BeneluxSpoor.net forum
Wat zijn we aan het bouwen? => Materieel => Topic gestart door: Karst Drenth op 06 december 2007, 23:29:07
-
Tja,
het moest er van komen... ;D ;D
Aangezien de loc toch open was om foto's te maken en decoder in te bouwen,
gelijk de koe bij de horens gevat en een omgekeerd L en sluitseinen ingebouwd... 8)
Eerst wat fijne motoriek oefeningen: Een warmwit micro smd ledje en een gewoon rood smd ledje samen aan de blauwe draad, met elk een eigen draad richting decoder.
Wit voor het bovenste frontsein, groen ( F1 dus ! ) voor de sluitseinen. Waarom F1, daar kom ik aan het eind van deze beschrijving op terug.
(http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/2400/2400_19Medium.jpg) (http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/2400/2400_19.jpg)
De twee sluitseinen staan in serie, en worden dan ook aldus aangesloten...
(http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/2400/2400_20Medium.jpg) (http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/2400/2400_20.jpg)
... beide constructies worden op een styreen staafje gelijmd...
... Dat op het plaatje boven de originele seinen gelijmd wordt...
(http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/2400/2400_21Medium.jpg) (http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/2400/2400_21.jpg)
...De sateprikker houdt het plaatje vrij van z'n bevestigingsnokjes, zodat deze niet meelijmen als het styreen er met Olba opgelijmd wordt.
(http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/2400/2400_22Medium.jpg) (http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/2400/2400_22.jpg)
Aangezien de groene draad verder geen aansluiting heeft op de print, wordt deze direct aan het decoder stopcontact gesoldeerd. De sateprikker voorkomt abusievelijk dichtsolderen van het contact...
(http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/2400/2400_23Medium.jpg) (http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/2400/2400_23.jpg)
In de groene draad is een weerstand van 2k2 opgenomen, waarover ter isolatie een stukje krimpkous is geplaatst...
(http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/2400/2400_24Medium.jpg) (http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/2400/2400_24.jpg)
... op de voorgrond is de 560Ohm weerstand voor het frontsein te zien. ROCO heeft keurig een gaatje op de print vrijgehouden voor mijn ombouw ;D De blauwe draad komt aan de diode die direct met de blauwe draad van de decoder in verbinding staat.
De draadjes netjes wegwerken, anders past de kap er straks niet meer op !...
(http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/2400/2400_25Medium.jpg) (http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/2400/2400_25.jpg)
Het transparante plaatje waar de glaasjes voor de sluitseinen op zitten, moet in het miodden even zwart gemaakt worden, anders gaat het als lichtgeleider werken...
(http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/2400/2400_26Medium.jpg) (http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/2400/2400_26.jpg)
Een keurig warmwit omgekeerd L-seinbeeld is uw deel !
(http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/2400/2400_27Medium.jpg) (http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/2400/2400_27.jpg)
Evenals netjes gedimde sluitseinen !
(http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/2400/2400_28Medium.jpg) (http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/2400/2400_28.jpg)
Tot zover her eerste deel van de pimp actie. Morgen verder met de andere kant.
Tevens een uitleg hoe je met een aantal CV's een LoPi 3.0 DCC dresseert om richtingsafhankelijke en uitschakelbare sluitseinen te programmeren.
Wordt vervolgd.
Grtzz,
Karst
-
N E T J E S.
-
Petje af Karst, ik ga de bout ook maar opstoken ;D want dit maakt de 2400 helemaal af. Even een vraagje gelijk; staan de frontseinen in serie? M.a.w. is een rangeersein eenvoudig mogelijk?
Wim
-
@chris
Thnx, stand verplicht ;)
@sneek
Ik heb het nog niet helemaal uitgemeten, maar op het eerste gezicht lijkt het me een common kathode schakeling, waarbij elk ledje op de hoofdprint een eigen voorschakel weerstand heeft. Dit moet ook wel, will men er later een derde frontsein in frutten zonder de print te wijzigen.
Ik ga bij de achterkant proberen of er idd zo'n weerstandje beschikbaar is voor mijn derde pit.
Grtzz,
Karst
-
sehr schön,...
Ist die Farbe des Frontlichtes passend, oder sollte es bei der 2400 gelb sein?
Gruß
Bernd
-
Danke Bernd,
und ja, Gelb waere mir lieber gewesen. Hatte aber noch Mut noch Lust die original Leds zu wechseln :-|
Grtzz,
Karst
-
Hallo,
so bald ich meine 2400 erhalte, dann werde ich eine Platine mit SMD Bauteilen zeichnen, als Austausch für die kleine bestehende. Wenn ich die Lok noch vor Weihnachten erhalte, dann sollten Anfang Januar die ersten geätzten Platinen vorhanden sein...
Mal sehen
Gruß
Bernd
-
Geweldig Karst!
Sommige mensen zijn echt verslaafd...(aan primeurs) :D
-
Tevens een uitleg hoe je met een aantal CV's een LoPi 3.0 DCC dresseert om richtingsafhankelijke en uitschakelbare sluitseinen te programmeren.
Hoi Karst,
Hulde voor je snelle en fraaie ombouw. Los van het feit dat je met een LoPi richtingsafhankelijke en uitkschakelbare seinen kunt maken puur door te programmeren is er ook een methode die bij alle decoders werkt. Dit vereist één transistor tussen de blauwe draad en de LED's. De basis van die transistor wordt opengestuurd met de groene draad (F1). Huib Maaskant heeft dat al eens prima beschreven en getekend. Zie daarvoor:
http://www.floodland.nl/aim/info_2200_krois_1.htm (http://www.floodland.nl/aim/info_2200_krois_1.htm)
Hans
-
Wow Karst wat mooi m'n complimenten hoor ;) Hij is echt geweldig zo 8) Wat zou ik deze ook graag willen kopen :-| Zo jammer er komt in eens zo veel dat ik keuzes moet maken en dat blijft moeilijk :'(
Gr.
Brig
-
Klasse hoor!!!!
Groet Jaap
-
Dit vereist één transistor tussen de blauwe draad en de LED's. De basis van die transistor wordt opengestuurd met de groene draad (F1). Huib Maaskant heeft dat al eens prima beschreven en getekend. Zie daarvoor:
http://www.floodland.nl/aim/info_2200_krois_1.htm (http://www.floodland.nl/aim/info_2200_krois_1.htm)
Hans
Pas op. Dit schema werkt alleen met de extra functies van de Zimo decoders. Een normale functie-uitgang van een DCC-decoder is - en niet + (de blauwe draad is altijd de +). Deze schakeling gaat dan niet werken.
Grtn!
Huib
-
Toch wel hoor, heb deze techniek toegepast bij mijn 2200 ( zonder zwaailichten ) met een LENZ decoder, en het werkt.
Via de groene draad schakel ik de transistor, en daarmee schakel ik de sluitverlichting in of uit, en dit werkt intussen al enkele jaren zo.
Hoe het met andere decoders zit weet ik niet.
Groet,
Roelco
-
Een andere mogelijkheid is dit.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/rodelichtschakeling.png)
De transistor is van het type pnp.
Als je het voorbeeld van Huub Maaskant volgt, staan de rode lichten volgens mij standaard aan en schakel je ze uit door F1 in te drukken.
Met de bovenstaande schakeling zet je de lichten aan met F1.
Maar met een Lokpilot kan je ook gewoon het groene en paarse draad gebruiken en in de CV's opgeven dat ze met F1 aan de voor of achterkant moeten branden (en dat voorbeeld mogen wel meer fabrikanten volgen :-)).
Henk
-
Pas op. Dit schema werkt alleen met de extra functies van de Zimo decoders. Een normale functie-uitgang van een DCC-decoder is - en niet + (de blauwe draad is altijd de +). Deze schakeling gaat dan niet werken.
In theorie heb je gelijk Huib. Maar doordat er altijd een pull up op de uitgang van de decoder zit werkt het bij andere decoders ook. Alleen werkt de F-toets dan omgekeerd. Echte puristen vervangen desnoods bij een andere decoder de NPN door een PNP transistor.
Oeps, Henk was me al voor.
Groet,
Hans
-
Ja, met een pull-up weerstand werkt dat natuurlijk wel. Zou je ook los kunnen toevoegen. Maar het functioneert dan andersom. Ik kan overigens de Zimo's van harte aanraden. Via de CV's kun je heel veel instellen wat betreft de functie-uitgangen.
Succes met bouwen allemaal!
Grtn!
Huib
-
Ziet er super uit Karst.
-
Zo, verder met het verhaal.
We waren gebleven bij een loc met alleen aan de voorkant volledig werkende seinen, nu verder naar de achterkant.
Eerst weer wat vingeroefeningen, nu met andere kleuren. De sluitseinen worden hier met F2 aangestuurd...
(http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/2400/2400_29Medium.jpg) (http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/2400/2400_29.jpg)
Aan de achterkant is het plaatje afneembaar. Let wel op, dit de styreen staafjes moeten hier langer zijn !
(http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/2400/2400_30Medium.jpg) (http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/2400/2400_30.jpg)
En de boel gemonteerd. Let op, de voorschakel weerstand voor de witte led is veranderd ! nu 1kOhm...
(http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/2400/2400_31Medium.jpg) (http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/2400/2400_31.jpg)
Dus ook aan de andere kant :)
(http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/2400/2400_32Medium.jpg) (http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/2400/2400_32.jpg)
... Dit completeerd de ombouw/inbouw. De kap kan er nu weer op, evenals het machinistenhuis.
Nu verder een overzicht van de seinbeelden die nu te maken zijn.
Op foto's is het lastig om de voor- en achterkant gelijktijdig te laten zien. Vandaar dat er dit keer gebruik is gemaakt van een spiegel :P
'Lokzug', Frontseinen op de voorste loc, sluitseinen op de achterste...
(http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/2400/2400_33Medium.jpg) (http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/2400/2400_33.jpg)
... automatisch wisselend met de rijrichting !! 8)
(http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/2400/2400_34Medium.jpg) (http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/2400/2400_34.jpg)
Duwende dubbeltractie, achterste loc alleen sluitseinen
(http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/2400/2400_35Medium.jpg) (http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/2400/2400_35.jpg)
Trekkende dubbeltractie, voorste loc alleen frontseinen
(http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/2400/2400_36Medium.jpg) (http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/2400/2400_36.jpg)
Trekkende en duwende losse locs. Trekkende alleen frontseinen, duwende alleen sluitseinen
(http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/2400/2400_37Medium.jpg) (http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/2400/2400_37.jpg)
...Uiteraard automatisch wisselend met de rijrichting
(http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/2400/2400_38Medium.jpg) (http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/2400/2400_38.jpg)
Losse loc, alleen op de baan. Zowel front als sluitseinen met de rijrichting wisselend
(http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/2400/2400_39Medium.jpg) (http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/2400/2400_39.jpg)
Uiteraard werkt de gewone verlichtings configuratie ook nog. Gewoon een trekkende loc voor een trein.
