroef je de verwachtingen wel flink op. Zeker als daar ook nog eens een fiks prijskaartje aan komt te hangen. Dan in het onvermijdelijk dat het model ook flink onder de loep genomen wordt.
Als dan blijkt dat de bufferafstand niet klopt, de vouwbalgen te kort zijn en de stelbalken de verkeerde kleur hebben, dan voldoe je niet aan wat je belooft. In eerste instantie reageerde de fabrikant hier goed op. Er zou gekeken worden naar koppelbomen en de vouwbalgen. Maar als je dan als fabrikant dat bericht weer intrekt en er voor kiest om niet meer te reageren, dan schiet je jezelf in je voet.
Al vanaf het moment dat het model aangekondigd werd heb ik in hevige twijfel gezeten of ik het zou kopen. Het past perfect in mijn tijdperk en als het echt zo subliem zou worden als beloofd werd in de reclame, dan zou ik die prijs van 90 euro wel accepteren. Nu zie ik er echter van af. Dit is mij geen 90 euro waard. Dan koop ik wel twee PRR bakken.
Eelco
-
Het is dus een ontwerpfout. Maar het is natuurlijk erg makkelijk roepen vanaf de zijlijn. Als je weet hoeveel tijd, moeite en geld er nodig is om een rijtuig te ontwerpen, overzees te laten produceren, assembleren en verpakken en in veel verschillende versies uit te leveren, ga je op dit soort fouten niet meteen met zwaar kaliber schieten. Ik zou zelf op dat soort feedback ook willen reageren met stik er in, als je alleen maar berichten ziet van stuur de troep maar terug etc. nodigt dat niet uit om een oplossing te willen vinden. Geen constructieve discussie wat mij betreft.
Ik ken de heren Keppel niet persoonlijk, noch hun werkmethodiek, maar ben wel bekend met wat allemaal nodig is om een eindproduct tot stand te brengen en vind zelf dat de kritiek niet in verhouding staat tot de geleverde prestatie. Na zoveel maanden werk kun je niet in een paar dagen een oplossing eisen.
Met de inhoud van je bericht ben ik het wel eens. De waardering voor de rijtuigen is echter wel uitgesproken, de kritiek erop soms ietwat uitvergroot. Maar het gaat erom dat je - wat Stephan ook aangeeft - de klant serieus neemt: dat je communiceert. Ik heb drie rijtuigen gekocht (periode 2) - een aanzienlijk bedrag - en verwacht van de winkelier en daarmee van de producent (via die lijn) een passende reactie op mijn vraag over de constructie van de rijtuigen. Dat betekent niet dat er meteen een oplossing moet komen, maar als producent hoor je wel adequaat te reageren, wil je niet dat de consument het vertrouwen in je verliest.
Andries
-
Nou ja, als communiceren niet je sterkste kant is kun je het misschien maar beter ook niet doen ;D
Het lijken mij hele mooie rijtuigen (ook voor dat geld) en de problemen zijn zo te zien wel op te lossen, als je een beetje handig bent. Ik hoop op nog wat foto's van de rijtuigen tussen bijvoorbeeld ovaalramers of Roco plan D rijtuigen. Lekker om te kijken hoe ze ertussen staan :)
-
Het is dus een ontwerpfout. Maar het is natuurlijk erg makkelijk roepen vanaf de zijlijn. Als je weet hoeveel tijd, moeite en geld er nodig is om een rijtuig te ontwerpen, overzees te laten produceren, assembleren en verpakken en in veel verschillende versies uit te leveren, ga je op dit soort fouten niet meteen met zwaar kaliber schieten. Ik zou zelf op dat soort feedback ook willen reageren met stik er in, als je alleen maar berichten ziet van stuur de troep maar terug etc. nodigt dat niet uit om een oplossing te willen vinden. Geen constructieve discussie wat mij betreft.
Ik ken de heren Keppel niet persoonlijk, noch hun werkmethodiek, maar ben wel bekend met wat allemaal nodig is om een eindproduct tot stand te brengen en vind zelf dat de kritiek niet in verhouding staat tot de geleverde prestatie. Na zoveel maanden werk kun je niet in een paar dagen een oplossing eisen.
Het gaat er mij helemaal niet om dat er snel een oplossing moet komen. Dat mag best enkele maanden duren, maar voor dergelijk dure rijtuigen mag je wel een oplossing verwachten en ook dat de fabrikant hier over communiceert. Er werd door de heer Keppel op dit forum eerst gemeld dat er oplossingen zouden komen en dat bericht is weer ingetrokken. Vervolgens hoor je niets meer van ze. Dat komt op mij over dat de fabrikant tegen de consument zegt: stik maar in die rijtuigen. En met zo'n instelling hebben die klanten wat mij betreft het volste recht om dezelfde houding naar de fabrikant aan te nemen.
Het gaat er mij dus helemaal niet om dat er meteen na een week een pasklare oplossing op de plank moet liggen, maar het gaat mij er wel om hoe de fabrikant hier mee om gaat. En dat doen ze tot op heden op een niet bepaald klantvriendelijke manier.
Jeroen
-
En het euvel komt niet uit de lucht vallen, denk ik zo. Het lijkt mij sterk dat pas na productie duidelijk is geworden dat de koppelboom leidt tot 'langkoppelen' in plaats van kortkoppelen. De normen zijn logisch en helder en bij proefexemplaren zal het wel niet anders zijn geweest. Kennelijk heeft Exact-Train het erop aan laten komen.
-
Al vanaf het moment dat het model aangekondigd werd heb ik in hevige twijfel gezeten of ik het zou kopen. Het past perfect in mijn tijdperk en als het echt zo subliem zou worden als beloofd werd in de reclame, dan zou ik die prijs van 90 euro wel accepteren. Nu zie ik er echter van af. Dit is mij geen 90 euro waard. Dan koop ik wel twee PRR bakken.
Eelco, het is natuurlijk altijd je eigen keuze of je het model wel of niet aanschaft en/of je de prijs goed vindt. Maar de kritiek heeft betrekking op een paar punten van het model. Die punten zetten wat mij betreft vooral vragen bij de prijs (voor 90 euro verwacht ik een perfect model, ik ken geen ander rijtuig dat zoveel kost, behalve kleinserie modellen). Over het geheel genomen is het een super model. De bak is prachtig, het dak uitstekend, de onderkant zeer goed gedetailleerd, er zit een geweldig interieur in en de draaistellen zijn top. Daarbij zijn eindelijk eens een keer alle sluitseinijzers en andere details op de koppen goed uitgevoerd.
Alleen is er een misser met de kortkoppeling, die ook zelf nog te herstellen is (is in dit draadje al getoond), er is een vraag over de handgrepen aan de ruiten aan een kant, er zijn fouten/vragen in de opdruk: klasseborden juiste kleur en de coupéaanduiding van twee coupé's aan een kant van de bak (welke op de meeste rijtuigen bij andere fabrikanten (Artitec wel) vrijwel geheel ontbreken, terwijl ze er wel thuis zouden horen). Daarnaast is er een vraag over de vouwbalgen. Hier is iets geprobeerd wat niet 100% is gelukt. Ik zag liever de Roco oplossing met uitwisselbare balgen. Over de kleur van de chassisbalk en constructiedelen op de koppen bij de naoorlogse versies durf ik geen definitieve conclusie te trekken. Het kan zijn dat het correct is, want er zijn wel veel zwart wit foto's, maar die bewijzen lang niet alles en misschien zijn er wel verschillen geweest. Er hebben er vast rondgereden met originele lak en er zullen een aantal zijn die na de oorlog hersteld moesten worden.
Met name als het in je tijdperk past is het toch jammer: dit rijtuig is onmisbaar in binnenlandse rijtuigstammen met veel C12c's en een stalen D in de periode half jaren '30 tot en met begin jaren '50. Zeker als het om een stam gaat zou ik je adviseren er een te kopen voor het te laat is.
Ik heb er 3 en ik vind het allemaal jammer en mede daardoor de prijs te hoog, maar ik breng ze niet terug.
De after sales lijken iets beter te kunnen ;):) :o Dat is altijd jammer en komt de naam van de ontwerpers en het merk niet ten goede.
mvg,
Ivo
-
De aftersales lijkt iets beter te kunnen........ ?
Dit is wel erg onderkoeld Ivo. Dat is 0,5 graad Kelvin.
Ik was erg in de wolken met de aankondiging van oplossingen. Maar dan binnen de kortste keren weer intrekken en je verder morsdood houden????
Zo doen hazen als er gevaar dreigt.
En wat is het gevaar nou helemaal? Een aantal heus wel enthousiaste klanten die heus wel een poos willen wachten op nalevering van de goede onderdelen.
En zo niet, ja dan wordt je afgeschoten. :'( :'(
Carel.
-
Gering gevaar? Dacht het niet: dreigend faillissement bij zo'n kleine firma met zulke grote problemen.
Groet,
Ruud
-
Je koopt allemaal wel eens iets waarvan je achteraf denkt, dat kostte eigenlijk wel iets teveel voor de kwaliteit. Ik had dat met de Hbis'en van Hobbytrade. Te lichte wagens, de koppelbomen blijven hangen, de haken vallen eraf, de wagens rijden niet soepel en ze staan veels te strak gekoppeld. Toch doe ik ze zeker niet weg want niemand anders heeft ze en ik vind ze met wat kleine aanpassingen best mooi op de baan :)
-
Ik denk dat de mate en vooral de toon van kritiek ze nogal rauw op het dak is gevallen, anders kom je niet zomaar terug op je woorden. En zeker, zoals Ivo ook aangeeft, in relatie tot het totale rijtuig.
-
Heren forumlezers,
Ik kreeg vanmiddag de Railhobby Nurnberg-special binnen. Natuurlijk meteen kijken bij Exact train.
Daarin werd het euvel besproken en gaf de heer Piet Keppel aan dat de nieuwe levering wordt aangepast. Over een aanpassing voor de huidige serie wordt niet gesproken. Waarschijnlijk mag dit niet opgenomen/vermeld worden. Indien de heren van plan waren het lopende probleem op te lossen hadden zij dit zeker gemeld. Reken er maar dus niet op.
Ik overweeg mijn model op Rail aan Exact train terug te geven, waarbij ik alleen genoegen neem met een tegoedbon voor hetzelfde model uit de tweede serie.
Niet de handelaar maar de fabrikant heeft een fout product geleverd.
Groet,
Coen.
-
Ik las het. Heel verstandig, een herstel / terugroepactie gaat ze handen met geld kosten.
Gr, Ben.
-
De aftersales lijkt iets beter te kunnen........ ?
Dit is wel erg onderkoeld Ivo. Dat is 0,5 graad Kelvin.
Volgens mij heb je mijn boodschap met de nodige emoticons wel begrepen. Een understatement maakt veel duidelijk ;) :D
mvg,
Ivo
-
Nog even over het model zelf. ;D
Ik denk te snappen hoe je aan een ingeklapte balg komt. Het velletje verwijderen en dan de vier geleiders volledig in de bak drukken, totdat het buitenframe tegen de bak aanzit.
Ik heb het zelf nog niet geprobeerd, omdat ik niet onmiddelijk zie hoe ik het velletje er weer krijg opgefrommeld.
-
....
Ik overweeg mijn model op Rail aan Exact train terug te geven, waarbij ik alleen genoegen neem met een tegoedbon voor hetzelfde model uit de tweede serie
....
Ik denk niet dat dat heel veel nut heeft, behalve een opstootje creëren. Als je het model echt niet meer wil dan kun je hem terugbrengen bij je winkelier en je geld terugvragen. De winkelier neemt het heus wel op met Exact-Train. Als er iets mis is met je auto rij je tenslotte ook niet terug naar de fabriek ;D
Met vr. groet, Martijn.
-
Ik heb hier de koppeling ingekort als al beschreven,
en de pootjes van de vouwbalg tegen de gaatjes aangedrukt en vastgezet met een klein drupje houtlijm
https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20180127_15_05_25_Pro_2.jpg
voor mij een goed resultaat als je op deze manier kortgekoppeld wil rijden,
deze wagon blijft dus.
Wil je een ingeklapte balg druk je hem in en zet je hem vast met een zelfde drupje.....
de keuze van de fabrikant om een mooie verende balg te leveren is dus verkeerd gevallen bij de consument....
Het zou wel mooi zijn als ze de gewijzigde koppelboom zouden gaan leveren.
-
er zijn fouten/vragen in de opdruk: klasseborden juiste kleur balgen. Over de kleur van de chassisbalk en constructiedelen op de koppen bij de naoorlogse versies durf ik geen definitieve conclusie te trekken. Het kan zijn dat het correct is, want er zijn wel veel zwart wit foto's, maar die bewijzen lang niet alles en misschien zijn er wel verschillen geweest. Er hebben er vast rondgereden met originele lak en er zullen een aantal zijn die na de oorlog hersteld moesten worden.
Voor de standgroene AB is niet alleen is de combinatie van kleur van de 1ste en 2de klasseborden verkeerd maar er mist ook aan elke kant een eerste klassebord.
Over de kleur van de stelbalk is inderdaad niet met 100% duidelijkheid iets te zeggen zolang er geen kleurenfoto van bestaat, op foto's waar kleurverschil te zien is kan het ook om een nog vooroorlogsgroen exemplaar gaan.
Nog even over het model zelf. ;D
Ik denk te snappen hoe je aan een ingeklapte balg komt. Het velletje verwijderen en dan de vier geleiders volledig in de bak drukken, totdat het buitenframe tegen de bak aanzit.
Ik heb het zelf nog niet geprobeerd, omdat ik niet onmiddelijk zie hoe ik het velletje er weer krijg opgefrommeld.
Je bedoelt de bruine balg compleet verwijderen?
Mijn idee was om de balg te halveren of zelf nog smaller te maken en dan terugplaatsen en dan het buitenframe ertegenaan drukken.
Stephan.
-
Ik heb hier de koppeling ingekort als al beschreven,
en de pootjes van de vouwbalg tegen de gaatjes aangedrukt en vastgezet met een klein drupje houtlijm
https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20180127_15_05_25_Pro_2.jpg
voor mij een goed resultaat als je op deze manier kortgekoppeld wil rijden,
deze wagon blijft dus.
Eens. (y)
-
Dit is wel een heel onprofessionele gang van zaken. Het model zelf is echt prachtig, dat heb ik toevallig van de week gezien, maar als je met een oplossing komt en die later weer terugtrekt val je toch wel flink door de mand in mijn ogen. Een bescheidener houding in het voortraject en dito prijsstelling had de harde oordelen die nu worden geveld zeker milder gemaakt.
Ik ben ontzettend blij dat Artitec de Mat'54 IV is gaan produceren en niet Exact Train.
Helemaal eens. Hier off-topic, maar dit zei ik er een paar jaar geleden al over, toen Exact Train de Hk4 aankondigde:
Zo jammer dat die Hondekop-4 nu weer bij een stel beginners terechtkomt. Die moeten weer eerst uitvinden hoe je zo'n ding maakt, aandrijving en motortje maken dat betrouwbaar is, alles ontdekken... Eindigen we straks weer met een goedbedoeld experiment dat een handjevol mensen koopt, teleurgesteld is, dat hier meldt en hop, weg klandizie. Niemand blij. Kan er geen ervaren bedrijf dat viertje maken? Ik nodig Artitec alsnog van harte uit het viertje netjes in elkaar te zetten. Ik wil er wel twee in mijn tp.
Qua detaillering maakt Exact Train absoluut meer indruk dan ik er toen van verwachtte. Vanwege de poppenkast in dit draadje is het toch wel fijn dat Artitec de handschoen heeft opgepakt (y)
-
Voor de standgroene AB is niet alleen is de combinatie van kleur van de 1ste en 2de klasseborden verkeerd maar er mist ook aan elke kant een eerste klassebord.
Over de kleur van de stelbalk is inderdaad niet met 100% duidelijkheid iets te zeggen zolang er geen kleurenfoto van bestaat, op foto's waar kleurverschil te zien is kan het ook om een nog vooroorlogsgroen exemplaar gaan.
Stephan.
Op de foto's die ik van deze serie heb (en ook bij het HUA en NVBS heb gevonden), zijn de rijtuigen meestal vuil. Hierdoor is de kleur van de stelbalk slecht te onderscheiden, maar volgens mij wel zwart. Alleen bij de rijtuigen die net zijn afgeleverd na de oorlog is de stelbalk wel overtuigend zwart. Bij vergelijk met andere rijtuigseries in deze periode, zoals bolkoppen en mat '24, zijn de stelbalken zwart.
