BeneluxSpoor.net forum
Wat zijn we aan het bouwen? => Baanplannen => Topic gestart door: Erik op 03 augustus 2017, 12:14:13
-
Hoi.
Het is eindelijk gelukt om een baanplan te maken voor een kleine ruimte ben benieuwd wat jullie ervan vinden .
Kleine uitleg.
DE 2 achterste sporen komen iets omhoog dat wordt een parade stukje.
De binnenste sporen naar het rangeer gedeelte wordt in 2 richtingen gereden .
Tijdperk wordt van alles door elkaar.
De baan wordt digitaal gestuurd met Roco Multimuis.
Mvg
Erik
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Eerste_baan_plan_spoor_N.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Eerste_baan_plan_spoor_N.jpg)
-
Eenvoud zelve, dus goed start plan waar toch een beetje spel in zit.
Voorstellen tot aanpassing:
Een tweede overloopwissel is nodig om van het buitenspoor naar het binnenspoor te geraken als rechts rijdt (klokmee op het buitenspoor)
Ik zou de bochten van het paradespoor aan de linkerkant in 1 vloeiende bocht leggen in plaats van die knik. Rechts is dat iets moeilijker omdat je dan veel plaats gaat verliezen.
Ook de bocht naar het rangeerdeel in 1 vloeiende bocht en deze iets laten doorlopen zodat je rangeerterrein loskomt van het paradespoor. Je kan daar dan een stukje gras tussen voorzien zodat je dijklichaam beter tot zijn recht komt. Nu plakt je rangeerstation tegen het verhoogde deel aan en heb je geen dijklichaam.
Ook zou ik dat naderingspoor iets naar beneden leggen, Daardoor vergroot je het niveauverschil tussen je paradespoor en rangeerveld optisch. Geeft je bovendien de mogelijkheid om je rangeerterrein voor vrachtverkeer toegankelijk te maken via een onderdoorgang aan de rechter of linkerkant.
Een evetueel stationsgebouw zou ik sowieso in de linkerbenedenhoek situeren. Daar kan je ook het begin van een klein stadje maken met het obligate café "de statie" of dergelijke.
-
Frank bedankt voor je snelle antwoord over dat rangeer gedeelte dat tegen de parade sporen ligt daar heb je gelijk in.
Over de bochten moet ik eens rustig bekijken hoe ik dit het beste kan oplossen in wintrack.
Het station wou ik aan de binnenkant plaatsen maar links buiten is ook een optie nu kijken wat voor station ik er bij wil hebben.
Mvg
Erik
-
Na een kleine aanpassing is versie 2 van mijn nieuwe avontuur in spoor N.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Eerste_baan_plan_spoor_N_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Eerste_baan_plan_spoor_N_2.jpg)
Erik
-
Maak die bocht naar je rangeersporen eens wat langer. Dan komt je rangeerbundel in een hoek liggen tov het parade spoor.
Krijg je daar ook wat ruimte om een beetje rust te brengen of wat industrie in te planten.
Bovendien haal je dan ook het strakke uit je plan, want alles blijft nog streng parallel liggen.
Als de rangeerbundel ook iets verder draait, heb je misschien zelfs de mogelijkheid een kleine kronkel in je paradespoor te leggen. Je kan de bocht rechtsboven ook wat meer naar boven schuiven dan zodat je globale plan ietsmeer naar een trapezium neigt.
Gewoon alles doen om een iets meer vloeiend verloop te krijgen ipv een bundel parallele sporen. Je baan is niet breed genoeg om dat weg te stoppen.
Kan je die overloop links ook niet in een stel boogwissels leggen?
Als je je plan goed vind, moet je voor jezelf ook ens overwegen hoever je wil gaan met het aanpassen van die overloopwissels om je paradesporen dichter bij elkaar te leggen dan de fabrieksafstand.
Ook bij je stationssporen moet je een beetje rekening houden met de perronbreedtes die je wil (moet) inbouwen.
Succes verder.
-
Maak je station 3 sporig, en leg de twee opstelsporen niet parallel, maar haal de bocht eruit. Denk vanuit jezelf. Hoe zou je een wagon op de sporen willen bereiken? Je middelste spoor is nu onbereikbaar als er wagens op de buitenste sporen staan.
Groet,
Gerard van der Sel.
-
Ik was wat aan mij aan het bedenken als ik nu links boven een aftaking maak naar rechts wat al een beetje naar beneden gaat om dan vervolgens onder de sporen aan de rechter kant te dalen naar een lager nivo waar dan eventueel een kleine schaduwstation komt.
Heb geen idee hoeveel cm tussen 2 nivos moeten komen om toxh erbij te kunnen in dien nodig.
Wat betreft het rangeer gedeelte daar ben ik nog niet uit wat ik daar mee wil doen.
Erik
-
Yes ik krijg een extra stuk bij van 110 cm x 60 cm kan dus nu een mooie L baan maken :D
Ik heb in wintrack al iets kunnen maken het is een voorlopige enkel spoor traject bij de helix wil ik nog iets maken bv een industrie terrein en het spoor daar voor wordt dan links boven afgetakt.
Maar dat is nog niet helemaal zeker moet eerst goed alles bekijken of het wel lukt ivm de eventuele helling die richting de helix gaat en onder het zichtbare deel komt nog een schaduwstation maar die moet nog eerst getekend worden.
Groetjes Erik
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Nieuwe_N_baan.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Nieuwe_N_baan.jpg)
-
Afstand tussen de sporen (vertikaal) is minimaal 5cm. Ik zou voor de helix de maximale ruimte benutten. Dit geeft minder steile hellingen.
Groet,
Gerard van der Sel.
-
Het is ook maar een idee de definitieve plan moet nog netjes gemaakt worden .
Ik dacht dat de minimale afstand iets van 3cm in schaal N was of is dat alleen op rechte stukken en in de bogen 5 cm zoals je net zei.
Erik
-
Ik schreef vertikaal. Nee voor de vertikale afstand gelden de volgende afstanden:
Beginnen aan de bovenkant van de onderligende spoor (BS, getallen uit de normen voor zover van toepassing).
Ruimte voor de trein 37mm (norm).
Ruimte voor draaghout verdieping erboven > 5mm.
Railhoogte 3mm.
Dus de minimum maat 45mm. Ik hou altijd een paar mm extra voor wat ruimte voor de vingers en kom zo op 50mm (5cm).
Groet,
Gerard van der Sel.
-
zoveelste N baanplan en dacht dat in H0 moeilijk was om een leuke baanplan te bedenken maar in N valt het ook knap tegen ;D
Vandaag weer terug naar de tekentafel gegaan en dit kwam er te voorschijn.
Het is een dubbel kopstation 1 voor de personen vervoer en de andere voor de goederen daar komt iets maar wat dat weet ik nog niet.
De 2 sporen (oranje en blauw) daar komt een brug zodat het over de grijze sporen gaan de helix onder aan die gaan naar een schaduwstation wat nog getekend moet worden en ook het links (blauw) hoe dat verder gemaakt moet worden dat moet ik nog bedenken.
Ben weer benieuwd wat jullie hiervan vinden.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/baanplan_Peco.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/baanplan_Peco.jpg)
-
Het plan is leuk, maar de opstelsporen (blauw) zijn wat kort. Denk ook eens aan je hellingen. Je hebt in N minimaal 166 ccm nodig om over een spoor heen te komen. Je hebt dan een helling van 3% (5cm tussen de beide sporen).
Waar gaat dat wissel naar toe?
Groet,
Gerard van der Sel.
-
Die wissel is ergens al aangesloten maar dat veroorzaakt een keerlus dus daar ben ik nog over aan het nadenken hoe ik dat ga oplossen over de hellingen maak ik mij niet zo druk in maar ik hou er inderdaad rekening mee , bedankt voor je feedback Gerard
Groetjes Erik
-
Ben weer bezig geweest in wintrack voor een nieuw station plan te bedenken , er moeten hier en daar nog paar wissels komen voor een loc om te lopen ( hoe het ook wordt gezegd) .
De wissels rechts gaan naar de helix toe maar die moet nog getekend worden.
Ik zou graag jullie menig willen weten .
Groetjes Erik
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/station_voorbeeld_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/station_voorbeeld_1.jpg)
-
hallo Eric,
ja het is allemaal een beetje stijfjes zonder swung, zullen we maar zeggen.
Probeer eens een benadering te kiezen vanuit het grootbedrijf.
ER is een reizigersaanbod en dat geeft een behoefte aan treinen.
Die treinen hebben weer perronruimte nodig.
Dat geeft weer wisselstraten enz.
Voor de goederendienst geldt hetzelfde.
een fabriek wil producten afvoeren wat aantallen wagons oplevert.
Daar komen dan weer sporen en wissels uit.
Bovenstaande geeft bestaansrecht aan de spoorlijn en maakt het ook interessant.
Kortom het gaat leven en zon baan levert dan ook veel bouw en rijplezier op.
In het kort mijn overdenkingen over dit onderwerp.
ga er mee aan het denken.
succes jandcargo
-
O ja,
met zon mooie grote ruimte en schaal N kun je toch iets fantastisch maken.
En bedenk: In het grootbedrijf heeft elk stukje rail en wissel een functie.
Er ligt nergens zomaar een spoor.
groet jandcargo
-
Hoi Erik,
Waarschijnlijk aanvullend op jandcargo. Wat probeer je uit te beelden met je modelbaan? Je hebt al iets van een eindstation en iets met goederen ingetekend. Ik neem aan dat je met allebei iets hebt? Probeer je dan eens voor te stellen wat voor station je wilt maken, en wat er bij de goederen aan de hand is. Ik zou zelf misschien het station op de ene poot van de L leggen, en de industrie aan de andere kant. Dan zie je eigenlijk altijd wel iets gebeuren en wordt het sporenverloop ook interessant, lijkt me zo.
-
Dat weet ik zelf ook nog niet wat ik probeer uit te beelden.
Wat ik wel wil dat is het volgende een mooie doorgaande of kopstation voor de reizigers een goederenstation en verder een mooie vloeiende sporen verloop.
Ik heb al op de site gekenen van sporenplan.nl maar daar vind ik zelfs niet wat ik leuk vind of om een idee op te doen.
Mvg
Erik
-
Dan het probleem eens anders aanvliegen. Wat voor materieel in N heb je nu? En heb je misschien een tekening of foto's van de ruimte waarin je werkt?
Ik heb wel een half idee dat ik zo eens zal schetsen.
-
Heb geen foto van de ruimte maar de maten van de baan staan erbij en met die maten dat is de uiterste maat die ik tot beschikking heb. En van materieel ik moet nog alles aankopen.
Ik dacht zo het station zover mogelijk vooraan te plaatsen schuin bv met daar achter een rangeer gedeelte dan rechts onder in de hoek een helix te zetten met een spiraal omhoog om vervolgens achteraan een parade stuk te maken om dan vervolgens links van de baan een 2e helix te maken.
Maar dit moet ik van de week in wintrack te maken en kijken of het mogelijk is.
Erik
-
Hoi Erik,
Ik dacht aan het volgende idee. Ik zou beginnen bij een enkelsporige lijn, zodat je bodemplaat niet te druk wordt. Bovendien kan je dan grotere boogstralen gebruiken bij de bochten en de helix.
Ik zit te denken aan een hondebot, waarbij er een keerlus verborgen is in het schaduwstation, en een keerlus zichtbaar is. Je kan op dezelfde lijn dan treinen in twee richtingen laten rijden. In het groot bedrijf gebeurd het wel eens dat treinen elkaar dan tegen komen, en moeten kruisen bij een station. Dat zou je op jouw modelbaan ook kunnen doen.
Je kan ook een kopstation maken binnenin de keerlus. Daar is voldoende ruimte voor (volgens mij ook om daar een omloopspoor te maken). Iets lastiger is om het kopstation en het doorgaande station te combineren, zeker omdat er dan weinig ruimte over is voor de omgeving.
Het goederen terrein kan je via een aftakking maken. Die zou dan de ruimte binnen de helix gebruiken. Die ruimte kan je zelf verder invullen, en ook daar heb je volgens mij genoeg ruimte om er iets moois van te maken.
Ik heb nu met de gratis versie van Anyrail even het een en ander in elkaar gezet. Dat moet natuurlijk verder uitgewerkt worden als je het idee leuk vindt. Ik heb geen te korte boogstralen gebruikt bij de flex sporen, dus het concept is wel te realiseren (gebaseerd op ROCO N spoor).
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Baanplan_N_hondebot.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Baanplan_N_hondebot.jpg)
-
Man man .... wat is dat toch lastig om een leuke baanplan te verzinnen en ik dacht dat in H0 lastig was maar in schaal N met de ruimte is het nog lastiger.
Maar ooit kom ik er wel met een leuke baanplan.
Ik heb voorlopig deze ontwerp gemaakt het is een tussen niveau tussen een schaduwstation en een stad/dorp met een doorgaande station hoe ik de bovenste gedeelte ga doen daar ben ik nog niet uit (Rome is ook niet op 1 dag gebouwd) :D
De tekst bij het plan zegt alles over de sporen verloop en hoe ik de wissel complex in de helix ga oplossen dat weet ik nog niet dat wordt waarschijnlijk in koploper geregeld.
mvg
Erik
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Tussen_nivo.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Tussen_nivo.jpg)
-
Beste Erik
Dit is best uitdagend om naar te kijken
Eerlijk ge zegt smul ik hier van , ook ik heb hier mee lopen worstelen
Mijn bouwdraadje mag je ook wel een kijkje nemen , ik heb gelukkig mijn ontwerp klaar
En gebaseerd op stoomtreinen langzaam kom ik verder
Hier is mijn draadje , https://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,71515.0.html
Misschien kom je nog iets tegen wat je op weg helpt
Wand ook mijn baan is in een L vorm
Ik zal dit ook even op de voet blijven volgen wand ben heel benieuwd wat jij er van gaat maken
M.V.G
Rienk
-
Deze keer heb ik de tafel beetje veranderd zo kon ik een schuin station creëren met lange station sporen (91cm) met daar achter 4 rangeer/industrie kop sporen van (70 cm)
De sporen links en rechts die zijn nog niet aangesloten die gaan straks en nivo lager naar een schaduw station doe nog gemaakt moet worden maar eerst ben ik benieuwd wat jullie hiervan vinden en de rij richting wordt op zijn Belgisch ;D dus de stijgende spoor is de buitenste spoor.
mvg
Erik
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/hoofdstation_4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/hoofdstation_4.jpg)
-
Als je treintafel in een hoek komt te staan dan kan je moeilijk bij de goederen spoor als er wat gebeurd of met aankleding
Kan je een open tafel maken en modules of word het een vaste dichte tafel
Is het het laatste is dan zal ik er nog eens goed over na denken wand je hebt een hele grote diepte die je nu moet over bruggen
Ik weet niet hoe lang je bent en hoe hoog je de tafel maakt maar dat zou je op een keukentafel kunnen uit meten door er een rolmaat neer te leggen en kijken of het dan nog gaat lukken
Verder heb je een leuk baanplan misschien dat je het achterste goederen spoor nog kan doortrekken naar het hoofdspoor
Zodat je die van twee kanten kan inrijden en hoef je met rangeren over het hoofdspoor
Zo als je het nu hebt moet je zoiezo over je hoofdspoor heen
Misschien heb je er wat aan is verder een leuke baanplan
Als je wil kan ik wel een voorbeeld voor je uit denken
Alleen als je er echt behoefte aan hebt
-
Hoi Erik ik ben even zo vrij geweest om telaten zien wat ik bedoel
Hier het voorbeeld
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Voorbeeld_4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Voorbeeld_4.jpg)
Het Rode spoor heb ik door getrokken zo dat je van beide kanten kan inrijden en je ook kan rangeren
Ook heb ik de rare knik bij de tweede engelse wissel er uit kunnen halen en oogt nu ook strakker
M.V.G
Rienk
-
Dank je wel Rienk voor je laatste voorstel .
Het wordt een open constructie had in het verdelen ook een open constructie maar daar op had ik een dichte plaat gedaan beginners fout.
Nu heb ik veel af kunnen kijken bij ons op de club (Amra in Belgie)zijn wij een nieuw deel aan het maken.
Maar de laatste spoor wat jij erbij getekend hebt dat wordt toch een keerlus?
Alles wordt straks bestuurd met de multimuis van Roco en later staps gewijs wordt koploper erbij gehaald.
Erik
-
Beste Erik
Ik heb eerlijk ge zegt niet echt opgelet met het maken , ik denk idd dat je wel op een keerlus uit komt
Vanwege de engelse wissels die er in verwerkt zitten
Of je dat erg vind weet ik niet , dat valt met een keerlus module ook wel weer op te lossen
Of je moet de engelse wissels er uit zien te halen en daar een andere oplossing voor zien te vinden
Het nadeel word dan wel dat je een grotere wissels straat krijgt
-
Ik ga vanavond bekijken of er voldoende ruimte is om het rangeer gedeelte verder door te trekken naar beneden dus er zou een brug over de stations sporen heen hopelijk lukt dat.
-
Ik ga vanavond bekijken of er voldoende ruimte is om het rangeer gedeelte verder door te trekken naar beneden dus er zou een brug over de stations sporen heen hopelijk lukt dat.
Ik weet niet of het gaat helpen , maar ik gebruik voor het ontwerpen het programma scam
Gratis te vinden op link https://www.scarm.info/index.php?page=download
Ik vind het een fijn programma , je kan de dalingen en stijgende sporen maken en die geeft ook aan of je dan goed zit of dat het niet haalbaar is door groen geel of rood te kleuren bij het instellen
Ook kan je dan een zicht veld krijgen door het in 3D te bekijken Stations en gebouwen kan je er dan ook in verwerken ook wegen en bomen en water
-
Hoi Eric,
ja ik blijf toch wat problemen houden met de rangeersporen.
Als je nu gaat rangeren dan zijn beide hoofdsporen geblokkeerd!
dat kan in de echie echt niet.
je kunt natuurlijk kiezen voor een landelijk enkelsporig zijlijntje periode tot en met ong 4
dan zijn dit dingen die wel kunnen.
het invoeren van een hoofdrangeerspoor geeft ook wel wat mogelijkheden
En wat is het doel van de rangeersporen daar?
ik zou er nog eens over nadenken
-
Ik heb even opgezocht wat hoofd rangeer spoor betekende maar ik denk dat jandcargo dit bedoelde.
