BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Diedrik op 19 november 2017, 11:45:31

Titel: Roco 43592 digitaliseren (NMBS reeks 62/63)
Bericht door: Diedrik op 19 november 2017, 11:45:31
Hallo,

ik wil mijn Roco 43592 digitaliseren maar ik weet niet welke decoder ik hiervoor nodig heb. Dit wordt mijn eerste digitalisering. Het soldeerwerk kan ik wel aan maar ik zie even door het bos de bomen niet.
Titel: Re: Roco 43592 digitaliseren
Bericht door: Rob Ellerman op 19 november 2017, 11:57:32
Misschien handig als je ff laat weten wat een Roco 43592 is? ;)

Rob
Titel: Re: Roco 43592 digitaliseren
Bericht door: stoombr38 op 19 november 2017, 12:03:45
een lok uit de serie 6300


Jo
Titel: Re: Roco 43592 digitaliseren
Bericht door: henk op 19 november 2017, 12:12:15
Ja, dat schiet op.  ;D
Reeks 62/63, Belgische lijndiesel, volgens mij nog zonder decoderplug maar wel al met echte cardanaandrijving.

Zoveel mensen zoveel meningen over decoders, maar het is niet te gewaagd om te beweren dat een dergelijke Roco prima samengaat met een LokPilot4.
Ook niet erg lastig te digitaliseren. Diodes eruit, spoeltjes eruit en inbouwen maar.
Titel: Re: Roco 43592 digitaliseren
Bericht door: Diedrik op 19 november 2017, 12:17:35
Type 62 dieselloc 6274 van de NMBS.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0753_6.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0753_6.jpg)
Titel: Re: Roco 43592 digitaliseren
Bericht door: teunistreinen op 19 november 2017, 12:50:30
Zoals reeds gezegd, neem een ESU lokpilot art.no 54610
Dat is een multiprotocol decoder voor het MM en/of het DCC formaat.
Rijdt je alleen met de DCC formaat dan kan je gaan voor de 54611, deze is goedkoper dan de 54610 en moet ca 22,00 euro kosten.
Succes met inbouwen

teunis
Titel: Re: Roco 43592 digitaliseren
Bericht door: Timo op 19 november 2017, 15:05:33
Voor de volledigheid, 54610 is in de volksmond beter bekend als LokPilot v4.0 (ofwel LoPi 4) en de 54611 als LokPilot v4.0 DCC (LoPi 4 DCC). Enige verschil tussen die twee is inderdaad dat de LoPi 4 DCC geen Motorola en Selectrix verstaat. Ze alleen LokPilot noemen zegt niet zo veel omdat ESU al zijn decoders voor rollend materieel onder die naam uit brengt. Doet me denken aan me moeder die zegt dat ze een Sony Xperia heeft als je der vraagt welke telefoon ze heeft. ;D

Zelf ben ik erg tevreden met LoPi's en zeker de LoPi 4. Maar ieder zijn eigen voorkeur.

Overigens, waar heel je die LoPi 4 DCC voor 22 euro? :o


Timo
Titel: Re: Roco 43592 digitaliseren
Bericht door: Fritsprt op 19 november 2017, 15:46:58
Ook niet erg lastig te digitaliseren. Diodes eruit, spoeltjes eruit en inbouwen maar.

Al eens geprobeerd met de spoeltjes er in?

Gr. Frits (die als het even kan de spoeltjes en ontstoorcondensatoren altijd laat zitten)
Titel: Re: Roco 43592 digitaliseren
Bericht door: henk op 19 november 2017, 15:57:59
Het mooie aan Rocoloks uit die periode is dat je met het verwijderen van de spoeltjes en de diodes zonder verder doorslijpen van baantjes de motor en de lampjes afdoende elektrisch hebt geïsoleerd.

Overigens heb ik de binnenkant van deze lok nog nooit gezien.  ;D
Titel: Re: Roco 43592 digitaliseren
Bericht door: Diedrik op 19 november 2017, 19:46:36
Wat wou je zien van de binnenkant?

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0764_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0764_3.jpg)
Titel: Re: Roco 43592 digitaliseren
Bericht door: Diedrik op 19 november 2017, 19:52:14
Zoals je ziet hier geen lampen.