(http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/2400/2400_40Medium.jpg) (http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/2400/2400_40.jpg)
... en dus weer wisselend met de rijrichting :P
(http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/2400/2400_41Medium.jpg) (http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/2400/2400_41.jpg)
Hoe we de decoder dit allemaal vertellen, zien we morgen.
Wordt vervolgd.
Grtzz,
Karst
-
Hoi!
Nu met echte L-seinen!!! ;D
Hardstikke mooi! ;)
Erik.
-
ja met een paar minuten gaan we lekker mappen 8)
Weer mooi gedaan Karst! Ik heb het zelfde principe vanavond op een 2200 tot een goed einde gebracht!
groeten,
Wim
-
Hoe we de decoder dit allemaal vertellen, zien we morgen.
Dat zal wel iets zijn van f0 voor de witte verlichting, met f1 het rode lichte apart schakelen. Dit voor als de locs apart rijden.
Hetzelfde doe je voor dubbeltractie, alleen dan met f2 en f3 en dan laat je de verlichting aan de kant waar de locs tegen elkaar zitten uit. Gewoon een beetje rommelen met CV 141, 144, 147, etc.
Zit ik in de juiste richting?
Henk ;-)
-
Beetje warm ;D ,
Ik heb een Cab 1 en Cab 2 'gedefinieerd' Cab 1 met F1 en alle daarbij behorende seinen, Cab 2 idem dito met een rietje.
Tijdens de 'special effects' blijft F0 (het standaard licht ) uit...
E.e.a. staat ook nog in verband met 'consist' adres in CV 19. En het feit dat je daar 128 bij op kunt tellen om de rijrichting van de loc om te keren.
Morgen ( vandaag later op de dag ;) ) de 'complete' lijst van magische ESU CV's :P
Grtzz,
Karst
-
...het zelfde principe vanavond op een 2200 tot een goed einde gebracht...
Fotooo's Wim :D
Wil ook wel eens zien hoe anderen het doen :-|
Grtzz,
Karst
-
Ziet er goed uit! Heb je toevallig ook een rangeersein (één willekeurige pit aan) ;)
-
Hoi,
helaas, zonder driftig verbouwen van de roco printplaat geen optie :(
buiten dat is dan een ZIMO decoder wel haast verplicht. je hebt dan 1 uitgang extra nodig. In principe zou deze dan op het nieuw geplaatste rechtsboven frontsein kunnen werken. er moeten dan nog wel 4 diodes in de schakeling worden toegevoegd.
Grtzz,
Karst
-
Karst,
Je hebt uitstekende instructies verschaft. Dank daarvoor. Je spreekt met gezag, dat blijkt.
Nu ben ik nog uit het '1.5 V lampje-aan-twee-draadjes-met-een-weerstand-tijdperk"
Ik durf de vraag hier dan ook nauwelijks te stellen zonder misschien te worden nagewezen..................... maarruh:
Welke smd leds heb je gebruikt (O.k. warm wit en rood). Heb je wellicht ook wat exactere gegevens? Type/Producent /Leverancier/prijzen wellicht?
Wat zijn redelijke prijzen voor deze leds?
Kunnen deze leds de warmte van een soldeerbout ( 15W) verdragen? Je soldeert immers heel dicht bij de lens.
Dank voor je info!
Groet aan u allen en veel genoegen met "onze"Roco 2400!
Jan
-
Hoi Jan,
Dank voor de complimenten ;)
De warmwitte: Conrad Nr. 185822-89 Golden White SMD 0603, vrij prijzig ! Enkelstuks € 2.55
De rode: Conrad Nr. 154469-89 SMD Led Rood 1203, € 0.62 enkelstuksprijs.
En ja ze kunnen prima tegen kort ( = max 1 sec. ) solderen. Plak ze wel stevig vast op een ondergrond, zodat ze niet aan de bout blijven 'plakken'. Gebeurde mij gister met een goldenwhite... 5 seconden op een hete bout is echt te veel... :-[ Resultaat: led naar de eeuwige ruisvelden :(
Grtzz,
Karst
-
Dank je Karst,
Ik ga ze bestellen.
en ik ben -dus- voorzichtig bij het solderen.
Groet
Jan
-
Bij Roco is nog een vacature voor een all-round elektroniker... ;D
-
Wat schuift dat ?? :P
-
In ieder geval veel dank uit NL.
http://www.roco.cc/content.php?id=1216
-
De warmwitte: Conrad Nr. 185822-89 Golden White SMD 0603, vrij prijzig ! Enkelstuks € 2.55
Brelec verkoopt ze ook, € 1.50, zowel in smd vorm als 2 mm led. Hij stuurt ze ook per post. www.brelec.be
Verder kan je ook bij led-baron op e-bay een mix van 1000 warm/pur/koud witte smd's kopen voor 50 euro. Nu vind ik 50 euro wel veel, maar als er meerdere mensen interesse hebben kan er misschien een gezamelijke aankoop worden gedaan. http://stores.ebay.de/ledbaron Oh, ja, ik zie dat ze ook 10 stuks voor 9 euro hebben (inclusief verzendkosten).
Henk
-
@henk
Idd hele scherpe aanbiedingen bij die Baron !
Maar, nu even niet over LEDs, maar over het dresseren van een ESU LokPilot 3.0 ( DCC ) .
Mijn doel is/was om het volgende te realiseren:
- Standaard met de rijrichting wisselende frontverlichting
- Afzonderlijk inschakelbare sluitseinen in het geval de loc los rijdt, wisselend in combinatie met de frontsijnen afhankelijk van de rijrichting
- 1 zijdige front/sluit verlichting voor het gebruik in trek-duw/trek treinen, of in het geval van een 'lokzug', uiteraard wisselend met de rijrichting
Hiervoor heb ik het concept van cabine 1 en cabine 2 van het grote voorbeeld overgenomen. Cabine 1 is de kant die bij vooruit rijden op kop loopt, Cabine 2 de andere.
Ik heb gezocht naar een oplossing waarbij ik met 2 functietoetsen, F1 voor Cab 1 en F2 voor Cab 2 de verlichting aan de gewenste kant kan schakelen.
Om deze oplossing te realiseren maak ik gebruik van de uitgebreide functie-mapping van de ESU 3.x decoders.
Deze werkt als volgt:
ESU heeft een aantal CV's gereserveerd voor het 'mappen' van de functies. Functies in dit verband zijn 'opdrachten' die middels de centrale aan de decoder kunnen worden gegeven. Deze opdrachten kunnen middels de mapping vertaald worden naar het in- of uitschakelen van bepaalde fysieke- of virtuele uitgangen.
Om dit te bereiken zijn er een tweetal bitwaarde tabellen gedefinieerd:
Bitwaarde tabellen
Tabel A
Bit Omschrijving Draad Waarde
----------------------------------------
0 Licht voor/cab 1 (wit ) 1
1 Licht achter/cab 2 (geel ) 2
2 Extrafunctie AUX 1 (groen ) 4
3 Extrafunctie AUX 2 (paars ) 8
Tabel B
Bit Omschrijving Waarde
----------------------------------------
0 Optrek- en remvertraging 1
1 Rangeerstand 2
Deze bitwaarden regelen het activeren van de uitgangen als ze worden toegekend aan bepaalde CV's.
Naast de gebruikelijke functies als F0 ( licht ), F1, F2 enz. Onderscheidt ESU ook de functie 'Stilstand' en 'Rijden'
Ook de functies zijn in een tabel gedefinieerd:
Mapping tabellen
CV Functie Rijrichting Tabel Standaard
--------------------------------------------------
129 Stilstand Vooruit A 0
130 Stilstand Vooruit B 0
132 Stilstand Achteruit A 0
133 Stilstand Achteruit B 0
135 Rijden Vooruit A 0
136 Rijden Vooruit B 0
138 Rijden Achteruit A 0
139 Rijden Achteruit A 0
141 F0 (Licht) Vooruit A 1 ( Licht voor / wit )
142 F0 (Licht) Vooruit B 0
144 F0 (Licht) Achteruit A 2 ( Licht achter / geel )
145 F0 (Licht) Achteruit B 0
147 F1 Vooruit A 4 ( AUX 1 / groen )
148 F1 Vooruit B 0
150 F1 Achteruit A 4 ( AUX 1 / groen )
151 F1 Achteruit B 0
153 F2 Vooruit A 8 ( AUX 2 / paars )
154 F2 Vooruit B 0
156 F2 Achteruit A 8 ( AUX 2 / paars )
157 F2 Achteruit B 0
159 F3 Vooruit A 0
160 F3 Vooruit B 2 ( Rangeerstand )
162 F3 Achteruit A 0
163 F3 Achteruit B 2 ( Rangeerstand )
165 F4 Vooruit A 0
166 F4 Vooruit B 1 ( Vertragingen uit )
168 F4 Achteruit A 0
169 F4 Achteruit B 1 ( Vertragingen uit )
De oplettende lezer, zal zien dat er 'gaten' zitten tussen de verschillende functies. Deze gaten worden in het geval van sounddecoders opgevuld met Tabel C voor allerlei 'vrituele uitgangen' voor het afspelen van geluid.
De seinen in Cab 1 worden geschakeld door wit en groen, respectievelijk de front- en sluitseinen. In Cab 2 geel en paars, respectievelijk de front- en sluitseinen.
Het enige wat er nu nog gebeuren moet, is het uitrekenen van de juiste waarden en het programeren van de betreffende CV's:
Voor Cab 1 op F1
147 F1 Vooruit A 1 ( Licht / wit / frontsein )
148 F1 Vooruit B 0
150 F1 Achteruit A 4 ( AUX 1 / groen / sluitsein)
151 F1 Achteruit B 0
Voor Cab 2 op F2
153 F2 Vooruit A 8 ( AUX 2 / paars / sluitsein)
154 F2 Vooruit B 0
156 F2 Achteruit A 2 ( Licht / geel / frontsein )
157 F2 Achteruit B 0
De andere CV's houden hun standaard waarden. De normale lichtwisseling blijft gewoon intact. Dit zal de meest voorkomende vorm zijn: 1 loc voor een trein met alleen frontseinen.