Wat betreft het rangeer gedeelte is weg wat er daar nu voor in de plaats moet komen daar ben ik nog niet uit , mijn bedoeling was op dat rangeer gedeelte wat er eerder was ( zie de tekening hier boven) om paar locs neer te zetten en 1 of 2 sporen waar een goederentrein stond te wachten om te vertrekken.
Mvg
Erik
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/nieuw_hoofdstation.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/nieuw_hoofdstation.jpg)
-
HOI erik,
Een hoofdrangeerspoor heeft als doel dat je kunt rangeren zonder dat je met het rangeerdeel op de doorgaande (hoofd)sporen komt.
Het is lang spoor dat meestal in het verlengde ligt van de rangeersporen zodat je treindelen kunt uithalen zonder het overige verkeer te hinderen.
Op de modelbaan in het ook een interessant gegeven want je treinen rijden rondjes en je kunt zelf tegelijkertijd lekker rangeren
succes jandcargo
-
Gisteren weer naar de club geweest (AMRA) en een van de leden zei , als ik opnieuw moest beginnen zou ik kiezen voor schaal TT .
Dus ik kijk nu op de site van een winkel uit Vlaardingen en zie dat ze toch best wel leuke loks hebben maar en wagons nu even kijken of het ook op mijn baan past met de bogen.
Mvg
Erik
-
Ik herken dit , alleen zoals altijd m zuk je zelf de keus moeten maken daarin, laat de keus niet afhangen van een ander ,omdat die ander dat graag ziet en wil.Waarom zou je de keus van een ander zwaarder laten wegen ? Het is jou wens om met een bepaalde schaal bezig te zijn.
Kies met gevoel , vind jij dat je met N beter af bent dan is het nogal makkelijk .
Overweeg de voor en nadelen van TT , maar ook die van N .
groet Reeks 77
-
Is inderdaad even een lastige beslissing.
Nadeel van TT en N .
TT Weinig tot geen nederlands spul te verkrijgen en nog steeds veel plaats in beslag met opruimen.
N Goed opppassen omdat het vrij klein is.
Voordeel van TT heb ik geen idee van.
Voordeel van N courante schaal alles te verkijgen net als bij H0 op een kleine oppervalkte kan je veel kwijt.
Als ik dit nu zo typ denk ik toch sterk om door te gaan met N spoor het zal zeker wennen worden omdat ik altijd H0 heb gehad ik vraag mij wat af als ik een N lok heb gekocht zijn die gitaal voorbereid en welke decoder raden jullie mij aan.
Wat betrefd mijn baanplan hij blijft voorlopig hoe die is alleen in de rechterhoek daar komt een 2sporige kopstation met een klein fabriekje en opslag plaats.
Mvg
Erik
-
Wat voor een decoder in een lok moet is afhankelijk met welk merk is voorbereid , het staat vaak aangegeven in de omschrijving van de lok op de tekening waar je kunt zien hoe je hem moet onderhouden of voor onderdelen bij te bestellen.
Ikzelf heb ook N maar ook HO , wat bij HO geldt voor ruimte is bij N eigenlijk ook van toepassing .
Je bent met N nogal snel de neiging om het helemaal vol te leggen ,omdat je zelf al aangaf op een kleine ruimte veel kwijt te kunnen .Je kunt ook je eigen afvragen ,wat wil ik eigenlijk precies en wat is het doel ervan .
Minder is meer , dat geld ook voor N .Er zijn hier talloze voorbeelden te vinden die je op weg kunnen helpen om tot ene goed resultaat te brengen .Dan maakt het niet uit welke schaal het zou kunnen zijn.
Groet Reeks 77
-
Reeks, wat ik al zei ik heb al een baanplan en vind hem redelijk ik weet niet wat ik er nog aan kan verbeteren.
Groet Erik
-
Van de week kwam ik er achter in wintrack dat de helix te krap is de rechter helix als hij onder het spoor verdwijnt is net geen 5 cm en bij de linker nog geen 4 cm als hij ook daar onder het spoor verdwijnt vraag mij nu af of de helix wel zinvol is.
Ik vrees ervoor dat ik weer terug naar de tekentafel kan.
Mvg
Erik
-
Als de ruimte maar 4 cm is is dat niet erg.Alleen lastig om stil standen treinen te verwijderen
Wil je met de pantograaf om hoog rijden?
Dan kan je aan de onderkant van de plaat een draad aanleggen waar deze dan tegen aan komt.
Hier een link voor een helix in N-spoor.
http://treinmaarfijn.blogspot.nl/p/bouw-helix.html
mvg Ronald
-
Hmmm in dat geval dan kan alles toch misschien doorgaan toch maar voor de zekerheid wintrack opstarten en alles na kijken of het haalbaar is.
-
Ik heb alles nog berekend en als ik 2.5 % rij heb ik een door rij hoogte van 4 cm van de helix link als ik met de buitenste spoor onder het station wil doe ik dat met 3% dan is het verschil 4.8 cm
doe ik dat met de helix rechts dan is het verschil met de buitenste spoor onder het station 4.3 met 2,5 % en 5,1 cm .
Ik heb ook nog 3 plaatjes bij gevoegd 1 het station 2 het verdwijn spoor en het laatste plaatje is totaal plaatje.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/hoofdstation3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/hoofdstation3.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/verdekte_sporen1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/verdekte_sporen1.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/alles_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/alles_1.jpg)
Mvg Erik
-
lijkt mij wel een mooi plan
Het is dan alleen wel weer een rondje rijden
In N maakt dat niet zo veel uit op zich
Je hebt een groot station met verder niets
Ik persoonlijk denk dat je er straks niets meer aan vind
Of laat je ons nog verassen met iets ?
Groeten Rienk
-
Hallo,.
Misschien goed om nog eens de bereikbaarheid te bekijken.
Het schaduwstation lijkt nu volledig onbereikbaar.
Een normaal mens kan 80 cm ver reiken en volgens mij ga je daar ver overheen.
Misschien kun je nog een mangat maken in de schaduwlus.
Of dit wat oplost is de vraag omdat de ruimte tussen de niveaus klein is
succes jandcargo
-
Maak de twee lussen even wat langer (gewoon nog een half toertje verder laten draaien) en verbindt de sporen aan de voorkant op een iets lager niveau met een bocht die de rand van je baan volgt.
Je treinenloop zal zoveel rustiger zijn in tegenstelling tot de loop met de slingers nu (ontsporingsrisico).
-
Frans dank je voor je idee ik zal eens kijken of dat gaat lukken dan heb ik gelijk een parade spoor.
Ik zit ook aan het idee te denken om aan de rechter kant boven de helix een paar kopsporen neer te zetten waar eventueel een koploper kan staan of andere wagons ook dat moet ik eerst uit zoeken hoe ik dat ga doen .
Erik
-
Ik zat de hele avond te denken aan het voorstel van Frans en ik denk dat het redelijk gelukt is het station aan de rechter kant heeft een kleine update gehad.
Links en rechts is de helix verlengd er is een parade spoor en de 4 kopsporen dienen gewoon voor wat locs of wagons weg te zetten , bij het mangat komt wat bos of dorp maar dat komt later wel oja tussen de sporen zijn er nog stations sporen en het station komt aan de binnenkant te staan ( zie de vorige tekeningen)
Hier zijn alvast 3 tekeningen.
Hoofdstation.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Hoofdstation5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Hoofdstation5.jpg)
Helix.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Helix_4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Helix_4.jpg)
vervolg van de helix.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/vervolg_helix.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/vervolg_helix.jpg)
mvg
Erik
-
Begrijp ik het goed dat het donkergroene paradespoor aansluit op de lichtgroene "uitgang" van de helix?
Ligt dit paradespoor dan niet grootendeels onder de oranje helix verborgen?
Groet Juroen.
-
Oeps je hebt gelijk dat moet ik andrs doen dank je wel voor je opmerking. Maar dat komt denk ik wel goed als ik se scenery ga doen.
Groetjes Erik
-
Pfff denken proberen nee toch niet opnieuw denken en proberen tja dit is ook een oplossing (y)
Vanaf het station gaat het gelijk dalen met 3% ( anders haal ik het niet om onder het station te gaan) je ziet de loc even niet omdat hij onder het station rijd en eenmaal onder vandaan komt hij weer op het zichtbaar spoor , op de rechte stukken van het zichtbaar sporen komen nog 2 wissel overgangen aan beiden kanten.
Voordeel minder rails geen draad stangen nodig voor een helix kan dit mooi pas maken met houten blokjes.
En nu ga ik slapen en wacht rustig jullie mening af.
Mvg
Erik
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Hoofdstation7.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Hoofdstation7.jpg)
-
Persoonlijk zou ik voor een helix en schaduwstation gaan.
Nu is het gewoon rondjes rijden.
mvg ronald
-
Denk ook aan mijn budget moet van 0 beginnen en ja ik ook persoonlijk ik zou graag dit op mijn baan willen zien.
Een mooi stations verloop
Een schaduwstation niet al te groot met bv 3sporen aan elke kant
Een parade spoor hoeft niet lang te zijn.
Maar als ik een helix heb en schaduwstation dan blijft het toch hetzelfde dan rij je toch ook alleen maar rondjes?
Ik kan natuurlijk ook 1 helix gebruiken hmm toch maar weer eens op,ieuw terug naar de tekentafel gaan.
Erik
-
Hoi Erik
Mooi baan , waar je goed op kunt rijden.
Kun je goed bij de opstelsporen komen ?
Die gebruik je om treinen samen te stellen etc. En dan moet je er gemakkelijk bij kunnen.
Ik denk dat vooraan wel lukt, maar achteraan lijkt me lastig.
-
Denk ook aan mijn budget moet van 0 beginnen en ja ik ook persoonlijk ik zou graag dit op mijn baan willen zien.
Een mooi stations verloop
Een schaduwstation niet al te groot met bv 3sporen aan elke kant
Een parade spoor hoeft niet lang te zijn.
Maar als ik een helix heb en schaduwstation dan blijft het toch hetzelfde dan rij je toch ook alleen maar rondjes?
Ik kan natuurlijk ook 1 helix gebruiken hmm toch maar weer eens op,ieuw terug naar de tekentafel gaan.
Erik
Ik kan natuurlijk ook 1 helix gebruiken hmm toch maar weer eens op,ieuw terug naar de tekentafel gaan.
Budget probleem ken ik ook.
Daarom vorige winter alleen schaduwstation+helix aangelegd met op het einde een lus zodat ik wel kon rijden.
Deze winter hoop ik het station gedeelte te leggen...als budget het toe laat.
En de baan hoeft bij mij ook niet in 1 jaar klaar te zijn.
Het voordeel van een schaduwstation is dat je niet steeds de zelfde treinen in een kort tijd bestek ziet langs rijden.
mvg Ronald
-
Ik heb al genoeg ervaring mee met deze hobby ben begonnen met H0 maar omdat we verhuisd zijn naar een kleinere woning ga ik in N beginnen.
Ronald je hebt helemaal gelijk wat betreft dat ik eerst een schaduwstation kan maken met een helix en daar een lus van maken zodat ik toch kan rijden.
Maar ik ken mij zelf ik wil het in 1 keer alles klaar hebben maar soms lukt dat niet.
Maar ik heb tot nu toe bijna geen reactie gekregen op het station zelf wat vinden jullie daarvan moet ik het zo laten of kan er nog iets aan verbeterd worden of totaal veranderen?
Mvg
Erik
-
Kijk zo ver ben ik nu naar 1 jaar:
https://www.youtube.com/watch?v=nmsQMJ40e7M
Is ook n-spoor.
Met je station kan ik je niet helpen.
Daar heb ik zelf ook hulp voor nodig gehad.
mvg Ronald
-
Als ik met papier moest doen jongens dan had de papier handel flink aan mij verdient de ene baanplan naar de andere de vuilbak in .
Nu ben ik opnieuw aan het denken geweest en samen met Ronaldp heb ik dit in wintrack kunnen maken.
Er is in het station weinig veranderd maar er is een flinke schaduwstation erin gebouwd de binnenste spoor is 1m39 en de buitenste spoor is 1m68 , de stijg percentage is 3 % en stijgt totaal 11 cm .
Zoals altijd ben ik benieuwd naar jullie reacties
mvg
Erik
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Hoofdstation8.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Hoofdstation8.jpg) hoofdstation
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2spiralenhelix.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2spiralenhelix.jpg) 2 helixen
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/schaduwstation1_7.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/schaduwstation1_7.jpg) schaduwstation
-
Kijk ....toch een schaduwstation. ;)
Daar ga je echt geen spijt van krijgen.
Probeer wel als het kan voor een wissel een rechtstukje rails te plaatsen.
Dan is de kans op ontsporen bijna nul.
Wat voor rails(merk) ga je gebruiken?
mvg ronald
-
Ik ga N spoor rails peco 55 gebruiken Ronald
-
Peco....daar ga je geen spijt van krijgen.
Welke wissels gebruik je in het schaduwstation?
Je kunt gewoon daar de keinste wissel maat gebruiken.
mvg ronald
-
Ik ga overal de kleinste wissels gebruiken.
-
Vandaag zijn de eerste balken gezaagd voor de tafel binnenkort de rest en de platen zijn besteld bij de hout handel die worden daar op maat gezaagd.
Erik
-
Wel veel fotos posten van je nieuwe baan.
mvg ronald
-
Wow gisteren deed ik mijn bestelling bij Hattons en ik schrok een beetje van de prijs ik had het wel ongeveer wel verwacht dat het duur ging worden , dus besloot ik om de baan in 2 delen te bouwen schaduwstation wordt gebouwd en de helixen worden gebouwd maar er komt een grote boog om van de ene helix naar de andere te gaan .
Als het budget later het toe laat dan wordt het station gedeelte gebouwd.
Erik
-
Wow gisteren deed ik mijn bestelling bij Hattons en ik schrok een beetje van de prijs
Kijk eens bij een Nederlandse leverancier, dan schrik je pas. Direct bij Hattons is met Peco materiaal nog altijd 2x zo goedkoop.
-
Hallo Erik.
Zo gaat het bij mij ook.Elke keer een stukje.
En dan heb je nu nog allen de rails gekocht.
Welke wissel heb je gekocht?Die met electrofrog?
Dan komen er nog bezetmelders+servo decoders bij.
Pffff u nog een geldboompje in de tuin ;D
mvg ronald
-
Uch uch
Na een lange tijd niks meer aan de baan gedaan werd het toch maar eens tijd om de hobby weer op te pakken.
Na een avondje stoeien en bedenken hoe de baan uit eindelijk moet worden heb ik de baanplan tekenprogramma weer op gestart en dit is er van geworden , in het hoofdstation gedeelte kan misschien het een en ander aangepast worden maar ik wist niet precies goed wat er nog aangepast moet worden .
Hier is wat extra informatie;
Het wordt met van alles en nog wat gereden wat ik mooi vind, de rij richting wordt rechts net als in NL
En voor de rest weet ik het niet meer , ik zou zeggen als er suggestties zijn laat het mij dan maar weten.
mvg
Erik
Schaduw station
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/schaduw-station-2018.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/schaduw-station-2018.jpg)
Helix
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Helix-2018.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Helix-2018.jpg)
Tussen stuk van de Helix
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Tussen-stuk-helix-2018.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Tussen-stuk-helix-2018.jpg)
Hoofd station
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Hoofd-station-2018.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Hoofd-station-2018.jpg)
-
Hoi,
Hier een kleine suggestie:
Een ICE hoort thuis op een zo langgerekt mogelijk stuk spoor.
Zou de baan van de ICE helemaal loskoppelen zonder wissels van de rest want er mag voor de veiligheid absoluut geen ander treinverkeer de rit verstoren.
Je zou de ICE een eigen laag kunnen geven en als paradespoor dwars van de ene naar de andere kant het schaduwstation in.
Misschien moet je in 3 of zelfs 4 lagen denken.
Op een beperkte ruimte als bij jou kun je wel wat suggeren door het ICE perron zo lang mogelijk door te laten lopen en de het begin met hele fauwe bogen te laten verdwijnen in een tunnel of onder een hoger gelegen stadsdeel door.
Kun je in de binnenbanen spelen met de creativiteit met lokaal vervoer, bv S-bahn achtig materieel of een industrieel deel.
Er is best wat mogelijk, maar je moet het zien.
Gr Koen.
-
Bedankt voor je snelle reactie ik zal er over nadenken ..
Gr. Erik
-
Hallo,
De ice op een apart losliggend spoor is een mogelijkheid maar het is wel supersaai
Zo dood als een pier om alleen rondjes te rijden.
De ice in duitsland rijden ook gewoon op stationsemplacementen dus dat kan hier ook prima.
maar dat is mijn idee hierover.
groeten jandcargo
-
Hoi,
Beetje meegetekend, binnen de maat 1,90 x 1,90 en 80 diep.
Heb je wel in de goede schaal getekend?
Lijkt er op dat ik meer ruimte over houdt in N. Ik heb voor gemak Picollo aangehouden.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Hulp-bij-N-spoor.bmp.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Hulp-bij-N-spoor.bmp.jpg)
- 3 lagen.
- rood= ICE traject(station op laag 3) met op een niveau lager of zelfs op de bodemplaat een paradespoorvak.
- bruin= stationsporen voor lokaal verkeer. Er is ruimte genoeg om in een flauwe boog 4 sporen te leggen.
- groen= ook op een eigen etage/traject waar je nog eventueel links industrie kwijt kan en rechts misschien nog een kleine halte.
- klimspiralen kunnen de hele baan attractief maken.
Voor overzicht alleen de zichtbare trajecten getekend.
Ik hoor het wel als ik meer moet toelichten.
Ook handig om te weten wat je allemaal wilt uit beelden.
Gr Koen.
-
Ziet er leuk iit maar waar sluiten alle sporen dan aan die nu zo los getekend zijn ?
Ik ga peco rails 55 gebruiken , en ik gebruik de wintrack versie om mijn baanplannen te maken.
Persoonlijk ben ik niet zo van de perrons die in een boog liggen want dan moet ik die zelf maken en daar ben ik totaal niet handig in en ik zou ook niet weten hoe ik eraan moet beginnen en moet opletten.