Ik zal het voor de decoder bij de DCC versie van Lokpilot 4 houden maar ik zal toch wat meer opzoekingswerk moeten doen. Er zijn niet echt duidelijke instructies te vinden.
Wat is nu de consensus? Diodes en spoelen erin of eruit?
Titel: Re: Roco 43592 digitaliseren
Bericht door: Robert E op 19 november 2017, 21:09:54
Citaat
Zoals je ziet hier geen lampen.

Nee, inderdaad, je vorige eigenaar heeft er zo te zien leds ingebouwd als je naar de draden kijkt die de kap ingaan.

Dus
 * Links de twee spoelen eruit en op de koperkleurige contact punten van de motor de grijze en oranje draad op solderen van de decoder (als je dat niet doet is het einde oefening decoder).
 * Voor de zekerheid rechts ook even de twee dioden eruit.
 * Links midden onder waar je spoeltje hebt weggehaald rode draad decoder solderen.
 * Links midden boven waar je spoeltje hebt weggehaald de zwarte draad van de decoder solderen

Als je nog detail foto maakt van hoe het in de kap zit kunnen we nog zeggen welke draden waar.

Mvg

Robert
Titel: Re: Roco 43592 digitaliseren
Bericht door: henk op 20 november 2017, 05:45:49
Interessant, de lampfittingen zitten er nog, die koperen lippen. Maar goed, motor aansluiten is dus niet moeilijk, zoals Robert al aangeeft. Maar je moet weten hoe de leds zijn geschakeld. Ik zie maar twee draden naar de kap gaan, klopt dat?
Titel: Re: Roco 43592 digitaliseren
Bericht door: Diedrik op 24 november 2017, 17:15:57
Zo, lokpilot besteld  ;D. Nu wachten. Wordt vervolgd...
Titel: Re: Roco 43592 digitaliseren
Bericht door: Robbnl op 24 november 2017, 23:36:55
Hoi Timo,
die prijs van die decoder klopt ongeveer wel, deze kost mij bij MTE, Vlaardingen.
Esu 53611 voor € 22,88

groetjes Rob
Titel: Re: Roco 43592 digitaliseren
Bericht door: Diedrik op 06 december 2017, 17:43:39
@ Robert

detail bekabeling

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0787_7.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0787_7.jpg)

spoeltjes en diodes gaan er zodadelijk uit
Titel: Re: Roco 43592 digitaliseren
Bericht door: Diedrik op 06 december 2017, 20:13:07
Zo. Zo ver zijn we al.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0788_7.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0788_7.jpg)
Titel: Re: Roco 43592 digitaliseren
Bericht door: Robert E op 06 december 2017, 20:27:12
Hoe die leds zijn aangesloten is me raadsel..
Al helemaal die FET, maar ben ook geen analoge elektronica specialist :)

Zou die hele draden circus van de leds eruit halen, en dan de leds direct aansluiten op decoder.
In boekje moet schema staan hoe.

Kijk wel even goed in welke richting de leds staan met plus en minen zet er een (of meerdere) serie weerstand(en) in van 1k of zo.......

Groet

Robert
Titel: Re: Roco 43592 digitaliseren
Bericht door: Timo op 06 december 2017, 20:47:03
die prijs van die decoder klopt ongeveer wel, deze kost mij bij MTE, Vlaardingen.
Esu 53611 voor € 22,88
De 53611 is de 54611 niet maar toch, de echte LoPi 4 DCC kost daar ook maar €23,95. Dat valt inderdaad wel mee. Zijn ze aardig gedaald. Laatste keer dt ik ze haalde waren ze zo'n €30,- bij Walter Licht en dat was toen het goedkoopste adres dat ik kende. Zijn ze nu 26,95.


Timo
Titel: Re: Roco 43592 digitaliseren
Bericht door: Diedrik op 06 december 2017, 21:26:30
Als ik het goed voor heb gaat (voor de verlichting) de dikke bruine draad (groene LEDs) naar het chassis en de dikke zwarte (rode LEDs) naar de rail. Deze laatste verbinding moet volgens mij weg trouwens.

Als ik het goed begrepen heb zal er per led ook een weerstand moeten ingebouwd worden?