Groeten Arjen
-
Wat ik zo vreemd vind aan de houding van Exact Train is dat de grootste problemen volgens mij niet eens heel duur hoeven te zijn. Als ze ingekorte NEM schachten, en een setje starre vouwbalgen in uitgeklapte en ingevouwen staat leveren, dan zijn de ergste problemen toch opgelost? Desnoods vragen ze €5,- voor zo'n setje. Dan krijg je net zo'n actie als de gladde daken van Artitecs Plan E. Het originele model is functioneel en voor een bepaalde groep acceptabel. Voor hen die het model willen perfectioneren is er dan voor een paar euro een 'verfraaiingssetje', die er bij de 2e batch standaard op zit.
Jeroen
-
Beste forumlezers,
Ik heb ruim 40 jaar een eigen bedrijf geleid en natuurlijk ook fouten gemaakt. Mijn fouten heb ik altijd opgelost.
Mijn zoon heeft mijn zaak in 2010 overgenomen en heeft nog steeds profijt van mijn optreden bij het oplossen van fouten. De meeste realaties zijn al vanaf het begin klant.
Ik vind de houding van exact train ontzettend kortzichtig en fout. De betrouwbaarheid in exact producten loopt onherstelbaar veel schade op en dat herstel je niet zo eenvoudig. Laat ze een voorbeeld nemen aan Artitec, Fleischamann etc.
Nogmaals erg domme aktie van exact train.
Groet,
Coen.
-
Heel jammer want bij de prototypes hadden ze dit al kunnen zien.
Bovendien lijkt het me, dat je deze rijtuigen ook vooraf in treinverband test voor de rijeigenschappen.
De kwaliteit van de door mij gemaakt foto is niet geweldig.
Maar duidelijk is hier ook te zien dat de vouwbalg niet tot de buffers reikt.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/EXAB.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/EXAB.jpg)
Het probleem met kortkoppel mechanieken is ook gewoon jammer, ik bouw zelf ook wel eens oud materieel om.
Maar gebruik dan altijd de mal voor de juiste afstanden. Deze norm is gewoon erg belangrijk.
De mal laat bij de AB rijtuigen duidelijk zien dat deze niet aan de norm voldoen. Bovendien steken bij sommige exemplaren de buffers niet alle even ver uit.
Teleurstellend dat er geen fatsoenlijke oplossing geboden wordt.
Als "winkelier" heb ik nu eigen conclusies getrokken.
Een verkoopprijs van € 90,- is nu niet te rechtvaardigen...
Maar zouden er geen NEM koppelbomen zijn met afwijkende afmetingen?
Neem bijvoorbeeld de Roco ICE2 hier steekt bij de motorwagen de NEM schacht ook uit en wordt er een extra korte NEM koppelboom meegeleverd.
Ik heb er nog wat liggen, maar deze bleken helaas te kort voor deze rijtuigen.
Gr. Maarten
-
Ook al is het niet verkrijgbaar, iets als dit en dan wel in de juiste lengte, is uit een stukje styreen ook simpel zelf te maken...
(https://encyclopedie.beneluxspoor.net/images/thumb/f/ff/241256-Ribu-Starre-KK-01.jpg/293px-241256-Ribu-Starre-KK-01.jpg)
Bron. (https://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/Koppelingen_in_schaal_H0)
-
Of iemand met een 3D printer opzoeken ;)
-
Hoe makkelijk , zoiets ook te maken is,deze oplossing zou van exact train moeten komen.
En voor een prijskaartje richting 90euro, ga ik niet zitten hobbyen toch? Of ben ik de enige?
Ik wacht nu rustig af of er een oplossing komt,laat mijn exemplaar weer in de vrije verkoop leggen. Ik hoef hem (nog) niet.
-
Al eens in het gamma van b.v. Bachmann gekeken? Die hebben wel wat 'drawbar' koppelingen die in NEM-schachten passen, want ja Britse modeltreinen waren vaak ook wat ruim bemeten qua ruimte....
-
Ook al is het niet verkrijgbaar, iets als dit en dan wel in de juiste lengte, is uit een stukje styreen ook simpel zelf te maken...
(https://encyclopedie.beneluxspoor.net/images/thumb/f/ff/241256-Ribu-Starre-KK-01.jpg/293px-241256-Ribu-Starre-KK-01.jpg)
Bron. (https://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/Koppelingen_in_schaal_H0)
Koppelt wat lastig af.
De oplossingen voor de zelfoplossert zijn al langsgekomen: schacht inkorten en balg naar buiten duwen en fixeren. Is niet moeilijk.
Hetgeen niet wegneemt dat dit rare fouten zijn en dat Exact-Train het eigenlijk zelf moet oplossen. Maar ik ga daar met mijn ene rijtuig niet op wachten.
-
Tillig heeft /had zo´n koppelstukje in assortiment.
-
Koppelt wat lastig af.
Is geen probleem als je alleen met vaste stammen rijdt ;)
-
Me dunkt dat de heren Keppel in alles wat hiervoor geschreven is de nodige oplossingen kunnen vinden om de problemen bij de eerste batch van deze rijtuigen op te gaan lossen. Ik ben alleen bang dat de opmerking, gedaan door een van de heren Keppel op de beurs in Nürnberg en te lezen in RH, er op neer gaat komen dat de kopers van de eerste batches van rijtuigen naar hun oplossing kunnen fluiten en dat de tweede batch (wordt ie al gemaakt?/ is ie al onderweg?) in orde zal zijn (=wishfull thinking). Zoals eerder al gezegd: ik vind het een prachtig rijtuig, maar het doet de merknaam geen eer aan. Het uitblijven van een constructieve reactie van de producent werkt alleen verder in het negatieve beeld wat er ontstaat/ontstaan is.
Rob
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/FullSizeRender_44.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/FullSizeRender_44.jpg)
Ik zag deze foto in/op de kalender 2018 van de NVBS, hier zien de zijwanden er niet erg vuil uit en lijken de stelbalken groen.
Groeten Edwin.
PS ook leuk die rode drijfstangen van de 3800, daar is volgens mij ook wel eens discussie over geweest.
-
die rode koppelstangen is geen discussie, dat is een feit.
-
die rode koppelstangen is geen discussie, dat is een feit.
De 3737 heeft er in museumtijd ook eens mee gereden en daar heb ik wel eens discussie over gezien, ik geloof 't wel hoor ;)
Groeten Edwin.
-
Dus toch; vooroorlogsgroen zwarte stelbalk, naoorlogs standgroen groene stelbalk. Op zich wel logisch omdat als ze blauw worden de stelbalk ook blauw wordt, dit is alvast een voorzetje.
Ook de standgroene bolkoppen hebben een groene stelbalk dus Roco heeft dat wél goed.
Ik las trouwens Exact Train ze zich gaat toeleggen op getrokken groen reizigersmaterieel dus een logisch vervolg zijn dan de groene bolkoppen. De draaistellen zijn volgens mij al hetzelfde (kan even niet nazoeken ben nog steeds mijn groene stalen rijtuigen boekje kwijt)
Stephan.
-
die rode koppelstangen is geen discussie, dat is een feit.
Klopt. Meerdere locs hadden dat in de jaren vijftig.
-
Ook al is het niet verkrijgbaar, iets als dit en dan wel in de juiste lengte, is uit een stukje styreen ook simpel zelf te maken...
Schiet ook niet op:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/OI000273.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/OI000273.jpg)
-
Dat is een standaard NEM lengte starre schroefkoppeling imitatie van Ribu Bob?
Als die inderdaad de standaard lengte is gaat dat niet werken, dat klopt, hij moet korten zijn dan de NEM lengte om de ET fout te compenseren.
Ik vraag me alleen af of het gaat werken met een kortere koppelboom, aangezien de mechanieken niet op de juiste plek t.o.v. de buffers/bufferbalk zitten, en de uitslag van het geheel daardoor mogelijk onvoldoende zal zijn.
Iemand al ervaring met het koppelen met ingekorte koppelingen i.c.m. (relatief) krappe bogen?
-
Dus toch; vooroorlogsgroen zwarte stelbalk, naoorlogs standgroen groene stelbalk. Op zich wel logisch omdat als ze blauw worden de stelbalk ook blauw wordt, dit is alvast een voorzetje.
Ook de standgroene bolkoppen hebben een groene stelbalk dus Roco heeft dat wél goed.
Stephan.
Ik heb een foto van de ABC 7303 (NVBS) met hoge witte klasseborden, maar wel met een zwarte stelbalk.
Dus het roco model klopt toch niet.
Over de groene stelbalken, er zjin ook meerdere foto's van mat '24 in het groen met zwarte stelbalken tot in de jaren 70, maar als deze rijtuigen blauw worden, wordt de stelbalk ook blauw.
Groeten Arjen
-
Dat is een standaard NEM lengte starre schroefkoppeling imitatie van Ribu Bob?
Geen idee welk merk het is.
-
Maar wel standaard lengte? Niet ingekort?
-
Konden wel eens Brawa imitatiekoppelingen zijn.
Grt, Ronald.
-
Koppeling is niet ingekort, de nem schachten van het rijtuig wel.
-
Nog niet genoeg dan, maar of e.e.a. nog goed werkt als je ze nog verder inkort?... Zie mijn eerdere bericht.
-
Ik heb een foto van de ABC 7303 (NVBS) met hoge witte klasseborden, maar wel met een zwarte stelbalk.
Dus het roco model klopt toch niet.
Over de groene stelbalken, er zjin ook meerdere foto's van mat '24 in het groen met zwarte stelbalken tot in de jaren 70, maar als deze rijtuigen blauw worden, wordt de stelbalk ook blauw.
Groeten Arjen
Oké, beide kwamen dus voor bij standgroene rijtuigen; zwarte en groene stelbalken.
Het tweede en vierde rijtuig op de bovenste foto zijn duidelijk groene bolkoppen met groene stelbalken.
Stephan.
-
ja, vind je die stelbalken duidelijk groen? Ik zie voornamelijk reflectie en misschien zelfs een tintverschilletje. Woest overtuigend vind ik t niet in elk geval.
-
Kom maar eens naast me zitten, hier zijn ze echt groen.
Kan aan mijn scherm liggen maar wat zwart is is wel zwart.
Stephan.
Ik heb hier nog eens gevraagd om te kijken maar de ene vind het een beetje gelig, de andere vind de rook ook groen en dan nog een die niet snapt waar ik mij mee bezig houd, tja.
-
Iemand al ervaring met het koppelen met ingekorte koppelingen i.c.m. (relatief) krappe bogen?
Heb geen ervaring in rijden met ingekorte koppelingen maar wel met de gewijzigde plaats van de NEN schacht (1,5mm naar achteren)
rijdt perfect door bogen van 385 mm (oude jouef rails)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20180127_15_05_25_Pro_2_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20180127_15_05_25_Pro_2_1.jpg)
Op recht spoor
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20180217_11_31_16_Pro_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20180217_11_31_16_Pro_3.jpg)
In een boog van 385mm,
Het leuke is dat wanneer je over gaat in een tegengestelde boog van 385mm het mechanisme van ET goed werkt en dat van het ovale ramenrijtuig een hoor en zichtbare "knak" geeft....
Door wisselstraten rijdt het, net als de meeste rijtuigen getrokken danwel gedrukt zonder problemen bij mij.
-
Dat ziet er goed uit Daan!
-
inderdaad ziet er zeer goed uit,heb je nog iets gedaan aan de vouwbalg ?,deze lijkt nu gelijk te staan met de buffers.
-
Let wel op je buffers, die zijn niet al te stevig, al bij 2 rijtuigen moet herstellen.
Soms de kegel (of hoe je dat ook noemt) en 1 pen met veer wat er uit schoot.
Dus loop die na (buiten de dienstregeling ;D )
-
Buffers raken elkaar niet bij beide rijtuigen doet het mechaniek zijn werk.
Wat de balg aangaat, die heb ik uit het rijtuig gehaald en de pootjes van het frame tegen de rijtuigkast op de bestemde gaatjes vast gezet met een drupje houtlijm, het balgje
zelf ligt er gewoon los overheen. Mocht ik dus en ingeklapte balg willen kan ik hem zo loshalen en ingedrukt vastzetten.
-
Bedankt voor je reactie Daan.
-
@Daan,
Kun jij een foto maken van de onderzijde? de aangepaste koppeling??
-
Geen idee welk merk het is.
Marklin al eens geprobeerd?
-
Geen idee welk merk het is.
@ Bob en Eric: die dingen zitten in het programma van Symoba, art.nr. 104
http://www.symoba-schniering.de/sym-produkte.htm
Rob
-
Of deze Rob.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Brawa_385757953.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Brawa_385757953.jpg)
Grt, Ronald.
-
Ook even wezen knutselen.
(http://i1221.photobucket.com/albums/dd467/heleron/20180217_162017_zpscni5m3we.jpg) (http://s1221.photobucket.com/user/heleron/media/20180217_162017_zpscni5m3we.jpg.html)
(http://i1221.photobucket.com/albums/dd467/heleron/20180217_162108_zps8zv4bijl.jpg) (http://s1221.photobucket.com/user/heleron/media/20180217_162108_zps8zv4bijl.jpg.html)
Grt, Ronald.
-
Kan het niet zijn dat de bufferhulzen op het model wat aan de lange kant zijn?
Kreeg die indruk bij foto's van het grote voorbeeld.
Moet mijn gereserveerde exemplaar nog ophalen bij mijn favoriete winkelier maar twijfel of ik zal wachten op de volgende batch. Als dat er nog van komt na al het commentaar op het model en op de heren. Tja dan ga ik de mijne toch maar ophalen denk ik of nog maar even wachten wat we horen op RAIL en ON TRAXS. Piekeren, piekeren. ::) :-[ >:(
Carel.
-
Een nieuwe poging.
(http://i1221.photobucket.com/albums/dd467/heleron/20180217_172349_zpsxifnbjbu.jpg) (http://s1221.photobucket.com/user/heleron/media/20180217_172349_zpsxifnbjbu.jpg.html)
(http://i1221.photobucket.com/albums/dd467/heleron/20180217_172405_zpsgp23z14a.jpg) (http://s1221.photobucket.com/user/heleron/media/20180217_172405_zpsgp23z14a.jpg.html)
Grt, Ronald.
-
De 7155 (3de klas) veroorzaakt kortsluiting op mijn baan. Kennelijk ook nog inferieure assen.
-
Marklin al eens geprobeerd?
Zijn idd van Marklin.
-
De 7155 (3de klas) veroorzaakt kortsluiting op mijn baan. Kennelijk ook nog inferieure assen.
Ik ben bang het volgende:
Onder het kunststof interieur zitten 2 metalen strips op enkele punten met nokjes vastgesmolten, deze strips dienen voor het eventueel plaatsen van binnenverlichting en drukken op de uitstekende punten van de draaistellen die op de puntassen stroom afnemen.
Deze strips kunnen soms wat geboggeld zijn en dan in contact komen met de metalen onderplaat, er is heel weinig ruimte tussen de onderzijde van het interieur en deze metalen plaat.
Bij mij heb ik voor de zekerheid deze strips met secondenlijm her en der nog wat tegen de onderzijde van het interieur vastgezet.
Het kan ook misgaan op de plekken waar deze strips op de draaistelpunten rusten.
Schroefjes van het interieur kunnen behoorlijk vast(gekleefd) zitten.
Stephan.
-
Oh ja, de ramen zijn ook summier vastgezet waardoor als je het rijtuig vastpakt, je makkelijk het glas wat naar binnen duwt, als je het rijtuig toch los hebt kan je het vensterdeel ook gelijk op meer plaatsen aan de binnenkant van de wand, ik gebruik kristal klear, vastzetten.
Tja, ze hebben wat nabewerking nodig maar dan heb je ook wat, kuch...
Stephan.
-
Dank voor je reactie Stephan; ik ga het proberen. Groet, Arnold
-
Maar laten we nou dit soort slow-chat berichten achterwege gaan laten.
Het voegt niets toe aan de modelbespreking, is een herhaling van al heel veel berichten, en geeft ons forum een ‘zeur-imago’. Eén een bericht plaatsen zou voldoende moeten zijn.
Zullen bovenstaande berichten nog kort laten staan, maar morgen gaan ze toch echt weg..
Discussies per Pb, of ‘meld bericht aan de moderator’, NIET meer in dit draadje a.u.b.!
Gr, Bert
Team moderatoren.
-
Kun jij een foto maken van de onderzijde? de aangepaste koppeling??
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20180218_08_47_41_Pro_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20180218_08_47_41_Pro_2.jpg)
bij deze,
heb hier geen lijm gebruikt, stukje er af, klein beetje vijlen aan de bovenzijde en er achteraan voor gehouden zodat het zwaluwstaartje van de koppeling er door heen kan.
-
Ziet er perfect uit! (y)
-
Als je echt exact de overgang wilt hebben moet ook het hekje open en de loopplank omlaag.
Exact heeft zoals we nu wel achter zijn het rijtuig afgeleverd met half ingetrokken balgen.
Of hebben jullie dit ook aangepast ? (ik niet ::) )
-
Ik ook niet, want dat zie je toch niet als hij gekoppeld is.