Gr.
Erik
-
Hoi,
Wel zaak punten concreet te hebben.
Heb zelf ook vrij lang over de plannen gedaan, herken het wel.
Die groene sporen zouden dan nog ergens van de spiralen afgesplitst moeten worden.
De stations sporen zouden rechter kunnen maar dan worden ze weer korter.
Je kan ook het stadsdeel omwisselen met het paradebaanvak, dan heb je rechtere perrons en kun je het paradebaanvak op het hoger gelegen deel over een mooi viaduct laten lopen.
Er valt aan alle kanten wat aan te passen.
Gr Koen.
-
Zou de baan van de ICE helemaal loskoppelen zonder wissels van de rest want er mag voor de veiligheid absoluut geen ander treinverkeer de rit verstoren.
Hoe komt dat ding dan in Amsterdam?
-
Hoi,
Misschien komt het heel erg stellig over maar ik bedoel te zeggen dat je het verkeer op deze baan wat kan onderscheiden en een beetje gescheiden van elkaar bediend kan worden.
In een later stadium zou je dan de ICE-rit kunnen automatiseren, daar weet ik niet wat de bouwer ermee van plan is.
Het lokale verkeer kun je dan eventueel met de hand of met seinen bedienen.
Waardoor je alle soorten treinverkeer kan laten rijden, iets naar wat ik uit Eric's verhaal begrijp dat dat een wens is.
Gr Koen.
-
Wat ik eigenlijk wil proberen in deze N baan is een mooie , leuke ,"speelse" trein verloop met variatie verkeer en daarmee bedoel ik .
Dat er een ice 1 rond rijd met der tijd misschien de ice 3 , gedoeren verkeer , dan denk ik aan een reeks 1700 met wat goederen of een traxx met goederen , en wat lokale verkeer , en niet te vergeten dat er ook nog een stad of dorp moet zijn want anders is het maar een kale boel op het station.
Mvg
Erik
Ps. zoals iedereen heb ik veel te veel ideetjes voor een leuke baan op een te kleine oppervlakte.
-
Hoi,
Ik werd een beetje in de Deutsche Bundesbahn richting gestuurd.
Je wilt wel een Nederlands thema?
Mvg Koen.
-
Ik haat het om aan een bepaalde thema te houden er wordt met van alles rond gereden of het nu Duits is of Nederlands er mag zelfs iets uit Oostenrijk of Zwitserland op de baan rijden.
Wat misschien ook belangrijk is de besturing de baan wordt bedielnd met de roco multimuis (rode versie) samen met expressnetLi en koploper , maar in het begin wordden de wissels handmatig bediend .
Dus alleen het rijden wordt door koploper bediend ik heb al een beetje ervaring in met koploper dat wordt geen probleem en op sommige stukken van de baan wordt er in 2 richtingen gereden.
Mvg
Erik
-
Ok,
Maar dat dan in een heuvellandschap, bergen of wat dan ook?
Gr Koen.
-
Goh om eerlijk te zijn dacht ik in de eerste instantie om alles plat te maken , ik weet ook als ik een heuvel of een berg (ook hier heb ik geen idee hoe ik zoiets aan moeten pakken van de juiste maten in schaal N) , dat ik tijdens de bouw van de baan rekening mee moet houden.
Klinkt misschien heel saai allemaal , maar ik ben op dit moment inspiratieloos ik heb al zoveel dingen bedacht en uitgetekend maar nog steeds niet van JA dit is het.
Gr.
Erik
-
Hoi,
Zal ff laten bezinken en wat anders bedenken.
Rond middernacht heb ik meestal geniale ingevingen ;D.
Gr Koen.
-
Na veel gezweet te hebben van het warme weer en om scarm te leren heb ik mijn schaduwstation getekend , de onderste sporen rechts onderaan duiken de helix in .
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_1677.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_1677.jpeg)
Mvg
Erik
-
Het heeft tijd gekost maar nu heb ik scarm eindelijk een beetje door en hier is mijn baanplan in scarm eerste tekening is het schaduwstation de binnenste spoor is het dalende spoor en de buitenste spoor is het stijgende spoor.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/schaduwstation3_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/schaduwstation3_2.jpg)
De tweede tekening is het hoofdstation en ik heb daar gelijk paar problemen denk ik ten eerste , met de 2 wissels die over het station gaan en dan vervolgens rechts boven in met de wissel en een gewone kruising.
De 2 buitenste sporen aan de rechterkant gaan naar het schaduwstation het rode spoor is het dalende spoor en het paarse spoor is het stijgende spoor.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Hoofdstation1-scarm.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Hoofdstation1-scarm.jpg)
Voor eventuele verbetering laat maar iets weten dit is een forum en we zijn er om elkaar zo goed mogelijk te helpen.
mvg
Erik
-
Ik mis overloopwissels direct achter het station.
Nu moet je als jee uit het schaduwstation komt, terug vanuit het station je een hele bocht op tegenspoor vooraleer je kan aftakken naar het schaduwstation of een rondje andersom.
Ook moet je even controleren wat de helling wordt om het station over de 2 andere sporen te tillen met ongeveer 1 rondgang. Ik vrees dat dat een beetje krap wordt ofwel erg steil.
-
Wat betreft de heling van het schaduw station naar het zichtbare deel van de baan tussen die 2 zit nog een spiraal tussen.
Erik
-
De keerlus is geen probleem?
-
Dat ga ik vavavond rustig bekijken waar die vervelende keerlus zit ik had gehoopt dat er geen 1 zat.
Maar wat Frank zei over een overloop wissel dan krijg je toch automatisch een keerlus?
Gr.
Erik
-
Beneden heb je een keerlus, maar dat hoeft met de helix geen probleem te zijn. Ruimte zat. Boven heb je nergens een keerlus. Alleen wat voor rails gebruik je en in het bijzonder wat voor kruis? Een geïsoleerd kruis het gemakkelijkst, anders moet je uitzoeken hoe je de puntstukken kunt polariseren.
Verder is het station nogal eenvoudig en zijn zelfs de basis dingen (overloop tussen de sporen) niet aanwezig. De baan is overigens perfect om gewoon te rijden. ProRail is jaloers op je, gezien de hoeveelheid wissels.
Groet,
Gerard van der Sel.
-
Dat ga ik vanavond rustig bekijken waar die vervelende keerlus zit
Het hele benedendeel is de lus, de sporen komen boven bij het linker overloopwissel bij elkaar.
... een overloop wissel dan krijg je toch automatisch een keerlus?
Bij een "hondenbot" wel, maar jouw bovendeel is in principe twee ovalen, de wissels verbinden de ovalen met elkaar, dat is (wat keerlus betreft) geen probleem.
Je bovendeel is dubbelspoor, ik neem aan dat je rechts rijdt en altijd in één richting. De treinen op het ene spoor kunnen dan via het onderdeel naar het andere spoor, dat is OK, maar ze kunnen er dan nooit meer af zonder achteruit te rijden, ook niet met die omloopwissels. Ik zou in ieder geval op het schaduwdeel véél meer opstelsporen maken.
-
Als beneden echt een keerlus is hoe zou ik dit dan volgens jullie moeten oplossen om geen keerlus module te gebruiken?
Gr.
Erik
-
Je kan het keerlusprobleem vermijden door de overloopwissels weg te laten. Waarom zitten die er eigenlijk?
-
Om de treinen ook naar het schaduwstation te laten rijden , daarom heb ik zo overloop wissel er tussen gezet
-
Het bovendeel is dubbelspoor, in één richting... Ga je dan achteruit rijdend naar beneden?
-
Inderdaad, ik vroeg me ook af hoe de treinenloop dan is.
Als je de zaak toch zo wil laten, waarom wil je het dan zonder keerlusmodule oplossen?
-
Ik ga vanavond verder bestuderen om te kijken hoe ik het ga oplossen .
-
Ik heb het station gedeelte beetje veranderd er is een klein uitwijk spoor gekomen voor de loc te kunnen keren om naar het schaduw station te gaan en enkel op de blauwe sporen wordt er in 2 richtingen gereden .
Overzicht van de kleuren.
Paars : komt van het schaduwstation en gaat naar het hoofdstation.
Rood : komt van het hoofd station en gaat naar het schaduwstation.
Geel : stations sporen.
Blauw : stations sporen + een kleine uitwijk spoor en om aan de andere kant van de trein weer aan te kunnen koppelen.
Oranje : sluit aan op het paarse spoor.
Groen : sluit aan op het rode spoor.
Ik heb met de computer muis de binnenkant van de oranje rails gevolgd en volgens mij zit daar geen keerlus nu in en ik zie ook geen keerlus in de schaduwstation , misschien zit hij er wel maar dan zit deze heel goed verstopt.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Hoofdstation1.1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Hoofdstation1.1.jpg)
Mvg
Erik
-
Oja belangrijke info misschien nog.
Ik ga peco N rails code 55 gebruiken besturing is de roco multiemuis samen met expressnetLI en koploper.
-
Er zit nog steeds een keerlus in. Je hebt de wisselverbinding alleen maar verplaatst.
Maak eens een denkbeeldige rit. Begin linksboven bij de twee rode wissels. Rij via het rode spoor naar het schaduwstation en kom terug via het paarse spoor. Over de wisselverbinding rij je dan naar het punt tussen de twee rode wissels. Je staat nu op het punt waar je vertrok, maar wel met je loc andersom.
Het type rails en het besturingssysteem doen er niks toe. Het gaat in dit geval om de structuur van het sporenplan.
-
Inderdaad ik heb hier thuis nog een printplaat voor een keerlus module te maken moet alleen de losse componenten kopen en ik kan die toch in het schaduwstation aansluiten alleen de vraag is waar?
Erik
-
Voor de plaatsing van de keerlus heb je ruimte zat. Het kan in het rode spoor vanaf de kruising tot aan het eerste wissel dat je tegenkomt in het schaduwstation. Of in het paarse spoor vanaf het wissel waar het oranje spoor aftakt tot aan het eerste wissel dat je tegenkomt in het schaduwstation. In beide trajecten kan je een plaats kiezen die voor de montage het makkelijkst uitkomt.
-
Zo mijn hoek is opgeruimd de baanplan ligt klaar laat jet weekend maar komen zodat ik de eerste meter rails kan plaatsen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_1681.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_1681.jpeg)
Mvg
Erik
-
Vraagje hoe rij je eigenlijk terug naar je schaduwstation zonder achteruit te rijden ??? ??? ???
met vr grt Alex.
-
Ik heb het hoofd station iets aangepast zo heb ik van de gele midden spoor wat in 2 richting verkeer wordt aangesloten op het rode spoor , en ik heb onderaan 1 extra spoor bij gemaakt , normaal gezien zou ik niet in de problemen moeten komen met de 2 sporen die naar en van het schaduwstation komen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Hoofdstation2-scarm.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Hoofdstation2-scarm.jpg)
mvg
Erik
P.S Hopelijk is er nu geen keerlus probleem met deze kleine aanpassing
-
Nog steeds een keerlus, maar geen probleem. Met een keerlusmodule eenvoudig op te lossen.
-
Ik heb de berichten nog even de laatste berichten gelezen over die beruchte keerlus, als ik het goed heb begrepen is het de rode spoor van het station naar het schaduwstation de keerlus.
Hoe kan ik dit anders oplossen zonder zo keerlus module te gebruiken maar toch de treinen naar het schaduwstation te laten rijden.
Mvg
Erik
-
Zo is de keerlus weg;
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Hoofdstation3.jpg)
Je vindt het blijkbaar geen probleem om de verkeerde kant op te rijden, dan zou je er nog 2 wissels bij kunnen maken (in rose) zodat je ook weer terug van de binnen- naar de buitenbaan kan.
-
@Erik, waarom wil je per se die keerlus vermijden?
-
Lijkt mij gewoon ingewikkeld om die er tussen te zetten en ik snap het eerlijk gezegd ook niet hoe je zo keerlus moet aansluiten vandaar.
Erik
-
Zo ingewikkeld is dat niet. Gewoon precies doen wat in de handleiding staat. En als je daar niet uit komt praten we je wel bij.
-
Oke nu weet ik het even niet meer als ik kies voor het gedeelte met de keerlus , welke keerlus module kan ik dan het beste gebruiken , de besturing is met de multimuis samen met expressnetli en koploper.
-
Zie ook de encyclopedie (https://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/Inleiding_Keerlus):
Keerlus (https://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/Keerlus),
Keerlusprobleem schaduwstation (https://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php?title=Keerlusprobleem_schaduwstation).
-
Je kan elke keerlusmodule gebruiken die in de handel is. Het maakt niet uit welk besturingssysteem je gebruikt, alle keerlusmodules werken op alle digitale spoorbanen.
Er zijn 2 soorten:
-de modules die werken op basis van kortsluiting. Die polen de keersectie snel om als er bij het in- of uitrijden van de keersectie kortsluiting ontstaat.
-de modules die werken op basis van detectie, die schakelen de keersectie al om voordat de kortsluiting ontstaat. Een voorbeeld daarvan is de eXtreme keerlus van rosoft. (http://www.rosoft.info/xTreme-Keerlus.html)
-
Dus daar zit het probleem in het schaduw station is de inrij spoor apart maar wordt later de uit rij spoor , en dit alles veroorzaakt de keerlus.
Ik had toen alles zovaak gecontrolleerd dat ik er zeker van was dat er geen keerlus in was maar dus toch.
Zit nu te kijken hoe ik die kerlus in het schaduw station eruit kan halen want ik vind zo module toch prijzig( wat ook normaal is )
Erik
-
Ik zie twee mogelijkheden om een keerlus te vermijden:
-of je volgt het voorstel van 72sonett in bericht #106
-of je vervangt de lus in het kopstation door een bundel kopsporen waardoor elke trein achteruit terug moet keren.
-
Ik ga voor het voorstel van 72sonet bericht .
-
Ik snap de baan niet... als je netjes links en rechts rijdt, op de gele sporen, dan kom je nooit het schaduwstation meer in. Maar je moet wel steeds de buitenste sporen kruisen, en die kunnen wel vanuit het ss een rondje rijden, en weer terug het ss in. Er is ook geen mogelijkheid (tenzij je achteruit rijd) om van de buitenste baan goed (!) op de binnenste te komen en andersom.
Ik zou er nog maar eens goed over nadenken... en goed kijken hoe je wilt rijden. Ik neem aan (maar kan het mis hebben) dat je ss de hele baan moet bedienen en niet alleen de buitenste ring. Of je moet de buitenste ring automatisch laten rijden en binnenste met de hand ofzo?
Een keerlus is absoluut geen probleem. Het enige waar je aan moet denken is dat de lus lang genoeg is om een hele trein op te zetten, maar dat zit wel goed zo te zien.
-
... ik vind zo module toch prijzig
Tja... je kunt het ompolen binnen de keerlus ook zelf doen met een dubbelpolig schakelaartje van nog geen euro, maar dan moet je wel zelf nadenken i.p.v. dat door een computer te laten doen. :)
Je hebt in principe een dubbelsporige baan, niets anders dan een dubbel ovaal waarvan één deel over het andere gevouwen is. Ik zou op ieder spoor dan ook steeds in één richting rondjes willen rijden. Er is vast wel iets te bedenken waarmee je met een grote lus van het ene spoor op het andere kan komen (en van het andere terug op het ene) zonder achteruit of 'verkeerdom' te rijden, met bovendien een enkelsporige 'af-' en 'oprit' naar en van een schaduwstation.
Maar het is jouw plannetje, als jij het zo mooi vindt, moet je het gewoon zo bouwen.
-
Alles kan nog veranderen ik moet nu nog eerst het schaduw station maken en dan pas de rest.
Maar misschien krijgt het schaduw station ook nog een face lift tijdens het bouwen zodat de op en afrit een eigen opstel sporen krijgen.
-
Ik bekijk de laatste voorstel 72sonet, ik moet idd in het station even achteruit rijden maar dat vind ik persoonlijk niet erg .
Maar ik heb iets anders bedacht als ik nu de roze wissels in het station weg haal en ik zet 2wissels tussen de groene en oranje spoor wordt dit dan een kortsluiting ?
Want dan kan ik namelijk op bepaalde stukken 2 richtingen rijden .
Mvg
Erik
-
Dat kan, je verschuift dan eigenlijk die wissels naar een andere plaats tussen dezelfde sporen.
-
Hallo Erik,
Je zegt dat je een keerlusmodule nogal prijzig vindt. Nu zijn ze dat ook, maar vergeet niet dat je ook behoorlijk wat spoor (en wissels!) in je plan hebt. Dat kost vele malen meer! Met 1000 euro ben je er niet denk ik... Als kosten een probleem zijn (en dat is het bij de meeste mensen) dan kun je misschien beter iets kleiner/simpeler plannen. Of klein beginnen en later uitbreiden.
Dan je baanplan. Ik snap de "logica" van de baan niet helemaal. In principe heb je "boven" een dubbelsporig ovaal, waar de treinen simpel rondjes rijden. Een trein die het station linksboven verlaat, komt niet veel later rechtsonder het station weer binnen rijden (in dezelfde richting). Je kunt daar dan ongeveer 2 treinen per richting laten rijden en dan is het al vol. Niet heel afwisselend dus.
Nu had je dat zelf ook al door en heb je een schaduwstation toegevoegd. Op zich een goed plan, maar omdat je het maar in 1 richting aansluit, breng je jezelf in de problemen: je krijgt een keerlus die je moet oplossen met een (prijzige) module. Daarnaast moet je noodgedwongen een trein keren in het station, wil je hem uberhaupt naar het schaduwstation terug kunnen sturen.
Dit is allemaal te voorkomen door het plan "lineair" te maken. Daarmee bedoel ik dat het "logischer" wordt: een trein rijdt van A via B naar C. Daarna van C via B naar A terug.
Als je nu je schaduwstation station A maakt, en je zichtbare station B noemt, dan heb je alleen nog station C nodig. Nu hoeft dat niet perse een station te zijn: het kan ook gewoon een keerlus zijn.
Door dit te doen heb je eigenlijk een standaard hondebot en heb je helemaal geen keerlusprobleem meer. Belangrijk is wel dat je geen wisselverbinding tussen de beide sporen van je dubbelsporige traject maakt.