Uiteindelijk dus heel erg simpel allemaal ;D
F1 schakelt alle verlichting in Cab 1, F2 in Cab 2. Als de 'Licht' functie uitgeschakeld is, blijft de cabine die niet geactiveerd is keurig donker.
Veel plezier met het dresseren van je eigen decoders. De meeste moderne decoders kennen wel een vorm van mapping, dus dat zou dan geen probleem mogen opleveren. De handleiding van de decoder is uiteraard een belangrijke bron van informatie... :P
Grtzz,
Karst
-
@ Karst, deze beelden had je nog te goed van hetzelfde principe op een 2200. Een omgekeerd L-sein werd pas in mei 1963 ingevoerd; een 2200 zonder demper kan dus niet. Deze onvolkomenheid wordt nog aangevuld. De 2200'en kregen tussen 1958 en 1960 een demper op de uitlaat.
http://picasaweb.google.nl/wimhoekema/2200MetLicht
Wim
-
Hoi Wim,
Inderdaad, heel mooi. Die van mij staan hierop ook nog te wachten. Ik heb de dempers al binnen :)
Vraagje: waarom geen gele leds ?? Ben ik wel van plan. ik heb dat verder in al m'n NS materiaal gedaan. (voor zover mogelijk en iet al aanwezig)
Welke decoder ?
Grtzz,
Karst
-
ik vond warmwit mooier in een bruine loc. Decoder ESU Lokpilot 3.0
-
Dan heb je kennelijk een nog ingenieuzere mapping gemaakt, aangezien je ook een rangeersein hebt gemaakt....
Vertel ! :P
Grtzz,
Karst
-
de gein is dat de sluitseinen alleen aan de cabinezijde zitten. Zij worden mogelijk gebruikt voor de Plan E-trek/duw te zijner tijd. Zij worden normaal met F2 (paarse draad) aangestuurd. Het rangeersein aan beide zijden wordt met F1 geschakeld, volgens een schema (LED's in serie met een diode voor de 'rangeerlamp') dat ik ooit eens op Beneluxspoor tegenkwam. Het valt dus wel mee met die ingewikkelde functiemapping in dit geval.
F0 = frontseinen aan beide zijden, wisselend met rijrichting
F1= rangeersein aan beide zijden gelijktijdig, snelheid op rangeergang (mapping)
F2= rode sluitseinen achter
F3= rangeergang
F4= rijden zonder afrem/optrek vertraging
F5= rijrichtingafhankelijk fronseinen voor en sluitseinen achter (bij wisselen van rijrichting gaan ze uit).
Het liefst had ik ook nog zwaailichten aangestuurd, maar dan heb ik een Digirails 1010 of een ZIMO decoder nodig met een extra functieuitgang. Dat zijn van die dingen die je hier niet kunt krijgen. Maar... volgende week is Houten en dan gaan we voor een decoder met 5 uitgangen, zodat in een 2200 of 2400 ook zwaailichten kunnen knipperen :P Dan blijft het probleempje dat je nog een uitgang mist om aan beide zijden sluitseinen in te kunnen bouwen; dan maar het rangeersein laten vervallen. Verdorie zeg, modelbouw is wel een zaak van compromissen sluiten ;).
greetz,
Wim
-
Wim
geef je ook workshops?
Harm
-
Hoi Harm,
Het is niet zo moeilijk, een zeer kleine LED vraagt om een zeer kleine soldeerbout, ik heb zo'n 12Volt dingetje van Conrad. Maar die lag ergens onder in de gereedschapskoffer en dan bak ik SMD-leds rustig met een 25 Watt bout. Life is exiting er moet ook wat spanning in het spel :D . De frontseinen zijn 3 mm. LED's die met een vijltje een beetje smaller worden gemaakt. Ze passen dan mooi in de gaten van de Roco kap. Voor het draad gebruik je dunne zwarte decoderkabel (Conrad) en naar de sluitseinen dun koperlakdraad (van dat spoeldraad bij de electronicazaak). Voor de instellingen van de decoder is veel te halen uit de handleiding van de ESU LocPilot. Het zogenaamde 'functiemappen' kan met een Multimaus van Roco.
Gewoon proberen, dan gaat het maar eens mis, de aanhouder wint. Zo zijn we allemaal begonnen tenslotte. Ook ik hoop ooit op "Karst-niveau" te komen en dat is een lange weg met veel gefröbel...
grtz,
Wim
-
Wim
Op zich heb je wel gelijk, maar als je zoiets een keer doet als er iemand over je schouder meekijkt en aanwijzingen geeft dan gaat het allemaal wel wat soepeler. En het scheelt een stuk stress.
Harm
-
Karst,
Kun je deze functionmapping ook uitvoeren met een locmuis 2?
Ed
-
In principe ja.
Je centrale ( en bedienings apparaat ) moet de vermelde CV's kunnen programmeren. Meer is er niet voor nodig.
Nu heb ik hier wel eens ergens gelezen, dat een LocMaus 2 geen CV's en waarden boven de 99 kan programmeren. Dan zou het wat lastig worden...
Grtzz,
Karst
-
Kan inderdaad helaas niet met een Lokmaus 2, want die kan maar CV's en waardes t/m 99 programmeren. Daarom heb ik me een Multimaus aangeschaft.
-
Oké,
Dan moet ik me maar tevreden stellen met niet uitschakelbare sluitseinen.
Bedankt,
Ed
-
...met niet uitschakelbare sluitseinen...
Hoeft niet hoor Ed !
Als je het gewoon zo aansluit als ik gedaan heb, kun je ook zonder functiemapping hetzelfde effect bereiken, alleen zit automatische omschakeling met de rijrichting er niet in :P Je 'speelt' dan met het handje via F1 en F2 de functie mapping ;)
Grtzz,
Karst
-
Ed,
Ik weet niet waar je woont, maar misschien woont er iemand bij je in de buurt met een uitgebreide centrale die een en ander voor je kan programmeren.
Gr,
Bart
-
Karst en Bart, bedankt voor de suggesties, ik zal op de club eens vragen naar het uitbesteden van de functiemapping.
Maar eerst ga ik even ledjes bakken. ;D
Ed
-
Ik heb geen 2400 maar dat functionmapping verhaal is wel bere-interessant!
Ik print het uit en ga me er vanavond onder het genot van een kop koffie eens in verdiepen! :)
Koen
-
@koen
Was het lekker, dat kopje koffie ;D
Vraag:
Wanneer was het toegestaan/verplicht het zwaailicht op de locs te gebruiken ?
Reden van de vraag: Als het zo is dat het zwaailicht alleen icm het rangeersein gebruikt mocht worden, opent dat nieuwe perspectieven in de 'mapping'... :P
Grtzz,
Karst
-
De koffie was wel lekker maar nog geen tijd gehad om dit verhaal erbij te nemen :)
Het ligt nog steeds klaar om te lezen dus het komt vanzelf...
Koen
-
Vraag:
Wanneer was het toegestaan/verplicht het zwaailicht op de locs te gebruiken ?
Grtzz,
Karst
een zwaailicht mag/moet gebruikt worden op momenten dat de zichtbaar heid een rol gaat spelen. en dan met name op pleken en situatie's waar het een gevaar op levert
-
Naast de gebruikelijke functies als F0 ( licht ), F1, F2 enz. Onderscheidt ESU ook de functie 'Stilstand' en 'Rijden'
Ook de functies zijn in een tabel gedefinieerd:
Mapping tabellen
CV Functie Rijrichting Tabel Standaard
--------------------------------------------------
129 Stilstand Vooruit A 0
130 Stilstand Vooruit B 0
132 Stilstand Achteruit A 0
133 Stilstand Achteruit B 0
135 Rijden Vooruit A 0
136 Rijden Vooruit B 0
138 Rijden Achteruit A 0
139 Rijden Achteruit A 0
:
:
:
Kijk dit is de oplossing voor een heel ander probleem.
Nu kan ik eindelijk een kraandecoder maken die alle functies van de Roco joystick aankan! Het schakelen van motoren lukt wel, maar om die magneet/lamp/grijper werkend te krijgen was het probleem. Om dat ding aan te krijgen moet je F0voor uit en naar F0achter aan zetten en dan snelheid nul hebben. Probleem is dat je F0voor en F0achter samen met F1 ook gebruikt om de switchen tussen de motoren (alleen als die snelheid hebben). Nu kan je de functies scheiden. Perfect!
Ik heb zelf geen LP3 thuis liggen, dus heb nooit die handleiding kunnen zien (LP1 en LP2 wel, maar die kunnen dat weer niet).
Thnx :)
Henk
-
Handleiding LoPi 3.0 (http://www.loksound.de/download/anleitungen/51977_LokPilot_V30_Familie_ESUKG_DE_Betriebsanleitung_Auflage_5_eBook.pdf)
Grtzz en suc6 met je kraan,
Karst
-
Heb een vraag over het zwaailicht. Honderden malen heb ik deze loc's over het straatspoor in Roden en Leek zien rijden. Dit was een erg gevaarlijke situatie. En hoewel ik als kind/tiener ontzettend vaak ademloos dit taffereel volgde kan ik me niet herinneren ooit een 2400 te hebben gezien die z'n zwaailicht aanhad.
In welke gevaarlijke situaties gebeurde dit dan wel? Of kan dit misschien liggen aan de betreffende machinisten die gewoon het zwaailicht niet aandeden? Eigenlijk deed in mijn voorbeeld dus geen één machinist de zwaailampen aan. Omdat ik dit toch wel een situatie vond als door Wimke hierboven omschreven vraag ik me af wanneer en in welke (specifieke) situatie deze zwaailampen dan wel werden gebruikt.
-
@ Karst,
Gisterenavond de stoute schoenen aangetrokken, met zweet op mijn hoofd en trillende handen, mijn leesbril en een vergrootglas, ben ik ledjes gaan solderen.
Wat zijn die dingen klein,zeg.
Op jouw foto's zien ze er een stuk groter uit.
Maar het is gelukt, aan 1 kant heb ik nu uit en in schakelbare sluitverlichting. Staat erg gaaf en geeft veel voldoening de lok nu te zien rijden met sluitverlichting.
Zodra ik ben bijgekomen ( ;D ) ga ik de andere kant doen.
Nog bedankt voor de duidelijke uitleg en het idee.
Ed
-
Gefeliciteerd Ed ;D
Heb nogal wat vragen gehad over het bepalen van de ploariteit van de SMD leds.