Voor de preisertjes is dat volgens mij ook maar beter dat de deurtjes en hekjes dichtblijven gezien de meeste bogen op de gemiddelde modelbaan....
-
Ik had er niet bij stil gestaan, maar het is natuurlijk wel mooier.
Bij de Artitec ovalen ramen rijtuig (en bij de Roco plan D) is het wel mogelijk.
-
Een clubgenoot heeft vrijdag mijn exemplaar bij Bentink meegenomen. Dinsdag krijg ik mijn rijtuig AB7538.
Gisteren/zaterdag werd ik door Bentink gebeld met de mededeling dat indien het rijtuig mij niet beviel ik deze aan Bentink kon retouneren. Voorts deelde men mij mede dat door Exact train aan Bentink een vervangende koppeling in het vooruitzicht is gesteld, voor de te korte vouwbalg bleek geen vervanging of herstel mogelijk.
Wat mij opviel is dat Exact train niet op de geplubliceerde deelnemerslijst van Rail voorkomt?.
Eindconclusie: een goede dealer is meer waard dan een onzakelijke fabrikant.
Waarvan akte,
Coen.
-
Daarom doe ik ook altijd zaken met de dealer en nooit met de fabrikant....
-
Ik had er niet bij stil gestaan, maar het is natuurlijk wel mooier.
Bij de Artitec ovalen ramen rijtuig (en bij de Roco plan D) is het wel mogelijk.
De Roco heeft helemaal geen hekjes en bij de ovaalramer zit de loopplank vastgelijmd. Geen beweging in te krijgen. Misschien maar goed ook, want bij de Roco raken de loopplankjes zoek en blijven ze bij ingeklapte balg zonder houtlijm niet overeind staan.
Kortom, ik vind het fixeren van de hekjes en de loopplank in de toestand bij ingeklapte balg wel handig. Bij een uitgeklapte balg zie je er toch niks van.
-
Een clubgenoot heeft vrijdag mijn exemplaar bij Bentink meegenomen. Dinsdag krijg ik mijn rijtuig AB7538.
Gisteren/zaterdag werd ik door Bentink gebeld met de mededeling dat indien het rijtuig mij niet beviel ik deze aan Bentink kon retouneren. Voorts deelde men mij mede dat door Exact train aan Bentink een vervangende koppeling in het vooruitzicht is gesteld, voor de te korte vouwbalg bleek geen vervanging of herstel mogelijk.
Wat mij opviel is dat Exact train niet op de geplubliceerde deelnemerslijst van Rail voorkomt?.
Eindconclusie: een goede dealer is meer waard dan een onzakelijke fabrikant.
Waarvan akte,
Coen.
Laten ze dan bij elke winkelier een handjevol van die koppelingen afgeven zodat iedereen die het nodig vindt de zijne te vervangen deze af kan halen.
Balgen kunnen ook hersteld worden door langere balgen en eindframe's te leveren met langere pootjes, omwisselen is wel erg moeilijk omdat aan dat frame ook de stalen balgophanging vastzit en ik heb geen idee hoe dat los te maken en of het dan weer goed vast te zetten is.
Als ze slim zijn dan leveren ze voor toekomstige modellen lange en korte rubber balgen bij en doen ze op de vier pootjes (die langer moeten zijn dan nu het geval) van het frame aan de binnenkant halverwege extra lipjes zodat bij het plaatsen van een ingekorte balg je het frame verder in de bak kan duwen en deze op de vier clipjes halverwege de pootjes vastklikt.
Stephan.
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/_20180221_231949.jpg)
Ik ben er nu voorlopig wel even tevreden mee. De AB 7538 voldoet na wat werk nu wel aan m'n verwachting, de volgende punten zijn gedaan:
-NEM schacht 1,5mm ingekort
-Vouwbalg in ingetrokken toestand
-Nieuwe klasseborden geplaatst
-Sluitseinijzers en koersborden geplaatst
Nog overwogen om het dak als eerste alu kleurig te spuiten, maar daar toch van afgezien.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/_20180221_231919.jpg)
Gekoppeld met een couperijtuig, blijft wel enigzins een gat tussen de buffers want de koppelboom van de C12c rijtuigen is ook wat te lang.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/_20180221_232212.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/_20180221_223813_1.jpg)
Kopwand met ingetrokken vouwbalg. De vouwbalg van binnenuit los gedrukt (sommige nokjes aan de geleidestaafjes willen niet door het gat van de kopwand, die heb ik afgeknipt) en de vouwbalg los getrokken, hierbij moet je wel even de stangen van de vouwbalg geleiding los haken van het frame aan de kopwand.
Daarna het vouwbalg rubber afgenomen, deze plat neergelegd en vanaf de buitenrand de 3e ribbel losgesneden, dit restant terug gehangen op het vouwbalg raamwerk en de balg weer terug geplaatst, nu het "overbodige" rubber is verwijderd, laat de balg zich probleemloos intrekken. De balggeleiding teruggehaakt.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/_20180221_232039.jpg)
Klaar voor de doorgaande dienst over de Betuwelijn.
Volgende project word het aanpassen van de groene C 7155, hiervan wil ik 1 balg in uitgetrokken toestand maken en de andere ingetrokken om als versterking dienst te doen met bv plan D rijtuigen. Niet dat het echt nodig is maar hierbij wil ik de banken vervangen door Roco plan D banken en deze inpassen in het Exact-Train interieur, en deze bruin schilderen, net als de panelen op de gangpadwand.
Het lijkt me ook leuk om de binnenramen van "glas" te voorzien, maar weet nog niet hoe.
-
Mooi. (y)
Dat met die vouwbalg ziet er goed uit, dat ga ik dus ook doen. Dan kun je de afgesneden delen gebruiken om uitgetrokken vouwbalgen te maken.
Zilver of wit, daar blijf ik over twijfelen, spuiten van het dak is voor deze uitvoering denk ik niet zo'n goed idee. Hij is in het standgroen wat begin jaren vijftig werd gebruikt en toen werden de daken ook weer grijs.
Als je een alu/zilver of misschien zelfs wit dak wil zal volgens mij de bak vooroorlogsgroen moeten zijn met zwarte stelbalk en ook met de de zwarte klasseborden die omhooggeplaatst zijn.
Ik heb ook naar die Artitec C6400 gekeken maar daar kan de koppeling niet naar achter want dan komt hij tegen de draaistellen aan. De draaistellen van de AB 7500 zijn een stukje naar het midden verplaatst waardoor deze de trapjes niet raken en je dus ook de koppeling wat naar achter kan zetten. In het echt zitten de draaistellen verder naar de uiteinden.
Stephan.
-
Dank. Stephan btw als je die balg gaat inkorten kun je beter de richel nemen tussen de 4e en 5e ribbel, dat sluit net wat beter aan op de kopwand. Het is hier nauwelijks te zien, maar kan toch iets beter...
Over de dakkleur: ik begreep juist hier op dit forum dat na WO2 sommige rijtuigdaken ipv grijs toch vooroorlogs zilver/wit werden gespoten ???
-
Als ze slim zijn dan leveren ze voor toekomstige modellen lange en korte rubber balgen bij en doen ze op de vier pootjes (die langer moeten zijn dan nu het geval) van het frame aan de binnenkant halverwege extra lipjes zodat bij het plaatsen van een ingekorte balg je het frame verder in de bak kan duwen en deze op de vier clipjes halverwege de pootjes vastklikt.
Stephan.
Valt in de categorie wishful thinking vrees ik... ben benieuwd hoe de volgende batches er uit gaan zien.
Rob
-
Dank. Stephan btw als je die balg gaat inkorten kun je beter de richel nemen tussen de 4e en 5e ribbel, dat sluit net wat beter aan op de kopwand. Het is hier nauwelijks te zien, maar kan toch iets beter...
Over de dakkleur: ik begreep juist hier op dit forum dat na WO2 sommige rijtuigdaken ipv grijs toch vooroorlogs zilver/wit werden gespoten ???
Klopt, toen werd het vooroorlogse kleurenschema weer toegepast, dus ook het vooroorlogse groen.
Het groen van dit rijtuig moet het standgroen dat begin jaren vijftig werd toegepast voorstellen en toen werden de daken weer grijs.
Voor een zilver dak moet je de TPII versie nemen maar dan de zwarte klasseborden omhoog plaatsen. Zo wordt het een TPIII rijtuig van na de oorlog.
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/FullSizeRender_44.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/FullSizeRender_44.jpg)
Ik zag deze foto in/op de kalender 2018 van de NVBS, hier zien de zijwanden er niet erg vuil uit en lijken de stelbalken groen.
Er zijn vast verschillen tussen beeldschermen, maar bij mij is de stelbalk duidelijk grijs of zwart, zeker bij het rijtuig in pos. 1
-
Begrijp ik dat men om praktische redenen de draaistellen naar het midden heeft verplaatst en daar is nog niemand over gevallen?
-
Ja, maar het is maar ongeveer 1 cm (afstand tussen de draaistellen) en we zijn hier niet zo moeilijk :P.
-
Oh niet exact 1cm? ;D
Sjongejonge, zit ik moeilijk te doen met m’n kits enzo, doen die grote jongens de werkelijkheid gewoon wat geweld aan. Lekker makkelijk.
-
Moeilijk doen? Och kom, 1 cm op deze schaal is maar 87 cm in werkelijkheid. We kijken niet op een krap metertje.
Groet,
Ruud
-
‘T is natuurlijk geen misser, maar een bewuste keuze om geen gezeik met je kortkoppeling te hebben, maar ik vind het wel een opmerkelijke keuze.
-
Kijk maar op de site van Martijn Haman daar zie je de voorkant van het draaistel achter de trapjes zitten, daarom zijn ze waarschijnlijk beide bijna een halve centimeter naar achter gezet.
Van die groene / niet groene stelbalken snap ik niets.
Heb maar eens een foto van het scherm gemaakt.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20180222_202053_resized.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20180222_202053_resized.jpg)
Mijn vrouw zegt ook zwart, mijn zoon geel/groen, ik geef het op (https://www.cosgan.de/images/smilie/konfus/n075.gif)
Stephan.
-
Ik zeg zwart.
-
Oh niet exact 1cm? ;D
Sjongejonge, zit ik moeilijk te doen met m’n kits enzo, doen die grote jongens de werkelijkheid gewoon wat geweld aan. Lekker makkelijk.
Maar jij behoort nu nog niet tot de grote jongens, misschien daarom ;D ;D ;D
Gerard
-
De zwarte of groene chassisbalken en de constructie op de koppen zal wel een discussie zijn die nooit wordt opgelost. Net als de blauwe chassisbalken onder de turquoise stalen D rijtiigen inclusief blauwe buffers.Volgens mij heeft Arjen toen een tekening gevonden waar het inderdaad op staat dat het blauw moet zijn.
Vandaag bij het ophalen van een mooie plan P (geen tijd om goed te bekijken) lagen er ook 2 naoorlogse AB's voor mij klaar. Het groen oogt voor mij niet correct en ook de witte klasseborden voor de 1e klas staan mij niet aan en daarom heb ik ze niet meegenomen, maar als alternatief een voorloorlogse erbij besteld.
mvg,
Ivo
-
‘T is natuurlijk geen misser, maar een bewuste keuze om geen gezeik met je kortkoppeling te hebben, maar ik vind het wel een opmerkelijke keuze.
als dat daadwerkelijk gedaan is om de kortkoppeling kwijt te kunnen hadden ze net zo goed nog twee mm op kunnen schuiven, hadden ze gewoon buffer aan buffer gestaan. Erg exact is t dus allemaal niet...
Over die foto van die NVBS kalender, ik ga denk ik maar eens achteraan of ze daar een hoge resolutie van hebben in hun archief, wie weet is het dan beter te zien.
Groeten Edwin.
-
Er zijn vast verschillen tussen beeldschermen, maar bij mij is de stelbalk duidelijk grijs of zwart, zeker bij het rijtuig in pos. 1
Ik zeg zwart maar m'n collega zegt bruin, ik zal vanmiddag aan de kat vragen wat die ervan vind, dan hebben we eindelijk duidelijkheid ;D
-
Over die foto van die NVBS kalender, ik ga denk ik maar eens achteraan of ze daar een hoge resolutie van hebben in hun archief, wie weet is het dan beter te zien.
Groeten Edwin.
Ik vermoed dat ze die niet in hun archief hebben maar dat je Roef Ankersmit zelf zult moeten benaderen voor een scan in hoge resolutie.
Eelco
-
‘T is natuurlijk geen misser, maar een bewuste keuze om geen gezeik met je kortkoppeling te hebben, maar ik vind het wel een opmerkelijke keuze.
Het is een bewuste misser om geen concessies te hoeven doen aan de draistellen. Het echte rijtuig is natuurlijk een lastig voorbeeld om in model na te maken, maar met deze oplossing lijkt het rijtuig meer een Duitse jaren 30 eilzug wagen als je hem tegen het licht in bekijkt. Het karakteristieke mist zo helaas een beetje...hoe het dan wel moet zou ik ook niet weten, van voren opengehakte draaistellen met aangegoten treeplanken is natuurlijk ook geen porem.
-
neuh, trappen aan t draaistel hoeft niet. De vooraan uitstekende balk van t draaistel komt tussen de treden uit, dus draaistel kan gewoon een paar mm naar de kop toe, die balk draait wel tussen de treden door. Moet je alleen wel pootje voor de onderste trede wat opschuiven... T had dus prima veel beter gekund dan dit maar dan moet je t wel willen.
-
Kijk eens naar een Roco plan d. Daarvan zitten de draaistellen vrijwel op de juiste plek, maar hebben de draaistellen een klein deukje in de voorkant. Dat vind ik een stuk minder opvallend dat de draaistellen bijna een centimeter naar binnen.
Maar goed, hooguit 40 jaar geleden ontworpen en echt balg aan balg.
-
neuh, trappen aan t draaistel hoeft niet. De vooraan uitstekende balk van t draaistel komt tussen de treden uit, dus draaistel kan gewoon een paar mm naar de kop toe, die balk draait wel tussen de treden door. Moet je alleen wel pootje voor de onderste trede wat opschuiven... T had dus prima veel beter gekund dan dit maar dan moet je t wel willen.
Maar dan kan ik ze niet meer door mijn Profi R1 bogen laten rijden :)
-
nou, ik denk dus dat dat gewoon wél kan, eerlijk gezegd.
-
Wie durft het aan de draaistellen te verplaatsen? Best lastig met die omhoogstekende lippen die door de gleuven steken.
De firma Keppel & Co mag ons wel op hun blote knietjes bedanken voor het opsporen van alle fouten, het geven van ideeën voor verbetering en het uitzoeken en laten zien van herstel van klunzigheden.
Ik verwacht nu niet anders dan dat ze hun dankbaarheid tonen in de vorm van een essentiële bijdrage aan de forumkas.
Stephan.
-
kom maar hier met je rijtuig... :angel:
-
Alsof jullie er al niet allang eentje uit elkaar hebben gehaald ;D
-
Hmm, heb er vandaag net één meegenomen op de beurs, zie ik dat er verbouwd kan worden (y)
Dus beide draaistellen moeten 5 mm verder naar buiten gezet worden?
Volgens mij kan je indien de bogen niet te krap zijn zonder problemen het draaistel naar voren
verplaatsen zonder dat de stroomafname in de knel komt, en anders, draadjes er tussen.
Een nieuwe draaispil is zo gemaakt van een messing moertje, lijm deze op de bodem, messing
schroefje door het draaistel en voilá ::)
Gr,
Robbert Jan.
-
Alsof jullie er al niet allang eentje uit elkaar hebben gehaald ;D
nee, heb er nog nooit een in handen gehad... Dr ligt hier nog wel een houten casco van zo'n bak, ooit op een beurs gekocht gewoon omdat t wel een mooi gemaakt ding was.... ;D
-
Wie durft het aan de draaistellen te verplaatsen? Best lastig met die omhoogstekende lippen die door de gleuven steken.
De firma Keppel & Co mag ons wel op hun blote knietjes bedanken voor het opsporen van alle fouten, het geven van ideeën voor verbetering en het uitzoeken en laten zien van herstel van klunzigheden.
Ik verwacht nu niet anders dan dat ze hun dankbaarheid tonen in de vorm van een essentiële bijdrage aan de forumkas.
Stephan.
Verplaatsen word geen "makkie", als je ziet hoe mooi eigenlijk die draaistelophanging is gemaakt met draaikom en die ronde gleuven voor die omhoogstaande lippen dan wordt een paar mm opschuiven wel errug lastig :-\ Zoals Floris zegt hadden de draaistellen verder naar de uiteindes geplaatst kunnen worden met een goeie oplossing voor de treeplanken. En een deukje aan de voorkant van het draaistel tbv de koppeling vind ik zelf niet zo'n probleem.
