BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: arnaud-ns/htm op 12 augustus 2017, 22:27:32

Titel: ESU 54611, moeten AUX 3 en 4 versterkt worden?
Bericht door: arnaud-ns/htm op 12 augustus 2017, 22:27:32
Hallo mede leden .

Ik wil graag meer informatie over de extra aux 3  en 4 uitgangen (misschien zie ik wat topics over het hoofd )

Moeten ze versterkt worden ? Voor 1 witte led?
Ik zie her en der iets over irf 7103 bij conrad weg moeten daar nog extra weerstanden tussen (ja voor de les dat is logisch )
Waar zit de aan sluiting ? Ik zie pagina nummer zoveel en zoveel als ik kijk in men boekje staat daar wat anders.

Heb je alleen de aux 3 en 4 of is er ook aux 5 en 6 enz ?
Zo nee wat voor esu decoder heb je dan nodig?


Dit voor een ns kameel
Front sluit op geel wit
Binnen op aux 1 groen
Cabine 1 op aux 2 violet
Cabine 2 op de te maken aux

Mvg arnaud

Titel: Re: Esu 54611 extra aux ?
Bericht door: HeRo op 13 augustus 2017, 00:15:35
Hier (https://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,50650.msg813321.html#msg813321) zou wat info moeten staan.

De aansluitingen op de decoder zijn de soldeerpads waar de 21 polige connector op wordt gezet bij ESU.
Ze zijn dus niet echt groot.

mvg,Robin
Titel: Re: Esu 54611 extra aux ?
Bericht door: HansKarel op 13 augustus 2017, 10:08:23
Elke aux uitgang is met 250 mA belastbaar. Je kan er dus aardig wat leds op aansluiten. Altijd een voorschakelweerstand gebruiken.
Bij 12V is dat ongeveer 1,2 KOhm voor de grotere leds.
Ik heb ergens gelezen dat het logic uitgangen zijn. Dat houdt in dat de uitgangsspanning 0V of 5V is, dus ik zou eens experimenteren door een weerstandje en led aan de bewuste draden te solderen.
Titel: Re: Esu 54611 extra aux ?
Bericht door: Servé op 13 augustus 2017, 10:37:34
https://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/Logische_uitgang_van_decoder_aansluiten#FET

Hier vind je info over hoe je een logische uitgang kunt versterken.
Zelf heb ik daar dit printje voor gemaakt:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/LoPi_sch.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/LoPi_sch.png)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/LoPi_brd.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/LoPi_brd.png)
(maten in mm)

R3 en R4 zijn optioneel als voorschakelweerstand voor een LED. Als je dat niet nodig hebt, gewoon met wat tin doorverbinden.


Edit: Hier een screenshot uit de handleiding van de 54611 waarop je AUX3 & 4 kunt vinden op de MTC21-connector:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Schermafbeelding_2017-08-13_om_10.44.04.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Schermafbeelding_2017-08-13_om_10.44.04.png)
Titel: Re: Esu 54611 extra aux ?
Bericht door: Coen Burki op 13 augustus 2017, 10:45:13
Arnaud,

Als uitbreiding met Aux. 3 en 4 voor ESU-decoder gebruik ik een Mosfet schakeling.
Ik heb een aantal van deze schakelingen gekocht bij Somberg Modelbouw in Almelo.
Eenvoudig aan te sluiten en werken al jaren prima bij mij in o.a. Roco 2200 en 2400-en i.c.m. Digikeijs verlichtingsprinten.
 
Kijk ook eens bij "Aux 34 versterker" op internet, daar staan de schema's.

Succes en groet,
Coen.
Titel: Re: Esu 54611 extra aux ?
Bericht door: arnaud-ns/htm op 13 augustus 2017, 11:03:01
Hier (https://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,50650.msg813321.html#msg813321) zou wat info moeten staan.

