BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: raymond erdtsieck op 12 augustus 2017, 11:53:29
-
Hallo allemaal,
Ik wil met 2 klimspiralen gaan werken op mijn nieuwe toekomstige baan...maar nu zit ik een beetje met de vraag hoeveel % stijging mag die dan zijn, ik rij bijna altijd met lange treinen dus ik wil niet dat straks mijn treinen gaan slippen op het klimspiraal!
Ik ben van plan 2 spiralen met radius 3 en 4 (minitrix rails)te kopen bij iemand en hij vertelde mij dat ik dan uit kom op 2% steiging, het worden trouwens 5 ringen die dan 22,5 cm overbruggen....
Nou weet ik dat de steiging van een helling tot 3% mag gaan maar hoe zit dat bij een klimspiraal? Mag je dan meer % stijgen?
Mvg,
Raymond
-
Hoi Raymond
Heb zelf geen ervaring met klimspiralen, maar je kunt je voorstellen dat het steigingspercentage in een spiraal eerder minder dan 3% mag zijn dan meer (even uitgaande van het aanbevolen max %). Je zit namelijk in de spiraal met de extra weerstand van het rijden door een boog.
Dat komt dan nog bovenop de weerstand van het helling op rijden, maar er zijn hier genoeg mensen die wel uit eigen ervaring kunnen spreken. ;D
Gr Ron
ps: heb je al een nieuw sporenplan ?
-
Hoi Ron,
Bedankt voor je antwoord!
Ene nee ik heb nog geen sporenplan....ik weet wel hoe ik de baan ongeveer wil hebben...het word een baan die langs de wand komt met aan de ene kant een spiraal en de andere kant een spiraal, vanaf het spiraal wil ik dan het schaduw station gaan bereiken wat onder de baan gaat komen...
Groet,
Raymond
-
Hoi
In ieder geval wordt de baan dan beter bereikbaar dan de oude baan. :angel:
Gr. Ron
-
Dat is een ding wat zeker is idd ;D
Van je fouten leert men he :D
Groet,
Raymond
-
Dag Raymond,
Praktijkervaring in onze vereniging: onze H0 baan kreeg een enkelsporige dieselzijlijn, via een klimspiraal de berg op. Die spiraal steeg 4%, maar dat zou geen probleem opleveren, want "proefondervindelijk hebben we bewezen dat een korte trein naar boven komt". Mijn protest en argumentatie werden weggewuifd. Van degene met de grootste mond zijn thans, in een paar jaar tijd, al een Roco V60 en een railbus afgevoerd wegens excessieve slijtage. Gelukkig heb ik geen schade, want mijn materiaal heeft vanaf het begin een rijverbod gekregen.
3% is een advies, maar het mag gerust meer of minder zijn. Ik zou het maar op 2% houden wegens extra weerstand in bochten zoals Ron al zei, en omdat je met N-spoormateriaal rijdt en lange treinen. Het advies van de verkoper was dus, volgens mij, correct.
Dick
-
Hallo Dick,
Bedankt voor je antwoord (y)
Fijn dat je je ervaring hebt gedeeld!
Groet,
Raymond
-
Ik zou zeggen, hoe minder procenten hoe beter, zeker met lange treinen.
Ik ben mijn huidige baan aan het afbreken om opnieuw te beginnen. Een railspiraal was te stijl en te krap, lange wagons veroorzaakten probemen, ontkoppelen, overbufferen en locomotieven die puffend en hakkelend de spiraal op reden. Bij het naar beneden rijden liepen lange treinen de rails uit door het gewicht op de eerste en tweede wagon.
En slijtage aan de locs wil je ook niet.
Richard
-
Bedankt voor je verhaal Richard!
Zo kom ik steeds meer te weten :)
Ga dan toch maar voor de 2%......dan.maar wat meer ruimte voor de klimspiralen! Een spiraal geeft toch wel weer wat extra's aan je baan....ik heb al heel wat filmpjes op youtube bekenen van treinbanen met een spiraal, is toch wel gaaf zo'n ding :D
Groet,
Raymond
-
Heb je ook al meegekregen dat zo'n spiraal niet rond hoeft te zijn? Als je in één richting wat meer ruimte hebt kan je een ovale spiraal leggen. Dan krijg je meer rijlengte en hoeft de helling minder steil te zijn.
-
Ok.....Klaas,
Zal eens kijken of ik daar ruimte voor heb? Ben alleen bang dat ik de baan die zichtbaar is dan moet inkorten?
Maar klinkt wel logisch idd! :)
Bedankt voor je reactie (y)
Groet,
Raymond
-
Waarom moet je het zichtbare deel inkorten? Dat ligt toch grotendeels boven de spiraal?
-
Euh......nee ik denk eerder er naast want het spiraal moet naast het gedeelte van het zichbare van de baan komen....
Groet,
Raymond
-
In mijn baan is het klimmende spoor van de spiraal ongeveer 2.5%.
Allebei r3 bogen van tillig.
Daar komen treinen van een meter of 2.5 makkelijk omhoog.
Denk wel eraan dat het binnenste spoor iets meer stijging/daling heeft als het buitenste.
-
Ook jij bedankt Thomas voor je verhaal! (y)
Ene het buitenste spoor (radius4) ga ik gebruiken om te klimmen.....het binnenste spoor (radius 3) om te dalen.
Groet,
Raymond
-
Hoi,
Ik zie dit draadje vandaag voor het eerst. Maar in de encyclopedie staat een heleboel uitleg over klimspiralen en daarin ook een stukje over bogen in een helling: https://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/Hellingen/Klimspiralen#Bogen_in_een_helling
-
Staat trouwens een rariteit in die encyclopedie Fred :
Rechte hellingen
De algemene regel is dan ook: hellingpercentage voor hellingen in modelbanen moet niet boven de 3% uitkomen. Dat betekent een stijging van 30 millimeter per meter. Dit is de regel voor rechte hellingen.
30 millimeter per meter leest nogal verwarrend, er vlak onder staat 3 cm.
En ik had zonet gelezen dat het 3 millimeter per meter was :D
Misschien gewoon die 30 millimeter vervangen door 3 cm.
-
Hoi,
Ik denk dat je 3% bedoeld, i.p.v. 3 mm.
Maar heb meteen 30 mm en 20 mm aangepast. Kiekt maar of het nu goed is.
-
Hallo Fred,
Bedankt voor de tip!
Ik had al in de encyclopedie gekeken maar was nog niet helemaal zeker van mijn zaak, dus daarom had ik een draadje hierover gemaakt....en van andere mensen hoor je dan weer hun ervaringen.....zo kom ik weer een stukkie verder :)
Groet,
Raymond
-
Waarom moet je het zichtbare deel inkorten? Dat ligt toch grotendeels boven de spiraal?
Jaaaaaaaaaaaaaaaaaaa, uiteraard..................... Dank !
-
30 millimeter per meter leest nogal verwarrend, er vlak onder staat 3 cm.
De spoorwegen zelf geven stijgingen altijd aan in promille* (=per duizend), dus millimeter per meter. Ligt ook voor de hand, omdat de waardes over het algemeen klein zijn. Kleiner dan in het wegverkeer.
De enige reden om % (=per honderd) te gebruiken is dat het qua toetsenbord zo makkelijk is :P
Even een Alt-code voor promille opgezocht: Alt+0137 ‰ :)
*Tenzij ze het aangeven in 1: ... bijvoorbeeld 1:50