-
rechthoekie uit de bodemplaat zagen en 180 graden gedraaid terugzetten? Neem je gewoon alles mee...
-
mmmm ja, om even over na te denken. Met 6x de bodemplaat doorzagen kom je er ook, het word dan wel een soort Mastica verhaal.
-
Ik heb hier de koppeling ingekort als al beschreven,
en de pootjes van de vouwbalg tegen de gaatjes aangedrukt en vastgezet met een klein drupje houtlijm
https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20180127_15_05_25_Pro_2.jpg
voor mij een goed resultaat als je op deze manier kortgekoppeld wil rijden,
deze wagon blijft dus.
Wil je een ingeklapte balg druk je hem in en zet je hem vast met een zelfde drupje.....
de keuze van de fabrikant om een mooie verende balg te leveren is dus verkeerd gevallen bij de consument....
Het zou wel mooi zijn als ze de gewijzigde koppelboom zouden gaan leveren.
Ha Daan, nu zoek ik me suf, maar ik kan het niet terug vinden hoe je dat gedaan hebt. Kan je het nog een keer laten zien?
Bedankt,
Tom.
Verstuurd vanaf mijn SM-T815 met Tapatalk
-
@Tom
Volgens mij staat dat in post #486.
Slim opgelost trouwens. (y)
Leen.
-
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=77069.msg3221814517#msg3221814517
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=77069.msg3221814884#msg3221814884
-
Heb vandaag op Rail bij de stand van Molekamp een Philotrain AB 7521 in mijn handen mogen houden en daar zitten de draaistellen wel wezenlijk op een andere plek dan bij Exact-Train. Toch hoop ik dat Exact met bolkoppen gaat komen maar wel leert van de tekortkomingen tot nu toe. De draaistelafstand is bij bolkoppen gelukkig geen probleem omdat de treeplanken daar niet in de weg zitten.
-
Het draaistel hoeft geen probleem te zijn, het is wat Floris zegt:
neuh, trappen aan t draaistel hoeft niet. De vooraan uitstekende balk van t draaistel komt tussen de treden uit, dus draaistel kan gewoon een paar mm naar de kop toe, die balk draait wel tussen de treden door. Moet je alleen wel pootje voor de onderste trede wat opschuiven... T had dus prima veel beter gekund dan dit maar dan moet je t wel willen.
Ze hebben gewoon geweldig zitten knoeien met de posities en maten van alles wat zich aan de kop van het rijtuig bevindt en toen overal de verkeerde beslissing voor genomen.
Even op internet kijken en ze hadden alleen zelf nog de juiste positie van de kortkoppeling hoeven vast te stellen.
(http://www.martijnhaman.nl/afbeeldingen/tekening_dtreinrijtuig_tn.jpg)
Plaatje: www.martijnhaman.nl
Stephan.
-
Een mooie les voor bedrijven die Nederlands materieel willen ontwikkelen: Neem de kennis van de gebruikers op BNLS mee in je ontwerp (y)
-
Het groen oogt voor mij niet correct en ook de witte klasseborden voor de 1e klas staan mij niet aan en daarom heb ik ze niet meegenomen, maar als alternatief een voorloorlogse erbij besteld.
mvg,
Ivo
Dat groen lijkt veel op het standgroen nr. 17 van Kleinspoor, dat is ook wat olijfkleurig.
Stephan.
-
Stephan,
Om misverstanden te voorkomen: het gaat me niet om het groen zelf van de bak, maar het feit dat de chassisbalken ook groen zijn en het frame van de vouwbalgen en de trapjes.
Ik heb nog een Philo kit liggen van dit rijtuig en met de verschillende extra sluitijzers die ik zelf aanbreng, de glijlagers op de draaistellen en nog het een en ander wordt dat een naoorlogse versie met hooggeplaatste zwarte klasseborden en eventueel mooie decals van Ewout een perfect rijtuig, zoals ik denk dat die gereden heeft achter een aantal C12c's, een stalen D, een ex HSM post en een verwarmingsrijtuig.
mvg,
Ivo
-
Mooi (y).
Daar ga je op dit forum wat van laten zien hoop ik.
Stephan.
-
.....
Even op internet kijken en ze hadden alleen zelf nog de juiste positie van de kortkoppeling hoeven vast te stellen.
.....
Bedankt voor de tip! (y) Ik wist niet dat dat alles was! Ik ga vanaf vandaag ook even het gehele Nederlandse spoormaterieel uitbrengen, ik ben namelijk heel erg goed in "op internet kijken" ;D
Met vr. groet, Martijn.
-
Heb vandaag op Rail bij de stand van Molekamp een Philotrain AB 7521 in mijn handen mogen houden en daar zitten de draaistellen wel wezenlijk op een andere plek dan bij Exact-Train. Toch hoop ik dat Exact met bolkoppen gaat komen maar wel leert van de tekortkomingen tot nu toe. De draaistelafstand is bij bolkoppen gelukkig geen probleem omdat de treeplanken daar niet in de weg zitten.
Ik hoop het eerlijk gezegd niet. Laat Roco er maar mee komen, het wiel hoeft niet voor de tweede keer uitgevonden te worden. Zij hebben al genoeg ervaring met bolkoppen en dan blijft het prijstechnisch waarschijnlijk ook nog een beetje in het redelijke. Ik ben helemaal niet zo'n fan van ET. De eerste producties van hun autotransporter waren maar matig (slecht zwart spuitwerk met als gevolg volkomen dichtgelopen verenpakketten) en nu de AB rijtuigen... de slechte communicatie / probleemgerichte oplossingen :-[ :-[/ klantgerichtheid :-[ :-[ geven mij niet echt hoop voor de toekomst. Need I say more? :-\
Rob
-
Bedankt voor de tip! (y) Ik wist niet dat dat alles was! Ik ga vanaf vandaag ook even het gehele Nederlandse spoormaterieel uitbrengen, ik ben namelijk heel erg goed in "op internet kijken" ;D
Met vr. groet, Martijn.
Ik langzamerhand ook, als je een beetje door Het Utrechts Archief struint vind je daar complete maatschetsen van alle mogelijke Nederlandse materieel. Alle houten materieel staat er op, hoe het met de tekeningen van het stalen materieel van de NS is gesteld weet ik even niet.
-
Ik hoop het eerlijk gezegd niet. Laat Roco er maar mee komen, het wiel hoeft niet voor de tweede keer uitgevonden te worden. Zij hebben al genoeg ervaring met bolkoppen en dan blijft het prijstechnisch waarschijnlijk ook nog een beetje in het redelijke.
Roco heeft al bolkoppen uitgebracht. Voor zover ik weet alleen de 9-ramer en dat was de ABd. Daarnaast is er nog de ABCd en de Cd. Het enige dat Roco had aangepast was het dak, namelijk dat het zonder dakgoot werd gemaakt, maar voor de rest was het gewoon een plan D C rijtuig. Nu heeft Philotrain voor alle 3 de bolkoppen al losse kappen uitgebracht, maar ook daar klopt het dak niet want dat was afgeplatter aan het eind dan een plan D.
Nu heeft Roco wel weer bolkoppen aangekondigd, maar dat zal weer een aangepast plan D rijtuig zijn vermoed ik.
Dus als Exact trein de bolkoppen uitbrengt zal dat eerder een correct model gaan opleveren dan dat Roco dat zal doen. Dat is althans mijn verwachting en bovendien verwacht ik niet dat Roco ooit met een bolkop ABCd of Cd (10 coupé's) gaat komen. Dat vereist namelijk een nieuwe mal.
mvg,
Ivo
-
Op het UA staan ook de tekeningen van de groene bolkoprijtuigen dus daar gaat Rondje_H0 mee komen lees ik hier ;D.
Het valt mij nu op dat Roco ook iets gesjoemeld heeft met de draaistelafstand van de bolkoppen, deze staan zo'n drie millimeter dichter naar elkaar toe en tevens is de onderste trede ingekort om het draaistel voldoende ruimte te geven.
Het is wel wat subtieler gedaan dan bij Exact Train.
Stephan.
-
Een trede subtiel inkorten vind ik van een andere orde dan de draaistelafstand zo’n geweld aandoen.
-
Ach, er zullen ook een hoop mensen zijn die dat geen bal interesseert. De vraag is ook hoeveel het ze interesseert. Als het goed verkoopt waarschijnlijk niet. En ook hier heb ik uiteindelijk weinig mensen iets terug zien sturen/ niet af zien nemen.
Zo slecht is het allemaal dus nog niet ;)
-
Tja, en de producent denkt: zie je wel het kan wel, een model met tekort komingen in de markt zetten,en daarvoor rustig de hoofdprijs beuren. ::)
Is de klinknageltellersbron opgedroogd? ;D ;D
-
Nee die zijn ook R1 bogen gaan gebruiken, en dan zeur je niet :angel:
-
Tja, en de producent denkt: zie je wel het kan wel, een model met tekort komingen in de markt zetten,en daarvoor rustig de hoofdprijs beuren. ::)
Is de klinknageltellersbron opgedroogd? ;D ;D
Maakt het heel erg veel uit? Het is toch prima dat er dan heel veel mensen tevreden zijn en blijkbaar een bepaald bedrag daarvoor over hebben?
De geluiden die op dit forum over het algemeen te horen zijn zijn die van de klinknagelteller/purist, niet van de gemiddelde hobbyist.
-
Dat betekent nog niet dat het OK is om een model op de markt te brengen en te suggereren dat deze de werkelijkheid zo dicht mogelijk benadert, terwijl de verschillende hier aanwezige klinknageltellers al een aantal missers en concessies hebben kunnen noteren. En wie zegt dat alle klinknageltellers het model ondanks de gebreken gekocht hebben?
-
Ik heb er eentje gekocht en daar blijft het bij vanwege matige prijs-kwaliteit verhouding. Het is niet mijn tijdperk, maar bij de ovaalramers werden het er toch nog drie.
-
Precies! Een ieder is natuurlijk vrij om zijn keuze te maken.Ik vindt persoonlijk het niet gebruikelijk om aan een model te moeten verbouwen om het enigzins redelijk te krijgen.( Lima hebben we al jaren terug uitgekots, om dezefde ruimtes tussen rijtuigen.) En al helemaal niet na het blazen van de loftrompet door de fabrikant. Klaarblijkelijk zijn tekortkomingen geoorlooft bij een model met dit prijskaartje, Ik ben geen klinknagelteller ,zie maar het draadje van mijn eigenbouw van dit rijtuig.maar ben wel verbaast dat we alle fouten wegwuiven met ooo..... dat los ik zelf wel op. Dus als we de volgende keer een kloppend product om zijn prijs/kwaliteit afschieten.......pak ik mijn klappetjespistool. En ja...mag ik voor 90 euries kritisch zijn ??? ;)
-
Ik hoop het eerlijk gezegd niet. Laat Roco er maar mee komen, het wiel hoeft niet voor de tweede keer uitgevonden te worden.
Of EloTrains, die hebben naadloos kortkoppelen ook goed onder de knie met de plan K.
-
Ik hoop dat de heren van Exact train net als vorig jaar op Ontrax staan. Vorig jaar was men er wel en toonde men mij het ongespoten proefmonster. Deze zag er prima uit en had een flink gewicht.
Ik vind het erg jammer dat er achteraf zoveel gebreken blijken. Een mooi initiatief wordt volgens mij door de druk om een model snel op de markt te brengen en een stukje onkunde teniet gedaan.
Een clublid heeft voor mij bij zijn bezoek aan Bentink de bestelde Ab7538 meegenomen.Vorig week dinsdag bij hem thuis laten liggen maar morgen krijg ik hopelijk mijn exemplaar. Zelf eens kritisch kijken. Ik kan dan hopelijk op Ontrax met de producent in gesprek gaan en verneem dan van hen wat de werkelijke plannen zijn om de gebreken op de lossen.Er gaan inmiddels zoveel verhalen/geruchten rond!
Groet,
Coen.
-
Dat ben ik niet met je eens. Klinknageltellers letten op fouten in het rijtuig zelf, niet op te lange of te korte koppelbomen. Die zitten er in het echt immers niet op. Er is maar een enkeling die alle fouten wegwuift, er zijn wel verschillende die enkel het koppelprobleem zelf willen oplossen en sommige die de vouwbalg ook aan willen pakken. Maar niet omdat ze het geen probleem vinden, maar omdat de fabrikant niet snel met een oplossing (of een duidelijke toezegging) komt.
Ik vind als klinknagelteller de koppeling het minste probleem, gevolgd door de vouwbalg. Erg vind ik de verkeerd geplaatste draaistellen, de groene stelbalk en de slecht geplaatste klasseborden. Die vallen negatief op. Aangezien ik vooroorlogs rijd heb ik enkel last van de fout geplaatste draaistellen en de foutieve lettering van de coupé 's. Daarnaast vind ik dat voor een zo hoog geprijsd rijtuig dit niet had mogen voorkomen. Als je dan zoveel geld vraagt, steek dat geld dan in een betere oplossing mbt de draaistellen. Andere uitvoering van de treden is al genoemd, excentische plaatsing van het draaipunt van het draaistel had ook gekund.
-
Maakt het heel erg veel uit? Het is toch prima dat er dan heel veel mensen tevreden zijn en blijkbaar een bepaald bedrag daarvoor over hebben?
De geluiden die op dit forum over het algemeen te horen zijn zijn die van de klinknagelteller/purist, niet van de gemiddelde hobbyist.
Ik denk dat je de gemiddelde hobbyist erg onderschat.
In dit draadje komen alle tekortkomingen aan bod maar niet iedereen stoort zich aan alle punten.
Ik stoor mij bijvoorbeeld het meest aan de foutieve bedrukking van de standgroene AB, hiervan heb ik het meest in het oog springen euvel (de foute en ook missende klasseborden) zelf al opgelost. De handgrepen in de ramen die er aan één zijde niet horen is voor mij het minst belangrijk. De groene stelbalk vind ik Ok omdat ik daar nog niet echt 100% duidelijkheid over heb (nee echt niet ;D).
De Koppeling boeit mij niet meer, heb ik zelf al opgelost, alleen voor de balg mag Exact Train wat mij betreft wel met een oplossing voor alle al uitgeleverde rijtuigen komen.
Over het punt van het draaistel heb ik nog geen mening behalve dat het niet de schoonheidsprijs verdient.
Tot zover deze klinknagelteller, was getekend; Stephan.
-
Ja ja, maar zo zie je dan maar weer, wat jij allemaal noemt boeit mij weer minder en juist de koppeling en balg weer wel. Dat zou mij dan weer het meeste tegenstaan. Maar ik zie mezelf dan ook weer niet als klinknagelteller ;D.
Nou moet ik eerlijk zeggen dat ik dit rijtuig sowieso niet koop, want niet 'mijn tijdperk'. Maar je weet maar nooit.......
En wat betreft wel of niet mogen voor een bepaalde prijs, in een ander draadje over treinstellen van 450 a 600 euro gaat het over scheefstaande bakken, kieren bij A-seinen en Niet roken bordjes.... Maar ze blijven niet staan denk ik ....
-
Ik heb er twee staan, de blauwe AB 6243 en B 6158. De algehele indruk is goed, maar ik heb dan ook niet alle tekortkomingen die bij de groene uitvoering voorkomen. Eén euvel wordt nog vergeten: bij aanschaf bleken nogal wat opstaptreden verbogen te zijn en scheef te hangen. Zag dat al in de winkel en is in dit draadje op sommige foto's ook te zien.
Als je alles optelt zijn het idd wel veel vermijdbare fouten bij een model dat gezien de hoge prijs meer doet verwachten. Het is al eerder voorgekomen bij Exact-train dat pas bij een rerun de missers er worden uitgehaald, kocht daarom de eerste Oppelns en Offs'en ook niet. Moet wel zeggen dat vooral die laatste erg fraai zijn geworden, dat is helemaal goed gekomen. Het lijkt op een herhaling van zetten, en ik vraag me af of ook deze rijtuigen uiteindelijk teruggaan naar de tekentafel.
-
Inderdaad, de vele scheve treden, die hadden voor die prijs ook wel recht mogen staan.
Ik heb die van mij gelijk al rechtgebogen en daarmee was voor mij de kous af, maar als je zelf niet aan een rijtuig van €90,- durft te gaan zitten buigen blijf je er wel mee zitten.
Ik heb trouwens ook een heel fraai Oppelns koelwagentje van Exact Train op de baan staan, niets op aan te merken (tenminste tot nu toe, ik ga toch maar even kijken ;D).
Stephan.
-
;D ;D ;D
-
..... Vorig jaar was men er wel en toonde men mij het ongespoten proefmonster. Deze zag er prima uit en had een flink gewicht.
Ik vind het erg jammer dat er achteraf zoveel gebreken blijken.
....
Als ik de foto van het geleverde rijtuig:
.....
Op een recht stuk
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Philotrain_oud_met_exact_train_rechte_stuk.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Philotrain_oud_met_exact_train_rechte_stuk.jpg)
.....