Ik zal later vandaag nog eens een schetsje maken om het te verduidelijken.
Groet, Wim
-
Bij deze een schetsje:
(https://farm2.staticflickr.com/1806/29167452078_973b2560b9_b.jpg) (https://flic.kr/p/LrqPjN)
De dubbelsporige lijn uit het schaduwstation sluit aan op de linkerkant van je zichtbare station. Aan de rechterzijde daalt de lijn dan af waar dan 1 niveau lager de keerlus ligt (oranje spoor). Ik heb er nog een inhaalspoor ingetekend om iets meer afwisseling te krijgen.
Je hebt nu in de hele baan geen keerlusprobleem meer, terwijl je wel zonder keren van de trein het schaduwstation aandoet. Sterker nog; iedere trein moet nu via het schaduwstation rijden. Zoals ik in mijn vorige bericht al schreef, is het erg belangrijk dat er nergens een wisselverbinding tussen de 2 sporen van de hoofdlijn zit. Dus ook niet in je station!
Dit baanplan is met name gericht op rijden. In je station kun je treinen op een zijspoor zetten om door een andere te laten inhalen (bv stoptrein en intercity).
Mocht je toch willen rangeren, dan kan dat nog in het blauwe deel. Op het kopspoortje rechts kun je een paar goederenwagens plaatsen. Als je het interessant vindt, kun je nog 1 of 2 extra lossporen toevoegen. Zo lang je maar in het blauwe deel blijft, want er mag geen verbinding zijn tussen blauw en geel!
Succes!
Groet, Wim
-
@Wim Hesselink bedankt voor de verbetering ben er blij mee nogmaals bedankt.
Mvg
Erik
-
Erik
Je komt met het blauwe en rode spoor uit een helix?
Hoe komt dan de rechter bocht die groen en oranje is gekleurd en op de zelfde plek zit van de helix van spoor blauw en rood.
Lopen die mekaar niet in de weg?
mvg ronald
-
Het rode en paarse spoor uit de helix ligt een stuk lager dan het het station.
Zeg dat het station op niveau 0 ligt. Als je het station aan de linker kant dan verlaat, daal je eerst af (rood/paars) via de lus in de linker hoek van de baan tot niveau -1. Dan ga je onder het station door. Vervolgens daal je verder (langs de achterzijde). Op de plek waar nu "komt" staat ben je dan op niveau -2 en ga je de helix in (en verder naar beneden naar het schaduwstation).
Verlaat je het station aan de rechter zijde (groen/oranje spoor) dan begin je dus op niveau 0 en daal je af via de lus rechtsonder tot niveau -1 (waar de oranje keerlus met inhaalspoor ligt). De sporen zitten elkaar dus niet in de weg.
Wat ik me nu wel bedenk, is dat de afdaling in het groen/oranje spoor behoorlijk steil moet zijn, anders kom je niet onder het station door.
Groet, Wim
-
Dat komt allemaal wel goed wim met de afdaling of met de stijging als ik de hoogte in ga.
-
Je komt met het blauwe en rode spoor uit een helix?
Niet echt een helix, wel een 180 graden bocht naar/van een schaduwstation.
... 2 buitenste sporen aan de rechterkant gaan naar het schaduwstation het rode spoor is het dalende spoor en het paarse spoor is het stijgende spoor.
-
Sory jongens maar ondanks de warmte is er een volgende idee tot stand gekomen, de 2 sporen die naar het schaduw station gaan worden aangesloten op de oranje lus en de oranje en groene sporen duiken de helix in op weg naar het schaduwstation, volgens mij moet dit geen probleem leveren ivm de beruchte kortsluiting.
Mvg
Erik
-
Tekening erbij verduidelijk het wat makkelijker.
mvg ronald
-
Elektrisch zul je inderdaad geen problemen krijgen. Maar mechanisch hen je nu een probleem. Groen en oranje liggen nu hoger dan paars en rood. Als je paars en rood op de keerlus wilt aansluiten en de andere zijde van het station op het schaduwstation krijg je sporen die op dezelfde hoogte elkaar gaan kruizen. Slecht idee zover ik het kan inschatten.
Groet,
Gerard van der Sel.
-
Ik denk dat het wel goed gaat. De sporen liggen dan op hetzelfde neiveau, maar naast elkaar. Er is dan geen kruising nodig.
Misschien zullen de hellingen dan nog iets minder steil worden dan bij het huidige ontwerp, maar ik denk niet dat het heel veel uitmaakt.
Laten we wachten op het plaatje van Erik, dat praat gemakkelijker.
Groet, Wim
-
Het gehele plan maar even in SCARM gegooid (not licensend version). Dan komt het plan er zo uit te zien:
Maten komen uit bericht #47
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NBaan.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NBaan.jpg)
En dan heb je een 3D inzicht vanuit de twee rechter hoeken:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BaanplanN_3DBocht.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BaanplanN_3DBocht.png)
en van de andere zijde:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BaanplanN_3DBocht2.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BaanplanN_3DBocht2.png)
Algemene gegevens:
Grote straal 275 mm
Kleine straal 245 mm
Afstand tussen de verdiepingen 60 mm (kan eventueel zakken tot 55 mm)
Groet,
Gerard van der Sel.
-
Ik had een alternatief bedacht maar ik had niet goed gekeken, mijn alternatief gaf juist problemen met hoogte...
Problemen die je nu denk ik ook gaat krijgen. Je kunt met zulke korte baantjes geen 5-6 cm hoogte halen.
-
Gerard,
Bedankt voor het omzetten! Ik begrijp dat je mijn schetsje van een paar berichten terug nu in Scarm hebt gezet. Maar Erik geeft nu juist aan dat hij het station andersom wil aansluiten. Dus het spoor uit het schaduwstation op de rechterkant van het station, en de oranje keerlus op de linker uitgang van het station.
Verder zijn je maten anders dan wat Erik voorheen aangaf. De vorm van jouw grondplaat is ook anders dan in het baanplan hier:
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=74814.msg3221764945#msg3221764945
Groet, Wim
-
Jongens bedankt voor het mee denken hoe ik het wil hebben maar wacht nu nog paar dagen de nieuwe baanplan/ontwerp komt er echt aan maar niet meer vandaag.
-
Zo ik laat jullie niet meer wachten dit is het dan geworden.
Blauwe spoor komt van het schaduwstation gaat over in het roden spoor over het station daalt na het station in de helix (samen met de 2 sporen van het schaduw station) gaat over in een lus (groen), en de paarse spoor komt te voorschijn stijgt , over het station en sluit aan op de gele stations sporen en verdwijnt aan de andere kant naar het schaduwstation.
Hopelijk is het plaatje duidelijker dan de tekst.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Hoofdstation2-scarm-BACKUP.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Hoofdstation2-scarm-BACKUP.jpg)
mvg
Erik
-
Hoi Erik,
Ten eerste, ik vind dit plan zeker een verbetering!
Ten tweede, ik dacht dat je een keerlus situatie wilde vermijden, maar die zit er helaas toch in dacht ik (met mijn beperkte kennis van 2-rail ;))
Zie onder:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/bnls-n-baan.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/bnls-n-baan.jpg)
Groeten,
Jelmer
-
Ok, dan was je toch iets anders van plan dan wat ik eerst dacht.
Je hebt nu een paar problemen:
1. De verbinding naar het schaduwstation (het gele en blauwe spoor) moet nu heel steil worden. Te steil lijkt me. Ik gok dat je 4-5% procent komt. In N gaat dat problemen geven voor je loks (in h0 trouwens ook).
Als je de groene lus 90 graden met de klok mee draait, kun je hem direct op het paars-rode spoor links aansluiten. Dat scheelt een lang ondergronds traject. Ook heb je dan meer ruimte voor het blauw-gele spoor om met max 3% naar het schaduwstation te dalen.
2. Je hebt een wisselverbinding toegevoegd in het station (linksboven, tussen rood en paars). Hierdoor creëer je twee keerlussen en heb je dus 2 keerlusmodules nodig. Dat kan wel, maar ik begreep dat je ze juist wil voorkomen, oa vanwege de kosten. Verder vraag ik me af wat het nut is van die verbinding. Ten eerste kost het je 2 wissels en ten tweede weet ik niet hoe je hem wilt gebruiken. Vanaf het paarse spoor komend, steek je over naar rood om dan in het blauwe deel van het station aan te komen. Dus tegen de "normale" rijrichting in. Je hebt aan de rechterzijde geen wissels liggen dus kun je alleen links rijdend verder (maar dat legt het hele treinverkeer plat). Óf je laat de trein van richting veranderen in het station en rijdt dan naar links via het rode spoor verder. Dat laatste kan wel, maar is dat ook je bedoeling?
Groet, Wim
-
Ik zie dat Jelmer me net voor was met reageren :)
@Jelmer, het zijn zelfs 2 keerlussen. Er was pas een soortgelijk draadje "Hulp aan huis". Daar had iemand ook problemen met een paar keerlussen. Ik zal het eens opzoeken.
Groet, Wim
Gevonden:
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=80708.msg3221873153#msg3221873153
Klaas Zondervan heeft hier een duidelijke uitleg gegeven van het probleem.
-
Klopt helemaal Wim! ;D
Maar er moet nog even wat meer koffie in deze ochtend. ;)
Bij een baanplan is het goed om even een schematische voorstelling te maken van het concept, dan zie je het gelijk..
zoiets dus:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/zeer-simpele-voorstelling.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/zeer-simpele-voorstelling.jpg)
Groeten,
Jelmer
-
Erik,
Dit is een leuk ontwerp, met uitdagingen. De keerlussen ga ik niet noemen, dat is al gedaan.
Ik heb je bericht van morgen tijdens het ontbijt gelezen en onderweg in de file even doorgekouwd.
Weer even de problemen in SCARM gezet zodat ze beter visual zijn:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NBaanHelix.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NBaanHelix.jpg)
Dit keer ben ik uitgegaan van Fleischmann standaard rails, daar Peco code 55 flex-rail deze straal niet meer wil maken (ook in het echt niet).
Je ziet dat je idee erg krap is. Ik heb alle maten op een minimum gezet en dan kom je met de verlenging van 222mm precies op 3%
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Helix_calc.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Helix_calc.png)
Zie het rood gemarkeerde getal.
Voor de zekerheid: straal paars en blauw is 225,6mm (R2) en straal rood en geel is 192mm (R1).
Slaap er maar een nacht over of je er mee door wil gaan.
Groet,
Gerard van der Sel.
Straal
-
Mooi bedacht, maar volgens mij heeft Eric al een partij Peco rails.
Gr Koen.
-
Als je zo veel ruimte hebt, zou ik geen R1 nemen. En ook geen R2 als het te vermijden is.
@Gerard: wat voor maten heb je voor de grondplaat genomen? Ze lijken me duidelijk anders dan wat Erik post.
Groet, Wim
-
Zucht.... komt het ooit eens goed dat alles klopt?
Wat betreft met die overloop wissel die moest er nog uit dat was ik nog vergeten probleem opgelost.
De maten zijn .
Lange achterste stuk 190cm
Rechter stuk 150cm
Korte rechterstuk 80 cm waar de helix is
Korte naar boven 70cm
Dan linker stuk 63cm
Korte dwars stuk 80cm
en van punt van 80 cm dwars naar het stuk van 70 cm.
Hopelijk zijn de maten nu duidelijker
-
Zucht.... komt het ooit eens goed dat alles klopt?
Niet wanhopen Erik! ;D Bedenk dat perfectie niet bestaat ;) Het kan altijd beter, maar op een gegeven moment vind je het gewoon acceptabel en begin je met bouwen. De grootste vijand van "goed" is "beter".
Dat gezegd hebbende, de ontwerpfase is een belangrijke fase. Die mag dan ook best wat tijd kosten. Nu kun je nog veel fouten corrigeren zonder veel moeite. Stel dat je direct was begonnen met het bouwen van de baan, dan zou misschien blijken dat bepaalde hellingen te steil worden. Dan zit er niets anders op dan afbreken en opnieuw beginnen. In dat geval kun je beter nu een paar weken extra puzzelen aan het ontwerp, zodat je later niet in de problemen komt.
Hieronder een schetsje van wat ik bedoelde. Er valt nog wel wat te optimaliseren, maar dat laat ik aan jou over. Zo kan bv de groene lus nog wat verder naar rechts.
Groet, Wim
(https://farm2.staticflickr.com/1807/29299658118_2c63d4ab6e_b.jpg) (https://flic.kr/p/LD7pzh)
-
Wim je hebt gelijk. Mijn maten klopten niet. Ik had ergens 20 cm te weinig. Ik heb ze er nu maar bijgeschreven.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NBaanHelix_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NBaanHelix_1.jpg)
De weggevallen maat is 80cm. Nu past alles lekker en kan je je plan rustig realiseren. Het worden alleen 4 lagen, waarover de trein gaat bewegen. De bovenste laag zal op 17,5 cm te vinden zijn.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Helix_calc_1.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Helix_calc_1.png)
De helix beslaat straks 3,5 winding met een tussenruimte van 5 cm (dit is ivm de bereikbaarheid het minimum)
Stralen zijn weer paars en blauw 275mm / rood en geel 235mm
Groet,
Gerard van der Sel.
-
De helix wordt hier heel simpel gemaakt, ik pak een groot vierkant stuk 80 bij 80 cm daar zaag ik een vierkant stuk uit , en er worden gaten geboord voor draad stangen m8 lekker stevig want de platen hout hebben een dikte van 12 mm.
Heb mij beetje vergist in de hout dikte in het begin daar kwam ik later er achter ;D ::)
Erik
-
Erik,
Dat gaat niet. Je hebt amper ruimte voor de draai. Houtdikte is maximaal 6mm. De diverse plateaus mag je met 12mm maken. De afstand tussen de sporen (vertikaal) is maar 50 mm. Een trein zonder bovenleiding heeft 37mm nodig. Daar komt de rail en de dwarsligger (3mm) bij. Nog 3mm voor geluidsdemping en ik heb totaal 49mm. Dus als je echt 12mm wil moeten we nog 6mm vinden.
Groet,
Gerard.vd.Sel.
-
Sorry jongens ben nu eenmaal een eigenwijze Hollander ( zo noemen ze mij hier soms in België ) ;D lol , maar ik wil het toch proberen zoniet andere oplossing bedenken.
Erik
-
Persoonlijk zou ik geen 12 mm nemen, maar ja, het is jouw feestje Erik... ;)
Ik denk dat het nét gaat als je hem zo bouwt dat het buitenste spoor van de helix het stijgende is (zie mijn schetsje een paar berichten terug).
Met een grondplaat van 80 cm in het vierkant, past er net een railcirkel met een diameter van max 72 cm in (rekening houdend met marges aan de zijkanten). Dat is dus een omtrek van 226 cm. Bij een stijgingspercentage van 2.5% kom je dan op 56 mm stijging per ronde.
Met:
12 mm hout,
3 mm kurk,
3 mm rails,
blijft er 38 mm vrije ruimte voor de trein over. Dat kan dus als je geen bovenleiding neemt. Maar ik begreep dat je ook een ICE wilt laten rijden, dus wel bovenleiding nodig hebt. Misschien dat je een koperdraad tegen de onderkant van de bovenliggende plaat kunt bevestigen (ter bescherming/geleiding van de stroomafnemers) maar ik weet niet of dat goed gaat passen. Zelf rij ik niet met bovenleiding (en heb ook geen helix). Daar kunnen anderen meer over zeggen.
Uiteraard kun je ook voor een steilere helling kiezen. Met 3% win je 67 mm per ronde dus 11 mm meer. Dat is waarschijnlijk voldoende, maar zal wel beperkingen geven voor de maximale treinlengte.
Groet, Wim
-
Wim jou schets van vanmiddag ziet er ook leuk uit , ik heb nu veel mogelijkheden en wat betrefd de bedding ik gebruik van die dunne iso platen die ze onder laminaat vloer gebruiken.
Voor mij hoeft niet alles heel stil te rijden dat is in het echt ook niet ;D
Erik
-
Hallo Erik,
Geluid is weer een heel andere discussie. Daar heeft iedereen zijn eigen voorkeur. De isolatie (kurk/schuim) kun je inderdaad weglaten. Dat scheelt weer 3 mm.
Ik ben nu wel benieuwd naar het uiteindelijke plan. Ga je dat hier nog plaatsen? :)
Wat betreft de helix: je schreef dat je in een vierkante plaat een vierkante opening zaagt. Maar is een cirkel niet handiger? De rials in de helix vormen tenslotte een cirkel...
En hoeveel lagen ga je hem maken? Maw: wat wordt de vertikale afstand tussen je zichtbare station en het schaduwstation? Maak dit niet te klein. Je wilt er goed bij kunnen komen, mocht er een keer iets ontsporen.
Groet, Wim
-
Sorry voor de late reaktie. Maar ik heb weer wat zitten schuiven en proberen. Je paln kan wederom met 12 mm gerealiseerd worden. De helix wordt een waar kunstwerkje. Tzt wil graag een foto hebben als je de helix werkelijk gaat bouwen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/knoop3d.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/knoop3d.jpg)
Ik heb alleen de knelpunten ontworpen. Het parallelle spoor volgt toch het andere spoor.
Afstand tussen de sporen(vertikaal) is nu 56 mm. De totale hoogte is nu 196 mm en er nergens een stijging/daling van meer dan 3%, vaker minder.
Als je het bovenaanzicht ook wil, reageer dan hier maar, dan plaats ik dat ook. Maar verwacht niet te snel, ik ben aan het verhuizen en dat is een analoog proces, waarbij PC slachtoffer is en zeker niet om te kijken. En de telefoon gaat weer terug in de stand 1990: bellen en sms-en.
Groet,
Gerard van der Sel.
-
Zo even een foto posten waar die helix precies moet komen , tijdens de bouw van de eerste laag ( schaduwstation) heb ik al een klein stukje van de gebouwd , maar eerst het schaduwstation ver afmaken en dan de helix .