De aansluitingen op de decoder zijn de soldeerpads waar de 21 polige connector op wordt gezet bij ESU.
Ze zijn dus niet echt groot.

mvg,Robin

Deze had ik volgens mij gezien. Minister geval bedankt

Elke aux uitgang is met 250 mA belastbaar. Je kan er dus aardig wat leds op aansluiten. Altijd een voorschakelweerstand gebruiken.
Bij 12V is dat ongeveer 1,2 KOhm voor de grotere leds.
Ik heb ergens gelezen dat het logic uitgangen zijn. Dat houdt in dat de uitgangsspanning 0V of 5V is, dus ik zou eens experimenteren door een weerstandje en led aan de bewuste draden te solderen.
Maar hij moet versterkt worden ?







Wat is het verschil tussen wel een geen weerstand tussen de decoder en mosfet?  Zie verschillende dingen


Arnaud,

Als uitbreiding met Aux. 3 en 4 voor ESU-decoder gebruik ik een Mosfet schakeling.
Ik heb een aantal van deze schakelingen gekocht bij Somberg Modelbouw in Almelo.
Eenvoudig aan te sluiten en werken al jaren prima bij mij in o.a. Roco 2200 en 2400-en i.c.m. Digikeijs verlichtingsprinten.
 
Kijk ook eens bij "Aux 34 versterker" op internet, daar staan de schema's.

Succes en groet,
Coen.

Bedankt ik zal eens kijken.


Mvg arnaud
Titel: Re: Esu 54611 extra aux ?
Bericht door: ruudns op 13 augustus 2017, 11:08:06
Je mag een logische uitgang gebruiken tot max 10mA..........dus één ledje met voorschakel weerstand van ca 2k7 tot 4k7, dan zit je ruim onder de 10mA. Voor een cabineverlichting heb je per slot van rekening geen schijnwerper nodig ;). Je kunt de cabine verlichting bv op Aux3 en Aux4 zetten. Daarna kun je slim mappen naar de functieknop die je zelf wilt. Je kunt de cabine verlichting bv ook richting afhankelijk mappen naar bv F2, heb je maar één functieknop nodig. Wordt het zo iets:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/effe_50.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/effe_50.jpg)

Buiten het gebruik van de dubbelfet gebruik ik ze zo voor bv zwaailicht.
Titel: Re: Esu 54611 extra aux ?
Bericht door: Servé op 13 augustus 2017, 11:10:23

Wat is het verschil tussen wel een geen weerstand tussen de decoder en mosfet?  Zie verschillende dingen


Je hebt het over R1 en R2 in het schema? Dat is om te zorgen dat wanneer je de functie uitschakelt, de FET helemaal spert (zie ook de link naar de Encyclopedie, staat het in uitgelegd).
Titel: Re: Esu 54611 extra aux ?
Bericht door: bellejt op 13 augustus 2017, 11:40:21
als ik maar 1 versterking nodig heb gebruik ik gewoon een smd bc 547.
Titel: Re: Esu 54611 extra aux ?
Bericht door: arnaud-ns/htm op 13 augustus 2017, 19:47:48
Buiten het gebruik van de dubbelfet gebruik ik ze zo voor bv zwaailicht.

Gebruik jij voor zwaailicht dan ook onversterkt ?

Je hebt het over R1 en R2 in het schema? Dat is om te zorgen dat wanneer je de functie uitschakelt, de FET helemaal spert (zie ook de link naar de Encyclopedie, staat het in uitgelegd).

