BeneluxSpoor.net forum

Wat zijn we aan het bouwen? => Banen of diorama's => Topic gestart door: NS264 op 23 december 2017, 00:59:07

Titel: Bnls gebruikersproject: kleine locloods tijdperk IV HO voor lasercutbestand.
Bericht door: NS264 op 23 december 2017, 00:59:07
Het plan voor een nieuwe loods.

Geen sjieke 3D tekening maar een eenvoudige schets moet aangeven welke stijl het wordt. Iets met beton en baksteen, op google vind ik daar niet zo 1, 2, 3, een antwoord wat voor soort industriële bouwstijl dit is.
Ik heb wel een beetje plagiaat gepleegd van deze site (http://www.cites-miniatures.com/) voor de liefhebber.
Maar goed, wat is het gezegde ook alweer; beter goed gejat dan slecht bedacht.

In Nederland kwamen deze bouwstijlen ook wel voor en zelfs in mijn eigen woonplaats aan de Echteldse dijk (http://www.street-view-maps.nl/51.888129945,5.44010415211/5fe6dd89ef5dae753040bfc80ae8744f) staat er nog steeds een dergelijke loods.
Je moet er wel oog voor hebben en ze zijn gesloopt voor je het weet.
Mijn exemplaar wordt enkelsporig, hij moet wat hoger, de toegang, geschikt voor onderhoud van rangeerlocs (Sik) of korte wagons.
Had al eerder een pandje staan maar die was niet helemaal op schaal en te laag.

Na een drukke periode wat rust en januari zal ook rustig verlopen dus hopelijk weer wat voortgang.

Mijn eigen interpretatie:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_20171222_083850.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_20171222_083850.jpg)

 

Gr Koen.
Titel: Re: Bouw kleine locloods tijdperk IV
Bericht door: Rinus H0 op 25 december 2017, 21:51:53
Hey Koen,
Die bouwstijl is erg jaren 60/70, perfect dus. Ik zou wel, maar dat zeg ik gevoelsmatig, het baksteenwerk laten overheersen voor het Nederlandse. Dus de verhouding zoals in je voorbeeld Echteldse dijk. Anders krijgt het al snel inderdaad een franse look. Maar goed, misschien wil je juist dat wel.
Gr.Martijn
Titel: Re: Bouw kleine locloods tijdperk IV
Bericht door: NS264 op 26 december 2017, 21:26:32
Hoi,

Ik wil dit pand zeker een Nederlands uiterlijk geven, ik dacht aan grijs beton en donker rode baksteenkleur.
De gebouwen vind je soms in diverse vormen Streetview Nijmegen (http://www.street-view-maps.nl/51.8511073684,5.84877181287/0b1b87409afef7c6414d400aa6945fa5). Van deze weet ik dat het niet lang meer zal duren.
(zoek de mooie houten deur in dit linkje :))

Nog ff nadenken,zelf ramen snijden of ergens bestellen. De rest ga ik zelf maken binnenkort.

Gr Koen.
Titel: Re: Bouw kleine locloods tijdperk IV
Bericht door: Eric B op 26 december 2017, 22:18:07
Hoi Koen.

Persoonlijk vind ik je schets meer op de busgarage in Alkmaar (https://goo.gl/maps/RysaPCcp31D2) lijken, dan op de Nijmeegse panden, dat lijken me echt veilingloodsen zoals hier (http://www.oudobdam-hensbroek.nl/beeldbank/large/02/2639-49.jpg) ook te zien zijn.
Titel: Re: Bouw kleine locloods tijdperk IV
Bericht door: NS264 op 26 december 2017, 22:33:50
Hoi,

Das in ieder geval een bewijs van hun voorkomen in Nederland.
Geeft stof om de maten eens papier te zetten.

Eerder had ik deze  loods  (https://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,59711.610.html) maar is wat schaal betreft niet veel soeps.
Het nieuwe pand zal dezelfde maat moeten krijgen.

Inmiddels snel gemeten: lengte 17 cm, hoogte tot nok max 5,5 en breedte max 9 cm.
                                     zijwand zal zo'n 5 cm hoog worden.

