BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => (Her)beginners => Topic gestart door: WppNL op 14 november 2017, 22:06:09

Titel: Hoe Jouef transformator aansluiten op rails?
Bericht door: WppNL op 14 november 2017, 22:06:09
Ik zal me eerst voorstellen. Ik ben Kevin en ik heb wat ervaring met quadcopters en bestuurbare auto's maar ik ben een totale beginner op het gebied van modelbouw treinen. Deze week eens rondgekeken en tweedehands een fleischmann setje opgehaald met een aantal locomotieven, wagons, 25 meter rails (https://imgur.com/a/dWcJW), overgangen en een doos huisjes. Mijn eerste doel is om met kerst een treintje door de woonkamer en rond de kerstboom te laten rijden.

Na het ophalen kon ik niet natuurlijk niet wachten :) en heb ik gelijk een simpele rondje gebouwd om alles te testen. Alleen ik snap niet hoe de transformator (https://imgur.com/a/wzrlY een Jouef 9200 volgens google) op de rails aangesloten moet worden.
Na wat zoeken online kwam ik als tip tegen om de de plus en min draad (https://imgur.com/a/uYyKI) van de trafo tegen de locomotief te houden. De wielen draaien dan dus de transfo werkt. Daarna heb ik de locomotief op de rails gezet en de plus en min draad op de rails gezet en dat werkt meestal goed. Soms valt de verbinding wel weg en dan stopt de trein met rijden. Het is een set die lang op zolder heeft gestaan dus ik denk dat alles eens goed schoongemaakt moet worden. Maar als het werkt rijdt 1 van de locomotieven goed en vrij snel. De andere 2 locomotieven maken geluid en het licht brandt maar gaan niet vooruit.

En dan nu de (voor jullie waarschijnlijk) simpele vraag: Hoe sluit ik die twee draadjes aan op de rails? Solderen of mis ik een onderdeel? Ik kom ook dit onderdeel (https://imgur.com/a/RzLZ3) tegen en vraag me af of dat erbij hoort. Er is 1 stuk rails dat er erg slecht en verroest uitziet en waar het lijkt alsof er ooit draden op zijn gesoldeerd (https://imgur.com/a/zn1W5). De locomotief rijdt niet als ik deze soldeerpunten gebruik.

Ook vraag ik me af welk merk (of combinatie) het is. Het is verkocht als Fleischmann maar na wat zoekwerk lijkt het op gedeeltelijk fleischmann rails en ook een ander merk (https://imgur.com/a/ZZuN0) dat met een tussenstukje (https://imgur.com/a/FOtEw) aan elkaar kan worden gemaakt. Onder de locomotieven staat Jouef en geen Fleischmann:
Locomotief 1 (2x): 1305 of 1306 NS (https://imgur.com/a/KNvl3)
Locomotief 2: 657 NS (https://imgur.com/a/DlwTA)

Ik hoop dat jullie mij kunnen helpen.
Titel: Re: Hoe Jouef transformator aansluiten op rails?
Bericht door: Ronaldk op 14 november 2017, 22:14:15
Hallo Kevin,

Allereerst: Welkom op het forum.

Je kan inderdaad de draden aan de sporen solderen. Dat is de meest zekere oplossing. Je hebt inderdaad 2 aansluitcontacten bij zitten. Deze zouden onder de rails geklikt moeten worden. Dan maken ze contact. Maar solderen is een betere oplossing. De rails met de draden aangesoldeerd zal wel met een soldeervloeimiddel gedaan zijn. Dat gaat roesten op dat soort rails. Je kan het zonder vloeimiddel proberen, dat zou ook moeten gaan. Een keer de rails en de loks schoonmaken is geen overbodige luxe. Dan zal het allemaal wat beter rijden. ;)

Succes!

Groeten Ronald.
Titel: Re: Hoe Jouef transformator aansluiten op rails?
Bericht door: 72sonett op 14 november 2017, 22:50:33
De rails en het verloopstukje lijken van Piko, de wissels lijken op oude van Lima.