Die bedoelde ik
Titel: Re: Esu 54611 extra aux ?
Bericht door: ruudns op 13 augustus 2017, 22:43:09
Eerst niet, bij de latere wel toen ik er achter kwam dat je max 10mA mag trekken uit een onversterkte uitgang. Een smd ledje brand al prachtig bij ca 8mA. Voor de zwaailichten gebruik ik blauwe smd, die ik door een klein gaatje onder het zwaailicht in de kap laat schijnen. Dat is voor een sik of hippel prima te doen. Voor een 2200 of 2400 lijm ik ze met Kristal Klear buiten onder de beugel waar het zwaailicht op staat. Zo'n smd 402 met lakdraad van de Ledbaron op e-bay in rood of blauw. Na het drogen de led verder zwart verven (en goed laten drogen voor je hem aanzet) tegen ongewenst strooilicht ;). Neem dan de functie "Rotary beacon", gedimd tot ca 20 (y).
Titel: Re: Esu 54611 extra aux ?
Bericht door: arnaud-ns/htm op 13 augustus 2017, 22:45:27

Hoe laat je hem op 8 ma branden ?  (Werk nooit met ma  kijk altijd hoeveel ze zijn en daar pas ik de weerstand op aan 🤔🤣
Titel: Re: ESU 54611, moeten AUX 3 en 4 versterkt worden?
Bericht door: ruudns op 13 augustus 2017, 22:52:14
Ledcalculator (https://www.ledtuning.nl/nl/weerstand-calculator). Kies je kleur, spanning ca 17-20V, 8mA, bereken.......en je krijgt je weerstandswaarde. Maar zoals ik al zei, neem ik meestal een weerstandswaarde tussen de 2K2, 3k9 of 4k7 tot 10K. Net wat ik heb liggen. Effe testen voor het mooie, de rest dim ik wel via de decoder ;).
Titel: Re: ESU 54611, moeten AUX 3 en 4 versterkt worden?
Bericht door: Servé op 13 augustus 2017, 23:10:54
Even opletten: Bij een onversterkte uitgang moet je met 5V rekenen ipv 20V.
Titel: Re: ESU 54611, moeten AUX 3 en 4 versterkt worden?
Bericht door: arnaud-ns/htm op 13 augustus 2017, 23:21:56
Dan word het 5v 8ma kom ik op een kleine 270 ohm.. eeuh*
Titel: Re: ESU 54611, moeten AUX 3 en 4 versterkt worden?
Bericht door: Karst Drenth op 13 augustus 2017, 23:31:42
En let op !!

Bij onversterkte uitgangen NIET de blauwe draad als massa gebruiken, maar de DECODER MASSA (Gnd) even kijken in de handleiding waar die zit.  Als je dit niet goed doet, is je decoder kaput !!

En dus... is de uitgang de Plus (+) en niet zoals bij versterkte uitgangen de Min (-).


Grtzz,

Karst
Titel: Re: ESU 54611, moeten AUX 3 en 4 versterkt worden?
Bericht door: arnaud-ns/htm op 13 augustus 2017, 23:52:47

Thx!

En als je hem wel versterkt kan je gewoon de blauwe decoder draad pakken ?
Titel: Re: ESU 54611, moeten AUX 3 en 4 versterkt worden?
Bericht door: Servé op 14 augustus 2017, 00:07:26
Yes!
Titel: Re: ESU 54611, moeten AUX 3 en 4 versterkt worden?
Bericht door: arnaud-ns/htm op 14 augustus 2017, 00:14:09

Dan gaan we versterkers halen 😁

Kost ook niks zoown mosfet  @Ruud  wat voor krimpkous deed je er om heen ?
Titel: Re: ESU 54611, moeten AUX 3 en 4 versterkt worden?
Bericht door: ruudns op 14 augustus 2017, 00:28:38
Geen idee, een keer wat lengtes van 1m gekocht bij mijn automateriaal leverancier :-\. Dat in diverse diktes (y).
Titel: Re: ESU 54611, moeten AUX 3 en 4 versterkt worden?
Bericht door: arnaud-ns/htm op 02 januari 2018, 20:22:23
Aux 3 en 4 is gelukt.. voor een nieuw projectt moet ik eigenlijk de aux 5 en 6 ook gebruiken kan dit van een 8 polige? 

Staat me iets van bij dat dit het zelfde is als 21 polige
Of is dat iets in de software ?