Hier een kopie van een deel van een eerder geplaatst bericht:
hoe zie je b.v. wat + en - is
Met de multimeter. Er moet ergens een aanduiding op staan, maar die kan ik niet (meer ;) ) lezen.
Zo dus:
(http://www.cwapeldoorn.nl/home/karst/trainpix/smdledtestThumb.jpg) (http://www.cwapeldoorn.nl/home/karst/trainpix/smdledtest.jpg)
Als je met een multimeter op het diode of een laag Ohm bereik meet, is de rode pen de plus en de zwarte de min. De meter stuurt een klein stoompje door de led, enkele mA. Als hij oplicht heb je de aansluitingen gevonden :D
Grtzz,
Karst
-
Heb een vraag over het zwaailicht. Honderden malen heb ik deze loc's over het straatspoor in Roden en Leek zien rijden. Dit was een erg gevaarlijke situatie. En hoewel ik als kind/tiener ontzettend vaak ademloos dit taffereel volgde kan ik me niet herinneren ooit een 2400 te hebben gezien die z'n zwaailicht aanhad.
In welke gevaarlijke situaties gebeurde dit dan wel? Of kan dit misschien liggen aan de betreffende machinisten die gewoon het zwaailicht niet aandeden? Eigenlijk deed in mijn voorbeeld dus geen één machinist de zwaailampen aan. Omdat ik dit toch wel een situatie vond als door Wimke hierboven omschreven vraag ik me af wanneer en in welke (specifieke) situatie deze zwaailampen dan wel werden gebruikt.
genoemde voorbeeld gebeurde vaak overdag bij een goede zicht zwaailamp werd dan ingezet als het voorbeeld in het donker werd uitgevoerd
-
Met de CV's 113, 114, 115 en 116 is op de ESU-lokpilot 3.0 het langzaam aan- en uitgloeien van de lampen in te stellen. Wanneer je SMD-LED's gebruikt, de waarde niet te hoog stellen, standaard de lichtwaarde + 112. Staat je licht dus op maximaal (15) dan tel je daar 112 bij en zet je dus de CV-waarde op 117.
Geeft een leuk effect, zeker met de langzame overgang van rood naar wit v.v. in het lensje boven. Dat imiteert het voorzetten van een rode schijf voor het witte lampje waarmee in werkelijkheid bij de stroomlijnstellen en locs van het topsein een sluitsein werd gemaakt.
succes,
Wim
-
Jah ! Fraai effect he ?
Had het al in bijna alle materieel met ESU decoder aan staan 8)
Voor RailZ bezoekers: De Plan U aldaar heeft het ook !
-
Hoi,
mochten er mensen zijn die zich na het lezen van deze posting afvragen wat Mispoes' 2400 nou bij mij kwam doen ::)
Nou, dit: :P
(http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/2400/2400_42Medium.jpg) (http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/2400/2400_42.jpg)
... de montage van de ledjes is iets veranderd. Door een plaatje 0.5mm styreen te gebruiken, heeft de boel wat meer houvast. Tevens schermt het nog wat beter af ivm ongewenste afstraling richting cabine.
(http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/2400/2400_43Medium.jpg) (http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/2400/2400_43.jpg)
En omdat het vignet er toch al opzat 8) gelijk maar van de gelegenheid gebruik gemaakt...
(http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/2400/2400_44Medium.jpg) (http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/2400/2400_44.jpg)
Of misschien meer in stijl met het tijdperk, zoals vastgelegd in deze foto (http://members.lycos.nl/alers/upload/p367.jpg)...
( foto Rein van Putten )
(http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/2400/2400_45Medium.jpg) (http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/2400/2400_45.jpg)
... helaas Eds-jes behoren nog niet tot mijn materieelpark :-|
Grtzz,
Karst
-
Prachtig Karst, de 2de foto dacht ik dat het grootspoor is, tot ik de rails zag, klasse!
Die EDS'jes heb ik wel, alleen de open E en de 2400 nog niet (komt wel!)
Willem
-
Ik zie dit nu pas en ben bijna sprakeloos. :-X Heel erg mooi, de Karstman is vroeg dit jaar! :D
De loc krijgt overigens het nummer 2436, de Grote Ger gaat nummerplaten maken voor deze loc. Dit n.a.v. foto (onder) op blz. 207 Diesellocomotieven in Nederland.
-
... de Grote Ger gaat nummerplaten maken voor deze loc. ...
Kann dieser große Ger auch andere Nummernplaten machen?
Ik heb de 2459 van de VSM nodig...
-
Ahum... moet ik de loc op een ander adres zetten :-[ Hij staat nu op 2445 :-X
-
haha.. geweldige foto's!
Ja.. over nummerplaten gesproken.. zo ben ik nog zoekende naar VSM 2233.
Misschien dat er meerdere belangstellenden zijn zodat Ger een x aantal van kan laten maken om kosten te drukken?
Jeroen
-
Kann dieser große Ger auch andere Nummernplaten machen?
Ik heb de 2459 van de VSM nodig...
Misschien heeft hij die wel. Zal het vragen.
-
Ahum... moet ik de loc op een ander adres zetten :-[ Hij staat nu op 2445 :-X
Ik schrijf wel met wit krijt op de huif: adres=2445
-
Als ik al had gemaild een geweldig mooi resultaat, Karst.
En dan die zwart wit foto, levens echt....zou zo uit een archief kunnen komen, prachtig!!
Groet,
Tom van weert
-
Ellenlange discussies zijn er al gevoerd over de kleur van de frontseinen van de Roco 2400'en. Bouwen ze eens warmwitte LED's in af fabriek, reed uitgerekend de NS met gele frontseinen. Ik heb vandaag een 3e pit in de geel / grijze gebouwd en blauwe werkende zwaailichten. De bruine 2445 heeft een derde pit en sluitseinen, waarmee dankzij functionmapping allerlei seinbeelden zijn te tonen. De derde pit moet wit zijn, maar hoe vervang je het storende warmwitte licht van de koplampen. Nou beste mensen, heel eenvoudig ;D. Een druppeltje NS-gele verf van kleiNSpoor op een cocktailprikkertje en lichtjes de beide SMD-leds hiermee kleuren. Gewoon met de punt van het stokkie even in het gaatje poeren dat Roco als zwart stuk kunststof voor de lampenprint heeft geplaatst.
Het effect is verbluffend echt, helemaal als je CV 113 en 114 op waarde 117 programmeert (niet te fel licht).
Met dit resultaat voorkom je het ingewikkelde én risicovolle vervangen van de SMD-LEDS op de printplaten.
Succes,
Wim
-
Over nummerplaten: de meneer (ben even z'n naam kwijt) die op de beurs in Houten nummerplaten van TrainArt verkoopt kan op bestelling (bijna) elk nummer maken die je wilt! Ergens heb ik zijn telefoonnummer, maar moet even zoeken waar...
Maarten
-
Ger Knijf, of iemand anders??
Willem
-
Ik heb het mapping-verhaal doorgelezen en het is eigenlijk heel simpel. Je moet het alleen wel even weten. Ga ik zeker gebruiken bij mijn ombouw-locs waarbij ik F1 en F2 niet nodig heb.
Nog 1 vraagje: weet iemand of deze mapping functies ook in Märklin MFX locs zitten? Die decoders schijnen namelijk ook van ESU te zijn.
Koen
-
Inderdaad Esu maakt die MFX decoders voor M*. Ik heb echter nog nergens een officiele of on-officiele beschrijving gezien van de overige (de niet door de programmer te benaderen CV's).
Vriendelijke groet,
Jan-Peter
-
Over nummerplaten: de meneer (ben even z'n naam kwijt) die op de beurs in Houten nummerplaten van TrainArt verkoopt kan op bestelling (bijna) elk nummer maken die je wilt!
Klopt; ik heb hem alleen al 3x gevraagd naar platen voor de 1310 (natuurlijk waren die steeds uitverkocht op Houten). De laatste keer had hij de platen al los op een tafel liggen i.p.v. aan een standaard hangen, dus het leek erop dat het een aflopende zaak is (correct me if i'm wrong...)
-
Jophispoor (ook in Houten vertegenwoordigd!) voert nog een redelijk assortiment TrainArt nummerplaten.
Je zou eens even na de feestdagen contact met dhr. Spanjersberg kunnen opnemen.
Wim
-
Bedankt voor de tip, Wim! Ik hoop dat ze ze daar nog hebben.
-
Zoek de verschillen (en kleur de plaatjes):
http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/2400/2400_45Medium.jpg
http://members.lycos.nl/alers/upload/p367.jpg
-
Zoek de verschillen (en kleur de plaatjes):
http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/2400/2400_45Medium.jpg
http://members.lycos.nl/alers/upload/p367.jpg
De loc op de grootspoorfoto heeft lange hekken en een kachel in de cabine. :)
En de zelflossers zijn van een ander type?
Maar eigenlijk vind ik de gelijkenis veel leuker dan de verschillen. ;D
Ton
-
Hallo zusammen,
ich habe gestern meine beiden Loks erhalten, echt schön!
Nun eine Frage zur 2433 gelb/grau:
Wie sind die blauen Blinklichter geschaltet? Blinken diese immer gleich, oder ist es ein Wechselblinker?
Gruß
Bernd
-
Bernd,
de blauwe lampen zijn feitelijk geen Blinklichter, maar zwaailichten. Dat wil zeggen, een vaste lamp waar een spiegel omheen draait. Elke spiegel wordt aangedreven door zijn eigen motor, dus ze lopen niet synchroon of in tegenfase. Elke lamp gaat zijn eigen gang. Dus als je het in model realistisch wilt nabootsen moet je elke lamp zijn eigen blinkoscillator geven.
-
Veel grotere zwaailampen, of RKL in het Duits, hebben een frequentie van 180 +/- 30 omw/min. Dan kun je je decoder daarop instellen.