(Sorry voor het ongevraagd lenen Gerard, hoop dat je het niet erg vindt)
... vergelijk met het handmonster van vorig jaar:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/et1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/et1.jpg)
... dan lijken me de draaistellen op dezelfde plaats te zitten. Ook de ver uitstekenende buffers en koppelingshouder, en de terugliggende vouwbalg zijn hier al te zien. Alleen de bevestiging van de treeplanken is iets anders.
....
Ik kan dan hopelijk op Ontrax met de producent in gesprek gaan en verneem dan van hen wat de werkelijke plannen zijn om de gebreken op de lossen.Er gaan inmiddels zoveel verhalen/geruchten rond!
....
Je kunt het altijd vragen maar ik denk niet dat dit iets oplevert. Als ik iets koop en het deugt niet dan neem ik het op met de winkelier waar ik het gekocht heb. Heeft die geen goede oplossing dan mag je je aanschaf binnen redelijke termijn gewoon retourneren. Als ik een auto koop er er mankeert iets aan, dan ga ik toch ook niet naar de fabriek om daar te informeren wat ze aan mijn auto gaan doen? Ik vind € 85,- ook een hoop geld (niet dat Exact-Train dat zelf ontvangt) maar voor zo'n gedetailleerd rijtuig is het niet duur als je het vergelijkt met bijvoorbeeld Roco. Ook al kloppen sommige dingen net niet helemaal, Exact-Train heeft een aantal keuzes gemaakt, of we daar nu blij mee zijn of niet.
En bovendien denk ik dat deze discussie ook niet echt bijdraagt aan de Nederlandse modelspoormarkt. Fabrikanten bedenken zich in het vervolg wel twee keer voordat ze een weinig gevraagd model gaan uitbrengen >:( Daar krijgen ze alleen maar gezeik mee.
PS Aan Coen: bovenstaande reacties zijn niet aan jou persoonlijk hoor, ik heb jouw bericht alleen maar even als voorbeeld genomen :)
-
Het is toch wel heel erg jammer dat dit model zoveel tekortkomingen heeft. De verwachtingen waren goed te noemen, helaas de werkelijkheid is anders. Voor deze prijs, moet je toch zelf nog wel veel knutselen om er mee kortgekoppeld te kunnen rijden. Vouwbalg, de draaistellen, de verbogen trapjes, de misdruk waarbij de h en j zijn omgedraaid. Mocht er een rerun komen, van dit model, dan zal ik mij wel 2 keer bedenken om nog eens iets van Exact-train te kopen. Had men nu maar iets op de site vermeld dan heb je er ergens nog vertrouwen in dat men achter de schermen werkt aan een oplossing, helaas. Nee, ik kan wel stellen dat dit een miskoop is.
Gr Hans
-
En bovendien denk ik dat deze discussie ook niet echt bijdraagt aan de Nederlandse modelspoormarkt. Fabrikanten bedenken zich in het vervolg wel twee keer voordat ze een weinig gevraagd model gaan uitbrengen >:( Daar krijgen ze alleen maar gezeik mee.
Zou het? Dat wordt al vele jaren voorspeld en voorlopig worden alleen maar steeds meer en steeds obscuurdere NL-producties uitgebracht. ;D
-
Hoppa, een miskoop nog wel...
Enneh, wat hier gezegd wordt maakt niet uit hoor. Cijfertjes tellen. En als verkocht wordt is er vraag. Als er vraag is, is er aanbod. Zo werkt dat.
-
Het is jammer dat voor zoveel geld de eind controle ontbreek, dat heb je als je de spullen laat maken in het verre oosten, ( lekker goedkoop?) de naam Exact-train komt dit niet te goede. Zelf begrijp ik de winkeliers niet, dat ze deze spullen aanbieding, dit zien ze toch ook als een wagen uit de verpakking haalt. kwaliteits-probleem hebben ook andere fabrikanten gehad en nog b.v. Brawa met kromme wagenbodems en dan gewoon leuk zeggen dat dit onder de tolerantie valt. ???
met groeten Bert,
-
Spoorgenoten,
Door alle negatieve verhalen begin ik wel heel erg nieuwsgierig te worden, waardoor ik sterk aan het overwegen ben om ook maar een zwikkie rijtuigen te bestellen. Want dan kan ik het met eigen ogen zien. Tegelijkertijd betekent dit een toename van de verkoop.
Wie wordt er nu beter van onze "gratis" negatieve reclame?
Eerst na aanschaf zal ik met mijn echte mening komen.
groet,
Hans
-
Het is jammer dat voor zoveel geld de eind controle ontbreek,
Hoe weet je dat de eind controle ontbreekt? Heb je daar een bron voor?
-
Zou het? Dat wordt al vele jaren voorspeld en voorlopig worden alleen maar steeds meer en steeds obscuurdere NL-producties uitgebracht. ;D
Tja, misschien is het inderdaad juist wel andersom. Dan denken de fabrikanten dat ze juist makkelijk klaar kunnen zijn want modelspoorders kopen het toch wel, ook al barst een model van de fouten ;D
-
Als je er van overtuigd bent dat het zo goed is, zul je dit niet met een eindcontrole opmerken.
-
Zelf begrijp ik de winkeliers niet, dat ze deze spullen aanbieding, dit zien ze toch ook als een wagen uit de verpakking haalt.
Wat een feest, zo'n zin. Ik denk er uit op te kunnen maken dat jij denkt dat een winkelier alles uit de verpakking haalt en controleert op gebreken voordat hij het in de winkel zet... klopt dat?
-
Als Bert dat bedoeld schaar ik dat in het rijtje naïef denken.
Denk niet dat winkeliers dat doen.
Hooguit op verzoek van een klant voor aankoop.
-
Het enige wat misschien netjes zou zijn, is dat de winkeliers die het weten, hun klanten er op wijzen dat er wat kortkoppelingsproblemen zijn. Maar wellicht gaan ze er vanuit dat de mensen die dit rijtuig kopen, zich er ook zo in verdiept hebben dat ze dit ook wel tegengekomen zijn.
-
Dat wordt ook netjes verteld, dat er aan de problemen niets gedaan gaat worden. Echter bij aanschaf was er over de verkeerde positie van de draaistellen nog niets bekend. De problemen mbt het kortkoppelen en de vouwbalg wel. Toch is het jammer, want de afwerking is best wel goed, ik bedoel dan met name het interieur. Daar is best wel over nagedacht, kleuren kunnen een punt van discussie zijn, helaas zijn er maar heel weinig foto's bekend van wat nu de juiste kleuren zijn geweest. Misschien is er met een andere bodemplaat en symoba's toch nog wel een kloppend geheel van te maken, daar ga ik nog maar eens een nachtje over slapen.
Gr Hans
-
Ik heb natuurlijk geen idee wanneer je hem aangeschaft hebt maar de draaistelafstand werd hier al op 13 februari in dit draadje besproken.
Het is toen waarschijnlijk wat ondergesneeuwd door de andere mankementen
Stephan.
-
Weet je Stehan, dit was nou net het ontbrekende rijtuig. En dan is het dubben. Toch maar genomen. Maar toen wist ik nog niet van de draaistelafstand. Maar dan nog, de vorm zit er goed in. En met een beetje prutsen, ;D, krijg je hem wel kortgekoppeld. Heb ik wel het trukje van Daan afgekeken, waarvoor mijn dank. Wist overigens niet dat ik zo goed russisch kon praten, en dan doel ik op de veertjes >:(. Bij het demonteren dacht ik, daar is best wel over nagedacht, niet alles hoeft de grond in geboord te worden. Echter voor je centen, en wat je er dan voor terug krijgt is het best wel duur betaald. Maar zoals ik al eerder vermeld heb, ik bestel niet meer op voorhand bij dit merk. Dat stukje vertrouwen hebben ze mij ontnomen. Maar wie weet, zou best zo kunnen zijn dat ze opeens een perfect model van dit type rijtuig, na een rerun, uitbrengen. Maar dat wacht ik dan wel heeeeeeeel rustig af.
Gr Hans
-
Of even doorsparen voor een Philotrain.
Overigens geen idee hoe kort die koppelt...
-
Ik heet geen Harry. En dat bedoel ik niet verkeerd. Mis hem nog steeds.
Gr Hans
-
Of even doorsparen voor een Philotrain.
Overigens geen idee hoe kort die koppelt...
Heel kort, heeft namelijk alleen een schroefkoppeling (y)
Groeten Arjen
-
En als je een kleine Symoba inbouwt, bepaal je de koppelafstamd zelf.
-
Laten we nou niet te romantisch gaan doen over de Philotrain ;D wat detaillering betreft loopt die wel een beetje achter op die van Exact, het dak vind ik bij Exact ook mooier vormgegeven en de beschrifting van de Philotrain is ook wat gedateerd en te groot.
-
In railmagazine 352 kun je lezen dat er opdracht is gegeven voor nw,kortere koppelbomen. De andere tekortkomingen worden/kunnen niet veranderd.
Dus ondanks de minime communicatie,wordt er wel wat met sommige klachten gedaan.
-
Zo moeilijk hoeft het toch niet te zijn om nieuwe vouwbalgen te leveren, er hoeft in feite weinig aan veranderd te worden, alleen de lengte van het balgrubber is van belang, evt zouden deze "rubbertjes" in korte en lange vorm nageleverd en bij een rerun toegevoegd kunnen worden.
-
Ik wil gewoon nieuwe koppelbomen. En nieuwe balgen. Simple as that...
Verstuurd vanaf mijn SM-T815 met Tapatalk
-
Beste forumlezer,
Vanavond mijn rijtuig ontvangen. Ziet er erg mooi uit, geen verbogen trapjes etc., jammer van de bekende gebreken.
Ik wil dit rijtuig graag hebben maar heb besloten om de tweede serie af te wachten.
Het door mij ontvangen exemplaar gaat terug naar Bentink, ik ga niet aan zo’n duur rijtuig de vouwbalgen en het kortkoppelmechanisme vervangen.
Groet,
Coen.
-
Ik heb gisteren in het Neurenberg-nieuws van de nieuwe Railmagazine gelezen dat men (ET)bij een volgende batch wél de kortkoppelbomen gaat vernieuwen; de balgen plus ophanging worden NIET veranderd/vernieuwd.
Dan rij je wel mooi buffer-aan-buffer, maar moet de familie Preiser toch nog een enorme sprong wagen om naar een ander rijtuig te komen. Dus dan weet een ieder ook weer waar ie aan toe is wat dat betreft.
Rob
-
Dus de volgende productierun krijgt ook weer niet aansluitende vouwbalgen?
-
Lekker. Daar ben je dan mooi klaar mee. Verbaast me trouwens helemaal niets.
Groet,
Ruud
-
@Niels: nee! >:( >:(
-
Dan kunnen ze de tweede productierun beter gewoon annuleren. Wie gaat ze dan nog kopen? ???
-
Iedereen die een bijzonder rijtuig wil en de tekortkomingen minder zwaarwegend vindt? Ik zie nogal wat commentaren die er op gericht lijken mensen van koop af te laten zien, dat vind ik eigenlijk niet door de beugel kunnen (al wordt er ook regelmatig gewist). Geef gewoon een objectieve weergave van de feiten dan kan ieder z'n conclusies trekken, er wordt nu constant op basis van persoonlijke mening geacteerd. Ook in andere materieeldraadjes trouwens.
-
Er is/zijn inderdaad berichten verwijderd die oproepen tot het niet kopen. En dat staan we niet toe!
Objectief de plus- en minpunten benoemen is prima, daar zijn we een onafhankelijk forum voor.
Het is nog steeds heel eenvoudig: je wilt het product en je koopt het, of je vindt het niet voldoen, dus koop je het niet.
Verder verzoek deze discussie te stoppen en het alleen over het product te laten gaan. Onderbuikgevoelens horen in dit draadje niet thuis!
Gr, Bert
Team moderatoren
-
Beste forumlezer,
Ik ga er positief in ondanks het feit dat ik gisteren afscheid van mijn exemplaar wilde nemen heb ik me vandaag - lekker binnen gebleven met deze kou - toch maar bezig gehouden met mijn Ab7538 exemplaar.
In eerste instantie het rijtuig met een plan D van Roco ( voorzien van de Franse kunststof balgen met magneten ) gekoppeld.
De balgen raakten elkaar bijna.
Toen de stoute schoenen aangetrokken en aan een zijde de balg plus hekje van het exact train rijtuig ( Ab7538 ) gehaald. Een leuke klus die met wat overleg best te doen is.
Hierna de kunststof balg gemonteerd. De uitsparingen in het rijtuig waren precies goed om de kunststof balg vast te zetten alleen aan de bovenzijde moet ik de balg met wat secondelijm nog vast zetten.
Eerst samen met de plan D proef gereden en dit ging prima, zowel voor- als achteruit. Krappe bogen geen probleem!
Indien zoals wordt aangegeven de koppelingsboom wordt aangepast ben ik tevreden met mijn rijtuig en stap ik over de overige missers heen en hou ik dit exemplaar.
Groet,
Coen.
-
Beste Coen,
Kun je jouw activiteiten hier met foto's tonen? Ik denk dat je hiermee veel forumleden een plezier doet.
Silvolde
-
Beste forumlezer,
Ik ga morgen een poging doen om foto’s op dit draadje te plaatsen. Lang geleden dat ik dit gedaan heb.
Groet,
Coen.
-
Foto Exact train rijtuig gekoppeld met Roco plan D. Originele vouwbalgen zijn omgewisseld voor kunststof exemplaren met magneten.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC02667_12.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC02667_12.jpg)
-
Zo gaat dat niet lukken, Coen. :) ;)
Kijk eens in de linkerkolom bij "Hoe werkt plaatje uploaden". Als je daarop klikt kom je hier (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=52398.msg843741#msg843741) terecht, en daar kun je precies lezen hoe je het voor elkaar kunt krijgen.
Succes!
-
Ziet er niet verkeerd uit met deze vouwbalgen. En is dan de koppelboom ook al ingekort?
Gr Hans
-
Waar heb je die Franse vouwbalgen vandaan? Ziet er inderdaad niet verkeerd uit!
-
Zijn helaas al jaren niet meer in productie!!
-
Zo valt de afstand tussen de buffers al een stuk minder op (y)
-
Dus dan wordt het weer zelf iets in elkaar futselen.
-
Beste forumlezer,
Koppelboom is (nog) niet ingekort.
Ik vind de bufferafstand ook niet meer zo storend, ik wacht mijn bezoek aan de stand van Exact train op Ontrax af voor info omtrent de kortere koppelboom.
De kunststof vouwbalgen heb ik destijds bij Mw. de Groot op de beurs in Houten gekocht. Toen zij mij meldde dat deze niet meer bij de producent verkrijgbaar waren, heb ik het restant bij haar gekocht.
Al mijn personenrijtuigen zijn met deze vouwbalg uitgevoerd.
Ik heb nog tijdens een verblijf in Strasbourg bij een treinenzaak geinformeerd maar helaas niet meer leverbaar!
Groet,
Coen.
-
Ja ja Coen maak ons maar lekker met dit fraaie systeem. 8)
Wil ik ook zo, maar mooi niet dus. ;) (y) :laugh:
Carel
-
Het is een mooi systeem, maar een keuze op zich voor je hele trein. De balgen zijn aan de grove kant. Iets geheel anders dan de verfijnde uitvoeringen van Artitec of van ExactTrains zoals ze eigenlijk zijn bedoeld.
Er was ook een smallere variant van een Zwitsers smalspoormerk dat al lang niet meer bestaat. Die zitten op mijn Sprinter drietje.
-
Maar ja, die echte koppelingen van Rivarossi werden ook niet meer gemaakt, totdat ... ;)
-
GPP is de producent en vlg mij bestaat die niet meer. Dan wordt het echt lastig.
-
Er is een fabrikant die de balgen, bij genoeg bestellingen weer wil gaan produceren.
Er kan dus een voor bestelling gedaan worden.
Lees het kopje soufflets.
http://www.ledecorprincipalement.com
Piet
-
Heel eerlijk gezegd, niet goedkoop zo'n vouwbalg. En voor een beetje treinsamenstelling heb je er al gauw 10 nodig. Ik denk dat ik de preisers maar extra stevig op de bankjes lijm, is dat probleem opgelost.
Gr Hans
-
Arme Preisertjes.
Kunnen ze geeneens van hun plaats voor voor een bakkie koffie of naar het toilet!
Gerard
-
Beste forumlezer,
Is het geen idee om de info omtrent de GGP vouwbalgen aan Exact train te verstrekken.
Misschien kunnen zij hiermee het vouwbalgprobleem oplossen.
Ik wil dit volgende week vrijdag op Ontrax wel bij Exact train bespreken dan neem ik een setje GGP-vouwbalgen mee.
Groet,
Coen.