Erik
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_1685.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_1685.jpeg)
-
Hallo Erik,
Goed te zien dat je met bouwen bent begonnen. Wat de helix betreft: ga je de platen nog meer op maat zagen zodat het precies het spoor volgt? Als je er nu nog een soortgelijke plaat bovenop monteert (voor de volgende omwenteling), dan kun je met geen mogelijkheid meer bij het onderste spoor. Stel dat daar een trein ontspoort, hoe krijg je die daar dan weg? De tussenruimte is 50-60 mm. Daar krijg ik mijn hand niet tussen. En jij ook niet gok ik... ;)
Groet, Wim
-
Heb vandaag weer eventjes de tijd genomen om in SCARM het een en ander aan mijn baanplan te veranderen.
Ik heb als voorbeeld de baanplan van Wim Hesselink van 3 Juli gebruikt , de rode en de paarse sporen gaan naar de helix richting het schaduw station maar die zakken zo dat ze niet niet de komen voor de gele lus , de gele lus ligt onder het hoofd station.
De paarse spoor is stijgend en de rode spoor dalend.
Ben benieuwd wat jullie er van vinden.
mvg
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Hoofdstation2-scarm-BACKUP_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Hoofdstation2-scarm-BACKUP_1.jpg)
-
Je bent in ieder geval het keerlusprobleem kwijt, zo lang je in het station maar geen wisselverbinding legt tussen het gele en het blauwe spoor.
-
... de rode en de paarse sporen gaan naar de helix richting het schaduwstation maar die zakken zo dat ze niet niet de komen voor de gele lus, de gele lus ligt onder het hoofdstation.
?? Die zin is niet duidelijk, de gele lus ligt dus op hetzelfde niveau als het schaduwstation?
-
Nee die gele lus hangt onder het station maar boven het schaduwstation
-
OK, dus als het hoofdstation is niveau 0, dan is het rood/paarse spoor +1, de gele lus is -1 en het schaduwstation is -2.
Het rood/paarse spoor moet dan van +1 naar -2, is daar dan genoeg lengte voor?
-
Reken maar dat dat voldoen lengte voor is en zo niet dan verzin ik wel een oplossing om extra rij lengte te krijgen.
-
Als je in Scarm de hoogtes opgeeft, rekent die het hellings% uit en dan kun je ook een 3dplaatje maken.
-
Ik heb scarm maar nog net en ik weet niet goed hoe ik dat moet doen.
-
Hoi,
Klik op de witte driehoekige verbindingen van je railstukken in het plan.
Dan ontdek je de knoppen in de balk erboven ook vanzelf om met hoogteverschillen te werken.
Gr Koen.
-
Reken maar dat dat voldoen lengte voor is ...
Bij 3 niveau's en een verticale afstand van 6 cm tussen de bovenkanten van de sporen krijg je dan minimaal 3 x 6 = 18 cm hoogteverschil. Bij max 3% helling (voor het stijgende spoor) heb je dan 6 m rijlengte nodig, dat zie ik nog niet in jouw plan.
Op het plaatje van gvandersel (reactie #133) ligt het rood/paarse spoor onder het hoofdstation, dus op een niveau lager, hetzelfde als de gele lus. Dan is het hoogteverschil 12 cm en dan heb je aan 4 m rijlengte genoeg.
-
Reken maar dat dat voldoen lengte voor is en zo niet dan verzin ik wel een oplossing om extra rij lengte te krijgen.
Ik kan dat snel doorrekenen Erik. Dat gaat niet lukken....
Als je rood/paarse spoor vanuit het station (niveau 0) eerst omhoog gaat naar niveau +1 (=60 mm boven het station) dan moet je aan de rechterzijde van je baan afdalen tot beneden je station, dus minimaal 60 mm lager. Daarna verder richting schaduwstation, maar dat lukt wel.
Het probleem is de afdaling van +1 naar -1. Dat is 120 mm hoogteverschil. Ik schat dat je rechts misschien 1.5 meter lengte hebt, dus dat is een helling van 120/1500=8%. Veel en veel te steil dus. Je kunt wel vol bravour zeggen dat je dan wel een oplossing voor extra lengte zult vinden, maar dat geloof ik persoonlijk niet. Waar ga je die extra ruimte vinden? Of heb je opeens een grotere ruimte voor je modelbaan beschikbaar?
Maar eerst een andere vraag: waarom eerst omhoog over je station heen en pas dan helemaal naar beneden richting schaduwstation? Waarom niet direct afdalen? Ik heb eerder (op 27 juni) al een schetsje laten zien wat heel sterk op je laatste plan lijkt. Zie hier:
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=74814.msg3221881906#msg3221881906
Het verschil is dat ik de keerlus onder het station (oranje in mijn schets) niet tot de achterwand laat lopen, maar ruimte over laat voor het rood/paarse spoor. Als jij je lus ook iets opschuift, dan gaat het wel lukken.
Groet, Wim
-
Je kan het plan inzichtelijk maken door er op kleiner formaat een soort maquette van te bouwen.
Print het plan uit, b.v. in schaal 1:10. Print de delen apart, dus het schaduwstation, het rood-paarse spoordeel, het station en de gele lus. Op karton plakken en uitknippen . Dan kan je lekker gaan puzzelen waarbij je zelfs delen van niveau kan wisselen. Dan zie je gauw genoeg of je met de hellingen uitkomt.
-
Was gisteren niet zo lekker dus hier volgt de nieuwe sittuatie van mijn idee van mijn laatste tekening.
We vertrekken op het linker spoor uit het schaduwstation(paars spoor) hij gaat omhoog via een helix halver wege de helix recht door bocht naar links en komt onder het hoofd station te voorschuin , en gaat zo het hoofdstation in(gele spoor) dan vetrekt de trein rechts en duikt de lus in via de helix ( de 2schaduw sporen liggen niet in de weg) en uit de lus zo weer naar het hoofd station en zo naar het schaduwstation.
Mvg
Erik
Ps in het hoofd station komen later nog wat rangeer sporen en andere dingen .
-
Ok, dus het rood/ paarse spoor ligt onder het zichtbare station. Prima.
Maar de 2 gele schaduwsporen in de lus liggen dan wel in de weg. ::)
Tip: zet overal eens de hoogte in cm naast het spoor. Dan zie je vanzelf waar je in de knoop komt.
Groet, Wim
-
Is er nog voortgang Erik? Of heb je het opgegeven? Ik hoop het niet.
Groet, Wim
-
Jaja er zit zeker nog voortgang in maar het gaat traag vooruit , door de weeks werken en in het weekend te weinig tijd .
Waar ben ik nu mee bezig , om onder de baan kabel goten te plaatsen om alles netjes weg te werken in alles in koploper te zetten zodat de treinen hun eigen dienst hebben met heel veel vertragingen zoals in het echt ook is ;D
Gr.
Erik
-
Je had van de bouw ook wel wat foto's mogen plaatsen.
Groet,
Gerard van der Sel.
-
Die staan zeker op deze forum in de topic wat zijn we aan het bouwen 2e pagina zoek daar naar Nieuwe start in N spoor en je ziet de eerste foto's.
Gr
Erik
-
Ik kon niet zo snel de link hier plaatsen.
Erik
-
Bedankt, al gevonden. Als N rijder wel geinterresseert in collega's
Groet,
Gerard van der Sel.
-
Hallo allemaal,
Ik zou graag dit deel van de baan veranderen maar ik weet nog niet goed hoe en wat , maar 1 ding is wel belangrijk het moet aansluiten op de helix om naar het schaduwstation te gaan.
Want ik ben nu op het punt om verder te bouwen naar het stations gedeelte , het is maar een idee of dit deel te veranderen naar een iets realistischer treinen verloop .
Of ik dan genoeg rails en wissels voor heb dat zoek ik tegelijk wel uit als het zover is.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_204.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_204.jpeg)
Alvast bedankt voor mee te denken en te laten zien.
Groetjes
Erik
Oja de naam van de stad/dorp gaat Heindam centraal heten.
-
Hoi, Eric
Het voorgaande plan mag gerust in de prullenbak.
Vond het sporenplan achteraf ook niet zo.
Misschien heb je er nu meer over nagedacht.
Goed idee om de beschikbare ruimte eens goed na te meten waar het moet komen te staan.
Dan kunnen we hier een nieuw plan bedenken.
Gr Koen.
-
Hoi,
Dit plan nog eens bekeken.
Ik heb een Messengerchat met Eric.
De ruimte is hetzelfde gebleven.
Ook opnieuw weer begonnen met tekenen maar ik kom weer op dezelfde ideeën.
Met 1,90 x 1,50 blijft het met de wens dubbelsporig rondrijden (rijbaan) in schaal N toch ook aan de krappe kant.
Misschien iemand nog een helder idee?
Gr Koen.
-
Mischien wens aanpassen /
ik zou zelf enkelspoor rijden en die gele lus boven het station weglaten .
in het schaduwstation een lus maken.
groet kees
-
Het thema is Nederlands.
@Kees
Ik snap wat je bedoeld, echter dit plan is als 1 niveau getekend.
Was nog niet aan meerdere lagen toegekomen.
Tenminste voor zover was dat al duidelijk bij Eric.
Geel is al een niveau onder tussen station (zicht) en schaduwstation, als ik het goed heb, paars.
Gr Koen.
-
Het is maar een idee voor een nieuw plan.
De trein vertrekt uit het schaduwstation komt binnen in het station op een enkel spoor daar komen paar aftakingen voor opstel sporen en 1spoor gaat door naar een container overslag of iets dergelijks.
Aan de andere kant van het station vertrekt de trein ook via enkel spoor naar het schaduwstation maar ook hier komen paar opstelsporen .
En de hele baan wordt bediend met roco multimuis expressnetli en koploper en de baan wordt in 2 richtingen gereden en in het station blijven de treinen netjes wachten tot alles veilig is om te vetrekken.
Maar ik moet het nog wel in scram uit werken maar wat ik al zei het is maar een idee.
Gr.
Erik
-
hoi koen
ik heb zelf de ervaring dat mn eerste baanplan heel ambitieus was en in de praktijk ik liever minder rails heb dan meer .
Het baanplan met zn niveau verschillen vraagt veel ruimte denk ik zelfs in N spoor
ik las dat er nog meer sporen bij het station moeten .
zichtbare niveau station /emplacement /goederen en stad dan zit je al aardig vol denk ik
sporen van en naar ander niveau vraagt ook ruimte uiteraard .
om ze een beetje netjes te laten verdwijnen is een leuke uitdaging
Nederlands thema,mischien een flyover ,hoogspoor zoals in rotterdam
ik lees net de reactie van ERIK
geeft meer mogelijkheden en ruimte
groet kees
-
Voor verwarring te voorkomen de baanplan die hier nu staat gaat de prullenbak in er volgt snel een nieuwe.
Erik
-
Heb zelf geen ervaring in N maar plannen maken en meedenken vind ik leuk om te doen.
Of het dan haalbaar is, is een tweede.
Maar ben benieuwd waar we uitkomen.
Er is nu meer duidelijkheid over Eric's wensen dan kan er beter op ingespeeld worden.
Gr Koen.
-
Hoi,
Nieuw plan, nieuwe kansen.
Eric geeft aan dat een kind ook wat moet kunnen spelen aan de baan.
(niet onbelangrijk)
Materieel:
- ICE.
- 1200 (met intercityruituigen???)
- 1200 of wat voor loc ook met containertrein.
Nog nodig:
- rangeerdiesel.(6400 of 2200 of beide ;D)
- extra E-loc 1100 bv of 1600.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/EH-2.0.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/EH-2.0.jpg)
Een klein kopstation aan een willekeurige kust.
Ik begrijp dat Eric zijn treinenloop wil automatiseren.
Hier kan een ICE binnenlopen en weer opweg.
Eric heeft aangegeven rechte perrons te willen.
De containertrein kan binnenlopen en loskoppelen, geldt ook voor intercity, en weer terug schaduwstation in.
De containertrein kan opnieuw te voorschijnkomen met een dieselloc en het Container Terminal oprijden.
Er is ook nog wel plek voor een stukje industrie, loods, fabriek.
De Helix ligt nu onder een licht heuvelig duinlandschap.
De weg daar loopt langs hotels en een beginnend stukje strand.
Het station ligt op 1+ dwz een niveau hoger om de fictieve zee te weren, dus denk aan hoge damwanden/muren aan het kanaal.
De niveau's in algemeen liggen nu station 1+, CT 0, Schaduwstation -1.
Het kanaal wordt afgesloten met een dam of sluis tegen de zee.
Bij het station is ruimte voor een aanzet van een stukje kleine stad of dorp, wat je wilt.
Dit alles tegen een mooie achterwand.
Het duinlandschap kun je net als heuvels met een laagje gips maken en in zandkleuren schilderen en bestrooien en gras schieten of matjes gebruiken.
Met een vliegdennenbos.
Camoufleert de helix mooi weg naar de betonnen keerwand met tunnelingang naar schaduwdeel.
De helix staat al op zijn plek dus het schaduwstation nog een beetje aanpassen, dat wordt in feite een geprogrammeerde keerlus.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_1681.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_1681.jpeg)
Totzover, Koen.
-
mooi koen
rustig ,ruim,logisch en genoeg leuke scenery mogelijkheden
groet kees
-
Plan ziet er inderdaad lekker rustig uit. Persoonlijk zou ik nog 2 overlopen toevoegen.
De eerste vlak voor de brug, van binnen naar buiten. en de tweede net voor het inrijwissel van de haven. Ook hier van binnen naar buiten, waardoor je nooit de trein over hetzelfde spoor terug hoeft te laten rijden.
Groet,
Gerard van der Sel.
-
Nu weet ik niet precies de geometrie van Peco55 in N.
Weet niet welke kruiswissel je aan elkaar kan koppelen met gewone wissels.
Ook weet ik niet de lengte die nodig is voor een E of Dieselloc in N schaal.
Bij het station zou je voor de intercity een ontkoppelspoor moeten inbouwen, die dan digitaal programmeerbaar is.
Het schaduwstation moet nog aangepast op de helix als keerlus die ook geautomatiseerd wordt.
Optie is een soort recreatieplas op linkerdeel waardoor je de CT kan omdraaien naar de andere kant.
Maar dat vind ik minder mooi.
De overloop van Gerard zou thv de CT toegang kunnen.
De S - factor rules ;D, Koen.
-
De dam /sluis kan toegang zijn tot het gebied onder de keermuren van het station
loodsjes etc mischien vissersbootje wat aangemeert is
smalspoor rails als scenery
Ipv containerterminal vrachtboot koelschip geeft meer variatie
groet kees
-
Goedemorgen allemaal,
Ok, ik begrijp dat de wensen zijn veranderd. Dat kan natuurlijk, niks mis mee.
Maar wat zijn ze nu dan? Voorheen was het met name rijden en misschien een beetje rangeren, maar dat laatste was niet zo belangrijk. Nu opeens toch wel? Waarom deze plotselinge verandering? Het is namelijk een groot verschil.
Wat was er nu eigenlijk mis met het vorige plan? Dat lees ik eigenlijk nergens. (de messengerchat kunnen we hier niet lezen... ;) )
Ik lees nu dat een kind ook met de baan moet kunnen spelen. Hoe oud is dat kind dan? Een peuter/kleuter speelt heel anders dan een 8 of 10 jarige. Het vorige plan (doorgangsstation aan een dubbele lijn) is veel eenvoudiger voor jonge kinderen. Nu moet je rangeren met elke trein. Treinstellen moeten in het kopstation van richting veranderen. Bij een getrokken trein moet de lok ook omlopen. Kinderen (met name jongere) willen vaak juist rijden. En niet rangeren met loks die moeten omlopen.
Dan geef je aan dat de treinenloop geautomatiseerd moet worden. Bij een kopstation is dat veel lastiger. Zeker als je een lok moet laten omlopen in je kopstation (bv 1200 met IC rijtuigen). Uit de vorige berichten uit dit lange draadje kreeg ik niet het idee dat je veel ervaring met automatiseren hebt...
Verder: in dit hele draadje ging het voor een groot deel over het voorkomen van een keerlus module. Met dit kopstation heb je die toch weer nodig... Is het nu geen probleem meer?
Dan het nieuwe baanplan:
Persoonlijk vind ik het een leuk plan, zeker omdat er ook is nagedacht over het landschap. Maar.... ik vraag me af of het aansluit bij de wensen. Als je graag met treinen rijdt, is dit plan misschien minder geschikt, omdat je altijd in het kopstation van richting moet veranderen. Een half uurtje lekker rijden "zonder gedoe" is er niet bij.
Verder nog wat andere puntjes:
- er is geen omloopmogelijkheid voor de lok van een getrokken trein (1200 met IC rijtuigen)
- hoe kom je vanuit de containerterminal weer terug de baan op? er missen overloopwissels
- bij een kopstation heb je minder goederenverkeer: alle goederenwagens in de trein moeten nl een bestemming in dit station hebben (anders worden ze er niet naar toe gereden). In dit station zie ik alleen de containerterminal. Misschien nog een paar extra aansluitingen? Een fabriek en een expediteur of zo.
Groet, Wim
-
Er zijn natuurlijk verbeterpunten, Wim.
Ik weet ook niet 100% of het wat thema betreft wenselijk is.
Wel is duidelijk dat er niet perse gerangeerd hoeft te worden op de CT na.
Of die in N voldoet weet ik niet.
Uiteraard nog wel mogelijkheden voor korte spoortjes voor andere aansluitingen.
Het kopstation is voor de Ice bedacht die hij al heeft.
De hele boel wordt geautomatiseerd dus daar kan die keerlus met schaduwsporen wel makkelijk bij.
Ik spreek dan nu voor Eric, zijn pc heeft verbindinglroblemen.
Dus hij komt wel weer terug hier.
Koen.
-
...Wel is duidelijk dat er niet perse gerangeerd hoeft te worden op de CT na.
Of die in N voldoet weet ik niet.
Uiteraard nog wel mogelijkheden voor korte spoortjes voor andere aansluitingen...
Ok, maar als rangeren dan een bijzaak is, zou ik zeker voor een doorgangsstation gaan, precies zoals in het oude baanplan. Dan kun je rijden zoveel je wilt, en rangeren als je daar zin in hebt. Het 1 sluit het ander niet uit.
Het kopstation is voor de Ice bedacht die hij al heeft.