-
En waar staat RKL voor? (nooit te oud om te leren)
-
rundumkennleuchten
-
Volgens mij zoiets als Rundum KennLeuchte
-
Na het verhaaltje over de kleur seinen bij NS locs en dergelijken ben ik in de tussentijd even naar een kantoor/boeken zaak gegaan en heb een dikke edding 500 permanent marker aangeschaft. (Zie afbeelding)
(http://gfx.despec.com/lowres/0057/3762046.JPG)
edding 500 permanent marker geel
Hiermee heb ik de SMD leds 'ingekleurd' samen met de lensjes in de kap, het resultaat ziet U hieronder:
(http://i96.photobucket.com/albums/l165/felix1305/PC220087.jpg)
Close up van de voorkant
(http://i96.photobucket.com/albums/l165/felix1305/PC220085.jpg)
Nog closere close up
(http://i96.photobucket.com/albums/l165/felix1305/PC220081.jpg)
De loc in zijn geheel met twee ketelwagens. Hier op mijn omgebouwde CD-Plank met lima rails :P
Ziet er niet verkeerd uit he? Het weghalen met wasbenzine laat nog de wensen over, maar dit zal toch niet nodig zijn lijkt me.
Nu wil ik in de vakantie ook de sluitseinen en dergelijken inbouwen net zoals karst heeft gedaan. Het is mij alleen nog een beetje onduidelijk met dat CV gedoe. Ik met mijn locmaus 2, is dat voldoende?
Ook is een schematje zeer welkom!
Felix
-
...Elke lamp gaat zijn eigen gang. Dus als je het in model realistisch wilt nabootsen moet je elke lamp zijn eigen blinkoscillator geven.
Ik heb bij de ombouw van mijn 2200 ook een en ander gelezen in verband met aparte knipperfrequenties, maar er zijn maar weinig decoders die ook echt aparte knippergeneratoren in zich hebben. Ik ben alleen even kwijt welke decoders dit wel waren.
Het inkleuren met de marker ziet er goed uit. Ik doe hetzelfde bij de knipperlampen, maar had er eigenlijk nog niet bij stilgestaan dat dit ook goed uit te voeren is bij front- en sluitseinen.
Groeten, Marnix
-
Marnix,
zou best kunnen dat de meeste decoders geen 2 onafhankelijke knippergeneratoren hebben. Maar je kunt achter een functieuitgang natuurlijk ook 2 zelfgeknutselde knipperschakelingen hangen. Die kun je allebei hetzelfde maken, door de toleranties in de componenten gaan ze op den duur vanzelf uit de pas lopen.
-
Ik gebruik gewoon 2 verschillende functies voor de zwaailichten van mijn 2305 (met Lokpilot DCC V1.0). Eentje is een Blinklicht Phase 2, de andere een Gyrolight. Klopt natuurlijk niet 100% met de werkelijkheid, maar het ziet er best geinig uit!
-
Vielen Dank für die Hilfe, ich werde sehen was ich machen kann...
Gruß
Bernd
-
Ik ga mijn 2433 voorzien van een A sein. De plannen hoe en wat heb ik al uitgewerkt, en dat ga ik verder oppakken.
De 2410 wil ik voorzien van een L sein.
Maar door als die fraaie foto's van diverse L seinen, ben ik de weg een beetje kwijt.
Welk L sein moet mijn lok voeren, als ze gewoon op de vrije baan rijd, in een vaste samenstelling ?
Want op de foto's van Karst zie ik diverse L seinen (links, rechts)
-
Chris,
In het "oude" seinregelement stond hierover iets vermeld. Ik heb een oud exemplaar op mijn werk, maar ben tot 07 januari vrij. In het huidige seinenboek staat niets meer vermeld over een L of omgekeerde L omschreven. Als niemand anders hierover uitsluitsel kan geven moet je even tot 07 januari wachten.
André
-
De foto's van Karst waren deels met een spiegel genomen ;D. Maar er is inderdaad een periode geweest dat er met een echt L-sein is gereden. Na 7 januari weten we meer :D. Fijne dagen toegewenst!
Erik.
-
Bij de geel/grijze versies moet het omgekeerd L-sein zijn (of A-sein natuurlijk).
Huub
-
@NS1100 : Op het 3 rail forum staat een bericht dat de 2433 al in zijn bruine jas een A sein had.
Deze berichtgeving lijkt mij zeer betrouwbaar omdat de schrijver het allemaal zeer netjes bij heeft gehouden. (in dienst, uit dienst, bruine jas, gele jas)
De schrijver ACIDO plaatst ;
Even in mijn archief gedoken: De echte 2433 is in december 1982 buiten dienst gegaan en in september 1986 gesloopt. Vanaf 1975 reed de loc in het geel/grijs, maar het A-frontsein heeft-ie al vanaf rond 1960...
Conclusie: deze specifieke loc hoort in de geel/grijze uitvoering geen L- maar een A-frontsein te hebben. Weet iemand of dat al geprobeerd is?
bron : 3rail forum.nl
-
Het L-sein ( :. ) heeft maar een paar maanden stand gehouden in (ik dacht) 1963. Daarna werd het omgekeerde L ( .: ) en bij een aantal 2400 in de loop van de jaren een A-sein (hier ging het met name om de locs die diensten tot in Duitsland deden). Het overgrote deel heeft tot aan de buitendienststelling bij NS echter met de omgekeerde L gereden, dus ook de geel-grijze.
-
Ik dank jullie voor de antwoorden :)
@Wijktrein, handig die puntjes ;D
-
@ Chris: nog eentje vergeten.
A = ( .'. )
-
Dan ook nog even de reden waarom het L-sein is vervangen door het omgekeerd L-sein:
Bij het L-sein brandt de bovenlamp aan de kant waar de machinist zit. Aangezien bij veel locs het klepje dat voor deze lamp zit niet goed afsloot zat de machinist steeds in dat licht te loeren. En om daar vanaf te raken hebben ze na een paar maanden voor de andere lamp gekozen.
-
Nog even terugkomen op de lichtkleur van de frontseinen.
Ik heb de kleur van de nieuwe Roco 2400 eens ter vergelijking naast de Piko Hondekop gezet en er ook een paar kruidvat led's bij gelegd.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Wit_Geel_Led_Sein.jpg)
Links de geel/witte Roco verlichting, daarnaast een blanco + een met een gele edding stift bewerkte witte kruidvat led en uiterst rechts de Piko Hondekop met echt gele leds
De foto is met opzet bijna twee stops onderbelicht om de lichtkleur goed te kunnen beoordelen.
-
@NS1100 : Op het 3 rail forum staat een bericht dat de 2433 al in zijn bruine jas een A sein had.
Deze berichtgeving lijkt mij zeer betrouwbaar omdat de schrijver het allemaal zeer netjes bij heeft gehouden. (in dienst, uit dienst, bruine jas, gele jas)
De schrijver ACIDO plaatst ;
bron : 3rail forum.nl
Een echt A-sein vanaf rond 1960?! Anmenooitniet, even voor de duidelijkheid hier wordt de omgekeerde L bedoeld!
Die dikke derde puist midden op de fronten kwam begin jaren 80. De SMMR schrijft er over:
In het begin van de jaren tachtig werd opnieuw een aantal diesellocomotieven voorzien van een derde frontsein vanwege het gestegen erts- en zwavelvervoer naar onze oosterburen. Bovendien wilde men de reserve
sterk uitbreiden, zodat geen locs in elkaars diensten ingezet zouden moeten worden. Er werd besloten twintig 2400-en (de nog rijdende exemplaren van de serie 2415-2436) en ruim dertig 2200-en van een derde frontseinlamp in het midden van de neus aan de ene kant en van de cabine aan de andere kant te voorzien.
-
Dan blijft mijn vraag...
Heeft de 2433 ook met L sein gereden ? Wie kan uitsluitsel geven ?
Ander boor ik morgen voor nop.
-
Ja hoor, ongeveer van februari 1975 tot begin 1982. Toen kreeg deze loc een derde frontsein. Lang heeft de loc hier niet mee rondgereden, want in december 1982 ging de 2433 terzijde.
Groet, Edwin
-
Mooi, dus geen ombouwverhaal over een derde pit ;D
Dan wachten we gewoon op een 2400 met een derde pit.
Bedankt !
-
Misschien zijn de volgende data voor de 2400 toch handig, ik typ ze even over uit een oude RH:
Twee witte lampen onder, periode 1954-18 maart 1963.
Drie witte lampen, oud L-sein, periode 18 maart 1963-20 mei 1963.
Drie witte lampen, nieuw omgekeerd L-sein, periode 20 mei 1963-1972.
Idem als drie, doch met zwaailichten (blauw: 1972-1982, rood: 1982-1991).
Een witte lamp links onder: rangeersein (periode 1954-1991).
Twee rode lampen boven: sluitseinen (periode 1954-1991)
Drie witte lampen, A-sein, periode+/- 1975-1991, alleen loks: 2415-2436, i.v.m. grensverkeer met de DB; alle loks in huisstijlkleuren behalve 2417 deze als enige in bruin.
Ik lees ook nog : een witte lamp in het midden:rangeersein, ik denk dat bij A-sein de middelste dan als rangeersein gebruikt werd maar dat is niet echt duidelijk uit de tekst op te maken.
Gr, Stephan
-
Chris,
Mocht je alleen een derde frontsein voor je omgekeerde L willen en geen sluitlichten, ben je snel klaar.
Roco heeft al de weerstanden en de aansluitpunten op de hoofdprint zitten:
De 'min' van de led komt dan naast de gele draad die op de hoofdprint zit, de + naast de rode op de hoofdprint.
Ik bedoel dan de draden die naar het verlichtingsprintje lopen.
Tevens hoef je dan geen smd te gebruiken, een normaal 3mm warmwit ledje vind dan ook wel plaats.
Grtzz,
Karst
-
Als rangeerlicht brandde altijd rechtsvoor (en tegelijkertijd linksachter) een geel licht. Met andere woorden, altijd het sein boven de bolle buffer. Ezelsbruggetje: RRR (rug-rond-rechts), met je rug naar de loc ronde buffer rechts, geldt ook voor de rangeerverlichting.
Bij drie seinen werd het derde hooggeplaatste licht als rangeerlicht gebruikt.
Kijk eventueel ook naar de link voor de frontlichten van de hondekoppen. http://www.seinarm.nl/Stroomlijn/mat542/tabid/128/Default.aspx (http://www.seinarm.nl/Stroomlijn/mat542/tabid/128/Default.aspx)
Gerard
-
@Prutser : handige lijst.
@Karst : Ik zal morgen eens kijken.
-
Hallo Gerard Weerd, een vraagje, waar heb je die wijsheid vandaan? In mijn seinregelement is alleen maar sprake van een wit licht aan voor en achterzijde van een rangerend krachtvoertuig. Er wordt dus niet over een plaats gesproken. Bij de aanwijzingen voor de dienstuitvoering wordt zelfs vermeld dat een stoomlokomotief overdag geen sein voert. Dit geldt ook voor treinbewegingen.