Mvg arnaud vaartjes
Titel: Re: ESU 54611, moeten AUX 3 en 4 versterkt worden?
Bericht door: ruudns op 02 januari 2018, 20:46:33
Nope, gaat 'm niet worden. Op een 8polige ESU heb je met wat extra soldeerwerk Aux 1 t/m 4 beschikbaar.
Titel: Re: ESU 54611, moeten AUX 3 en 4 versterkt worden?
Bericht door: arnaud-ns/htm op 02 januari 2018, 20:52:12
Dus zou dan een 21polige er in moeten zetten? Er zit geen interface in het model
Het gaat om een pcc resin model

Had net zo mooi een 8 polige interface gemaakt..

Bestaan er losse 21 polige of is dit zelf te maken ?
Om nou nog een 8 polige fx  er naast te zetten is ook zonde van het geld eigenlijk

Mvg arnaud
Titel: Re: ESU 54611, moeten AUX 3 en 4 versterkt worden?
Bericht door: ruudns op 02 januari 2018, 20:54:59
http://www.esu.eu/produkte/zubehoer/adapterplatinen/
Ik zou dan kiezen voor: http://www.esu.eu/produkte/zubehoer/adapterplatinen/21mtc-adapterplatine/
Titel: Re: ESU 54611, moeten AUX 3 en 4 versterkt worden?
Bericht door: arnaud-ns/htm op 02 januari 2018, 21:17:03
Bedankt Ruud ik zou net kijken op de pc.

Nu nog het volgende ik heb esu boekje versie 11 ( februari 2017 ) waar uit ik de aux  5 en 6 opmaak. Bij de pc lag versie 9 (mei 2015) daar is hij nog niet op terug te vinden.

Als ik nou naar de winkel ga of eigenlijk online bestel hoe weet ik dan dat ik de goede heb ?

Mvg arnaud
Titel: Re: ESU 54611, moeten AUX 3 en 4 versterkt worden?
Bericht door: arnaud-ns/htm op 02 januari 2018, 21:25:18
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/photo_2018-01-02_21-23-46.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/photo_2018-01-02_21-23-46.jpg)

boven versie 11 onder versie 9.
Titel: Re: ESU 54611, moeten AUX 3 en 4 versterkt worden?
Bericht door: ruudns op 02 januari 2018, 21:42:37
Is alleen de boekjes versie. Decoder 54615 moet je hebben. De firmware kun je altijd updaten met een ESU LokProgrammer.
Titel: Re: ESU 54611, moeten AUX 3 en 4 versterkt worden?
Bericht door: arnaud-ns/htm op 02 januari 2018, 22:03:12
Kan ik dan niet de 8 polige updaten naar 21 .. het is de zelfde print ten slotte

Arnaud
Titel: Re: ESU 54611, moeten AUX 3 en 4 versterkt worden?
Bericht door: ruudns op 03 januari 2018, 18:58:24
Over welke print heb je het dan? Ik zie bij ESU geen print die je zo van 8 naar 21 pennen kunt uitbreiden.
Titel: Re: ESU 54611, moeten AUX 3 en 4 versterkt worden?
Bericht door: arnaud-ns/htm op 03 januari 2018, 19:49:46
(https://www.stayathome.ch/images/LopiV30.jpg)
Plaatje via Google  kan met me telefoon geen foto's plaatsen.

De 8 polige decoder is toch 100% het zelfde als een 21 polige.. alleen zit hier 8 of 9 draden aan en geen 21 polige stekker