Gr Koen.
Titel: Re: Bouw kleine locloods tijdperk IV
Bericht door: VFR op 27 december 2017, 10:54:31
Nou moe. Heb ik je drukke periode helemaal gemist. Kijk niet zoveel meer op dit forum, maar jouw draadje heeft toch wel een geheel eigen en interessante sfeer. Goeie tekening van wat je wil maken Koen. Ben benieuwd hoe je die ronde daken wil maken. Jou kennende zal je een ingenieuze oplossing weten te bedenken.
Titel: Re: Bouw kleine locloods tijdperk IV
Bericht door: tijgernootje op 27 december 2017, 13:16:02
Muren als 1st maken en dan een beetje dik karton licht gebold ertussen klemmen  ;)
Titel: Re: Bouw kleine locloods tijdperk IV
Bericht door: NS264 op 27 december 2017, 23:20:18
Meedenken mag,

Diverse methoden voor bolle daken in gedachten.
Ik denk ook aan een viertal dakspanten maken(uit dik karton) in ronde vorm(bovenin) en dan iets van tussenlaag-papier erover spannen. Dat is iets dikker dan gewoon papier en kun je makkelijk vormen en vastlijmen.
Tezamen met afplakmethode van afplaktape moet je dan gelijk een "bitumen" dakbedekking kunnen creëren en heb je gelijk de bolling ingepakt..

Zodra ik het plan uitgetekend heb maak ik even een apart draadje aan.

Gr Koen.
 
Titel: Re: Bouw kleine locloods tijdperk IV
Bericht door: NS264 op 01 januari 2018, 17:05:52
Hoi,

Ik ben begonnen met het overzetten van wat maten op papier voor de nieuwe loods.

Heb wat moeite met het berekenen van de tussenmaten, zoals de vakken onder de ramen en de maat van de ramen zelf.
Totale lengte wordt max 17 cm. De breedte van het pand 8,5 cm.

De ramenpartij die bovenin loopt wil ik over laten lopen in de voorzijde.

De verhoudingen tot het model met rond dak moet ook een beetje kloppen, ik denk dat ik hem ook niet veel hoger moet maken voor een kleine loc loods.

Het begin is er.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCN2573.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCN2573.jpg)

Gr Koen.
Titel: Bouw voor kleine locloods tijdperk IV HO.
Bericht door: NS264 op 01 januari 2018, 21:52:15
Hoi,

Een van de reden dat ik hier plaats is dat ik wat hulp vraag bij het uitrekenen en controleren van de verhoudingen van het pand.
Ik denk maar ff hardop hier.

Als ik het goed heb moet ik de totale lengte delen door de breedte van de betonscheidingen op het baksteen.
 
Dat wordt dan 17,0 (cm) / 0,5 is 3,4 cm, de onderlinge afstand tussen de vakken met baksteen in de zijwand.


Gr Koen.

Titel: Re: Bouw kleine locloods tijdperk IV HO
Bericht door: NS264 op 05 januari 2018, 09:35:00
Hoi,

Nog niet verder gekomen met de berekening van de "vak" indeling, zoals ik berekend had, klopt niet.
Dat moet ik opnieuw bekijken.

Wel iets meer te weten gekomen over de achtergrond van deze ontwerpen.

Ze vallen onder de noemer "wederopbouw". Echt een vastgestelde naam van deze architectuur is er niet te vinden en is eigenlijk een ondergeschoven kindje in dit werledje. Namen als Ben Merkelbach, Piet Elling en Wim Wissing waren architekten die in de jaren '50 en '60 de steden gestalte gaven.
Deze architektuur is terug te vinden in flats, winkelcentra, industrie, kerken en bv het Avro-gebouw of het Mahez-gebouw in Amsterdam.

De meesten vinden het lelijk, maar ik denk dat het toch een stukje  bebouwing is die niet mag ontbreken op een modelbaan gesitueerd in de jaren '50, '60, .70.
Het is ook niet echt moeilijk om zelf te bouwen al zijn sommigen ontwerpen wel redelijk van details voorzien in bv ramenpartijen of gevelconstructies.

Gr Koen.

Titel: Re: Bouw kleine locloods tijdperk IV HO
Bericht door: g-j op 05 januari 2018, 10:03:07
Hoi Koen, zoals je weet heb ik ook wel eens zoiets gebouwd. Ik ben niet van het lange nadenken en er allerlei berekeningen op los laten. Wat ik bijna altijd doe is een proef met karton, neem een stuk supermarktdoos van 17 cm en met de juiste hoogte, plak er stroken op om de bakstenen te imiteren en blijf dit net zo lang doen totdat je tevreden bent over de maten.

Je kunt natuurlijk ook met een meetlint een bestaand pand zoeken en daar gaan meten en vervolgens terugrekenen naar h0.

Groet, Gert-Jan
Titel: Re: Bouw voor kleine locloods tijdperk IV HO.
Bericht door: Klaas Zondervan op 05 januari 2018, 10:16:46
Dat wordt dan 17,0 (cm) / 0,5 is 3,4 cm, de onderlinge afstand tussen de vakken met baksteen in de zijwand.
Ik weet niet wat je hier aan het uitrekenen bent, maar 17/0,5 is 34, en niet 3,4.
Titel: Re: Bouw kleine locloods tijdperk IV HO
Bericht door: VFR op 05 januari 2018, 10:58:19
Hoi Koen,

Als ik het goed begrijp wil je een totale lengte van de muur van 17 cm. In milimimeters dus 170 mm.
En je betonscheidingen zijn 5 mm smal vermoed ik op basis van je tekst.