-
Er is een fabrikant die de balgen, bij genoeg bestellingen weer wil gaan produceren.
Er kan dus een voor bestelling gedaan worden
Interessant. Is dat betrouwbaar? Iemand ervaringen met deze partij? Ik snap echt wel dat dit een bijzonder groot risico kan zijn voor hem, maar zoals ik het begrijp wil hij voorintekenen tot zeker 500 setjes. Niet onreeeel te denken dat dat niet gehaald gaat worden, dat dat pas over 3 jaar duidelijk wordt en dan moet je je geld maar terug zien te halen.
-
Nou, ik hoef ze in ieder geval niet. Misschien leuk als je een trein rijdend van afstand bekijkt maar als je zoals ik met m'n neus erbovenop zit mis ik zoals hierboven al gezegd de fijnheid van de originele balgen.
-
Mee eens, echter we gaan er nu vanuit dat de vouwbalgen die Coen gemonteerd heeft, geproduceerd gaan worden. Die ogen inderdaad erg grof. Bij het bezoek aan de genoemde site van de franse producent kon ik geen voorbeeld ontdekken, kan ook zijn dat ik daar finaal overheen heb gekeken.
Gr Hans
-
Nee Coen, de GPP balgen zijn geen algemene oplossing voor dit probleem. Als je het systeem gebruikt, heb je geen last van de korte balgen op het model, want die vervang je toch. Maar wie de GPP balgen niet wil gebruiken - en de meeste mensen kochten ze indertijd niet - heeft er niets aan. Ik vond ze al te grof voor een trein met Roco plan d rijtuigen, laat staan voor de modellen van Artitec of ExactTrains.
Als ExactTrains voor een fundamentele oplossing zou kiezen, dan wat mij betreft gewoon twee ingeklapte en twee uitgeklapte balgen van kunststof.
-
Punt is ook dat je ze dan op andere rijtuigen ook moet zetten.
-
Ik had 'm al eerder n de groep gegooid (niks meer op gehoord) maar: zouden de vouwbalgen van de Ovaalramer van Artitec een mogelijkheid kunnen zijn?
Rob
-
Absoluut.
Maar goed, al eerder in het draadje laten mensen zien hoe de huidige balg ook goed kan worden geplaatst. Het voordeel daarvan is dat de toch wel zeer fraaie imitatie van de vouwbalgbevestigimg wordt gehandhaafd.
-
Beste forumlezer,
Zoals al eerder gemeld zijn al mijn rijtuigen ( plan D's ; stalen D's; Ovaalramers; zelfs treinstellen ( blokkendoos ) etc.), al jaren voorzien van deze vouwbalgen. Alleen mijn plan E's van Artitec hebben de standaard balgen. In vergelijk met de door de wagenleveranciers gemonteerde exemplaren vind ik de grofheid wel meevallen. Ik betaalde destijds €7,60 per rijtuig
(2 vouwbalgen) zie ik op de verpakking staan.
Een vooral in bogen mooi gesloten stam heeft mijn voorkeur boven springende Preisertjes! Ik rij met vaste stammen,zoals deze destijds (per. 3) van en naar station Nijmegen hebben gereden.
Ik neem in ieder geval een setje GGP-vouwbalgen en foto mee naar Ontraxx.
Onderstaand foto ontkoppelde wagens. Vouwbalg aan Exact train rijtuig is provisorisch aangebracht. Hangt iets naar onder. Bovenzijde zit nog los.
Groet,
Coen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC02668_8.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC02668_8.jpg)
-
Ik had 'm al eerder n de groep gegooid (niks meer op gehoord) maar: zouden de vouwbalgen van de Ovaalramer van Artitec een mogelijkheid kunnen zijn?
Rob
Daar kunnen we natuurlijk even naar kijken:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_7949.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_7949.jpg)
Ik heb de vouwbalg andersom erin gestoken aangezien de bevestigingslipjes niet op de goede plek zitten en ik nog niks wil veranderen/slopen. Conclusie: dit gaat de goede kant op! Echter kom je nog een halve mm te kort om echt tot aan de bufferschijven te komen. Dit kan je makkelijk oplossen door aan de achterkant een 0,5mm dikke strip styreen te lijmen en alles in de juiste kleur te schilderen. De imitatie ophanging is niet zo makkelijk over te nemen vanwege de aanwezige imitatie op de balg van artitec. Als deze weggesneden wordt is het wel mogelijk natuurlijk. Wordt wel lastig om dit netjes te doen....
Conclusie: dit kan met een paar aanpassingen een hele goede oplossing worden (y)
Groet, Mathyn
-
Ik neem in ieder geval een setje GGP-vouwbalgen en foto mee naar Ontraxx.
Maar wat verwacht je dan van de gebroeders?
-
Mathyn, zover was ik ook reeds gekomen. De nokjes van de vouwbalg van A... afgesneden. Ja en toen? Ben nu bezig met een paar stukjes styreen erop te lijmen en dat in de bestaande gaatjes te laten vallen en dat aan de binnenzijde weer te fixeren met een beetje lijm.
Gr Hans
-
Dat is inderdaad een goede oplossing. Een andere oplossing is om de bestaande lipjes van de Exacttrain balg af te knippen en die aan de binnenzijde van de Artitec balg te lijmen. Het moet toch al geschilderd worden, dus dan kunnen die zwarte lipjes meegeschilderd worden. Een laatste optie is om het uit messing te maken en aan de binnenzijde om te buigen. Voordeel van de laatste twee opties is dat er niks in het rijtuig gelijmd hoeft te worden.
Groet, Mathyn
-
Dat is zo. Het is de mooiste oplossing iets te verzinnen wat demontabel blijft. Mocht er een oplossing van de gebroeders komen, wat alle gemaakte oplossingen overbodig maakt, dan geniet dat natuurlijk mijn voorkeur. Dus ik rommel nog even verder. En ja dat de vouwbalg immitatie, qua ijzerwerk niet kan worden overgenomen zonder veel gepruts neem ik maar voor lief. Het zij zo.
Gr Hans
-
Henk,
Ik verwacht helemaal niets maar misschien breng ik ze op een idee.
Voor mij is het probleem vouwbalg toch al opgelost en de afstand tussen de buffers valt bijna niet op. Of ik een verkorte koppelboom laat of ga monteren is nog maar de vraag.
Ik ben best tevreden.
Groet,
Coen.
-
Gij zijt een tevreden mensch Coen. Mooi toch. Zoveel mensen, zoveel meningen.
Gr Hans
-
In het aprilnummer van Miba (https://shop.vgbahn.info/miba/shop/miba+4+2018+-_4624.html) staat een artikel van drie bladzijden over deze wagens van Exact-train. Het is een zeer lovende bijdrage zonder enige kritische kanttekening. Kennelijk is de redacteur niet op de hoogte van de zwakheden van het model die in deze draad naar voren zijn gekomen. Ik trek maar eens even de wenkbrauwen op.
Groet,
Ruud
-
In de laatste Railhobby staat ook een nagenoeg kritiekloos artikel over deze rijtuigen, dat blad is blijkbaar niet echt meer serieus te nemen, of de heer Guus Ferree (ik ken hem niet) was misschien zijn bril kwijt of iets dergelijks.
De foto's zijn ook wat verneukeratief want ze hebben de rijtuigen strak tegen andere rijtuigen aangeduwd zodat de te korte vouwbalg niet opvalt.
Het enige wat ze melden is de te korte koppelboom (maar dat wordt opgelost dus is geen probleem meer) en de wat felle kleur van de bankjes.
Verder alleen maar jubel de jubel.
In de laatste Railmagazine wordt trouwens melding gemaakt van nieuwe leveringen eind April, ook nieuwe kleurvarianten zoals vooroorlogsgroen met hoge klasseborden. Ik ben toch wel benieuwd.
Stephan.
-
Dan heb je zoals Ruud K al geeft, de laatste MIBA nog niet gezien! ::)
-
Vertel vertel vertel..... ;D
-
Als het nu door al die reclame storm loopt op die rijtuigen hoop ik dat ze met de inkomsten zoveel mogelijk fouten en tekortkomingen uit het model gaan halen.
Stephan.
-
Vertel vertel vertel..... ;D
Zie drie posts boven je ;D
-
De laatste zin van Martin Knaden’s positieve verhaal is de mooiste :o
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/46E3A9AA-13C0-4558-BC2B-C00421FDD1DF.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/46E3A9AA-13C0-4558-BC2B-C00421FDD1DF.jpeg)
??? Als ik Martin weer tref, zal ik ‘m vragen welk model hij op de redactie heeft gehad ;D
-
Speciaal geprepareerde recensie exemplaren ;)
-
Oh nee hoor, hier speelt heel duidelijk het commercieel belang van de uitgever mee. Je schrijft wat de klant wil en dat levert dus weer een advertentie op. De onafhankelijkheid van RH is sinds de 'Wende' ver te zoeken. Een soort van commerciële roeptoeter...
En wat de MIBA betreft: Der sehr geehrte Herr Knaden hat wohl tief geschlafen bei sein Besprechung... :-X :-X :-X
Rob
-
Gelukkig was dat vroeger wel dik in orde he! ::)
Hou toch op man...
-
;D ;D ;D
-
Oh nee hoor, hier speelt heel duidelijk het commercieel belang van de uitgever mee. Je schrijft wat de klant wil en dat levert dus weer een advertentie op. De onafhankelijkheid van RH is sinds de 'Wende' ver te zoeken. Een soort van commerciële roeptoeter...
En wat de MIBA betreft: Der sehr geehrte Herr Knaden hat wohl tief geschlafen bei sein Besprechung... :-X :-X :-X
Rob
Last van rancune ?
-
Nou, de kwaliteit van de besprekingen vind ik wel weer minder geworden de laatste jaren en niet alleen in Railhobby. Railmagazine heeft tegenwoordig een aparte rubriek voor kritiekloze besprekingen. ;D
Het lijkt me niet raar dat een recensent per saldo lovend is over dit model. Het rare is dat dat kennelijk betekent dat opvallende minpunten ook helemaal niet meer worden genoemd. Een beetje recensent kan die vouwbalg in onduidelijke positie echt niet missen.
Mag de zuurgraad hier soms wat hoog zijn. Minpunten worden wel benoemd en meestal nog opgelost ook. (y)
-
Als het nu door al die reclame storm loopt op die rijtuigen hoop ik dat ze met de inkomsten zoveel mogelijk fouten en tekortkomingen uit het model gaan halen.
Waarom zouden ze? Zo verkoopt het blijkbaar ook wel...
-
Ik ben voorzichtig begonnen met het aanpassen van het 3e klasse rijtuig C7161 (EX10004).
De geel gespoten 1e en 2e klasse banken gaan er uit en de banken van een Roco plan D er in.
Nu ben ik alleen nog op zoek naar de kleur van de vloer in deze rijtuigen.
Ik kan het in dit draadje niet echt terug vinden maar kan me niet voorstellen dat het het oud roze
wat Exact-Train gebruikt heeft moet zijn.
Of is de zelfde kleur als bij de AB rijtuigen te gebruiken (Humbrol 119) ?
-
De linoleum vloeren van de oude NS rijtuigen waren tegen het roodbruin aan. De humbrol
199 119 doet het dan goed voor een versleten vloer.
Groeten Arjen
-
Arjen
Bedoel je Humbrol 119 ?
199 kan ik niet vinden.
Groet
Jeff
-
Typevoudje aangepast :angel:
-
Oke
Dank je.
Zou Revell 82 iets voor de 3e klas banken zijn of toch meer Humbrol 110 ?
De fel-gele banken zijn er inmiddels uit gesloopt.
Weet nog niet of ik de wand van de zijgang zo zal laten of een andere kleur ga geven.
-
Ik zat meer te denken aan zoiets als Revell 382.
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=77069.msg3221811137#msg3221811137 (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=77069.msg3221811137#msg3221811137)
Ze spreken van lichtbruine banken.
Stephan.
-
Komt dan niet te veel in de buurt van de kleur van de vloer, heb even geen idee wat voor kleur Humbrol 119 precies is.
Revell 382 komt dan weer in de buurt van Humbrol 118.
-
Hier zie je de kleur van de vloer ten opzichte van de wandkleur (wat dan weer in de buurt komt van de banken)
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=77069.msg3221806054#msg3221806054
Groeten Arjen
-
Hallo
Dus dan is het H119 voor de vloer en H118 / R382 voor de banken 3e klas.
De wanden van het model zijn RAL8023 = H62.
Groet
Jeff
-
Zulk soort draadjes beginnen me steeds meer te irriteren. Het eindeloos terugvallen op de (kleine) problemen van een model, zeuren over de ontbrekende objectiviteit van bladen en reviews.. we blijven maar mensen.
Als we het dus mogen samenvatten :
+ Model is grotendeels op schaal
+ Mooi afgewerkt (met uitzondering van misdruk, Miba had die niet)
+ detaillering ook van het interieur, tot op een gedetailleerd toilet wat je niet kan zien
- Vouwbalgen zijn te kort, waardoor zelfs bij kortkoppelingen de Preiser tussen de rijtuigen valt
- Lichte onnauwkeurigheden rondom de bufferbalk
- Kortkoppelings-mechanisme niet 100 % soepel (dit heeft zelfs Brawa)
- Draaistel probleem ?
- Prijs is vrij hoog met € 90,-
- Transportschade (verbogen zaken)
Al met al vind ik dat Exact-Train de laatste tijd gigantische sprongen vooruit maakt. Niet alleen met de NS Hbs (sorry voor de samenvatting), de verbeteringen in de tweede oplages van de Oppeln wagens en hun ambitie. Soms krijg ik de indruk dat deze beginnelingen uit Leerdam even meteen op Brawa niveau moeten zijn of hoger. Let wel, dat Brawa ook hele series van wagens hadden met problemen, bijvoorbeeld wagons met verbogen handgrepen en details of bijvoorbeeld de SSlma Köln, waarvan de eerste serie zo krom was als een banaan.
Even pas op de plaats houden. Laten we ook de hobby voor fabrikanten niet bederven. Feit blijft dat we een model hebben gekregen van een wagon die nog niet in grootserie is verschenen (ik weet niet of bijvoorbeeld Philo al zoiets heeft gemaakt) met een paar kleine fouten. Volgens mij oordelen we een beetje te hard tegenwoordig.
-
Daar wou ik me bij aansluiten! Ik vind het een mooi model. Een ander persoon mag daar uiteraard anders over oordelen. :angel:
-
Volgens mij oordelen we een beetje te hard tegenwoordig.
De mensen zijn verwend...
CKLX
-
Soms krijg ik de indruk dat deze beginnelingen uit Leerdam even meteen op Brawa niveau moeten zijn of hoger.
Maar als je de lat als fabrikant zo hoog legt dat je dit model ronkend aankondigt als exact en van zeer hoge kwaliteit, dan kun kun je ook verwachten dat kopers het uiteindelijke model ook langs die lat leggen bij hun beoordeling.
En ja, het is een prachtig model maar het is voor mij niet het model dat beloofd werd in de aankondigingen. Ik vind de kritiek terecht en niet te hard.
Eelco
-
Je vergeet twee minpunten die zelfs de bladen was opgevallen namelijk de felle kleur van de bankjes en de te lange koppelboom.
Verder vind ik de Oppeln ook bijzonder fraai, ik heb er één en daar was ik op dit forum ook lovend over, echter gaat dit draadje over een ander model.
Stephan.
-
Al met al vind ik dat Exact-Train de laatste tijd gigantische sprongen vooruit maakt. Niet alleen met de NS Hbs (sorry voor de samenvatting), de verbeteringen in de tweede oplages van de Oppeln wagens en hun ambitie. Soms krijg ik de indruk dat deze beginnelingen uit Leerdam even meteen op Brawa niveau moeten zijn of hoger.
Sorry Sander, maar nu negeer je dat de 'beginnelingen' uit Leerdam zelf zo'n grote broek aantrekken en zich op Brawaniveau of eigenlijk hoger wensen te positioneren. De ronkende teksten en de prijsstelling verhouden zich gewoon niet tot zoiets basaals als een veel te lange koppelboom. Dat moet je niet raar opkijken als mensen daarover wat te zeggen hebben.
-
@ Sander: bedenk ook nog even dat de Hbis GÉÉN ExactTrain product is, maar afkomstig is van een Deense producent ...
Rob
-
Sorry Sander, maar nu negeer je dat de 'beginnelingen' uit Leerdam zelf zo'n grote broek aantrekken en zich op Brawaniveau of eigenlijk hoger wensen te positioneren. De ronkende teksten en de prijsstelling verhouden zich gewoon niet tot zoiets basaals als een veel te lange koppelboom. Dat moet je niet raar opkijken als mensen daarover wat te zeggen hebben.