Of vergis ik me nu .. Heb ze naast elkaar liggen voor me
Titel: Re: ESU 54611, moeten AUX 3 en 4 versterkt worden?
Bericht door: arnaud-ns/htm op 15 januari 2018, 00:41:40
nu ik helemaal terug lees snap ik denk ik waarom dit model met irf7103 aux 3 en 4 niet pakt denk ik... per uitgang zitten er 4 oranje leds op  dus word even wat omzetten denk ik maar( in de hoop dat de irf het nog doet ...
Titel: Re: ESU 54611, moeten AUX 3 en 4 versterkt worden?
Bericht door: Wijbe op 15 januari 2018, 08:42:31
De 8 polige is dezelfde als de 21 polige. Alleen rest de vraag vanaf welke 'versie' (uit te lezen met de lokprogrammer) welke decoders aux 5 en 6 hebben.
Titel: Re: ESU 54611, moeten AUX 3 en 4 versterkt worden?
Bericht door: arnaud-ns/htm op 15 januari 2018, 14:02:48
De 8 polige is dezelfde als de 21 polige. Alleen rest de vraag vanaf welke 'versie' (uit te lezen met de lokprogrammer) welke decoders aux 5 en 6 hebben.

hoe moet ik dat kunnen uitlezen ? ik heb een lokprogrammer en een sprog
Titel: Re: ESU 54611, moeten AUX 3 en 4 versterkt worden?
Bericht door: ruudns op 15 januari 2018, 15:49:22
Als je hem uitleest met de ESU LokProgrammer, geeft hij ook het type decoder aan. Dan zie je ook of je Aux 3 en 4 gelijk ziet ;).
Titel: Re: ESU 54611, moeten AUX 3 en 4 versterkt worden?
Bericht door: arnaud-ns/htm op 16 januari 2018, 14:02:52
gaat eens testen,  die versies is dat ook weer te updaten  ik weert dat je van v3 naar v4 kan ofzo maar heb me er nooit heel erg in verdiept ( heb m ook nog niet zo lang)
Titel: Re: ESU 54611, moeten AUX 3 en 4 versterkt worden?
Bericht door: bellejt op 16 januari 2018, 16:53:49
de decoderversie kan je niet upgraden van v3 naar v4 hoor. Wel de software van een model en je kan bv een project van v3 naar v4 omzetten. Aux5/6 is normaal vanaf de plux versies ,als ik me niet vergis. Behalve natuurlijk de XL versie
Titel: Re: ESU 54611, moeten AUX 3 en 4 versterkt worden?
Bericht door: Rockerbox2 op 25 januari 2018, 01:50:34
Heb ook een aantal ESÚ's en ben te gierig om en zo'n dure ESU add. met versterking aan te schaffen  ;)
Dus uit China maar wat eenvoudige add. besteld en bij Conrad wat mosfet's en wat smd weerstanden

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC02412_bnls.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC02412_bnls.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC02411_bnls.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC02411_bnls.jpg)

En heb me aan het schema van Fred (https://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/Logische_uitgang_van_decoder_aansluiten) gehouden.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC02408_bnls.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC02408_bnls.jpg)

Eerst de weerstandjes op een stuk tape geplakt, zijn dan ook maar 0,6 mm groot/klein, om verschuiven te voorkomen. En daarna de mosfet er aan gesoldeerd. Draden er aan, krimpkous er om, klaar! Kosten 67 ct  (y)

Voor de non soldeerders hier (http://members.home.nl/r.post/) een kant en klare voor weinig
Titel: Re: ESU 54611, moeten AUX 3 en 4 versterkt worden?
Bericht door: Martin Domburg op 25 januari 2018, 08:57:03
Hallo mede leden .

Ik wil graag meer informatie over de extra aux 3  en 4 uitgangen (misschien zie ik wat topics over het hoofd )

Moeten ze versterkt worden ? Voor 1 witte led?
Ik zie her en der iets over irf 7103 bij conrad weg moeten daar nog extra weerstanden tussen (ja voor de les dat is logisch )
Waar zit de aan sluiting ? Ik zie pagina nummer zoveel en zoveel als ik kijk in men boekje staat daar wat anders.

Heb je alleen de aux 3 en 4 of is er ook aux 5 en 6 enz ?
Zo nee wat voor esu decoder heb je dan nodig?