Dan kom je uit op 5 betonscheidingen van 5 mm en 4 baksteendelen van elk 36 mm. Totaal is 169 mm.
Titel: Re: Bouw kleine locloods tijdperk IV HO
Bericht door: NS264 op 05 januari 2018, 22:39:36
Thanks voor de hulp.

Dat was nou net enige dat ik wilde berekenen.

De rest kom ik uiteindelijk wel uit.

Zal het weekend een nieuwe maattekening maken.
Voordeel is dat het gelijk de gewenste grootte wordt en de foutjes snel kan voorkomen als ik ga snijden.

Gr Koen.
Titel: Re: Bouw kleine locloods tijdperk IV HO
Bericht door: NS264 op 06 januari 2018, 01:00:23
Nieuwe tekening gemaakt.

Kan zijn dat de komma's niet helemaal goed staan :-\.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCN2574.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCN2574.jpg)

- betonscheidingen idd 5 mm.
- het baksteen idd 360 mm (lengte) de hoogte 2,2mm.

De raamkozijnen wil ik 2mm breed houden dus als ik het goed heb wordt dat bij 3 ruiten, 36/2(mm)= 3 ruiten van 0,18mm breed.

De hoogte van de ramen zit ik wel even mee.
Die is nu 1,5 cm.

Het baksteen is 2,2 hoog.

Eigenlijk wil ik die ramen hoger maken naar 2 cm. Dan moet in verhouding het baksteen hoger (3 doen?), vind ik.

Ik dacht dat ik snel klaar was maar de voor en achtergevel moeten nog.

Gr Koen.
Titel: Re: Bouw kleine locloods tijdperk IV HO
Bericht door: Eric B op 06 januari 2018, 08:51:39
Klein tip Koen, leer jezelf aan om alleen in millimeters te rekenen en te denken, maakt e.e.a. een stuk overzichtelijker en makkelijker over het algemeen.

Verder ziet je opzet er wel goed uit geloof ik :)
Titel: Re: Bouw kleine locloods tijdperk IV HO
Bericht door: Tulpendaal op 06 januari 2018, 08:55:19
Nog een stapje verder, koop milimeter papier, teken het uit, plak dit op je styreen of karton of waar je mee wilt bouwen en snijdt het uit.
Doe ik ook voor die gebouwen die ik zelf teken.
Denk eraan dat je soms verliest bij het snijden. Daardoor kan de maatvoering problemen geven. vooral aan de buitenranden kan daardoor de lengte korter zijn dan je berekent hebt.

Gr. Joke
Titel: Re: Bouw kleine locloods tijdperk IV HO
Bericht door: NS264 op 06 januari 2018, 10:26:36
Dank voor de input,

Rekenwerk stond nooit zo hoog aangeschreven bij mij, ik leer hier wel van. De bedoeling is eerst een goed ontwerp te creëren waarvan eventueel delen gelaserd zouden kunnen worden. Ik denk bv aan de ramen en deuren.

Citaat
Verder ziet je opzet er wel goed uit geloof ik

Niet hoger dus met het pand, we zitten op 5 cm nu.

@Joke,
Snijverlies, is de dikte van het mesje meetellen, moeten dan alle snede meegerekend worden?

Wat betreft mes, wat ik laat zien is een mesje waar ik een hekel aan heb, ben je aan het snijden, valt het mesje eruit en...
Prefereer heel simpel, de oude bekende hobby afbreekmesjes, die liggen steviger in de hand dan zo'n prielding is mijn ervaring.

Millimeterpapier ligt ook vast nog ergens in huis.

We gaan weer door :)  (naar de voor en achtergevel)
Titel: Re: Bouw kleine locloods tijdperk IV HO
Bericht door: NS264 op 06 januari 2018, 21:29:52
Nou,

Weer even verder gekrabbelt. Het millimeterpapier moet ik een keer erbij halen.

Te zien zijn twee gevels (breedte 9 cm), links front, rechts is achtergevel.
Rechtsboven heb ik een spand bedacht, die dan 2x.

De ramenpartij in de gevels is wel een dingetje.
Aan de voorkant bij de aangegeven pijltjes rechts bovenin een klein dillema.

Maak ik een ruit met een hoek erin boven de ingang of trek ik de muur door?
Optie is ook om helemaal baksteen te doen aar vaak werd dit ook gedaan voor meer daglicht in de hal.
Vaak zie je de spijlen ook verspringen om het oppervlak in glas te breken of ondersteunen.