(Seinregelement 1965) In het seinregelement van 1975 wordt niet meer over stoomlok's gesproken.
Groeten Jan.
-
Klopt helemaal Jan, ik was me al hetzelfde af aan het vragen.
MVG,
Dolf.
-
Dienstorder NS do 1731 , 25 maart 1966
"Seinen te voeren door raccordementstreinen"
Daar staan symbolen van een 2400 loc, waarbij het rechter voorlicht wit gekleurd is, het linker voorlicht en de sluitlichten zwart ingetekend.
Als tekst staat erbij dat zowel aan voorzijde als aan de achterzijde van het krachtvoertuig een (wit) licht getoond moet worden.
Ik kan er niks anders van maken, jongens.
Gerard
-
Dus zegt de tekst meer dan genoeg.
Groet,
Dolf.
-
Hallo Gerard, je hoeft er niets anders van te maken. :)
De tekst is duidelijk. Bedankt voor de informatie.
Groeten Jan
-
Ezelsbruggetje: RRR (rug-rond-rechts), met je rug naar de loc ronde buffer rechts, geldt ook voor de rangeerverlichting.
Gerard
Grappig, ik ken het als 4xR (handig om buffers goed op je model te monteren:
Met de Rug naar het Rijtuig is de Rechter buffer Rond :D
-
Hoe moeten de printen in de Roco 2400 worden aangepast om een rangeersein te kunnen schakelen op een functietoets?
Iemand dit al gedaan en/of een schemaatje beschikbaar?
nieuwsgierige groet,
Wim
-
Het is best simpel.
Ik heb even met Pspice een schemaatje getekend.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/ledsroco2400_1.gif) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/ledsroco2400_1.gif)
Alles zit er al, alleen LED3 en de diode (1N4001 bijvoorbeeld) en een weerstand van 1k moet je zelf plaatsen. LED 3 is dus de led die het hoogste frontsein gaat worden, wat tevens als rangeersein gaat dienen. De anode (+, het lange pootje) van de led soldeer je in het gaatje op de print naast het rode kabeltje van het licht. De kathode (-, het korte pootje) soldeer je vast aan een diode en die diode soldeer je weer vast in het gaatje naast het gele draadje van het licht op de print. Ook soldeer je meteen tussen de led en de diode een weerstand van 1k die je weer aan de groene of paarse kabel van de decoder vast maakt. That's all folks! 8)
-
Dit i niet geheel de bedoeling; juist één van de koplampen (rechter in rijrichting) moet het rangeersein gaan voeren, dat is dus één van de al aanwezige LED's
-
....juist één van de koplampen (rechter in rijrichting) moet het rangeersein gaan voeren, ....
In het voorgaande is hier en daar de indruk gewekt dat het rangeersein perse de rechter lamp moet zijn. Maar dat is niet zo. De machinist kan naar believen één van de drie lampen kiezen.
-
De foto's zeggen genoeg denk ik:
(http://i96.photobucket.com/albums/l165/felix1305/PC300098.jpg) (http://i96.photobucket.com/albums/l165/felix1305/PC300098.jpg)
Chek de schuine koppeling ???
(http://i96.photobucket.com/albums/l165/felix1305/PC300093.jpg) (http://i96.photobucket.com/albums/l165/felix1305/PC300093.jpg)
(http://i96.photobucket.com/albums/l165/felix1305/PC300089.jpg) (http://i96.photobucket.com/albums/l165/felix1305/PC300089.jpg)
Hoe en wat? Dat leg ik later even uit.
Felix
-
voor de koppeling, het hulsje erop doen ;)
-
Die zit er op ;)
* En het hulsje omdraaien loste het probleem op ::) :P
-
Hoi Felix, het ziet er prachtig uit op de foto's. Maar als ik kijk hoe fel de verlichting brand dan denk ik dat in het echt en in het donker de rangeerders stekeblind ervan zouden worden. De verlichting was in werkelijkheid een heel stuk minder. Over de keuze van welk frontsein in de rangeerstand brandde, was dat toch vele malen de linker. Omdat de rechter lamp iets gedraaid in de houder zat zodat de lichtbundel ook in de dimstand iets schuin omhoog scheen en zo borden etc. langs de baan wat meer zichtbaar maakte. Maar daardoor ook voor de rangeerders verblindend werkte.
Groeten Jan
-
Hey Jan,
Bedankt voor de toelichting. Ik had begrepen dat het niet zo veel uit maakte welk sein er brandde. Dit was de makkelijkste oplossing vanwege de print layout enzo ;)
Ik denk dat ik nog wel wat ga doen aan die felheid. Wie weet ben ik dan ook in een goede bui en verander de seinen.
Ik heb er nu in ieder geval geen zin in!
-
Hallo Felix, vlgs mij heb je de juiste keuze gemaakt. Wanneer ik praat over de rechter lamp is dit gezien in de rijrichting. Op je foto's brand de linker. Was eigenlijk alleen belangrijk in het donker, in de late en de nachtdiensten.
Groeten Jan
-
Ik heb even wat 2400-foto's bekeken.
Onderstaande heeft het linkersein branden, die van mij de rechter.
(http://www.railfaneurope.net/pix/nl/diesel/2400/2402.jpg) (http://www.railfaneurope.net/pix/nl/diesel/2400/2402.jpg)
Nostalgie plaatje van Raymond Kiés in Vinkeveen
(http://i96.photobucket.com/albums/l165/felix1305/PC300093.jpg) (http://i96.photobucket.com/albums/l165/felix1305/PC300093.jpg)
Over dit onderwerp kunnen we volgens mij eeuwig blijven doorleuteren.
Het is helaas een stuk lastiger om het andere sein te laten branden, dit is vrij simpel. Ik zal even wat foto's maken.
-
Felix, als je vanuit de lok in de rijrichting kijkt, brand bij de bovenste foto de rechter lamp. op jou foto de linker. Het ezelsbruggetje van met je rug tegen de lok ronde buffer rechts kan ook hierbij helpen.
Maar til er niet te zwaar aan. ;)
Groeten Jan
-
Een echt A-sein vanaf rond 1960?! Anmenooitniet, even voor de duidelijkheid hier wordt de omgekeerde L bedoeld!
Eind jaren '50 - begin jaren '60 heeft wel degelijk een drietal 2400 met een (hoog) A-sein rondgereden! Eén ervan was de 2458, de nummers van die andere twee ben ik even kwijt.
Voor Railhobby heb ik ooit de beschrijving gemaakt hoe je zo'n (DKM-)model kon aanpassen (overigens met een niet-werkend A-sein, dat brandde alleen op baanvakken waar de Duitse regelgeving gold).
Zie voor het hele verhaal RH 2001/1/36; even twee scans uit het blad (van een eigen verhaal mag dat wel...)
Grootbedrijf (foto: Hans Oerlemans):
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS_2458_1.jpg)
Model:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS_2458_2.jpg)
De loc heeft korte (zwarte) hekjes en de schoorsteen voor de kachel er eraf evenals de schoorsteendemper. Nummerplaatjes komen (uiteraard) van Ger Knijf (merknaam: Train Art). Overigens zit het model nog in een van de vele (verhuis-)dozen, dus ik kan er even niet bij voor betere digitale plaatjes...
Succes met eventuele verbouwingen!
Peter
-
Wow! geweldig Peter. Dat is nog eens leuke info waarvan velen niet wisten dat dit ooit bestaan heeft. Het model ziet er zeer fraai uit! Hulde!
;)
Jeroen
-
Dank je Jeroen! :)
en graag gedaan
Ik ben trouwens benieuwd of het artikel nog navolging gekregen heeft in meerdere modellen in deze vorm...
Alvast prettige jaarwisseling ieder,
Peter
-
Ik heb mijn twee 2400-ers eens voorzien van een omgekeerd L-sein, er voor gezorgd dat de frontseinen geel i.p.v. wit zijn en de handgrepen aan de kopzijdes van de huif gedeeltelijk geel geschilderd. Op de foto (die gemaakt is op een donkere zolder...) het resultaat. Ik ben er best tevreden over, veel valt er nu niet meer te pimpen! Alleen nog ooit eens werkende zwaailichten maken en een rangeersein kunnen schakelen. :P
Ik ben wel benieuwd hoe Felix zijn rangeersein heeft aangestuurd. :)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0549_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0549_1.jpg)
-
Ok ik zal even snel een schema plaatsen:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/rangeersein_felix.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/rangeersein_felix.jpg)
Ik ben druk aan het pakken voor een weekendje weg, dus hier volgt een kort maar krachtige toelichting:
Onderaan het printje heb ik een verbinding doorgesneden zodat LED3 en LED1 niet meer in verbinding met elkaar staan. Toen heb als vervanger van de doorgesneden verbinding een diode geplaatst.
Toen heb ik op dat gereserveerde stuk voor een A-Sein de groene draad gesoldeerd (Functie 1).
Als je F1 gebruikt loopt er alleen een stroom naar LED1 en niet naar LED3 dankzei de diode.
Als je de gewone verlichting gebruikt dan loopt de stroom door de diode naar LED 1 en LED3 dus heb je beide leds branden.
De diode heb ik ergens bovenaan het prinje gesoldeerd. Het T-vormige plastic heb ik een stuk afgeknipt zodat ik ruimte had om te solderen (Het bovenste gaatje word toch niet gebruikt)
Ik hoop dat dit duidelijk is.
Felix (Die verder gaat met inpakken)
-
Hooggeplaatste 3e frontseinen hadden: 2441, 2448 en 2458.
2400-en kwamen op het hele spoorwegnet en enkele tramwegen voor.
Ze waren niet toegestaan op de WSM-tramlijnen en ook niet op de vm. tramlijnen van de NTM in Drenthe en Friesland (muv. Groningen-Drachten, St-J.Parochie-Berlikum).
Dus je kon ze zien in Borculo, Drachten, Minnertsga, Musselkanaal, Den Haag Loosduinseweg, Valkenswaard, in Zuid-Beveland en Zeist om maar een paar "verdwenen" te noemen.
18-3-1963: L-sein.
20-5-1963: omgekeerd L-sein.
1968: Webasto verwarming in machinistenhuis, uitlaat op het dak.
1969: leuningen rondom de voetplaten.
1971: blauwe zwaailichten.
1984: rode zwaailichten (blauw = politie, brandweer en ambulance).
Modelspotter
Wijz.: spelvauten
-
Hooggeplaatste 3e frontseinen hadden: 2441, 2448 en 2458.
Dank je Otto, dat was ik ff kwijt...