Je kunt je plaatjes hier ook rechtstreeks laten zien, zonder te klikken;

(https://i.imgur.com/TXOBXcog.jpg)
Titel: Re: Hoe Jouef transformator aansluiten op rails?
Bericht door: jandcargo op 14 november 2017, 22:57:07
Hallo Kevin,

Altijd leuk om met zoiets te beginnen.
De locs zijn van jouef (1300) en dat kleine locje weet ik niet zo maar lijkt ook op jouef.
De rails kun je goed schoonmaken met een railgumblokje van roco.
Mocht je dit niet hebben dan wil een gewoon inktgum ook best wel goed.
Nooit schuurpapier oid.
DE 2 draadjes kun je inderdaad aan de rails solderen.
MIJn ervaring is dat dat slecht gaat zonder vloeimiddel
Na het solderen flink onder de hete kraan en afborstelen .
Daarna DIRECT drogen en op de verwarming leggen om echt goed te drogen.
En dat ene stukje is misschien iets voor de recycling

De locs controleren op de koolborstels en contacten  en een drupje olie in de ankerlagers doet al wonderen

succes jandcargo
Titel: Re: Hoe Jouef transformator aansluiten op rails?
Bericht door: MarcNL op 14 november 2017, 23:09:09
Als ik naar deze foto kijk: (https://imgur.com/a/ZZuN0) .

Die linker rail is Piko.
Daar heb ik ook ooit een setje van gehad, en snel weer verkocht.

De rechter rail kan Fleischmann zijn (messing Modellgleis).
Maar Jouef had vroeger volgens mij ook een railsysteem wat daar 100% op leek. Ik had daarvan ook een paar rechte railstukken op mijn kinderbaan (dan heb ik het over 1986-1970).
De Jouef railstukken hadden dacht ik wel een andere lengte dan die van Fleischmann.
Titel: Re: Hoe Jouef transformator aansluiten op rails?
Bericht door: iarnrod op 15 november 2017, 00:20:33
Zo te zien heb je een mix van verschillende merken van rails. Dus ook een kakkofonie aan railgeometrie'en. Die holle rails zou ik niet meer gebruiken. Eventueel kan je raillassjes aanschaffen, contactdraden daaraan vast solderen en eventueel de raillengtes aanpassen waar nodig.
Titel: Re: Hoe Jouef transformator aansluiten op rails?
Bericht door: zuylen op 15 november 2017, 09:09:53
Ik weet we dat dit transformatortje slechts 200mA levert. Goed voor maar één trein. Anders zal de transformator waarschijnlijk uitschakelen vanwege het bi-metaal schakelaar dat erin zit. Heb dat ding thuis ook nog liggen. Zelfs een lampje van 50mA extra kon eigenlijk niet! Alleen de motor van de loc kon ie voeden. Misschien verstandig om een wat krachtigere trafo van Fleischmann te kopen via marktplaats.
Titel: Re: Hoe Jouef transformator aansluiten op rails?
Bericht door: WppNL op 15 november 2017, 10:19:30
Hallo Kevin,

Allereerst: Welkom op het forum.

Je kan inderdaad de draden aan de sporen solderen. Dat is de meest zekere oplossing. Je hebt inderdaad 2 aansluitcontacten bij zitten. Deze zouden onder de rails geklikt moeten worden. Dan maken ze contact. Maar solderen is een betere oplossing. De rails met de draden aangesoldeerd zal wel met een soldeervloeimiddel gedaan zijn. Dat gaat roesten op dat soort rails. Je kan het zonder vloeimiddel proberen, dat zou ook moeten gaan. Een keer de rails en de loks schoonmaken is geen overbodige luxe. Dan zal het allemaal wat beter rijden. ;)

Succes!

Groeten Ronald.