Dat vind ik vreemd. Waarom zou je voor de ICE perse een kopstation nodig hebben? Sterker nog, zo'n klein eindstation wordt normaal helemaal niet door een ICE aangedaan. De ICE uit Keulen rijdt tot Amsterdam, niet tot Zandvoort. Ik zou juist voor een (relatief) klein doorgangsstation gaan. Daar past de ICE altijd, in ieder geval als doorgaande trein (bv in Ede-Wageningen). Eventueel kun je hem ook nog laten stoppen als je dat leuk vindt.
De hele boel wordt geautomatiseerd dus daar kan die keerlus met schaduwsporen wel makkelijk bij.
De keerlus met schaduwstation wel, maar het bovengrondse deel juist niet. Ik zou dan zeker terug gaan naar het oorspronkelijke plan:
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=74814.msg3221881906#msg3221881906
Hier heb je aan beide zijden een lus (maar geen electrische keerlus!) wat het veel eenvoudiger maakt om de treinenloop te automatiseren.
Door dit ontwerp wat aan te passen, oa door (Nederlandse) landschapselementen toe te voegen, past dit denk ik veel beter bij de wensen. De containerterminal bv kan hier ook wel in worden gepast.
Groet, Wim
-
Koen heeft zeker zijn best gedaan maar het is nog net niet helemaal wat ik in gedachte heb sorry , maar ik ga zeker met deze basis verder tekenen en bedenken net zolang tot het naar mijn zin is.
Gr.
Erik
-
Hallo Erik,
Kun je ons dan laten weten wat je wel in gedachten hebt? ;)
Qua wensen bedoel ik dan. Dus rijden of rangeren, enz.
En wat beviel je niet aan het vorige plan?
Groetjes, Wim
-
Hoi.
Wat ik in gedachge heb , hmm zal het proberen uit te leggen.
Ik zie graag een mooie baan waar veel afwisseling gebeurd en daarmee bedoel ik.
Reizigers treinen die door een mooi stukje landschap rijden en in een doorgaande station met toch meerdere sporen dan 2 sporen, een kleine goederen overslag( ik weet niet of ik de juiste benaming hiervoor zeg).
Maar wat betreft met mijn dochter ze is pas 6 en welk kind vind het leuk om op knopjes te drukken.
En daarmee wil ik haar hier in mee betrekken zodat zij op een knopje druk en in het station vertrekt de trein.
Voor de veiligheid en ook deels voor mij zelf neemt koploper de rest van de baan over alleen het stations deel niet, als dit allemaal gaat natuurlijk.
Ik zit volop te denken om mijn vorige baanplan en die van Koen op een of andere manier samen te voegen want de baanplan van hem ziet er gewoon mooi uit.
Gr.
Erik
-
Hallo Erik,
Duidelijk! :)
Als je op zoek bent naar afwisseling zou ik zeker voor een doorgangsstation gaan. Daar rijden gewoon meer treinen dan in een kopstation.
Een meersporig station met een goederendeel moet zeker passen. Een paradebaan met een stukje landschap ook nog wel, al zal dit laatste niet heel groot worden. Daar heb je te weinig ruimte voor. Maar er is zeker wel een mooi baanplan te vinden/verzinnen.
Groet, Wim
-
Hoi allemaal.
Ik heb even wat vlug in elkaar geschetst dit is ongeveer wat ik in gedachte heb zal een kleine uit leg geven.
Je komt rechts uit het schaduwstation (gestippelde lijn) via de buitenste gestippelde spoor zo het station in dan vervolgens rijd hij onder de stad/dorp en vlak erna kan hij 2 kanten op .
Hij kan de lus pakken en zo weer zijn route volgen of hij kiest voor om naar een mini rangeer plek te rijden.
Als hij voor de rangeer plek kiest en hij wil terug naar het schaduwstation dat kan omdat er een overloop wissel in zit (denk zelf dat dit een keerlus is) en zo naar het station en vanuit het station naar het schaduwstation.
Ik weet niet 100% of het allemaal gaat passen want de oppervlak van de baan is redelijk op schaal maar de rest namelijk niet.
Mvg
Erik
-
Hoi Erik,
Ik zie geen baanplan in je bericht... ???
Zonder schetsje is het nogal lastig om te volgen wat je in gedachten hebt...
Dan nog een andere vraag; wat beviel je niet aan het plan dat ik eerder had geschetst (in juni 2018)?
(https://farm2.staticflickr.com/1806/29167452078_973b2560b9_b.jpg) (https://flic.kr/p/LrqPjN)
Dit plan lijkt namelijk volledig aan je wensen te voldoen, maar blijkbaar toch niet. Kun je aangeven waar de schoen knelt? We kunnen hier wel 100 baanplannen ontwerpen, maar zonder goed te weten wat jij wel en (nog belangrijker) niet wilt, is dat niet zo zinnig.
Groet, Wim
-
Mijn excuus het is nog al laat geworden en inderdaad ik was nog iets vergeten bij te voegen dus bij deze.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_208.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_208.jpeg)
Mvg
Erik
-
hoi erik
leuk plan
maar ik denk dat de hoogte verschillen een probleem kunnen zijn
ook opstelsporen met een helling kunnen lastig zijn
Als je wil rangeren zit je al gauw op de hoofdbaan denk ik
Inderdaad heb je door die wissel een keerlus .
groet
kees
-
Hoi Erik,
Je plan is duidelijk. Je wensen ook. Je vraag om zonder keerlus te ontwerpen gaat wel lukken, maar dan blijf je een gekunsteld baanplan krijgen. De twee wissels op je rangeer terrein zul je wat naar achter moeten schuiven, zodat je daar een omloopspoor kunt maken. Hieerdoor kan de wisselverbinding bij het begin van je opstelsporen vervallen en ben je je keerlus kwijt. Tevens is het nu mogelijk om te rangeren zonder op de hoofdbaan te komen.
Groet,
Gerard van der Sel.
-
Op dit moment heb je 2 keerlusmodules nodig vanwege de overloopwissels bij de bovenste keerlus (hoogste niveau).
Daarnaast: de 3 kopsporen zijn alleen te gebruiken door treinstellen. Doordat een omloopmogelijkheid mist, sluit de lok zich op. Er valt dan dus niet veel te rangeren.
Het zichtbare station krijgt nu erg korte sporen.
De helling tussen doorgangsstation en opstelsporen/keerlus op het bovenste niveau wordt erg steil.
Persoonlijk zou ik een paar rangeersporen aan het doorgangsstation toevoegen. Zie ook eerder geposte schetsen.
Groet, Wim
-
Dat zie ik maar op dit moment werk ik samen met Koen aan een nieuwe baanplan die volgt zo snel mogelijk.
Mvg
Erik
-
Ok, maar dat weten wij niet :)
Wim - benieuwd naar het nieuwe plan
-
Dat snap ik maar ik vind het leuk om jullie in spanning te houden om met een mooie baan te voorschijn te komen.
Maar ik zal een kleine tip geven , industrie en stad/dorp worden samen gebouwd.
Erik
-
ben benieuwd
misschien HET BAANPLAN
groet kees
-
HET baanplan? Dat bestaat niet Kees ;)
Niet wanhopen Erik! ;D Bedenk dat perfectie niet bestaat ;) Het kan altijd beter, maar op een gegeven moment vind je het gewoon acceptabel en begin je met bouwen. De grootste vijand van "goed" is "beter"...
-
O,
Het wordt filosofisch hier.
Eerst beetje apegapen en dan post ik zo wat.
Om alvast een beetje in te leven.
Wat Erik zoal bezig houdt:
- tijdperk IV / V, en vooral V.
- sterk geïnspireerd op Antwerpen.
Dus we kunnen spreken van NL/B rijden. Of een beetje
internationaal.
Dan komt het:
- stedelijk.
- industrieel.
- misschien met een landelijk stukje.
Voorlopig geen zelfbouw, digitaal.
Straks een eerste deel plan op basis van zijn eigen schets.
Gr Koen.
-
...O, Het wordt filosofisch hier...
Dat was het al Koen! ;D
Maar filosofisch of niet, er zit zeker een kern van waarheid in. Ik weet niet of je bekend bent met de amerikaanse modelbouwer Lance Mindheim. Hij ontwerpt/bouwt modelbanen en houdt ook een blog op zijn website bij.
In de volgende blog beschrijft hij een situatie waarin ik mijzelf ook sterk herken:
https://shelflayouts.com/2018/01/fear-of-mistakes/
Doordat je bang bent fouten te maken (bv niet het optimale/beste ontwerp voor je baan te hebben), blijf je steken op het startpunt en bouw je dus helemaal niets. De tijd gaat echter verder of je nu wel of niet iets bouwt.
Zijn belangrijkste les: doe gewoon iets, probeer iets. Al doende leer je en ontwikkel je. Mocht je eerste baan niet perfect zijn (en dat zal hij zeer waarschijnlijk niet zijn), dan is dat niet erg. Het is deel van het leer- en ontwikkelproces. De volgende baan zal zeker beter zijn.
Zelf heb ik ook de neiging om te lang tegen een probleem aan te blijven hikken en allerlei theoretische oplossingen te verzinnen. Maar vaak kun je beter even kort nadenken en dan gewoon beginnen. Lukt het niet direct, dan begin je opnieuw. Vaak is dat veel en veel sneller en effectiever.
Groet, Wim
PS op de site van Mindheim staan meerdere interessante blogs over diverse modelbouw onderwerpen. Soms erg amerikaans qua thema maar vaak toch wel algemeen bruikbaar.
-
De Mindtheim en Carendt filosofie probeer ik wel te doorgronden.
Zo zit er wel veel filosofie achter elke modelbaan waar je je als hobbyist vele uren mee kan vermaken en tot de mooiste modelbanen kan komen.
Ik hang mezelf ergens aan de onderste sportjes van die ladder als ik zo om heen kijk en lees hier op het forum.
Je kan leren van elkaar :)
Zo heb ik ook mijn voorkeuren.
Maar terug naar Eriks perikelen over zijn ontwerp:
Erik zit erg met het stroomkring verloop op zijn baanontwerp dus daar probeer ik een beetje rekening mee te houden.
We willen wat al eerder besproken is kortsluitingen en keerlussen in eerste instantie voorkomen.
Kan later altijd nog uitgebouwd worden.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/received_336543473740977-2.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/received_336543473740977-2.jpeg)
Dit is zijn eigen Schaduwstationsontwerp.
Naar ik begrijp ligt dit er deels al in.
Dat moet Erik maar aangeven of dat klopt.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/EH-schaduwstation-001_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/EH-schaduwstation-001_2.jpg)
Bovenstaande is wat ik ervan gemaakt heb.
Ik geef de rails een duidelijke kleur zodat het verloop goed te volgen is.
Dit is nog binnen de opgegeven maten 1,90 mtr x 1,50 mtr in N-schaal.
Ik heb het schaduwstation onderverdeeld in links verkeer wachtspoor en rechts verkeer wachtspoor
Over een dag of wat het stationsdeel.
Gr Koen.
-
filosofie is herkenbaar ,al bouwend groei je in je baanwereld
Op papier creeer ik een idee ,een fantasiewereld ,een soort3D iets wat al bouwend er opeens heel anders er uit blijkt te zien .
Doordat mn baan er jaren over doet verandert hij al bouwend richting de 3D die ook al weer verandert is
groet kees die soms filosofisch over de woestijn kijkt
-
Zo,
't Is al ochtend. Goedemorgen. :P
Na wat uitgebreidere chatsessies kwamen er puntjes naar boven die bruikbaar zijn voor het ontwerp en zijn vraagstukken.
Die zullen naderhand wel zichtbaar worden.
Rondrijden was al bekend.
Erik kwam zelf met een schets en ik vind de perronsporen knap uitgedacht.
Door de Pecowissels ben je genoodzaakt de boel te draaien te flex(rails)en en weet ik wat, dat is toch anders werken dan bij Picollo of Roco met bochtwissels. Hoeft geen nadeel te zijn.
Eriks eigen ontwerp:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_208.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_208.jpg)
Op gegeven moment kwam er het bericht binnen met de melding dat Erik graag Artikel Faller 212130 als station zou willen zien met bijpassende tussenperrons.
Bron: Faller.DE
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Faller-212130_01.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Faller-212130_01.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/station_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/station_1.jpg)
Ik ga voorlopig uit van korte wissels, lange wissels nemen weer meer rijlengte in beslag.
De ligging van de wissels verlengd met flexrails zodat het wat slanker lijkt.
Geloof me, dat kost tijd in Scarm.
Al met al toch een perronlengte van bijna een meter.
Misschien dat het in de praktijk nog iets ruimer uitkomt, hopelijk.
Links het station uit valt de bocht nog binnen de 70 cm breedte aldaar waar 80 opgegeven was.
Tot zover gekomen.
Als Erik het eens is van de week de sluitende stukken die nog wel nagekeken moeten worden.
Gr Koen.
-
Goedemorgen,
Is de baan nu groter geworden? Ik zie dat hij aan de voorzijde iets is gegroeid (schuine deel bij het station).
Als dat klopt is dat natuurlijk fijn, maar zo niet dan reken je je rijk en valt het later tegen...
Ik ga voorlopig uit van korte wissels, lange wissels nemen weer meer rijlengte in beslag.
Volgens mij heb je hier voldoende ruimte voor slanke wissels. Dat maakt nagenoeg niets uit voor de lengte van je perronsporen.
De ligging van de wissels verlengd met flexrails zodat het wat slanker lijkt.
Geloof me, dat kost tijd in Scarm.
Ik geloof je op je woord (ik ken Scarm niet), maar misschien moet je dan een ander pakket nemen. In Wintrack is het geen enkel probleem.
Al met al toch een perronlengte van bijna een meter.
Misschien dat het in de praktijk nog iets ruimer uitkomt, hopelijk.
Dat denk ik niet. Als je software gebruikt voor het ontwerp zal het er in de praktijk nagenoeg precies zo uit komen te zien. Kleine verschillen van een paar mm daargelaten. Maar je zult niet opeens 5 cm langere sporen krijgen.
Dan nog een paar extra aandachtspuntjes:
- Aan de rechterzijde van het station komen je sporen erg dicht bij elkaar (naast het groene wissel). Door het groene wissel te vervangen door een links wissel los je dit op. Aan de linkerkant van het station heb je dat al gedaan.
- Hoe steil is de helling in de helix rechtsonder? Met 50 mm hoogteverschil kom je denk ik net op 3.0%. Maar dan heb je wel dunne dragers nodig en een opvangsysteem voor je stroomafnemers bij electrisch materieel.
Groetjes, Wim
-
Goedemorgen Wim,
- Hoe steil is de helling in de helix rechtsonder? Met 50 mm hoogteverschil kom je denk ik net op 3.0%. Maar dan heb je wel dunne dragers nodig en een opvangsysteem voor je stroomafnemers bij electrisch materieel.
De klimspiraal wordt wel een dingetje als ie zo aangelegd wordt zoals Erik liet zien.
Dat raad ik ook af en adviseer daar zeker naar te kijken voor dit plan.
De hellingpercentage is een railstuk of 5/6 dan zak je al een aardig eind weg...?
Nu weten we niet hoe handig Erik precies is om zelf een goed lopende klimspiraal te maken.
Hopelijk binnenkort antwoord op die vragen.
Verder heb ik weinig aan Eriks schets veranderd, slechts overgezet in het Scarm-programma.
Gr Koen.
-
Geen idee hoe lang een railstuk is ;D
Ik was uitgegaan van een diameter van het buitenste spoor van 70 cm. Voor een volledige cirkel zit je dan op 220 cm lengte. Je hebt echter slechts 3/4 cirkel beschikbaar dus 165 cm rijlengte. Met een hoogteverschil van 5 cm zit je dan op 5/165=3.0%
Dat is vrij fors in N. Afhankelijk van het type lok en de lengte van de trein is het dan wel of niet haalbaar. Zelf zou ik niet steiler dan 2% gaan, maar dan moet je ergens anders hoogte zien te winnen. Voor 5 cm hoogteverschil heb je dan 250 cm rijlengte nodig...
Groet, Wim
-
Scarm is best geavanceerd programma.
Bij het instellen van de hoogte van de rails, in 3D krijg je dan die pijlers te zien, dan geeft Scarm ook het percentage aan en zelfs in kleur, groen is, OK en geel nog net niet ::).
Rood is foute boel, opnieuw.
Tot dus ver de helix grotendeels in groen/geel en dan hou ik nog een stuk of 3 bocht stukken over.
Is idd 70 cm doorsnee.
In HO kom je in de bocht ook krap boven zal in N niet anders zijn.
Ik ben dan weer geen rekenwonder.
Kan die helix trouwens ook wel uitwerken in Scarm maar dat doe ik nog wel later.
Gr Koen.
-
Hoi.
Ik zal proberen om alles kort te vertellen hoe alles in elkaar zit.
De basis onderstel schaduwstation is een L vormige oppervlak van 190 cm lang rechter zijde 150 cm maar de linker zijde is 60cm diep , de helix/spiraal is en blijft een vierkant van 80 bij 80 cm maar deze bestaat uit 3 tot 4 verdiepingen.
Ik meet en blijf meten op iedere meter als het uit komt is er een verschil van 3cm maar ik kan deze makkelijk veranderen want deze is bevestigd met m8 draadstangen met moeren en ringen dus de hoogte is makkelijk te veranderen.
Maar nu komt voor de bovenste laag is het dan ook 60 cm diep ik zou graag dan 70 cm willen gaan maar dat moet ik hier thuis is bespreken anders blijft het 60 cm ik snap dat het misschien net te krap zal worden in N spoor maar soms moet je water bij de wijn doen voor de lengte voor deze laag daar smokkel ik wel 10 cm extra dus dat wordt 2 m.
Wat betreft het technische kant ik zou het allemaal wel kunnen maar ik weet niet hoe ik eraan moet beginnen tot slot ik kan het schaduwstation nog veranderen
Zo ik hoop dat het alles wat duidelijker is geworden en sorry dat wij jullie hier niet verder op de hoogte houden wat tussen ons (mij en Koen) hier niet op de hoogte houden.
mvg
Erik
-
Hallo Koen,
Scarm is best geavanceerd programma.
Bij het instellen van de hoogte van de rails, in 3D krijg je dan die pijlers te zien, dan geeft Scarm ook het percentage aan en zelfs in kleur, groen is, OK en geel nog net niet ::).
Rood is foute boel, opnieuw.