Groet,
Peter
-
Otto, zijn de genoemde jaartallen (1971 en 1984) de jaren waarin de constructiewijzigingen werden bekrachtigd cq goedgekeurd door de NS-directie? (en dus een administratieve indicatie)
Tot nu toe heb ik nog geen foto's gezien van 2400'en met zwaailichten eerder dan 1976. Ik wil hier mee niet zeggen dat ze er niet waren want in die tijd was ik nog niet met de hobby bezig en moet het doen met documentatie van anderen.
Ik kan mij herinneren dat in 1985 het bericht kwam dat de zwaailichten van blauw naar rood gingen. Toen was ik al wel bezig hiermee maar in mijn foto's duiken de eerste DE-locs met rood zwaailicht pas begin 1986 op. Ik ging er altijd vanuit dat de eerste rode zwaailichten op z'n vroegst eind 1985 zijn gemonteerd.....
Aangezien het precies 23 jaar geleden is, hier een werkend zwaailicht.....
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/img530.jpg)
2516 duwt de buurtgoederentrein het raccordement op, Oldenzaal, 2 januari 1985
-
Ik wil mijn loc ook voorzien van L sein maar ik heb een wisselstroom versie maakt dit wat uit , kwa inbouwen ? er zit standaard al decoder in .
hoe moet dit ben namelijk nog een beginner in de electro techniek.
Gr.Pascal
-
Er is inmiddels al het nodige over het rangeersein geschreven, maar om iedere twijfel weg te nemen het volgende:
In de voorschriften staat vermeld dat er 1 naar voren gericht wit/geel licht gevoerd dient te worden.
Het is dus afhankelijk van de willekeur van de machinist welke lamp er brandt.
Bij materieel met drie frontseinen werd niet zelden het middenfrontsein (de bovenste dus) gebruikt.
Nu wordt er sinds enkele maanden op aangedrongen het middenfrontsein juist niet te gebruiken, dit om de gloeilamp te ontzien. Deze is namelijk moeilijk bereikbaar om te vervangen.
Hopelijk schept mijn berichtje de gewenste duidelijkheid!
Vriendelijke groet, Marco (machinist)
-
@frank: administratief
-
Ik heb inmiddels mijn 2433 voorzien van een omgekeerd L-sein. Ik heb gewoon aan elke kant een 1,8 mm LED gesoldeerd. In eerste instantie had ik de LED's aan nr. 1 en 6 op het hier eerder getoonde schema gesoldeerd, maar dan lijkt de 1,8 mm LED de stroom weg te trekken van de andere 2 SMD-LED's. Hoe komt dit? Ik heb dit wel vaker meegemaakt, en dan bij LED's van hetzelfde type.
Maarten
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/img530.jpg)
2516 duwt de buurtgoederentrein het raccordement op, Oldenzaal, 2 januari 1985
Deze heeft blijkbaar dezelfde pit branden als mijn 2545. Als ik mijn gele heb krijgt die dat dus ook.
Ik wil mijn loc ook voorzien van L sein maar ik heb een wisselstroom versie maakt dit wat uit , kwa inbouwen ? er zit standaard al decoder in .
hoe moet dit
Dat maakt niet veel uit. Alleen weet ik niet welke draad bij jou Functie 1 (of een andere functie) is. Ik heb zelf geen ervaring met wisselstroom.
-
Hooggeplaatste 3e frontseinen hadden: 2441, 2448 en 2458.
Correct, deze 3 loc's waren ingedeeld voor enkele grensoverschrijdende treinen via Nieuweschans, waar ze later werden vervangen door de DB V100
Wim
-
In de voorschriften staat vermeld dat er 1 naar voren gericht wit/geel licht gevoerd dient te worden.
Betekend dat ook dat het rangeersein moet wisselen met de rijrichting?
Groet,
Tjalling
-
Nee, het rangeersein brandt aan beide zijden tegelijk. Dus de machinist hoeft het niet steeds om te schakelen.
Het is een waarschuwing voor mensen die op het emplacement werken: let op, ik kan van je af rijden, maar ik kan ook naar je toe komen.
-
In dit verband kwam ik nog iets interessants tegen in het seinenboek van Henk Bartels:
http://www.henkbartels.nl/railned/index1.htm (http://www.henkbartels.nl/railned/index1.htm)
Ga naar 9. Seinen op voertuigen.
Daarin staat een beschrijving van het rangeersein. Scroll je iets naar beneden, dan zie je daar een tekening van een treinstel waarvan de middelste lamp brandt. Maar daarnaast staat het woord plaatje. Als je daar op klikt krijg je een foto van een treinstel waarvan de lamp rechtsonder brandt (gezien vanuit de cabine)
Dit als illustratie dat niet is voorgeschreven welke lamp als rangeersein dient.
-
Half on topic: Ooit zag ik een foto van 3 plan U's met rangeerseinen aan: de linker met het linkersein, de middelste met het bovensein en de rechter met zijn rechtersein aan.
-
@frank: administratief
Thnx!
PS
Negatief- cq diascanner staat nu bij PC. Vanavond aansluiten en proefdraaien. 8)
-
Bedankt Klaas!
In het linkje dat je gegeven hebt staat ook dat het rangeersein aan voor- en achterzijde brandt.
Groet,
Tjalling
-
Voeren van een rangeersein is simpel, er staat slechts voorgeschreven dat er aan beide zijde van het krachtvoertuig een witte/gele lamp gevoerd dient te worden. Dus de keuze is aan de rangeerder welke te voeren ;) met uitzondering van bijv een g1206 en g2000 hierbij kan geen keuze gemaakt worden.
Maar goed dit heeft niet veel meer te maken met de 2400 ;)
Wel benieuwd of de toplichten van een 2400 als rangeersien gebruikt werden cq gebruikt mochten worden
-
Hallo allemaal,
Ik wil de rangeersein discussie even bruut verstoren met een vraag van een hele andere orde:
Kan iemand van jullie mij vertellen of de luchtslang die vanaf het front schuin naar de bufferbalk loopt in de bufferbalk vastgestoken wordt? M.a.w. zit er een gaatje in de balk en heeft de slang een pennetje dat in dat gaatje gestoken wordt?
Grt,
Ger.
-
Ger,
Het antwoord is nee. Er zit geen pennetje aan de slang en ook geen gaatje in de bufferbalk.
Maarten
-
Nou wil ik dus:
- rangeerseind vlgs schakeling van Felix;
- omgekeerd l-sein;
- rode sluitlichten.
Kan ik dan de aansluitingen van het bestaande printje gebruiken en zoja welke?
Ivo
-
Ff heel snel tussendoor: gold de rangeerverlichting zoals hier gemeld ook voor de stomers in vroeger dagen?
Groet,
Huibert
-
Ik moet wel even melden dat er iets niet klopt aan mijn rangeersein. Als de loc gewoon vooruit rijdt dan gaat achter het rangeersein branden.
Ik heb nog niet uitgezocht wat het is, dat komt nog wel.
Felix
-
Wel comform de werkelijkheid ;D
-
Neu niet echt. Normaal gesproken branden daar de sluitseinen (die er nog niet in zitten).
Voor branden dus twee seinen, achter één. Maar zoals ik al zei, daar ga ik later even naar kijken.
-
Ik spreek uit ervaring, hou de loccen van een bepaalde firma maar eens in de gaten dan zul je zien dat er in een trein nog erg regelmatig word gereden terwijl het rangeersein van de achterste loc nog brand :-|
-
Mmm, ik zal eens opletten als ik die bepaalde firma langs zie kanjeren :P
-
let vooral op de ertstreinen ;)
-
Neu niet echt. Normaal gesproken branden daar de sluitseinen (die er nog niet in zitten).
Voor branden dus twee seinen, achter één. Maar zoals ik al zei, daar ga ik later even naar kijken.
Zo de schakeling is getekend komt het idd niet goed en blijft er aan de achterzijde een rangeerpit branden als voor de frontseinen branden en vice versa. Ik weet zo niet wat er fout zit, maar het is handig op te lossen door het rangeersein aan de andere zijde op F2 aan te sluiten en dan met funktie-mapping er voor te zorgen dat bij inschakelen van F1 ook F2 mee doet in beide rijrichtingen.
Wie een betere oplossing heeft, zodat ik op F2 weer zwaailichten kan aansluiten; we houden ons aanbevolen voor tips en schema's!!
grtz,
Wim
-
Ik heb het ombouwen ook gedaan en ik zie soms dat de sluitlichten (leds) ietsje nagloeien/flikkeren als de rijrichting al is omgeschakeld en dus de frontlichten branden.
Waar kan dit aan liggen ?
Wiebe
-
Gebruik je een ESU LoPi 3.0 DCC ?
-
Ja Karst, het is een Esu 3.0 DCC
-
Waarschijnlijk heb je last van hetzelfde als ik.
Een vreemd soort hoogohmige sluiting bij de aansluitdraden.
Neem een stug ( varkenshaar oid ) penseel, doop dit in de wasbenzine en borstel goed ( van de decoder af richting draden) tussen de soldeeraansluitingen van de draden door (penseel onder de krimpkous steken natuurlijk ;) ).
Neem gerust ruim wasbenzine. Droogblazen na het borstelen.
Ik neem op deze manier ook altijd even de solderingen van de NEM plug mee.
Heeft mij in ieder geval al 4 keer een rit naar Arnhem gescheeld...
Grtzz en suc6,
Karst
-
heb het ook met 1 ESU Lokpilot. Net of er een soldeermiddel is gebruikt. Ik heb 'm omgewisseld voor een decoder uit een andere produktieserie en er nu geen last van. De vervangen boosdoener inderdaad flink met wasbezine geborsteld en het is nu beter. Zoiets mag eigenlijk niet voorkomen, maar het lijkt net of ESU een soldeervloeimiddel heeft gebruikt bij het aanzetten van de draadjes aan de decoderprint.
Wim
-
Ja Wim,
Die indruk heb ik ook heel sterk !
Maar het kan ook van die soldeerpasta zijn, waar het tin al in zit, b.v. voor smd print montage, waar je dan alleen met een hot-air-gun de boel nog hoeft te smelten.
Grtzz,
Karst
-
Karst,
Ik ga morgenavond even boenen en zal dan nog laten weten hoe het er mee gaat.
Vriendelijke groet,
Wiebe
-
...maar het lijkt net of ESU een soldeervloeimiddel heeft gebruikt bij het aanzetten van de draadjes aan de decoderprint.