En dan maakt het dus ook niet uit op welk stuk rails ik het soldeer? Ik dacht namelijk dat het speciale stukken rails waren.

Titel: Re: Hoe Jouef transformator aansluiten op rails?
Bericht door: WppNL op 15 november 2017, 10:24:10
Hallo Kevin,

Altijd leuk om met zoiets te beginnen.
De locs zijn van jouef (1300) en dat kleine locje weet ik niet zo maar lijkt ook op jouef.
De rails kun je goed schoonmaken met een railgumblokje van roco.
Mocht je dit niet hebben dan wil een gewoon inktgum ook best wel goed.
Nooit schuurpapier oid.
DE 2 draadjes kun je inderdaad aan de rails solderen.
MIJn ervaring is dat dat slecht gaat zonder vloeimiddel
Na het solderen flink onder de hete kraan en afborstelen .
Daarna DIRECT drogen en op de verwarming leggen om echt goed te drogen.
En dat ene stukje is misschien iets voor de recycling

De locs controleren op de koolborstels en contacten  en een drupje olie in de ankerlagers doet al wonderen

succes jandcargo

Ja, ik blijf het een mooie hobby vinden. Ergens kriebelt het om een kamer in te richten en op te bouwen.
Bedankt voor de tip m.b.t. schoonmaken. Ik heb alcohol 96% geprobeerd maar daar ging de roest er niet mee af.
Ik heb in principe rails genoeg dus dat extreem geroeste stukje ga ik maar afscheid van nemen.

Als ik 1 locomotief aan de gang krijg, ga ik me verdiepen in de koolborstels en contacten. Nogmaals, ik ben hier totaal niet in thuis en weet niet eens waar de koolborstels zitten en hoe deze eruit zien. Welke tutorials (tekst of youtube) raden jullie aan om hier wat meer van te leren.
Titel: Re: Hoe Jouef transformator aansluiten op rails?
Bericht door: WppNL op 15 november 2017, 10:26:40
Als ik naar deze foto kijk: (https://imgur.com/a/ZZuN0) .

Die linker rail is Piko.
Daar heb ik ook ooit een setje van gehad, en snel weer verkocht.

De rechter rail kan Fleischmann zijn (messing Modellgleis).
Maar Jouef had vroeger volgens mij ook een railsysteem wat daar 100% op leek. Ik had daarvan ook een paar rechte railstukken op mijn kinderbaan (dan heb ik het over 1986-1970).
De Jouef railstukken hadden dacht ik wel een andere lengte dan die van Fleischmann.

Ik heb maar een paar stukjes Piko (als Piko links is op de foto) dus dat komt goed uit. Dan ga ik de Piko rails niet gebruiken.



Titel: Re: Hoe Jouef transformator aansluiten op rails?
Bericht door: WppNL op 15 november 2017, 10:31:45
Ik weet we dat dit transformatortje slechts 200mA levert. Goed voor maar één trein. Anders zal de transformator waarschijnlijk uitschakelen vanwege het bi-metaal schakelaar dat erin zit. Heb dat ding thuis ook nog liggen. Zelfs een lampje van 50mA extra kon eigenlijk niet! Alleen de motor van de loc kon ie voeden. Misschien verstandig om een wat krachtigere trafo van Fleischmann te kopen via marktplaats.

Ik kwam er idd achter dat deze trafo niet erg krachtig is. Helaas pas na mijn aankoop. Zo te zien moet ik de groene trafo hebben met 4 aansluitpunten.
Titel: Re: Hoe Jouef transformator aansluiten op rails?
Bericht door: WppNL op 15 november 2017, 18:06:23
Ik heb net de spanning op de rails met een multimeter doorgemeten. Er zijn een aantal stukken die geen spanning geven.
Wss door roest/viezigheid dus ik ga beginnen met een grote schoonmaak.