Dit voor een ns kameel
Front sluit op geel wit
Binnen op aux 1 groen
Cabine 1 op aux 2 violet
Cabine 2 op de te maken aux

Mvg arnaud
Hoi Arnoud

Ik heb niet het hele draadje door gelezen (iets met lui)

Maar SD Modell heeft een kleine printje waarmee je 4 uitgangen kunt versterken naar 150mA. Speciaal voor dit soort doeleinden.

Het is de SD Modell 1520.

De printplaat is voorzien van brugcelgelijkrichter waardoor je de v+ van de print kunt betrekken. De aux van de decoder biedt je aan en die schakelt dan gewoon de versterkte uitgang.


Ik mag helaas geen linkjes plaatsen ivm commercieel geblabla maar als je ze zoekt doe me even een PB, werk er veel mee en functioneren goed.

Groetjes
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180125/19902e6e279bfa3b4bf112e57133bf48.jpg)
Titel: Re: ESU 54611, moeten AUX 3 en 4 versterkt worden?
Bericht door: bellejt op 25 januari 2018, 16:13:40
met die SMD weerstand breng je me op een goed idee.Ik gebruikte nooit weerstandjes maar ga dat nu ook doen na het bekijken van het schema.Ik gebruik steeds de IRF en eigenlijk nog nooit problemen gehad dat leds bleven branden.Maar simpel toe te voegen.Moet die wel gaan bestellen.Ali here I come :)
Titel: Re: ESU 54611, moeten AUX 3 en 4 versterkt worden?
Bericht door: Rockerbox2 op 25 januari 2018, 22:50:23
met die SMD weerstand breng je me op een goed idee.Ik gebruikte nooit weerstandjes maar ga dat nu ook doen na het bekijken van het schema.Ik gebruik steeds de IRF en eigenlijk nog nooit problemen gehad dat leds bleven branden.Maar simpel toe te voegen.Moet die wel gaan bestellen.Ali here I come :)
  (y)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20180125_2245531.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20180125_2245531.jpg)
De laatste 2 adapters van China ;D
Titel: Re: ESU 54611, moeten AUX 3 en 4 versterkt worden?
Bericht door: arnaud-ns/htm op 28 januari 2018, 12:17:11
Als je hem uitleest met de ESU LokProgrammer, geeft hij ook het type decoder aan. Dan zie je ook of je Aux 3 en 4 gelijk ziet ;).
daar ben ik nog niet helemaal uit gekomen tot nu toe


voor de anderen ik heb met conrad mosfetje de kameel werkent gekregen  waar ik aux 5  en 6 voor nodig heb was een tram model met richtingaanwijzers links/ rechts, voor /achterlicht, laserlicht, panto flits, cabine 1 cabine 2 ik heb om dit moment nog geen 21 polige decoder kunnen aanschaffen iets met financieel..


 
met die SMD weerstand breng je me op een goed idee.Ik gebruikte nooit weerstandjes maar ga dat nu ook doen na het bekijken van het schema.Ik gebruik steeds de IRF en eigenlijk nog nooit problemen gehad dat leds bleven branden.Maar simpel toe te voegen.Moet die wel gaan bestellen.Ali here I come :)
 

waarvoor die weerstanden ? in mijn schema heb ik dat niet zitten


arnaud
Titel: Re: ESU 54611, moeten AUX 3 en 4 versterkt worden?
Bericht door: bellejt op 28 januari 2018, 15:04:28
heb je een linkje voor die adapters van china ?
Titel: Re: ESU 54611, moeten AUX 3 en 4 versterkt worden?
Bericht door: Rockerbox2 op 28 januari 2018, 20:30:41
Is ook lastig om 3 pagina's met veel plaatjes door te lezen :P Kijk ook vooral niet op de geplaatste linkjes. Je zou er eens wijzer van kunnen worden.  ;D
Weerstanden en mosfet's bij Conrad.nl De MTC 21 Add bij LaisDCC maar ik heb deze maand de laatste 2 besteld, zelf ff in de gaten houden wanneer ze weer leverbaar zijn.

Veel lees plezier.