BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: treinmodel op 06 juli 2017, 14:43:51

Titel: DCC decoder uitlezen met IB2: "FOUT geen loc"
Bericht door: treinmodel op 06 juli 2017, 14:43:51
goedendag,

Ik heb net een Thalys gekocht N-spoor Kato.
Als ik de trein op de baan zet en bedien met de IB2 of koploper dan gaat hij rijden. tot zover niets geks. (adres 50)
Nu rijdt de loc niet zo snel dus wilde even naar de cv instellingen gaan kijken. (wil trouwens ook het adres veranderen)
Dus op het programmeerspoor en wat krijg ik voor melding bij alles wat ik doe ""fout geen Loc""
Ik kan dus niet in de decoder komen. ook zelfs niet in cv 8 reset of negen welke fabrikant het is.
Ander loc op programmeerspoor en niets aan de hand kan alle cv's uitlezen.
Is de decoder stuk ??? zou kunnen, maar wel vreemd dat hij met de instelling waarin ik hem kreeg wel rijdt.

is er iemand met een oplossing?
mocht de conclusie zijn decoder stuk, heb je voor een Thalys nog een bepaald merk nodig? ik weet niet hoeveel stroom hij trekt.

vriendelijk dank

Edwin

ik heb het uiteraard geprobeerd het hier op het forum op te zoeken en wellicht staat het ergens maar weet niet onder welk hoofdstuk. 

Titel: Re: dcc decoder FOUT geen loc
Bericht door: keesv1 op 06 juli 2017, 15:57:42
Lijkt op een slecht contact op het programmeerspoor. Beweeg de trein een even met de hand en/of maak het programmeerspoor schoon.
Kan ook zijn dat deze decoder zich niet laat uitlezen. Probeer eens cv1 op een ander adres te zetten en kijk of de trein daarop rijdt.
Groet,
Kees
Titel: Re: dcc decoder FOUT geen loc
Bericht door: Timo op 06 juli 2017, 16:25:26
De geen decoder fout zegt vaak niet zo veel, dat betekend alleen dat er geen geldige reactie terug is gekomen van de loc. Maar 9 van de 10 keer gaat programmeren dan wel goed alleen het uitlezen dan (wat de IB daarna probeert) niet.

Dus inderdaad, probeer eens gewoon een ander adres en kijk of de wijziging doorgevoerd wordt.


Timo
Titel: Re: DCC decoder uitlezen met IB2: "FOUT geen loc"
Bericht door: treinmodel op 07 juli 2017, 10:34:49
hartelijk dank voor de reactie.

oke het programmeren  gaat ook niet. het lijkt erop dat de IB2  de hele decoder niet ziet.

Edwin
Titel: Re: DCC decoder uitlezen met IB2: "FOUT geen loc"
Bericht door: VAM65 op 07 juli 2017, 10:52:15
Hm, dan is de decoder toch deels stuk, denk ik.
Titel: Re: DCC decoder uitlezen met IB2: "FOUT geen loc"
Bericht door: keesv1 op 07 juli 2017, 12:07:59
Heb je enig idee welke decoder er in zit?
Ik zou de decoder graag eens aan de sprog/decoderpro willen hangen en eens kijken of er helemaal geen leven meer inzit!
Groet,
Kees
Titel: Re: DCC decoder uitlezen met IB2: "FOUT geen loc"
Bericht door: Timo op 07 juli 2017, 13:33:44
Bij programmeren is er niet zoiets als de decoder niet zien. Het kan alleen zijn dat de decoder niet reageert (of niet verstaan wordt) als hem iets gevraagd wordt. Maar programmeren aan zich is een eenrichtingsproces. Dat is alleen de centrale die een (programmeer)opdracht naar de decoder geeft, zonder enige terugkoppeling. De centrale kan dan ook niet weten of er wat gedaan is met die opdracht of dat er überhaupt wel een loc op de rails stond. En dat is waarom veel centrales, waaronder de IB2, automatisch na een programmeeropdracht een uitleesopdracht versturen om deze te kunnen controleren. En dat is wat de foutmelding kan geven. Maar als de decoder de programmeeropdracht gewoon gekregen heeft (en de decoder niet stuk is) dan is dat op zich genoeg. Makkelijk is anders maar dat is een tweede.