Titel: Re: Hoe Jouef transformator aansluiten op rails?
Bericht door: jerrytrein op 15 november 2017, 21:27:00
Rail lasjes iets samen knijpen zodat ze goed klemmen
Dat kleine gele locje is een pico batterij locje met elastiekjes aandrijving
op een trafo is deze sneller als een tgv  ;)
Titel: Re: Hoe Jouef transformator aansluiten op rails?
Bericht door: WppNL op 16 november 2017, 13:23:44
Rail lasjes iets samen knijpen zodat ze goed klemmen
Dat kleine gele locje is een pico batterij locje met elastiekjes aandrijving
op een trafo is deze sneller als een tgv  ;)

Leuk om te weten. Helaas gaat de kleine gele Pico (nog) niet vooruit. Ik zag wel dat er alleen achter een elastiekje zat om de aandrijving. Voor dus niet.
Titel: Re: Hoe Jouef transformator aansluiten op rails?
Bericht door: jerrytrein op 16 november 2017, 16:05:43
Daarom valt het asje eruit
dat hangt aan het aandrijf elstiekje
Titel: Re: Hoe Jouef transformator aansluiten op rails?
Bericht door: WppNL op 16 november 2017, 16:22:30
Daarom valt het asje eruit
dat hangt aan het aandrijf elstiekje

Nu snap ik ook dat hij wel geluid maakt maar niet vooruit komt. Ik zal hier in de buurt eens kijken naar een modelbouw winkel voor een klein elastiekje.

Hier zie je het ook goed: (http://imgur.com/a/huPln.jpg)
(https://i.imgur.com/K3kYnpqg.jpg)
Titel: Re: Hoe Jouef transformator aansluiten op rails?
Bericht door: 72sonett op 16 november 2017, 17:06:45
Citaat van: WppNL
(afbeelding rechtstreeks weergeven werkt niet)
Jawel hoor...

(https://i.imgur.com/K3kYnpqg.jpg)
Titel: Re: Hoe Jouef transformator aansluiten op rails?
Bericht door: WppNL op 16 november 2017, 17:12:59
Offtopic; Dat is raar. Met jouw Imgur link lukt het me wel. https://i.imgur.com/K3kYnpqg.jpg ipv https://imgur.com/a/huPln
Titel: Re: Hoe Jouef transformator aansluiten op rails?
Bericht door: Menno op 16 november 2017, 19:32:09
DE 2 draadjes kun je inderdaad aan de rails solderen.
MIJn ervaring is dat dat slecht gaat zonder vloeimiddel
Na het solderen flink onder de hete kraan en afborstelen .
Gewoon goed schoonmaken: waarschijnlijk zal je de plek iets op moeten schuren (messing rails) om goed te kunnen solderen. Zo even uit m'n hoofd is het geen probleem om te solderen aan de Piko rails (die holle rails). Ik heb nog nooit vloeimiddel gebruikt of nodig gehad.
Die holle rails zou ik niet meer gebruiken.
Ik heb die rails ook gehad. Dat was de meest betrouwbare rails die ik ooit heb gehad voor m'n modelbaan. Het spul werd amper vuil: het vuil wat er wel achterbleef, veegde je er zo af vanwege de chroomlaag. Natuurlijk, het ziet er niet realistisch uit, dat glimmende spul, maar rijden deed het, altijd.
Ik weet we dat dit transformatortje slechts 200mA levert. Goed voor maar één trein.
Geloof me, zelfs dat is te weinig. Ik had ooit van Piko een 4VA trafo. Zelfs dat was te weinig voor 1 trein. Na ongeveer 8 minuten of zo was de boel zo heet dat de oververhittingsbeveiliging in de trafo z'n werk deed en tijdelijk uitschakelde.
Titel: Re: Hoe Jouef transformator aansluiten op rails?
Bericht door: Diedrik op 17 november 2017, 21:09:11
Die stekkerachtige dingetjes schuif je onderin de rails door. Dit is het contact voor de rails...als je begrijpt wat ik bedoel.