Er blijken ook 2 manieren om de lichten aan te sluiten. Via aux 1 (groen) en 2 (paars) met weerstanden of via geel en wit met koppeling van beide leds aan chassis.

Dit wordt moeilijker dan ik dacht.
Titel: Re: Roco 43592 digitaliseren
Bericht door: Timo op 06 december 2017, 21:34:34
Ik weet niet waar die bruine draad verder aan zit? Normaal wil je juist niets meer verbonden hebben met het frame.

En per set van ledjes in serie één weerstand.


Timo
Titel: Re: Roco 43592 digitaliseren
Bericht door: BVZfan op 06 december 2017, 21:37:54
Draai je nu de motoraansluitingen niet om? Tegenover de zwarte draad heb je de oranje zitten en tegenover de rode de grijze draad. In principe hoort oranje bij rood en grijs bij zwart.
Titel: Re: Roco 43592 digitaliseren
Bericht door: Diedrik op 06 december 2017, 22:03:32
Timo ik heb mij laatste post hieromtrent aangevuld.
Titel: Re: Roco 43592 digitaliseren
Bericht door: Diedrik op 06 december 2017, 22:05:53
Bedankt Paul. dat zal ik aanpassen.
Titel: Re: Roco 43592 digitaliseren
Bericht door: BVZfan op 06 december 2017, 22:23:12
Ik zou inderdaad die dikke draden die naar de verlichting in de kap gaan weghalen. Die zitten nu direct op de railstroom. Sluit de LED's gewoon aan via de blauwe plus en wit/geel van de decoder (let idd op dat er wel een weerstand voor zit).
Titel: Re: Roco 43592 digitaliseren
Bericht door: Diedrik op 06 december 2017, 22:34:50
Weerstand ergens tussen 470 Ohm en 2,2 kOhm?

Titel: Re: Roco 43592 digitaliseren
Bericht door: Diedrik op 07 december 2017, 15:02:26
Iemand enig idee welke weerstand ik voor de leds moet gaan gebruiken? Ik heb geen idee welke leds erin zitten.
Titel: Re: Roco 43592 digitaliseren
Bericht door: trabiarie op 07 december 2017, 18:07:56
Hallo Diederik ik zet er meestal een 1k weerstand voor , zijn ze te fel kan je nog met de decoder de uitgangen dimmen.
vr groet Arie
Titel: Re: Roco 43592 digitaliseren
Bericht door: Diedrik op 07 december 2017, 20:21:48
Toch nog even dit. Volgens wat ik heb kunnen vinden op het net zouden de aansluiting er als volgt moeten uitzien:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0790_7.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0790_7.jpg)

Klopt dit een beetje?

wit - voor
geel - achter
blauw - functie
Titel: Re: Roco 43592 digitaliseren
Bericht door: Robert E op 07 december 2017, 20:31:30
Klopt inderdaad.

Vergeet de weerstanden niet.  En denk eraan dat de leds juist aangesloten moeten worden, die geven alleen licht als ze in doorlaat richting staan.
Weerstanden in de blauwe draden net voor de leds (beide kanten!) of in de gele en witte draad ieder een weerstand.

Alvorens alles aan te sluiten op een decoder, test de leds eerst met een 9V batterij of adaptertje van 5V.

Mvg

Robert
Titel: Re: Roco 43592 digitaliseren
Bericht door: Diedrik op 08 december 2017, 20:36:59
wel, het rijdt maar dat is het dan ook. Alle leds werken nog dus die zijn gelukkig niet naar de haaien. Ik zal alle aansluitingen op de leds moeten gaan controleren. Zucht  :(
Titel: Re: Roco 43592 digitaliseren
Bericht door: Robert E op 09 december 2017, 21:16:56
Al licht in de duisternis  ???

Mvg

Robert
Titel: Re: Roco 43592 digitaliseren
Bericht door: Diedrik op 09 december 2017, 22:02:22
Tja. De polariteit op alle leds was omgewisseld  ::). Ik was op zn minst consistent.
Maar oh nee hoor dit was niet het einde. Nu past de behuizing er niet meer over. Ik ben hier precies een levensles aan het krijgen.