Vandaar dus nogmaals mijn vraag expliciet (want je zal echt niet de eerste zijn waar een verwarring als deze is ontstaan ;)): Heb je geprobeerd domweg CV1 (adres) aan te passen, de fout te negeren en daarna proberen te rijden onder het oude en nieuwe adres?

Als dat echt niet werkt zou het toch handig zijn om te weten welke decoder er in zit. Met andere woorden, tijd om de kap eraf te halen.


Timo
Titel: Re: DCC decoder uitlezen met IB2: "FOUT geen loc"
Bericht door: Gouda op 07 juli 2017, 18:42:56
Zit er wel een decoder erin?

Verstuurd vanaf mijn LG-H815 met Tapatalk

Titel: Re: DCC decoder uitlezen met IB2: "FOUT geen loc"
Bericht door: HaHoHo op 07 juli 2017, 18:52:34
Hallo Edwin,

Zou het kunnen zijn dat de decoder geen wijzigingen accepteert, omdat deze geblokkeerd is? Er zijn decoders waarbij een CV aanwezig is die een dusdanige waarde heeft dat hij niet mag/kan worden geprogrammeerd. Eerst moet de waarde in die CV dan worden veranderd (dat mag dan wel), daarna is hij klaar voor programmeerwerk.
Ik heb dit eens meegemaakt bij één van mijn decoders. Deze kon ik overigens wél uitlezen dus of het echt de oplossing voor je probleem is...?

Groetjes,
Hans.
Titel: Re: DCC decoder uitlezen met IB2: "FOUT geen loc"
Bericht door: VAM65 op 07 juli 2017, 18:54:15
@Gouda: De TS heeft in zijn eerste bericht geschreven dat de Thalys onder adres 50 rijdt, dus ja, er zit een decoder in.
Titel: Re: DCC decoder uitlezen met IB2: "FOUT geen loc"
Bericht door: VAM65 op 07 juli 2017, 18:57:39
@HaH0H0: Een read only decoder? Het schoot al eerder door mijn hoofd als verklaring, maar ik dacht dat die niet bestaan.
Titel: Re: DCC decoder uitlezen met IB2: "FOUT geen loc"
Bericht door: HaHoHo op 08 juli 2017, 08:54:14
Ja er zijn decoders waar een 'blokkeer-CV' in zit die voorkomt dat de instellingen van de decoder worden veranderd. Ik kan me herinneren dat ik dit ben tegengekomen bij een geluidsdecoder van Zimo. Deze zat in een Glaskasten van Roco die als dusdanig (dus met sound en al) werdverkocht. Uitlezen van waarden lukte wel; veranderen niet.
Maar of dit de oplossing voor Edwin's probleem is, betwijfel ik eerlijk gezegd; zijn decoder komt op mij over als 'wel heel erg geblokkeerd'. Maar het is wellicht het onderzoeken waard.

Groetjes,
Hans.
Titel: Re: DCC decoder uitlezen met IB2: "FOUT geen loc"
Bericht door: RE465 op 08 juli 2017, 11:29:49
Ik weet niet of dit helpt.
https://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/Decoder_programmeren
En dan onder de titel «Problemen bij het programmeren» lezen.
RE465
Titel: Re: DCC decoder uitlezen met IB2: "FOUT geen loc"
Bericht door: 72sonett op 08 juli 2017, 12:04:04
Hier dus;
 https://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/Decoder_programmeren#Problemen_bij_het_programmeren (https://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/Decoder_programmeren#Problemen_bij_het_programmeren)
Titel: Re: DCC decoder uitlezen met IB2: "FOUT geen loc"
Bericht door: Timo op 08 juli 2017, 12:08:34
@Hans, je kon wel uitlezen? Ik ken alleen de NMRA specificatie om decoders te blokkeren zodat je geen problemen hebt met een loc/treinstel waar twee (functie)decoders in zitten. Maar dan laat de geblokkeerde zich ook niet uitlezen om de niet-geblokkeerde uit te kunnen lezen. :)

@72sonett en @RE465, het eerste betreft alleen het uitlezen. Maar zoals ik al zei, het uitlezen kan het programmeren niet in de weg zitten aangezien het twee opvolgende en losse acties van de centrale zijn. Laatste lijkt me ook niet omdat er geen kortsluiting melding is.