Hierop heb ik maar (EDIT) 3 opmerkingen
1. Denk je werkelijk dat vandaag de dag een firma zich nog enigszins kan vestigen in Nederland (of Europa) zonder enigszins op te scheppen over waar je jezelf wil hebben. Zonder ambitie kom je nergens. Ik heb genoeg 'corperate investors' gesproken, en mik je niet op de sterren, dan krijg je noppes. Ik vind dat jezelf hoog inschatten is 1 ding. Meteen een 'homerun' slaan is heel wat anders.
2. Ik ben het er niet mee eens als een foute koppelboom blijkbaar al de hoofdrede is een model af te schrijven. Ik kan mij erin vinden dat veel 'mooie' modellen tegenwoordig slecht koppelen door slecht ontworpen koppelsystemen. Ik schrijf daar echter een model niet op af. Bovendien stelde ik, dat het niet noemen van zo'n fout tegenwoordig zou wijzen op incompetente reviewers (lees RH en MIBA).
3. Prijzen zijn sterk afhankelijk van oplage, productie en onderdelen. Als een van jullie het zou kunnen lukken dit model (in deze kwaliteit) voor een lagere prijs te produceren, moet je het meteen op de markt brengen.
@ Sander: bedenk ook nog even dat de Hbis GÉÉN ExactTrain product is, maar afkomstig is van een Deense producent ...
Fantastisch toch dat dan een simpel Nederlands firma'tje Hejan (sorry had de foute producent) zover kan krijgen dat er weer een oplage van een Nederlands product komt ? Je moet maar wel willen jouw naam mogelijk te laten bedoezelen door een slechte verkopen. Hejan heeft blijkbaar wel vertrouwen in Exact.
Al met al, ik zie de markt tegenwoordig als te vijandig. De kritiek wordt vaak te ver genomen. Iedereen die de wagon niet wil vanwege deze (gigantische/basale/minieme)fout(en)kruis door wat niet toepasbaar, koopt die wagon niet. De rest wel. Als hij echt zo prut is als sommigen aangeven, dan gaat Exact er vanzelf failliet aan. Maar dan niet zeuren dat er zo weinig nieuw Nederlands materiaal komt.
-
2. Ik ben het er niet mee eens als een foute koppelboom blijkbaar al de hoofdrede is een model af te schrijven.
Daar ben ik het ook niet mee eens. Maar wie doet dat dan? ???
Eigenlijk lieten verschillende mensen hier voor jouw uitbarsting vooral zien hoe ze de fouten oplossen. (y)
En verder vind ik de borstklopperij van ExactTrain echt nog wel wat verder gaan dan gebruikelijk onder modelspoorfabrikanten. Hopelijk hebben ze wat dat betreft geen nieuwe standaard gezet.
-
Nah, en iedereen heeft gelijk. Het zou al heel veel schelen als iedereen de terechte opmerkingen slechts 1 keer zou noemen en dan af te zien van de Privé of Story uitspraken dat het een 'grof schandaal is'.
Nee, ik weet het. Het zijn niet die exacte woorden, maar jullie snappen het wel.
-
Ondanks de tekortkomingen blijf ik het een prachtig model vinden. En als de volgende oplage goede vouwbalgen en een goede koppelboom heeft, koop ik er misschien nog wel eentje. Gaart de eerste de vitrine in en rijd ik met de andere.
Overigens werkt Exacttrain samen met McK (en niet Heljan) en daar hebben wij alleen maar profijt van met die fraaie goederenwagens.
-
Zulk soort draadjes beginnen me steeds meer te irriteren. Het eindeloos terugvallen op de (kleine) problemen van een model, zeuren over de ontbrekende objectiviteit van bladen en reviews.. we blijven maar mensen.
Ach, Sander. Dat zie je ook met de Att mat'54. Euforie toen ie uit kwam. Klein mankement werd heel snel opgepakt en opgelost. Toen dat gebeurd was, kwam de loep en gradenboog tevoorschijn om sowieso iets te vinden wat niet goed was. Zoek en gij zult vinden. ;)
-
Nah, en iedereen heeft gelijk. Het zou al heel veel schelen als iedereen de terechte opmerkingen slechts 1 keer zou noemen en dan af te zien van de Privé of Story uitspraken dat het een 'grof schandaal is'.
Nee, ik weet het. Het zijn niet die exacte woorden, maar jullie snappen het wel.
Goed idee. (y)
Wil ik ook wel af van uitspraken die erop wijzen dat het verschil tussen minpunten noemen en een model de grond inboren niet wordt begrepen.
-
(y)
Zoals in vele gevallen, het is zowel de zender als de ontvanger die zorgen dat de boodschap niet begrepen wordt.
-
Een vergelijking tussen het Philotrain en het Exact train model is op zijn plaats hier.
Ten eerste de prijs: de Exact train kost 89,50 euro en de Philotrain kostte in 1998 (20 jaar geleden ) Hfl 695,--, dat is 315 euro. Het was ook als kit te koop voor Hfl 395,-- en dat is 179 euro. Dus de Philotrain was 20 jaar terug 3,5 keer zo duur als de Exact train nu.
Dan de modellen. Ik heb alleen een zelf gebouwde kit, dus ik weet niet hoe een gebouwde Philotrain werd geleverd. Ik heb aan de Philotrain wel het een en ander gepimpt:
- de draaistellen van de Philotrain zijn Roco plan D draaistellen. Die lijken er wel op, maar zijn het niet. Ik heb de rollagers eraf gehaald en vervangen door glijlagers en ik heb de luchtketels aangepast. Dat heeft een originele Philo niet
- De Philotrain had geen seinijzers op de koppen. Ik heb de gekromde op de dakrand gesoldeerd en ik heb de uitstekende daaronder van een stukje draad gemaakt. /li]
Dan de modellen. Foto's zeggen meer dan praatjes ;)
(https://farm1.staticflickr.com/812/26310225507_4baa6b8900_b.jpg) (https://flic.kr/p/G5WMpH)
(https://farm1.staticflickr.com/900/26310225137_0b680624d3_b.jpg) (https://flic.kr/p/G5WMik)
De Philotrain staat voor en de Exact train erachter
De Philotrain:
(https://farm1.staticflickr.com/901/26310225407_30432b4b86_z.jpg) (https://flic.kr/p/G5WMnZ)
De Exact train:
(https://farm1.staticflickr.com/863/26310225307_6d205bf2ff_b.jpg) (https://flic.kr/p/G5WMmg)
Echt grote verschillen zijn het feit dat bij de Exact train de coupe's zijn genummerd met stoelnummers (helaas aan een kant 2 nummers omgedraaid) en Philotrain dat helemaal niet heeft. Is een kwestie van een van de TM leden lief aankijken en de Philo heeft ze ook: zie oa https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=64816.msg3221581738#msg3221581738 . Hier staat een Philtrain Cd ovaalramer met opschriften van TM en dus wel met coupéletters en stoelnummers.
Opvallend (later nog beter te zien) is dat de vlakheid van de ramen mij beter bevallen dan bij de Exact train. Bovendien hebben de kunstroframen vaak onterecht een randje. Daar heeft Artitec ook vaak last van. Minpunt voor de Philotrain is natuurlijk dat de handgrepen bovenaan de ramen ontbreken.
Dan iets meer detail:
de Exact train met een perfect draaistel:
(https://farm1.staticflickr.com/792/26310224837_0e8f6d4c12_b.jpg) (https://flic.kr/p/G5WMda)
de Philo met het gepimpte draaistel:
(https://farm1.staticflickr.com/900/26310224687_2dbf888fc4_b.jpg) (https://flic.kr/p/G5WMaz)
Beetje perspectief plaatje:
Exact train:
(https://farm1.staticflickr.com/875/26310224377_af494b7fc9_b.jpg) (https://flic.kr/p/G5WM5e)
Philotrain:
(https://farm1.staticflickr.com/885/26310224547_a2501ab6cb_b.jpg) (https://flic.kr/p/G5WM8a)
En dan nog de koppen van beide:
(https://farm1.staticflickr.com/891/26310224047_b4864e907e_b.jpg) (https://flic.kr/p/G5WLYx)
Overall gezien vind ik dat de Exact train wint. Zeker qua prijs-kwaliteit verhouding :) Of dat ook zo is voor de vergelijking tussen normale handelsmodellen laat ik in het midden, maar ten opzichte van de Philotrain wint de Exact train het altijd.
mvg,
Ivo
-
(ff off-topic): Ivo,
Je hebt een vuiltje op de sensor van je camera...(li in beeld te zien)
Rob
back to ...
-
Jammer dat bij elk model dat ik zie die trappetjes onder de balkondeuren schots en scheef staan.
-
De Philotrain heeft een vlakke zijwand terwijl de Exact-Train wél de correcte lichte buiging naar binnen heeft. Dat zie je goed bij de foto van de kopwanden.
Stephan.
-
die kromming vind ik voor de aanblik heel wezenlijk, daarom heb ik het Philo model nooit overtuigend gevonden.
Nu zie ik ook nog dat de Philo onderaan dat randje heeft lopen, dat klopt al helemaal niet.
Maar hoe dan ook, Ivo, dank voor deze vergelijkende foto's. Zeer nuttig!
-
Een vergelijking tussen het Philotrain en het Exact train model is op zijn plaats hier.
Ten eerste de prijs: de Exact train kost 89,50 euro en de Philotrain kostte in 1998 (20 jaar geleden ) Hfl 695,--, dat is 315 euro. Het was ook als kit te koop voor Hfl 395,-- en dat is 179 euro. Dus de Philotrain was 20 jaar terug 3,5 keer zo duur als de Exact train nu.......................
.......................Overall gezien vind ik dat de Exact train wint. Zeker qua prijs-kwaliteit verhouding :) Of dat ook zo is voor de vergelijking tussen normale handelsmodellen laat ik in het midden, maar ten opzichte van de Philotrain wint de Exact train het altijd.
Ik volg, een beetje als buitenstaander, met interesse dit draadje en in mijn ogen is deze benadering van Ivo de juiste. (y)
Natuurlijk neemt dat niet weg dat sommige aspecten voor hetzelfde geld beter c.q. juist uitgevoerd hadden kunnen zijn, evenals op veel andere modellen trouwens.
Het blijft mensenwerk.
Leen.
-
Vandaag een olijfgroen exemplaar afgehaald met korting. Dat laatste heeft mij over de streep getrokken om ondanks de bekende gebreken toch zo een rijtuig te kopen.
Ik moet toch wel zeggen dat het verschrikkelijk mooie rijtuigen zijn en dat Exacttrain erg zijn best heeft gedaan, niet alleen op de modellen zelf maar ook op verpakking en documentatie.
Het is erg jammer dat het allemaal zo moet lopen en het merk door niet adequaat reageren op geconstateerde gebreken in een negatief daglicht is komen te staan.
-
Korting? Waar? :)
-
Den Bosch, maar ze zijn daar inmiddels uitverkocht.
-
Ik ben wel benieuwd naar de nieuwe varianten die een maandje of wat terug in de winkels zouden liggen, met name de olijfgroene met zilveren dak en hoge klasseborden (periode IIIa).
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=77069.msg3221805443#msg3221805443 (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=77069.msg3221805443#msg3221805443)
Hopelijk deze keer zonder fouten in de bedrukking.
De koppelschachten zouden zijn aangepast maar of ze los bijgeleverd worden of al geplaatst is mij onduidelijk.
Misschien zijn het wel teruggestuurde exemplaren die opnieuw gespoten zijn.
Stephan.
-
Vandaag even nagevraagd toen ik bij Wentink was, in de loop van deze maand, maar wel met een slag om de arm, verwacht men een nieuwe batch rijtuigen. Het was niet duidelijk of er een versie met hoge klasseborden en zilveren dak (tp IIIa) bij zit, op het officiële lijstje staat hij niet. De nieuwe batch zou voorzien zijn van aangepaste koppelschachten en losse nieuwe koppelschachten komen er ook, nog niet duidelijk is of deze betaald moeten worden of omgeruild kunnen worden. Voor mij heeft het geen zin meer, heb alle koppelschachten al verbouwd :'(
-
Nou ze zijn dus inmiddels binnen en verbeterd (y).
Ik heb de Exact-Train 10021 olijfgroen met zilver dak en hoge klasseborden tijdperk IIIa omdat ik die zo mooi vond en er ook een foto van is (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=77069.msg3221805443#msg3221805443). Was nog moeilijk aan te komen maar er stond in Utrecht gelukkig nog één exemplaar.
Ik heb het rijtuig nog niet helemaal grondig gelezen maar met de bedrukkingen lijkt het nu in orde te zijn.
De periode III stangroene (https://www.modeltreinstore.nl/exact-train-ex10025-ns-ab7545-stand-groen-grijs-dak-ep-iiia/) rijtuigen hebben nu een zwarte stelbalk gekregen en de AB heeft nu de juiste klasseborden.
De koppelingsschacht is aangepast zodat er nu kort gekoppeld gereden kan worden.
Wat is gebleven zijn de vouwbalgen die tussen ingeklapt en uitgevouwen inzitten, de iets te korte draaistelafstand en de wat bij betreft te felle bankkleuren. Oh ja, en de foute handgreepjes in de ramen aan de gangpad zijde.
Vooroorlogs olijfgroen met zilver dak en hoge klasseborden:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20180721_164719_resized.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20180721_164719_resized.jpg)
Kortgekoppeld (inmiddels met bovenste sluitseinijzers geplaatst) met een standgroene AB van de oude (vorige serie) waarbij ik de koppelingen en klasseborden (gekozen voor wit maar zwart is ook goed) toen der tijd zelf heb aangepast.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20180721_221140_resized.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20180721_221140_resized.jpg)
Tevens bleken er ook losse nieuwe juiste kortkoppelingen beschikbaar te zijn, waarvan ik er 2 meekreeg om mijn oude rijtuig van te voorzien.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20180721_220633_resized.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20180721_220633_resized.jpg).
Dat is dan weer goed geregeld door Exact-Train.
Er zijn nu ook standgroene periode IIIb A en B rijtuigen beschikbaar b.v. in te zetten tussen de blauwe varianten. De standgroene AB en de AB variant van de foto bovenaan dit bericht, olijfgroen, zilver dak en hoge klasseborden (periode IIIa) is alleen met de C in te zetten.
Ik zag op de site van Kuijpers Hobbyhuis (https://www.modeltreinstore.nl/treinen/filter/exact_train/) van alle rijtuigen foto's staan waarop je ook nog kan inzoomen, dus kijk er vergelijk zou ik zeggen.
Stephan.
-
Mooi dat er toch geluisterd is op sommige punten. (y)
Wel jammer dat dan de vouwbalgen niet verbetert zijn. Dat is nu net een van de meest storende elementen mijns inziens.
Is er niet een 3d tovenaar die die dingen kan maken?
-
Nog steeds niet alle fouten opgelost dus. Hoe moeilijk kan het zijn om goede vouwbalgen te produceren, na te leveren en op de nieuwe batch af fabriek te monteren.
Ben blij dat de Hondekop vier er nu is van een andere producent. Zolang Exact train niet exact kan werken hoef ik niets van ze.
Groet Ruud B.
-
Beste forumlezer,
Wie gaat de aangepaste koppelinghouder leveren? Exacttrain of de treinenzaak!
In afwachting van de binnenverlichting en aanbrengen reizigers heb ik de wagon nog niet gedemonteerd. Ik wil dit nu in een keer met de vervanging van de koppelinghouder gaan doen.
Groet,
Coen.
-
Ik zou zeggen; bel even met een treinenzaak, waarschijnlijk hebben ze wel een stapeltje liggen.
Stephan.
-
Tevens bleken er ook losse nieuwe juiste kortkoppelingen beschikbaar te zijn, waarvan ik er 2 meekreeg om mijn oude rijtuig van te voorzien.
Stephan.
Weet iemand hoe je die koppelingen kunt bemachtigen? Mailtje naar de zaak waar je het rijtuig hebt gekocht?
-
Ik zou zeggen; bel even met een treinenzaak, waarschijnlijk hebben ze wel een stapeltje liggen.
Stephan.
Nee hoor.
-
Dat vreesde ik al. Heren Keppel: wat is de oplossing?
-
Ik ga morgen bellen. Ik krijg net de tip dat winkels ze wel los hebben liggen
-
Dus bellen met de leverancier van je wagons?
Is ook wel logisch, de leverancier moet toch ook de garantie leveren!
Ga ik meteen doen nadat ik van vakantie ben teruggekomen.
Groet
Arkadas
-
Beste Mensen,
Had ik begrepen dat er een oplossing was voor het gapende gat tussen de buffers? Krijg ik nu een nieuw kortkoppelingsmechaniek voor mijn beide rijtuigen?
vr gr Andre van Zuijlen
-
Ja. Bel je leverancier.
-
Wettelijk hoort de hobbywinkel de garantie te geven en die moet het dan maar uitzoeken met de keppeltjes. :)
Carel.