Ik zeg ook niet dat Scarm slecht is (zoals ik al zei, ik ken het niet), maar als jij schrijft dat het plaatsen van een wissel en een stuk flexrail heel veel tijd en moeite kost in Scarm, dan is het misschien niet het ideale programma voor deze klus...
Nu heb ik het vermoeden dat je in Scarm heel veel data moet invullen, juist omdat het programma zo veel kan. Bv om hellingspercentages te berekenen/controleren en een 3D plaatje te maken, moet je overal ook hoogtes invullen. En waarschijnlijk nog veel meer.
Dat kan natuurlijk heel handig zijn, maar nu zitten we nog in de beginfase: er is alleen een ruw ontwerp nodig. Een concept eigenlijk. Details zijn dan nog niet belangrijk en eigenlijk alleen maar hinderlijk. Ze houden alleen maar op en beperken de creativiteit.
Zelf ontwerp ik heel anders. In principe eerst in mijn hoofd: waar komt wat? Stations, baanvakken, helix, keerlus, enz.
Daarna ga ik pas beter op schaal werken: past die helling daar wel? Wordt hij niet te steil. Dat kan op een kladje papier met een rekenmachine.
Tenslotte zet ik dingen in een ontwerpprogramma. Met name voor wisselstraten is dat erg handig.
In 3D plaatjes ben ik niet geinteresseerd omdat ik die wel in mijn hoofd heb met een 2d tekening voor mijn neus.
Maar als je wel een 3D plaatje uit de software wilt hebben, zul je daarvoor ook alle input voor moeten geven. En dat is best veel werk...
Wat betreft de kleuren die Scarm als waarschuwing aangeeft: weet je wat daar de grenswaardes voor zijn? Dus boven welk percentage wordt het geel en wanneer wordt het rood? En kun je die grenzen zelf aanpassen? Dat maakt nl nogal uit. Staar je niet blind op wat het programma zegt. Uiteindelijk is ook Scarm niks anders dan een computerprogramma dat data verwerkt. Als de input niet klopt, is het antwoord ook niets waard...
In HO kom je in de bocht ook krap boven zal in N niet anders zijn.
Ja ok, maar h0 is geen N. En dan bedoel ik niet het verschil in schaalgrootte. Een gemiddelde h0 lok heeft geen problemen met een 3% helling. In N is dat heel anders.
Ik had voorheen een Maerklin baan. Als daar bv een wagen ontspoorde, reed de trein gewoon verder de helling op. Je hoorde alleen veel lawaai vanwege de wielen die over de dwarsliggers stuiteren. Toen ik lid werd van een club waar ze in N reden, stond ik eerst verbaasd hoe zwak N treinen zijn. 1 asje verkeerd en een lok kan het al niet meer trekken. Soms zelfs niet op een vlak stuk... Ook kleine hellingen geven veel meer problemen. Vandaar ook mijn waarschuwing wat betreft de hellingen.
Maar dit is snel te controleren: plaats een paar stukken flex op een 2 m lange lat en zet die lat schuin zodat je een 3% helling krijgt. Plaats een trein en kijk of hij er tegenop komt. Let op: een helling in een boog is nog lastiger voor een lok vanwege de extra weerstand...
Kan die helix trouwens ook wel uitwerken in Scarm maar dat doe ik nog wel later.
Ok, maar als je een cirkel met een diameter van 70 cm neemt, dan komt Scarm op hetzelfde uit...
Groet, Wim
-
Hallo Erik,
Ik meet en blijf meten op iedere meter als het uit komt is er een verschil van 3cm maar ik kan deze makkelijk veranderen want deze is bevestigd met m8 draadstangen met moeren en ringen dus de hoogte is makkelijk te veranderen.
Ok, dus een deel van je helix is al klaar en heeft blijkbaar een helling van 3%. Mijn advies: laat er eens een trein tegen op rijden. Gewoon om te kijken of het wel of niet lukt. Dus niet alleen een losse lok, maar ook met een serie wagens. En dan testen met verschillende treinen.
Maar nu komt voor de bovenste laag is het dan ook 60 cm diep ik zou graag dan 70 cm willen gaan maar dat moet ik hier thuis is bespreken anders blijft het 60 cm ik snap dat het misschien net te krap zal worden in N spoor maar soms moet je water bij de wijn doen voor de lengte voor deze laag daar smokkel ik wel 10 cm extra dus dat wordt 2 m.
Ehm... dit begrijp ik niet helemaal. Wat bedoel je met de bovenste laag? Als het grondvlak van de helix 80 bij 80 cm is, waarom is het boven dan nog maar 60 cm?
En hoe levert 10 cm extra opeens 2 m op?
Pas op met smokkelen: dat werkt alleen op papier, maar niet in de praktijk. Moeder Natuur laat niet met zich sollen! ;)
Of je hebt de ruimte, of je hebt hem niet... Je kunt met flexrail een boog wel scherper maken dan wat je eerst van plan was, maar dan zit je uiteindelijk met een scherpe boog. Met alle gevolgen van dien. Hetzelfde geldt voor hellingen. Je kunt wel (stiekem) een helling van 5% bouwen, maar ja, dan komt er geen lok meer tegenop... :-\
Groet, Wim
-
De hellingen blijven lastig.
De bochten zou ik zo laten.
Het is hooguit 70 breed en dat schuine stuk kun je als topplaat zo meenemen.
Vanavond zal ik weer een deel posten.
Dan komt er weer meer duidelijkheid bij.
Eerst nog een dag werken.
Gr Koen.
-
Ehm... dit begrijp ik niet helemaal. Wat bedoel je met de bovenste laag? Als het grondvlak van de helix 80 bij 80 cm is, waarom is het boven dan nog maar 60 cm?
En hoe levert 10 cm extra opeens 2 m op?
Groet, Wim
Hoi Wim
Dat komt omdat de linker zijde van de basis grondvlak 60cm diep is en de rechter zijde 150cm is en de helix zit aan de lange zijde verstopt en die is 80 bij 80 cm.
Maar voor de zichtbare deel van de baan de (bovenste/definitieve laag) kan ik misschien wel de 10 cm erbij smokkelen.
gr.
Erik
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/EH-schaduwstation-001_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/EH-schaduwstation-001_2.jpg)
Bovenstaande is wat ik ervan gemaakt heb.
Ik geef de rails een duidelijke kleur zodat het verloop goed te volgen is.
Dit is nog binnen de opgegeven maten 1,90 mtr x 1,50 mtr in N-schaal.
Ik heb het schaduwstation onderverdeeld in links verkeer wachtspoor en rechts verkeer wachtspoor
Gr Koen.
Mijn schaduwstation lag zo goed als klaar maar nu Koen deze heeft gemaakt ben ik al beetje bezig om een deel te slopen ik kan er nog redelijk aan.
Maar nu heb ik even een probleem mijn vorige plan heeft 1 in rij spoor en 1 uit rij spoor bij het schaduwstation , en de heeft 2 in rij sporen en 2 uit rij sporen.
Kan ik deze samen voegen met een wissel of krijg ik dan kortsluiting wat betreft met de rest van de baan?
Gr.
Erik
ps hier nieuwe schaduwstation na getekend in scram maar vraag mij af of hier een kortsluiting is.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/schaduwstation3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/schaduwstation3.jpg)
Het rode spoor zou dan dalende spoor worden en de witte de stijgende spoor .
-
Je helix is dubbel stijgend....
Anders kom je nooit in je station.
De rest van het verloop volgt nog.
Gr Koen.
-
Dat komt omdat de linker zijde van de basis grondvlak 60cm diep is en de rechter zijde 150cm is en de helix zit aan de lange zijde verstopt en die is 80 bij 80 cm.
Maar voor de zichtbare deel van de baan de (bovenste/definitieve laag) kan ik misschien wel de 10 cm erbij smokkelen.
Ah ok, op die manier! Linksboven is het slechts 60 cm breed. Duidelijk. De 10 cm ging dus om de lengtemaat: 190+10=200
Wat betreft helix en schaduwstation: ik vermoed dat Koen 2 helixen aan het plannen is. Dus zonder keerlus op schaduwstationniveau.
Jouw laatste plaatje heeft wel de keerlus (zoals je die al had de laatste maanden). Er zit geen kortsluiting in, maar het hangt er helemaal van af hoe de rest van de baan wordt uitgewerkt. Als dat een doorgangsstation met daarachter ook een keerlus is, is alles ok (mits je geen overloopwissels legt).
Groet, Wim
-
@Erik
ps hier nieuwe schaduwstation na getekend in scram maar vraag mij af of hier een kortsluiting is.
!!!Ja bij rood heb je kortsluiting!!!
Rood doortrekken naar blauw en de onderste wissels dus weghalen.
Maar dat hebben we dus reeds gechat.
@Wim.
ik vermoed dat Koen 2 helixen aan het plannen is. Dus zonder keerlus op schaduwstationnniveau.
Bijna goed, had ik aan gedacht maar is een vreemde situatie om scenery verder uit te werken.
Maar aangezien ik er met mijn Kust-ontwerp er volledig naast zat en nu dat we nu meer over Eriks wensen weten kan ik beter inspelen op Eriks gedachtengang.
En het thema industrie en stedelijk spreekt mij enorm aan, zoals wellicht bekend.
Er kwam nog boven water dat Erik reeds twee schitterende aangeschafte bruggen bezit.
Dat vond ik toch wel zonde om die niet te gaan gebruiken en ze passen enorm goed in het thema.
De keerlus die Erik ontwierp heb ik in feite doorgetrokken.
De wens is immers rond te kunnen rijden.
Te weten:
2 x Faller 222582
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/222582.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/222582.jpg)
Kibri 37669 (dubbelsporig???)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/37669pzfWl5l4dXrsc.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/37669pzfWl5l4dXrsc.jpg)
Beide foto's uit de betreffende catalogussen!
Verder met plan.
Dat maakt dat ik op het idee kom voor een fly-over over de perronsporen bij station.
Het treinverkeer kan goed hoogte winnen links het station uitrijdend.
Daar kan de lijn al licht beginnen met stijgen naar achteren waar de eerste stalen Faller bruggen kunnen komen te liggen.
Stukje verder kan de lijn over de grote Kibri boogbrug een bocht maken, onderaan rechts.
De grote truuk:
Een achterwand iets naar voren plaatsen zodat er twee sporen achterlangs naar beneden kunnen en aansluiten op SS-route
Volgens mij zijn we dan compleet rond.
Met nog een heikel puntje, de Helix, vormt meer een enkele wende naar beneden dus daar moet Erik wat aanpassen.
Verder nog wat nakijken en bespreken wat betreft de helingpercentages het lijkt erop allemaal te kunnen.
Dat is wat vorige berichten enkele pagina's terug ook al aangeven.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/EH-schaduwstation.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/EH-schaduwstation.jpg)
Van het weekend nog wat scenery suggesties voor Erik, daar zijn we ook al een heel eind mee gekomen.
Gr Koen.
-
Interessant Koen,
Alleen kom je in de knel met de hoogtes...
Je flyover ligt op hoogte +1, boven het doorgangsstation dat op hoogte 0 ligt (in je tekening staat 1, maar ik neem aan dat dat een typefoutje is). Vanaf de flyover maak je een 180 graden boog (rechtsonder) en verdwijn je achter de coulisse. Dit is nog steeds op hoogte +1 omdat je daar nog een keer over de stationsuitgang moet. Pas daarna kun je gaan dalen (achter de coulisse). Als je in de rechterbovenhoek bent, ben je max 100 cm verder in rijlengte, dus 3 cm lager (bij 3% helling wat al heel erg fors is!). Je bevindt je dus nog steeds iets hoger dan het doorgangsstation.
Echter, daar ligt ook het stijgende traject tussen het station en de flyover. Je komt dus met geen mogelijkheid onder dit traject door....
Ik krijg steeds meer het idee dat jullie de hoogtes en hellingen niet goed inschatten. Nu is 3D denken niet voor iedereen even eenvoudig, maar er zijn trucjes voor: Neem je doorgangsstation als nulniveau en zet naast ieder stuk spoor de hoogte in cm ten opzichte van het nulniveau. Als je 3% helling wilt blijven gebruiken is dat dus 33 cm rijlengte voor elke cm die je stijgt.
Bij een kruising heb je minimaal 5 cm verschil nodig. Is dat verschil er niet, dan heb je dus een probleem...
Dan het plan zelf: ik zou de fly-over enkelsporig maken. Het groene fly-over spoor ligt dan op niveau +1 (dus 5 cm hoger dan het doorgangsstation). Vervolgens maak je een 180 graden boog (rechtsonder) en verdwijn je achter de coulissen. Nog steeds enkelsporig. Tenslotte daal je niet, maar sluit je aan op het paarse paradetraject aan de achterzijde van de baan.
Je hebt dan dus een keerlus die deels zichtbaar is en via de fly-over loopt. Zolang je geen wisselverbindingen tussen de 2 hoofdsporen in het station maakt, heb je geen electrische keerlus (en geen keerlusmodule nodig).
De andere uitgang van het station kan via de helix naar beneden naar het schaduwstation.
Groet, Wim
-
Maar als ie zijn schaduwstation op zijn laatste aangegeven manier uitvoert wel. Bij rood als ik het goed heb.
In principe blijft dan doordat verhaal het plan in tact.
Laten we het maar niet moeilijker maken dan het is.
Hopelijk kan Erik er wat mee.
Gr Koen.
-
Maar als ie zijn schaduwstation op zijn laatste aangegeven manier uitvoert wel. Bij rood als ik het goed heb.
Wat bedoel je hier? Een kortsluiting? Of iets anders?
In principe blijft dan doordat verhaal het plan in tact.
Laten we het maar niet moeilijker maken dan het is.
Tsja, het plan dat er nu ligt, past niet.... Dat lijkt me behoorlijk moeilijk (onmogelijk?)
Zou je het hele plan eens kunnen posten? Dus schaduwstation, alle helix/hellingtrajecten, zichtbaar station, fly-over, enz. Dat geeft een beter inzicht in wat je van plan bent.
Groet, Wim
-
Ik zal vanavond eens meten waar de helling in het schaduwstation kan beginnen maar dat houd dan wel in dat er geen losse wagens kunnen staan ivm de helling.
Maar daar wordt ook nog aan gewerkt want bij het station komt nog paar opstel sporen voor de loc loods , en in de buurt van de flyover komen er ook nog paar opstel sporen bv voor een container terminal.
Mvg
Erik
-
Ik heb het een en ander veranderd zo is de dubbele flyover veranderd naar een enkel spoor lijn en ook in het station zijn lichte wijzigingen gebeurd.
Hier is een 3D foto hoe het er uit eindelijk er uit kan zien.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/snapshot.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/snapshot.jpg)
Gr.
Erik
-
Tegenwoordig kan je vanwege de computerbesturing interessant treinverkeer nabootsen. Dit biedt veel meer mogelijkheden bij het ontwerpen van een realistische modelspoorbaan. Niet dat je baanplan niet goed is, maar het oogt een beetje zoals vroeger banen werden ontworpen, voor het digitale en computergestuurde tijdperk.
Groetjes Jake
-
... de dubbele flyover veranderd naar een enkel spoor...
Je kunt in Scarm dat stukje ook aangeven als brug.
-
Was ik vergeten ;D
-
Oke Jake aan jou dan de uitdaging hoe zou jij dan een interessant treinverkeer na bootsen?
Gr.
Erik
-
Gaat inderdaad de goede kant op Erik.
Op naar een echte baan.
Deze mag dan wel "old school" zijn maar het is dan ook je eerste modelbaan.
Maar misschien kunnen er nog meerdere interessante dingen toegevoegd worden.
Met het thema kun je in ieder geval vele kanten op.
Klik in je 3D op de "landschapvakjes" bovenin dan komt alles "los" van de basisplaat.
Scarm is ook niet alles maar het helpt inzicht te krijgen in de baan van Erik.
Aanschaf van andere programma's is best duur en dan weet je ook nog niet welke het meest bevalt.
Verder goede ontwikkelingen.
Als Erik zijn plan 2D post hier kunnen er nog wat elektrische knelpuntjes uitgehaald worden waar ie mee zit.
Van keerlusbeveiliging weet ik niet voldoende.
En ook automatiseren niet.
Dan zit mijn aandeel er wel op hiermee.
(y), Koen.
-
Tegenwoordig kan je vanwege de computerbesturing interessant treinverkeer nabootsen. Dit biedt veel meer mogelijkheden bij het ontwerpen van een realistische modelspoorbaan. Niet dat je baanplan niet goed is, maar het oogt een beetje zoals vroeger banen werden ontworpen, voor het digitale en computergestuurde tijdperk.
Interessante stelling.... Kun je die ook onderbouwen?
Wat is er anders / realistischer in het baanplan/treinverkeer van een computergestuurde baan ten opzichte van een handbestuurde (of -oh gruwel ;) - analoge) baan?
Volgens mijn bescheiden mening is de ontwerper van de baan degene die bepaalt of het realistisch wordt of niet. De besturing maakt het plan niet anders.
Alleen wordt het bij grote banen lastig (onmogelijk) om de besturing alleen te doen. Dan heb je een team van mensen nodig. Net als die in het echt trouwens nodig zijn (elke trein heeft zijn eigen machinist...).
En als je geen team mensen ter beschikking hebt, moet je (een deel van) het treinverkeer automatiseren. Dat kan zowel analoog of digitaal (waarbij het bij analoog soms veel lastiger/uitgebreider is maar niet onmogelijk).
Met wel of geen realistisch treinverkeer heeft het echter niets te maken.
Sterker nog, ik zie tegenwoordig steeds meer baanplannen langskomen die meer en meer op spagetti lijken. Er zijn heel veel spoorverbindingen van links naar rechts en van voor naar achter. De software houdt inderdaad prima in de gaten waar de treinen rijden, maar van realistisch treinverkeer is geen sprake...
Groet, Wim
-
Weer bezig geweest om bepaalde puntjes proberen te verbeteren maar ik vrees er voor dat links boven in bij de blauwe korte kruising een kortsluiting is
Het zit zo in elkaar er komt een trein aan via de binnenste over de eerste wissel zo naar de industrie terrein maar gaat terug naar de hoofd baan over de kruising.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/EH-3.0.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/EH-3.0.jpg)
mvg
Erik
-
Hallo Erik, door de kruising (en bijbehorende wissels) heb je weer een overloopverbinding gecreeerd. Geen probleem, maar daardoor heb je nu wel 2 keerlusmodules nodig om de kortsluiting te vermijden.