Met een mooie doorsnee van 11 cm komt er een vloeiend lopend rond dak.

Die gaat dan ondersteunt worden door twee spanten, hier vraag ik me af of ik het wat rechter moet houden aan de binnenkant ivm de ruimteprofiel voor rollend materieel.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCN2575.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCN2575.jpg)

Totzover.
Titel: Re: Bouw kleine locloods tijdperk IV HO
Bericht door: VFR op 06 januari 2018, 23:18:12
Nav het dingetje. Mijn advies: geen glas met een hoek erin. Gewoon de betonnen pijler doortrekken naar boven. Dan ondersteund het het dak tenminste goed. En de spanten binnenin ook gewoon recht naar beneden laten lopen. Niet moeilijker maken dan het is. Als het gebouw er staat zie je vast niets meer van de binnenkant.

Titel: Re: Bouw kleine locloods tijdperk IV HO
Bericht door: Tulpendaal op 07 januari 2018, 08:03:14
Je loods gaat steeds meer op de Waalhavenloods van Railkees lijken. Zie hier in mijn draadje de bouw.

https://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,57366.msg3221435999.html#msg3221435999

Verder ben ik me niet zeker met je hoogte bij de doorgang, als er werkelijk een trein in moet komen, dan moet de hoogte minstens die van bovenleiding, inklusieve bevestiging zijn.
Zie hiervoor de morop normen.

Gr. Joke
Titel: Re: Bouw kleine locloods tijdperk IV HO
Bericht door: NS264 op 07 januari 2018, 11:15:24
Goedemorgen,

Het is een feit, rijden mijn vrouw en ik langs de Waal in Tiel waar die loods staat, foetsie, plat, verdwenen, in die link van mij op streetview staat nu in werkijkheid alleen het huis en het pompstation (Dijkhuizen) er nog. Tsjongejonge.

Dit type loods, wat je noemt(Joke)  van Railkees is deze zeker een afgeleide.
Ze zijn er ook met een vakindeling met staal.

De hoogte is zeker een belangrijk iets.
De symmetrie van de ramen (Hijlco) boven de deur hangt er mee samen.
Vandaar ook mijn eerdere vraag of de hele wand dan hoger moet.
In eerste instantie ontwerp ik voor een Sik maar bv een Hippel of een een of andere wagon is soms ook hoger.

Inmiddels begonnen in Inkscape. Gaandeweg bedacht ik dat het misschien leuk is om er een converter bestand van te maken zodat iedereen het kan laten lasercutten.
Eerst maar eens dit wat er nu op papier staat omzetten in 3D-tekening.

Volgende week op zondag in Rijswijk ontvang  ik de gelaserde baksteen-sheets via Gerco.
Dan komt het bouwen op gang.

Koen. (btw titel even aangepast)



Titel: Re: Bnls gebruikersproject: kleine locloods tijdperk IV HO voor lasercutbestand.
Bericht door: NS264 op 13 januari 2018, 00:58:26
Kleine Update,

Ben begonnen met 3D tekenen te leren. Dat gaat natuurlijk niet vanzelf.

Wat geprobeerd met Inkscape en Sketchup.
De laatste kom ik steeds uit naar het zoeken voor een geschikte program voor lasercut-convector, al ben ik nog niet zo ver.

Eerst maar eens een eenvoudig schuurtje (ofzoiets) en later uitbreiden naar dit bouwwerk.

Ik neem de tijd. ;D




Titel: Re: Bnls gebruikersproject: kleine locloods tijdperk IV HO voor lasercutbestand.
Bericht door: VFR op 13 januari 2018, 08:54:18
Ben zeer benieuwd wat het tekenresultaat gaat opleveren. Interessant.
Titel: Re: Bnls gebruikersproject: kleine locloods tijdperk IV HO voor lasercutbestand.
Bericht door: NS264 op 15 januari 2018, 09:28:04
Hoi,

Nav Hijlco,

Ik denk dat dit een geheel op zichzelf staand traject gaat worden.

Het tekenen en printen leer je niet zomaar.

Heb inmiddels de sheets binnen, kan in principe wel gaan bouwen aan de hand van mijn potloodtekening, wat ook wel kan natuurlijk.
Na een aantal gesprekken met diversen over het 3D gebeuren wordt duidelijk dat er een hoop mogelijk is maar ik moet nog leren hoe het tekenprogamma werkt, hoe je in lagen moet tekenen en hoe je het geprint wilt hebben.
Lasercut, of 3D print.

Wel erg interessant maar zal zijn tijd nodig hebben.

Gr Koen.