Timo
Titel: Re: DCC decoder uitlezen met IB2: "FOUT geen loc"
Bericht door: Ronald Halma op 08 juli 2017, 12:09:01
Zit er wel een decoder erin?


Ahum.... :) :


Ik heb net een Thalys gekocht N-spoor Kato.
Als ik de trein op de baan zet en bedien met de IB2 of koploper dan gaat hij rijden. tot zover niets geks. (adres 50)
Titel: Re: DCC decoder uitlezen met IB2: "FOUT geen loc"
Bericht door: VAM65 op 08 juli 2017, 13:30:13
Ahum.... :) :

Ahum2.....
Citaat
@Gouda: De TS heeft in zijn eerste bericht geschreven dat de Thalys onder adres 50 rijdt, dus ja, er zit een decoder in.
Titel: Re: DCC decoder uitlezen met IB2: "FOUT geen loc"
Bericht door: Ronald Halma op 08 juli 2017, 13:51:21
Ik weet 't... zag het nadat ik de posting had geplaatst. Je bent gewoon scherper ;)
Titel: Re: DCC decoder uitlezen met IB2: "FOUT geen loc"
Bericht door: RE465 op 08 juli 2017, 14:00:41
Ik doe niets met spoor N.

Maar in spoor H0 zijn er treinstellen waarbij  het complete treinstel of de aangedreven wagen met beide stuurwagens samen gekoppeld op het programeer-spoor moeten staan, om te kunnen programmeren.

RE465
Titel: Re: DCC decoder uitlezen met IB2: "FOUT geen loc"
Bericht door: HaHoHo op 08 juli 2017, 15:34:54
@Hans, je kon wel uitlezen? Ik ken alleen de NMRA specificatie om decoders te blokkeren zodat je geen problemen hebt met een loc/treinstel waar twee (functie)decoders in zitten. Maar dan laat de geblokkeerde zich ook niet uitlezen om de niet-geblokkeerde uit te kunnen lezen. :)

Timo

Hallo Timo,

ja, uitlezen ging nog wel. Ik heb nog even de details opgezocht: het ging om een Zimo MX648. Via CV144 kan worden voorkomen dat de decoder wordt geprogrammeerd en/of de software ervan wordt bijgewerkt. Alleen CV144 kan dan worden geprogrammeerd. Door deze op 0 te zetten, is de decoder weer helemaal vrij voor programmeer- en/of update-pogingen.

@Edwin: misschien dat je centrale reageert met 'geen loc', omdat de decoder is geblokkeerd via CV144 of soortgelijke CV (bij een decoder van een ander merk)?

Groetjes,

Hans
Titel: Re: DCC decoder uitlezen met IB2: "FOUT geen loc"
Bericht door: Timo op 08 juli 2017, 15:46:11
@HaHoHo, dat is inderdaad een ander CV dan ik doelde. Even opgezocht en dat zijn CV15 en CV16 maar dit zijn geen verplichte CV's (maar mogen wel alleen voor dit doel gebruikt worden).

Uit voorzorg, CV144 is geen gestandaardiseerd CV dus hangt af van de fabrikant en zelfs type decoder. Dus zou er niet zomaar naar schrijven voor je weet welke decoder het is.

Het zou nog wel de CV15/CV16 blokkering kunnen zijn maar daar is wel wat lastig achter te komen. Er is namelijk geen manier om achter de waarde van deze CV's te komen als deze geblokkeerd is. Maar beginnen met 1 en 2 wordt aangeraden dus dit zou je kunnen proberen. Dus probeer eens CV15 = 1 (of 2 of nog meer waardes) en daarna proberen het adres aan te passen.

CV15 en CV16 mogen volgens de DCC standaard niet iets anders zij dus zou geen gekke gevolgen mogen hebben anders dan de decoder blokkeren maar dat lijkt al het geval... ;D


Timo
Titel: Re: DCC decoder uitlezen met IB2: "FOUT geen loc"
Bericht door: HaHoHo op 08 juli 2017, 16:45:37
Hopelijk kan Edwin/Treinmodel wat met jouw (en mijn) aanwijzingen.
@Edwin: ben benieuwd of het probleem kan worden opgelost of dat de decoder defect is.