Je zou een 3e parallelspoor kunnen leggen in de boog links en dan de containerterminal met je station verbinden. Welliswaar is de terminal dan alleen maar te bedienen door treinen die van rechts naar links door je station rijden, maar dat is geen groot probleem denk ik. Na een klein stukje rijden komen ze vanzelf in de tegenrichting (via de flyover).
Dan de CT zelf: er is geen omloopmogelijkheid, dus een lok sluit zich op in de terminal. Je hebt dan een 2e lok nodig om de wagens weg te trekken en de 1e lok te bevrijden. Geen probleem, zolang je je er maar van bewust bent.
Groet, Wim
-
Dat zou ik kunnen doen Wim nog een derde binnenspoor maken die dan aansluit in het station maar dan heb ik in het station als nog een overloopw wissel nodig wat weer voor kortsluiting zorgt.
Of ik kan alle sporen in 2 richtingen laten rijden via koploper dan is er volgens mij geen problemen meer?
Gr.
Erik
-
Nee, in het station heb je geen overloopwissels nodig. Zoals ik al schreef, is de CT alleen te bedienen vanuit het spoor dat van rechts naar links door je station gaat.
Je trein komt dan getrokken van links het station binnen (via het 3e parallelle spoor). Mbv het inhaalspoor dat al in het station ligt, kan de lok omlopen en vervolgens naar links de hoofdbaan op.
Eventueel kun je het 3e parallelspoor ook weglaten en een stukje via het normale spoor terug naar het station rijden. Dat is dan wel tegen de normale rijrichting in, maar dat is geen probleem.
Groet, Wim
-
Wim het is helemaal duidelijk dank je wel (y)
Gr.
Erik
-
Nog een laatste aanvulling:
Je zou in de bovenste keerlus nog een parallelspoor kunnen toevoegen (achter de achterwand rechts). Dan heb je daar een soort minischaduwstation en net iets meer afwisseling op dat deel van de modelbaan.
Groet, Wim
-
Wim bedoel je zoiets ??
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/EH-3.0_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/EH-3.0_1.jpg)
Gr.
Erik
-
Ja, inderdaad!
Alleen heb je nu een dubbele S-bocht bij het wissel waar de 2 sporen weer samen komen (bij het binnenste spoor). Maar dat kun je eenvoudig oplossen door geen tegenboog aan het wissel te zetten, maar een stukje rechte rail. Eventueel kun je het wissel vervangen door een meegebogen wissel.
Groet, Wim
-
Beste Wim,
Wat je net vertelde over en dubbele S-bocht dat begrijp ik niet sorry.
Ik tekende volgens mij precies wat je vanmiddag voorstelde om achter de wand nog een extra spoor te plaatsen .
Mvg
Erik
-
Het parallelle spoor is inderdaad precies wat ik bedoelde. Alleen de aansluiting rechtsboven waar beide sporen weer samen komen zou ik iets anders doen. Nu slingert het nogal (bij het linker spoor): eerst een 90 graden boog naar links, dan direct de tegenboog van de wissel naar rechts, tenslotte de boog in het wissel naar links. Door dit geslinger krijg je een hogere kans op ontsporingen.
Ik zou de tegenboog bij het wissel weglaten en direct vanuit de boog op het wissel aansluiten.
Ik kan vanavond nog wel even een schetsje maken als je dat wilt.
Groet, Wim
-
Ik zou de aansluiting van je CT toch voorzien op het buistenste spoor en de kruising voorzien van een engelsman.
Als je het goed aanpakt heb je daar geen kortsluiting en de puntstukpolarisatie is ook best te doen.
de keerlusmodule in dat stuk van de baan zit er toch al (van de brug tot je dubbel spoor in het schaduwdeel).
-
Hallo Frans,
Waar is die keerlusmodule volgens jou nodig? Ik zie nergens de noodzaak. De hele baan is eigenlijk een hondebot. Zolang daar nergens een wisselverbinding in zit, heb je geen keerlusmodule nodig. Voeg je hem wel toe (bv bij de aansluiting van het schaduwstation), dan heb je direct 2 keerlusmodules nodig.
Ik zou de aansluiting van de CT dus laten zoals het nu is (alleen aan 1 spoor aangesloten).
Groet, Wim
Edit: in de link hieronder heeft Klaas Zondervan afgelopen zomer een mooie uitleg gegeven:
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=80708.msg3221873153#msg3221873153
-
Hoi Wim,
Dat had ik zelf ook gezien dat die 2 sporen achter de wand slingerd maar het kwam even niet zo goed uit in scram maar straks tijdens de bouw ligt alles zo goed mogelijk recht , en ik wil ook zo min mogelijk bocht wissels gebruiken voor ontsporigen.
Frans ,
Bedankt voor u suggestie maar ik heb onder tussen van Wim en Koen(NS264) geleerd dat ik in deze situatie ( van deze baanplan) waar de valkuilen liggen om een kortsluitingen te voorkomen.
Mvg
Erik
-
Hallo Erik
Volg je baan ontwerp.
Denk dat je het laatste ontwerp gewoon eens moet uitleggen.
En weet zeker als je gaat bouwen...er altijd toch wat anders wordt neer gelegd dan getekend is.
Zo ging het bij mij ook.
Mvg ronald
-
Daar ben ik ook wel van overtuigd dat er nog evenveel veranderingen zullen komen.
De baan bestaat uit drie lagen.
Simpel uitgelegd daalt rechts vanuit station de trein de helix in naar schaduwstation.
Daar keert ie door het schaduwstation weer terug in station.
Daarna kan de trein links station uit naar de fly over en dat is ook gelijk een keerlus zonder overloopwissel.
De trein keert dan weerterug in station.
Wim heeft nog een extra wachtspoor bedach op het fly over traject achter de achtergrond.
De laatste tekening heeft Erik zelf wijzigingen doorgevoerd.
Hoop dat het zo nog iets duidelijker is.
Gr Koen.
-
Beste,
Hierbij zet ik een punt achter met mijn nieuwe avontuur om een mooie eerste baanplan met de hulp van jullie in elkaar te zetten.
Er is veel gediscuteerd en frustratie over en hoe wat eventueel beter kan, maar ik denk nee ik weet het wel zeker dat alles erin zit wat ik graag zie op een baan.
Het schaduwstation en de helix/spiraal moeten nog verbeterd worden maar als dat gebeurd is dan kan de bouw van de laatste laag eindelijk van start , en daarna begint weer een nieuwe uitdaging namelijk sommige wissels plus de treinen in het station om ze te laten vertrekken analoog te bedienen met behulp van druk knopjes zodat mijn dochter mee kan bedienen.
Aan iedereen die mij geholpen hebben als nog bedankt als ik binnenkort ergens mee zit dan meld ik mij weer met een nieuwe vraag.
Mvg
Erik
-
Succes met bouwen Erik! (y)
Ga je de voortgang van je baan in een bouwdraadje laten zien? Fotos zijn natuurlijk altijd interessant!
Groet, Wim
-
Hoi,
Hier al 30 dagen niet actief.
Maar achter de schermen Eric op weg geholpen met zijn plan.
Hij bouwt ook al ( mag ie ook eens hier laten zien ;D).
Hij vroeg me uit Scarm het plan opnieuw erbij te halen om te kijken met hoeveel keerlussen voor aan te schaffen decoders er in het plan zitten.
Er is ook een schaduwdeel onder de baan die gaat via een helix naar onder als 1 geheel met slechts wat wegstopsporen.
We geven het plan opnieuw een kans van slagen:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Heinenbaan-002.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Heinenbaan-002.jpg)
Ik ben technisch niet zo onderbouwt maar ik vermoedt:
- bij alle kruisingen en schaduwstation zelf.
- N-Peco code 55 met geïsoleerde(gepolariseerde?) kruisingen
Plan wordt digitaal aangestuurd en doel is automatisch rijden.
Edit:
Het schaduwstation. (https://images.beneluxspoor.net/bnls/EH-schaduwstation-001_2.jpg)
Mvg Koen
-
Ik heb inmiddels ook de baanplan uit geprint en volgens de rood/blauwe sporen alles gevolgd en ik denk dat er deze keer geen keerlus inzit , maar ik vraag het toch nog maar voor de zekerheid.
De treinen worden digitaal bestuurd met de DR5000 en de MultiMuis , de wissels worden handmatig bediend .
Als er nog vragen zijn stel ze gerust.
Mvg
Erik
-
Volg het geel/groen spoor.
Volgens mij is dat een keerlus.
mvg ronald
-
Oja dat ben ik nog vergeten te vermelden aĺle 2 de kruusingen zijn normale kruisingen en hun polirisatie gedoen wordt ook geregeld met een print module .
Gr.
Erik
-
... ik denk dat er deze keer geen keerlus in zit
In het getekende deel zie ik ook geen keerlus.
-
Ik begreep dus dat je een keerlus hebt als je vertrekt van een wissel of kruisingen.
Hoe het dan zit als je wissels gepolariseerd zijn weet ik niet.
Gr Koen.
-
Wat betreft het onderste gedeelte, ik zou daar toch wat meer sporen neerleggen zodat je iets meer treinen kan opstellen.
En je als je van rechts naar links rijdt kun je niet vanuit zeg maar spoor 1 naar spoor 4 en omgekeerd.
Krijgt het station een middenperron? Hoe breed kun je dit perron dan maken?
Just my 2 cents.
-
Ik begreep dus dat je een keerlus hebt als je vertrekt van een wissel of kruisingen.
Nee, dan zou iedere baan met een wissel een keerlus hebben. Alleen als je vertrekt bij een wissel en andersom weer aankomt op hetzelfde wissel is er een keerlus. Zie o.a. de encyclopedie (https://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php?title=Inleiding_Keerlus).
Als je de kruisingen vervangt door Engelse wissels dan heb je wel meerdere keerlussen.
Gepolariseerd of niet maakt niet uit.
Ik zie niet hoe het schaduwstation aansluit op het getekende deel.
-
Dus hoe de baan nu is heb ik het eindelijk voor elkaar om een baanplan te bedenken zonder keerlussen :laugh:
@Jeronimos over die omloop sporen nee dat gaat niet denk ik wat dan maak ik van die omloop spoor een keerlus en dat wil ik juist vermijden.
Dit kan niet omdat er in het midden perron staat .
Gr
Erik
-
Ik teken voor Erik maar kom er nu ff niet aan toe.
Miss Erik tussentijds zelf.
Gr Koen.
-
Schaduw station let er niet op het is niet netjes getekend maar de sporen verloop is wel hetzelfde.
Kleine uitleg de rechter wissel daar sluit de binnenbocht die omlaag gaat en de linker wissel de buitenste bocht voor omhoog zo nu is de baanplan helemaal compleet.
Gr.
Erik
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/HeinCity1.3scarm.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/HeinCity1.3scarm.jpg)
-
Dus hoe de baan nu is heb ik het eindelijk voor elkaar om een baanplan te bedenken zonder keerlussen :laugh:
Een baanplan zonder keerlussen had je een jaar geleden ook al hoor :)
-
Een baanplan zonder keerlussen had je een jaar geleden ook al hoor
Het was ook mijn getwijfel of dat werkelijk zo is.
Er kwamen in een later stadium wat kruisingen bij, dat baarde zorgen.
Maar goed, das fijn om te weten dat het 100% klopt.
Dan kan Erik weer verder met de bouw.
Hopelijk modereert men dit topic naar "Banen".
Dan kunnen we de voortgang volgen.
Gr Koen. (y)
-
Ik zou gewoon een nieuw draadje starten in "Banen en Dioramas"
De 18 paginas van dit draadje horen gewoon onder baanplannen.
Trouwens, ik begrijp dat de container terminal is verdwenen?
Groet, Wim
-
Die komt er zeker in maar misschien zonder water dat moet ik nog op dat moment bekijken hoe en wat .
En er komt zeker een bouw topic eraan maar de foto,s van de schaduwstation zijn er niet.
Gr.
Erik
-
Ok, maar ik zie geen Container Terminal in het baanplan... ::)
Nog een andere vraag: wat is het 4 sporige deel aan de achterkant (blauw en zwart)?
Tenslotte vraag ik me af wat de gele keerlus toevoegt, nu je het blauwe spoor ook weer terug leidt naar het schaduwstation. Ik denk dat die gele lus wel weg zou kunnen zonder dat je veel funktionaliteit verliest.
Sowieso denk ik dat het stijgingspercentage in dat gele traject nogal groot is, als het gele deel 8 cm hoger ligt. Te hoog vermoed ik.
Groet, Wim
-
Het gele spoor is geen keerlus maar een hondenbot.
-
De blauw/zwarte sporen moet een soort haven/rangeer plek worden en over de helling percentage maak ik mij geen zorgen ik heb inderdaad op de tekening 8 cm vermeld maar dat kan ook minder worden.
Erik
-
Het gele spoor is geen keerlus maar een hondenbot.
Het is geen electrische keerlus nee. Maar de treinen keren hier wel, om in de tegenrichting terug naar het station te gaan. Ik vraag me af wat de toegevoegde waarde is. Het maakt het plan nogal druk.
Persoonlijk zou ik of voor de gele keerlus kiezen en de blauw/zwarte sporen weglaten, of andersom en de gele keerlus weglaten.
Groet, Wim
-
Even een snelle kleine aanpassing in SCARM gemaakt de gele lus is nu even verdwenen.
Let niet op de overige teksten die zijn hier even niet meer van toepassing .
Erik
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/HeinCity1.5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/HeinCity1.5.jpg)
-
Deze baanplan toont wel wat rust uit maar met die brug delen heb ik toch voor mij gevoel iets meer rij mogelijkheden want vinden jullie ervan .
Okee ik snap ook wel dat het mijn baan is en dat ik de baan moet maken hoe ik het wil maar dit wordt althans dat probeer ik mijn eerste echte werkende baan.
Erik
-
Beste mensen.
Aller eerst wil ik jullie bedanken voor de inzet voor mijn eerste n spoorbaan tekening (y), maar ik ga binnenkort verhuizen en zal dus een tijdje zonder baan moeten doen .
Als ik weer de ruimte heb zal ik zeker weer iets laten zien en zal ik verder gaan in draadje ( als het goed is voor de moderatoren).
Groetjes en tot vlug
Erik
-
Hoi Erik,
Misschien kun je iets met modules doen? Klein beginnen, niet te veel willen. Maar dan kun je toch iets bouwen en rijden. Zelfs als je weinig ruimte hebt. Het is beter dan niets en wachten tot je ooit weer een grotere baan kunt bouwen.
Ik spreek uit ervaring...
Groet, Wim
-
Goeie middag iedereen.
Wat is het toch verschrikkelijk warm vandaag maar dat zal wel voor iedereen zo zijn .
Ik ben inmiddels verhuisd al er is al een nieuwe baanplan bedacht maar staat niet op papier deze keer , daar heb ik slechte ervaring mee want alles wat ik op papier teken klopt van geen kante en het wordt toch anders dan wat er op papier staat dus alles uit mijn hoofd.
Wat ik wel kan vermelden is dat de baan wel 30cm! ;D lang is ipv 2 m is de lengte nu 2m30 geworden maar voor de rest is er niks veranderd van maten foto's volgen zo spoedig mogelijk maar heel raar ik kan de foto's van mijn mobiel niet gelijk op het forum plaatsen .
Ligt het dan aan mijn mobiel instellingen of aan iets anders .
mvg
Erik
-
Dit wordt de ingang voor het schaduw station 2 sporen gaan naar rechts de andere 2 naar links maar hoe het dan nog verder gaat dat merk ik wel tijdens het bouwen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/received_582396869088704.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/received_582396869088704.jpeg)
Mvg
Erik
-
Hoi,
Weer terug van weggeweest.
Succes met de verdere wederopbouw.
Gr Koen.
-
Effe afstoffen uche uche :P
Zo na veel plannen en dingen te verbeteren is de schaduwstation bijna klaar en de plannen voor de zichtbare deel is ook klaar.
Het is wel in de proefversie van Anyrail getekend dus hier is een kleine uitleg .
De sporen die links tegen de wisselstraat aanliggen duiken de spiraal en de 2 sporen die rechts onder liggen gaan met een helling naar de linkerkant naar de spiraal.
Maar als jullie nog andere ideeën hebben laat het gerust weten.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Hoofdstation.3.2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Hoofdstation.3.2.jpg)
Oja ik kan ook helaas niet echt gaan testen omdat ik dit jaar misschien een nieuwe centrale ga kopen namelijk de Z21 de zwarte doos :P
Het testen doe ik met een stuk of 4 rijtuigen en als ze soepel door de bochten gaan en ze raken elkaar niet dan is het voor mij prima.
mvg
Erik
-
Ik heb de draadje hierboven wat verbeterd de tekening was niet zo duidelijk deze is nu in paint bewerkt en het is nu duidelijker.
En voordat er een grote discussie los barst :P er komen straks 4 sporen in de spiraal en ze kruizen elkaar niet .
Gr.
Erik
-
Ha Erik,
Weer wat vooruitgang.
Waar dienen die schakelsymboltjes voor.
Komt de lengte goed overeen met je langste (en verwachtte) treinen?
Benieuwd hoe de Z21 gaat bevallen.
Gr Koen.
-
Koen dat zijn geen schakel dingen maar daar leg je je rails mee vast in anyrail.
Gr
Erik
-
Dit is een goeie nu ik dit zo zie 😔😔😢😢vanwege die sh*t corona
Is er geen een hobby club waar ik in praktijk geholpen kan worden
Ik wil graag een Nederlands baanplan maken en dat lijkt me
Ontzettend mooi maar . Ik heb nu opgelost vraagstuk!!
Bedankt alvast 💔💔😭
-
Paul volgens mij heeft jouw reactie niks van doen met bouwdraadje van iemand anders.
Waarom je hier dit onsamenhangende verhaal in plaatst,is me dan dus ook een raadsel.
-
Volgens mij valt het samen te vatten met "dit baanplan van Erik is erg mooi en ik ben ermee geholpen want ik was naar zoiets op zoek".
Reinout-als-moderator