-
Dat zal neem ik aan toch alleen zijn als het individuele product stuk is, niet als het product geleverd is met structurele fouten.
-
Gewoon ff bellen met je winkel, zie ook:
Ik ga morgen bellen. Ik krijg net de tip dat winkels ze wel los hebben liggen
-
Vorige week ge-e-maild met mte. Daar was nog niets bekend en ik heb tot op heden geen bericht gehad over de koppelingen.
Andries
-
Van Bentink
het volgende antwoord: Hartelijk dank voor uw bericht. Wij hebben ook van Exact-Train gehoord dat deze koppelingen op korte termijn zouden gaan komen. Er is dus contact geweest hierover, maar tastbaar is het nog niet.
-
Ik denk dat de broers met vakantie zijn.... ;D
-
Heren,
Op pagina 45 staat een foto van het nieuwe exemplaar.
Zal nog wel moeten worden uitgeleverd.
Groet,
Coen.
-
Heren,
Op pagina 45 staat een foto van het nieuwe exemplaar.
Zal nog wel moeten worden uitgeleverd.
Groet,
Coen.
Welnee, de nieuwe rijtuigen liggen al anderhalve week in de winkels, althans, in een Utrechtse winkel. Wie daar een "oud" rijtuig heeft gekocht krijgt kostenloos nieuwe schachten mee, en dat zal voor alle winkels gelden. Je moet er alleen wel zelf even achteraan gaan want de postduif komt ze niet brengen.
Het "bewijs" van de nieuwe losse schachten, zaterdag 04/08 meegekregen:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_20180806_063553.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_20180806_063553.jpg)
-
Maar het begint erop te lijken dat tot nu toe alleen de Utrechtse winkel een stapeltje van die koppelingen heeft gehad.
Stephan.
-
De keppeltjes zitten notabene bij jou om de hoek. 8)
-
beste lezers,
We zijn net terug van vakantie.
De koppelbomen zullen via winkeliers worden uitgeleverd.
Voor onze vakantie hebben we enkele winkeliers wat koppelbomen uitgeleverd en enkele wagens uitgeleverd. Dit hebben we gedaan bij winkeliers waar we in de buurt waren.
In principe zijn alle type wagens weer leverbaar plus de nieuwe aankondigingen.(behalve de koninklijke wagens)
mvrgrt
Piet keppel
-
Dank voor het bericht, dat is nou keurige communicatie. Als je meeleest én een antwoord hebt een nette update plaatsen, klasse (y)
-
Het is wel een draai van 180 graden. Enige tijd terug wilde men niet meer reageren op BNLS. Misschien een cursus communiceren gevolgd in de tussentijd ;D
-
Prachtig. Ga zo door met communiceren, word iedereen heel blij van, zelfs als het iets minder goed nieuws zou zijn. Iets begrijpen is fijner dan eindeloos blijven raden (en je opwinden). (y)
Carel.
-
De keppeltjes zitten notabene bij jou om de hoek. 8)
Ze zijn nog de koffers aan het uitpakken, dan ga ik ze niet lastig vallen :P.
Maar sinds ze de (voor mij gewilde vanwege dus die foto in het boek "Met de trein door Nederland 1947-1986") olijfgroene met zilver dak en hoge klasseborden hebben uitgebracht kunnen ze bij mij niet meer stuk. Valt me trouwens op dat de vooroorlogse en naoorlogse uitvoeringen een andere bodemplaat hebben.
Stephan.
-
Vraag
Welke rijtuigen zijn van de nieuwe lichting? Als ik hun advertenties zie kan ik het onderscheid niet maken.
Martijn
-
Alle nummers boven EX10018 zijn van de 2e batch.
-
Dank!
-
Hallo
alle nummers die nu geleverd worden zijn van nieuwe lichting en hebben de nieuwe koppelboom.
vanaf 20019 van nieuwe versies. de nummers daarvoor zijn nieuwe oplage. De nummers 10000 tm 1004 en 10010 komen niet meer terug en zijn uitverkocht.
mvrgt
Piet Keppel
-
Is er al iets bekend over de verlichting voor dit rijtuig? Die zou speciaal hiervoor gefabriceerd worden. Ik kan natuurlijk zelf iets freubelen, maar graag zet ik de originele verlichting van Exact train erin. Mede omdat er stroomafnemers onder moeten.
-
Van de AB rijtuigen is een aantal van 10 stuks in 1952 omgebouwd tot 3e klasser, waarbij nieuwe banken werden geplaatst en het zitplaatsaantal per coupé naar acht verhoogd werd, het was hetzelfde type 4-zits bank als uit de toen nieuwe plan D rijtuigen. Ze gingen als C 7100, na 1956 als B 7100 en na terugtrekking uit de internationale dienst als B 6100 door het leven. In de periode van 1956 tot 1960 werden zij omgeschilderd van standgroen naar Berlijns blauw.
Hiervan heeft Exact-train ook een variant gemaakt: een groene C, een blauwe B en met de 2e batchlevering ook een groene B. Commercieel gezien is het natuurlijk te begrijpen dat het alleen maar een opschriftenvariant is en dat het niet haalbaar is om alleen voor deze variant een nieuw interieur te ontwerpen. Toch heeft Exact-train moeite gedaan iets aan het interieur te veranderen ten opzichte van de originele AB variant door de banken een "neutrale" kleur te geven. Helaas heeft men bij de eerste levering gekozen voor een warm gele kleur, terwijl dit bruin had moeten zijn, de plan D banken werden in die tijd bekleed met bruin kunstleder.
Het valt op dat de B rijtuigen uit de tweede batch nu wél bruine banken hebben, dus weer een verbeterd punt van de tweede levering: top Exact (y)
Ik heb echter nog een C rijtuig uit de eerste levering met geel interieur (en groene stelbalk....) wat ik toch graag wil verbeteren, bruin schilderen der banken is een optie maar hier in dit topic ontstond het idee om de banken te vervangen door banken van het plan D rijtuig van Roco, in dit geval het 3e klasse (later 2e klasse.) interieur van de 9 ramer. Een aantal weken terug aan de slag gegaan met dit idee...
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Richard-042-2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Richard-042-2.jpg)
Het interieur van het C (en B) rijtuig. De gele 1e en 2e klas banken gaan vervangen worden door 4-zits banken van Roco. De Exact banken gaan de onderdelenbak in.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS_AB_7215_interieur_1958_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS_AB_7215_interieur_1958_1.jpg)
Bedankt Arjen voor het mogen lenen. Een in bruin kunstleer beklede plan D bank, hier ingebouwd in een van AB tot B gedegradeerd ovalenramen rijtuig, de AB 7215. Deze banken werden ook ingebouwd in "onze" ex AB 7521.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Richard-037-2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Richard-037-2.jpg)
De banken moeten uit het Roco interieur gezaagd worden, het is wel opletten want de armleuningen die meegegoten zijn met de wand moeten aan de bank blijven zitten.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Richard-038-2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Richard-038-2.jpg)
Omdat ik er voor gekozen heb de coupé tussenwanden van Exact te handhaven (zooo mooi) moeten de Roco banken gesplitst worden tot enkele 4-zits banken.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Richard-040-2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Richard-040-2.jpg)
Bij het Exact-train interieur gaat het uitbouwen iets makkelijker: met een schroevendraaiertje wrik je de banken er zo uit. Het hele interieur is modulair opgebouwd! Wederom klasse (y) (y)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Richard-039-2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Richard-039-2.jpg)
Proefpassen Roco 4-zits bank
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Richard-044-2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Richard-044-2.jpg)
Na het vijlen en schuren om de banken netjes te krijgen worden ze ruggelings tegen elkaar op een stukje tape geplakt en vervolgens bruin geschilderd met Revell 381. Dit vind ik zelf de beste benadering van de bruine "aktentasleerkleur" met een spuitbus is het ook zo gedaan maar die had ik niet in huis....
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Richard-046-2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Richard-046-2.jpg)
De wand van de zijgang moet er ook aan geloven, hier net begonnen .Het is maar een pure aanname dat ik denk dat de blauwe vlakken bruin horen te zijn, maar ik ga uit van de toestand van de AB 7215 waar de onder-zijwandbekleding ongeveer in dezelfde bruine kleur was als de banken zelf. Bovendien vind ik het blauw veel te chique voor een derde klas rijtuig!
Morgen verder ivm vroeg opstaan morgenochtend ;D
-
Leuk gedaan, de wagen klopt nu veel beter van binnen.
Groeten Arjen
-
Heeft de nieuwe B alleen een andere kleur bank of is ook de indeling veranderd?
-
Als ik het goed zie hou je van ieder dubbel bankje uit een Plan D één enkel bankje over...? Staat idd wel een stuk beter zo...
Rob
-
Waar zie je dat dan?
-
Dank voor de complimenten :)
Martijn, de indeling van de nieuwe B is hetzelfde als die van de eerste lichting, alleen de kleur is veranderd naar, toevallig, identiek bruin aan Revell 381. Staat een stuk rustiger. En Rob, van sommige dubbele bankjes is er maar één enkele bank bruikbaar, door de nokken van het Roco onderstel zijn sommige banken ingekort. Ook de enkele banken tegen de wc's zijn lastig, hebben een te dikke achterwand. Geprobeerd die te verdunnen op een schuurband maar het begon te smelten.
In totaal heb ik 1,4 Roco interieur nodig gehad.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Richard-045-2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Richard-045-2.jpg)
De coupé zijde van de zijwand na het verven. Hierna is al het zichtbare lijstwerk gevernist met een fijn penseeltje, de tussenliggende vlakken dus niet. Bij sommige lichtinval in het rijtuig valt die vernis soms ineens op, wat dan doet denken aan gelakt hout. Is best een leuk effect en heb ik al bij meer rijtuigen gedaan. Fotograferen van dat glanseffect is wat lastiger.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_20180820_153653-2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_20180820_153653-2.jpg)
Nadat alles droog was is alles weer opgebouwd, de tafeltjes zijn zijdemat zwart gemaakt zodat ze niet al te zichtbaar aanwezig zijn, de randen ervan zilver uit een vilt(verf)stift.
Geprobeerd de ronde verwarmingsschakelaars te camoufleren met bruine verf, dat is niet goed gelukt, ze vallen nog net zo op als toen ze zwart waren. Doordat de nieuwe banken verlijmd zijn kunnen de coupé tussenwanden nu niet meer los, anders had ik de schakelaars alsnog weggehannest.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_20180820_153224.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_20180820_153224.jpg)
Kristal klear als glas in het raampje van de klapdeur van de zijgang. Grotere ramen kun je er helaas niet mee verglazen of je moet jampotglazen willen...
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Richard-047-2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Richard-047-2.jpg)
De eindcoupé met gehalveerde roco bank als 2 zitsbank en daarnaast de apparatuurkast gemaakt van dun karton.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Richard-041-2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Richard-041-2.jpg)
Één zijde van het rijtuig wordt voorzien van een uitgetrokken vouwbalg. Dit bereik je door het ondersteunen van de bestaande balg met een styreenstripje van 1,5 mm dik. Boven en onder de kopwanddeur word dit stripje ingelijmd en bruin geschilderd (kleur bruin moet de vouwbalg benaderen, stripje op de foto is dus hartstikke fout...en is inmiddels vervangen door een smaller stripje en RECHT ingelijmd ;D Het stripje onder moet zwart worden.
Achter de framegaten een stukje dun styreen (ook vouwbalgbruin) zodat het lijkt of de balg hierachter doorloopt.
Omdat je het in gekoppelde toestand toch niet ziet moest natuurlijk ook het draaihekje geopend worden en de overgangsplaat neergelaten worden, bij het hekje knip je het verbindingsstripje los en vouwt de geëtste messing insteek pootjes (voorzichtig!) 90 graden terug. Het gedeelte waar geknipt en gevijld is nog wegwerken met zijdemat zwart.
De overgangsplaat laat je zakken door deze voorzichtig af te breken en in horizontale toestand vast te lijmen, het onderste styreenstripje voor de balg dient ook om de plaat te ondersteunen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Richard-056-2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Richard-056-2.jpg)
Eindelijk een dichte overgang....
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Richard-054-2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Richard-054-2.jpg)
Ben al met al best tevreden met het resultaat al heb ik wel de vloerkleur ongemoeid gelaten, daar ik vooralsnog geen problemen heb met die kleur. Dit rijtuig is ook leuk als versterking voor een stammetje turkooise plan D rijtuigen, qua zitcomfort zal de reiziger weinig verschil merken.
Op pagina 34 van dit draadje staat uitvoerig omschreven hoe je de ingetrokken vouwbalg maakt.
De sluitseinborden zijn van Artitec.
Groeten, Richard
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Richard-052-2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Richard-052-2.jpg)
In dit draadje wordt overigens al een paar keer gevraagd naar de aangekondigde binnenverlichting. Het rijtuig is niet voor niks al voorbereid zoals een ieder kan zien. Graag een beetje feedback wat de status daarvan is.....
-
Je zou de grote vakken van de fotolijsten boven de banken aan een zijde nog kunnen voorzien van een spiegel (zilver), en aan de andere zijde een gele plaat. Hier stonden het aantal zitplaatsen, en het roken of het verboden te roken op vermeld.
De bagagerekken zijn nu bijna roze, in werkelijkheid hadden deze origineel dezelfde kleur als het omliggende hout.
Bij de eerste klasse rijtuigen zijn de bagagerekken gebruineerd, en in de tweede klasse gepolijst.
NS heeft in of na de oorlogsjaren bij alle AB rijtuigen de bagagerekken, deursloten en raamframes verchroomd.
Bij de AB 7544 in Eext is dat nog goed te zien.
Groeten Arjen
-
hallo
verlichting hopen we in september/begin oktober te kunnen leveren
afz piet keppel
-
Goeie tip van de gele platen, ik ken ze uit het ovalenramen rijtuig van de SGB, wist alleen niet dat de AB 7521 serie die ook hadden. Het verchromen van de bagagerekken is een leuk idee wat ik misschien toch ga toepassen....dat je er weinig van ziet met de kap erop is van weinig belang voor mij, het is dat je weet dàt het er is.
Heb ook de tijdperk II versie van het rijtuig, daar kan ik de bagagerekken dus bruin schilderen in de 1e klas en gepolijst in de 2e, is bronskleur van Model-Master goed om dat "gepolijste" mee na te bootsen?
"hallo
verlichting hopen we in september/begin oktober te kunnen leveren
afz piet keppel"
Bedankt voor de reactie (y) daar wordt de fanclub nu blij van....
-
Ik heb geen idee welke kleur er in de buurt komt, even proberen op een teststukje zou ik zeggen.
Nog even het bestek erbij gehaald voor de juiste omschrijving:
De bagagerekken in de eerste klas waren hard getrokken, geweven messingdraad met gepolijst gebruineerde bronzen consoles en omkleede pijpen, in de tweede klasse hard getrokken, geweven messingdraad met gemoffelde of gepolijste bronzen consoles en gemoffelde pijpen.
Op de site van het HUA zijn diverse interieurfoto's te zien van deze rijtuigen, daar is echter geen verschil te zien in de kleur tussen de netten, consoles en pijpen.
De tafeltjes in de coupe heb je mooi zwart gehouden, deze waren van Philitte, oftewel bakeliet van Philips.
Groeten Arjen
-
Mooie info, dank! Voor mijn AB 7531 (tijdperk II) gebruik ik dan bruin, in een donkere en glanzende (?) tint om het gebruineerde brons te imiteren, en brons voor de bagagerekken in de 2e klasse.
Als ik naar de foto (van HUA) van de zijgang kijk dan lijkt de bekleding tussen het lijstwerk op grijs of zwart, zou dit zwart fibre kunnen zijn? In de coupé's zal de wandbekleding aan de onderzijde in de kleur van de bankbekleding zijn. Het blauw van Exact-train lijkt me hier vreemd.
-
In de coupe's was trijp gebruikt op de wanden tot de zelfde hoogte als de bank. De onderzijde van de wanden in de gang waren bekleed met Diamond of vulcan fibre, dit was volgens ons zwart materiaal.
De bovenzijde was bekleed met reseda kleurig vertikaal gestreept pegamoid, dit zou zacht groen zijn geweest, ik kom echter in de kleurstalen alleen licht geel tegen.
Sommige zaken blijven voor altijd een raadsel.....
Groeten Arjen
-
Ik zit dit topic nog even terug te lezen. Ik heb 2 rijtuigen uit de eerste serie met te lange koppelbomen. Nu las ik dat er kortere zijn nageleverd door Exact Train. Weet iemand of die dingen nog ergens te krijgen zijn?
Verstuurd vanaf mijn SM-G973F met Tapatalk
-
Hoi,
Ik heb ze nageleverd gekregen van MTE. Ik heb ze ook gekregen van Hans Keppel: Exact-train.
Andries
-
Goed om te weten, ik moet ook nog de kortere hebben!