Vloeimiddelen zijn toch niet geleidend? In ieder geval niet de soorten die in de elektronica gebruikelijk zijn.
-
Wat voor spul het ook is Klaas, het is zeker gebruikt bij het solderen van de draadjes, en het geleidt heel aardig, ca 50 - 100KOhm is te meten tussen de aansluitingen.
Verder gaat het beter geleiden naarmate de decoder warmer wordt. Soms zie je (b.v. tussen zwart en grijs :o ) kleine helwitte vonkjes overspringen. En wordt de print dan warm :-| Zo warm zelfs dat er bij 1 exemplaar spontaan kortsluiting ontstond tussen zwart en grijs :o :o (Soldeer gesmolten, print verkoold... )
Bij een ander exemplaar was er sluiting tussen geel en oranje ontstaan, heeft me 2 ledjes in een ROCO 2400 gekost :(
Troep weggeborsteld op eerdergenoemde manier, alle problemen de wereld uit !
Het laat zich overigens, net als hars uit harskernsoldeer, goed verwijderen met wasbenzine.
Snap u het, vertel het mij dan ;)
Grtzz,
Karst
-
Snap u het, vertel het mij dan ;)
Echt snappen doe ik het ook niet. Het enige wat ik me kan voorstellen heb je zelf al geopperd: er is soldeerpasta gebruikt, en een beetje van dat spul is met het vloeimiddel overgezwommen naar het naburige eilandje.
-
Klaas en Karst,
Ik heb altijd begrepen dat het niet verstandig is om soldeerpasta te gebruiken bij electronische componenten wegens het invreten van zuren.
Om de kleine SDM- leds direct te solderen zou het gebruik van een heel klein beetje sldeervet e.e.a. wel wat makkelijker maken.
Hoe zit dit nu ?
Wiebe
-
Even inhakend op wat er nu besproken wordt;
Bij mijn Roco 1602(met lichtsetje) en LoPi 3.0DCC decoder blijft het rangeerlicht branden aan de achterkant van de loc, terwijl aan de andere kant de frontseinen aanstaan. Ik neem aan dat dit wellicht dus ook door die decoder komt? Ik wil zo min mogelijk die kap erafhalen(ben blij dat die er weer heel op zit) maar dan zal ik alsnog daar ook eens naar gaan kijken. Volgens mij heb ik netjes gesoldeerd en kan daar geen verbinding door gelegd zijn.
-
Geen soldeervet Wiebe !
Gewoon een schone soldeerpunt, klein beetje harskernsoldeer, aantippen ( 0.5 sec ) en vast zit het !
@Stefan
Schakel je dan wel de functie uit die het rangeerlicht bedient ??
Zo ja, zitten er wel diodes: -led-weerstand-->|-- decoder -- |<--weerstand--led-
Grtzz en suc6,
Karst
-
Hoi Karst,
Sorry, ben vergeten te vermelden dat ze niet volledig branden, maar heel iets gaan schemeren. Op de een of andere manier krijgen ze een heel klein beetje stroom.
-
Dat lijkt dan idd hetzelfde verschijnsel...
-
Wiebe,
met soldeerpasta bedoel ik in dit geval niet een vloeimiddel, maar een pasta die bestaat uit soldeertin in poedervorm, samengebonden in een pasta die tegelijk als vloeimiddel dienst doet. Kun je op de soldeerplaats smeren, en daarna verhitten.
-
Klaas,
Dit is mij nu helder. Dank.
Karst,
Ik vind het erg lastig om de beide smd-leds (rood en wit) aan de enkele blauwe draad te solderen
Ze zijn ny%t even (oog (dik) en daardoor |1at de t2aad die eerst aan de é9. vast z!t weer los gaat bij het willen solderen van de ander.
Heb al twee witte smd's naar de eeuwige jachtvelden geholpen.
Laat echter niet los en heb al weer nieuwe leds besteld.
Wiebe
Wiebe
-
Karst,
Ik heb de decoder een behandeling met wasbenzine gegeven. Het gekke is dat het rare knipperen wel is opgehouden doch de rode leds blijven nu op een constant lichtniveau branden. welliswaar heel flauw maar er loopt toch een spanning.
Wat kan dat nu zijn ?
Ik heb één kant klaar en daar zit op de violette draad een weerstand van 2k2 en op de gele 1k2.
Wiebe
-
Tinus,
Dank voor deze tip.
Maar nu nog het fenomeen van de "gloeiende" leds !
Wiebe
-
Digirails komt nu ook met een verlichtings setje voor de 2400 van Roco.
Misschien naar aanleiding van dit draadje?
Een makkelijk en waarschijnlijk goed alternatief, en de prijs, 14,95 valt mij ook nog mee.
link (http://www.digirails.nl/producthtml/producten/DRC2400.html)
-
Ik heb een nieuwe Lopi DCC 3.0 erin gestopt en deze doet het correct. De andere gaat dus zonder mankeren terug naar de hofleverancier.
Een ieder hartelijk bedankt voor de reacties en de suggesties.
Wiebe
-
1971: blauwe zwaailichten.
1984: rode zwaailichten (blauw = politie, brandweer en ambulance).
Otto, zijn de genoemde jaartallen (1971 en 1984) de jaren waarin de constructiewijzigingen werden bekrachtigd cq goedgekeurd door de NS-directie? (en dus een administratieve indicatie)
Tot nu toe heb ik nog geen foto's gezien van 2400'en met zwaailichten eerder dan 1976. Ik wil hier mee niet zeggen dat ze er niet waren want in die tijd was ik nog niet met de hobby bezig en moet het doen met documentatie van anderen.
@frank: administratief
Heb net wat HOV's uit de jaren '70 doorgenomen. In HOV 208 (september 1975) wordt melding gemaakt van het volgende:
Locs series 2200 en 2400 met zwaailicht
(.....) Bij de 2400-en werd inmiddels een aantal proefexemplaren afgeleverd.
-
In RailMagazine hoop ik iets te pennen over de 2400-en in relatie met het Roco model, daartoe van alles doorgespit:
1959: 2441, 2448 en 2458 hooggeplaatst derde frontsein ten behoeve van de dienst op grensbaanvakken
18 maart 1963: L-sein.
20 mei 1963: gespiegeld L-sein.
1968: Webasto verwarming in machinstenhuis, uitlaat op het dak (paddestoel).
1969: handrails rondom de voetplaten.
Vanaf 1972: blauwe raccordement zwaailichten (volgens de wet: optische signalen die voorrang afdwingen).
Nb.: de blauwe zwaailichten waren er al veel eerder, namelijk in 1964. Destijds zaten ze op de daken van de machinistenhuizen van enkele Siks, de tramweglocomotieven van de serie 450 en enkele 600-en. Verder werden ze in
1967 ingevoerd bij de radiografisch bestuurbare locomotieven 2271-2293.
1981: 2415-2436 middengeplaatst derde frontsein ten behoeve van de dienst op grensbaanvakken
Vanaf 1984: rode raccordement zwaailichten (blauw = politie, brandweer en ambulance).
Modelspotter
-
Vandaag heb ik mijn printplaatjes ontvangen, deze heb ik ook al ingebouwd in mijn 2433 en 2445...
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0280_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0280_1.jpg)
klik hier (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0280_1.jpg)
het resultat is:
(http://www.gouda-h0.de/forum/IMG_10281.JPG) (http://www.gouda-h0.de/forum/IMG_10281.JPG)
klik hier (http://www.gouda-h0.de/forum/IMG_10281.JPG)
(http://www.gouda-h0.de/forum/IMG_10282.JPG) (http://www.gouda-h0.de/forum/IMG_10282.JPG)
klik hier (http://www.gouda-h0.de/forum/IMG_10282.JPG)
echt jammer, ik heb het foto van de rode sluitsein vergeten...
Groet
Bernd
-
Bernd,
Van welke firma zijn die printplaatjes? Digirails?
Gr,
Bart
-
Nee, Bart. Deze heb ik bij een vriend etsen laten, geen digirails...
Groet
Bernd
-
@ Fissy
Waar zit de rangeerverlichting op aangesloten?
Is dat een aparte funktie op de decoder
-
@ rob, deze zijn op funtion 5+6 aangesloten. Ik gebruik Digitrax DH 163D Dekoder, deze hebben 6 functies. en dan function mapping..
-
Bernd,
Het ziet er prima uit,
Al dat digitaal programmeren (fuction mapping etc) gaat me nu nog even te ver, er is hier alleen een Mobile stat beschikbaar en nog een oude digital controller uit een Märklin set met slechts 4 adressen en knoppen voor wissels erop. Maar het lijkt me wel leuk om me er eens in te verdiepen.
De sluitlichten van de lok zijn natuurlijk zoals het origineel ook weergeeft en moeten ook uit te schakelen zijn als er iets achter hangt.
Echter heb ik ook vaag in m'n herinnering dat ipv de sluitlichten in de huif ook in de praktijk vaak een los knipperend sluitlicht links achter aan een lok werd gehangen ipv de gewone vaste sluitlichten.
Misschien zijn er meer forummers die hier verhalen en/of plaatjes van hebben.
-
Ik heb zelf nog maar eens gezocht en in het Seinenenboek (http://www.henkbartels.nl/railned/index1.htm) onder de tab Seinen op voertuigen, het volgende plaatje gevonden:
(http://www.henkbartels.nl/railned/fotos/09-02z.jpg)
Alle mooie oplossingen met rode sluitseinen ten spijt, heb ik het idee dat losse sluitlantaarns veel vaker op Nederlandse dieselloks worde gebruikt dan de ingebouwde seinen.
Iemand daar al iets van nagebootst?
-
Ja, typisch Nederlands zo'n knipperend rood sluitsein op goederentreinen en losse loc'en.
Ik moet ze nog maken in H0, maar heb het concept al wel bedacht.
Dun messing pijpje: daar een rondje afzagen, vullen met een SMD LED'je (wit of rood, het kleinste type, waaraan tevoren dun koperlakdraad is gesoldeerd) dan de lampenkap maken door ringetje te vullen met drup UHU-HART waarin de LED wordt ingekapseld. Zorg ervoor dat aan beide zijden een lensvorm ontstaat. Met een permanent-stift deze druppel na droging rood maken. Van een stukje kunststof maak je de batterijhouder, welke onder de lampring wordt gelijmd. De batterijhouder krijgt een lichtgele kleur. Van dun verenstaal maak je een handvat aan de achterzijde van de lamp. Het geheel monteren op een sluitseinhouder en de draadjes via een weerstand (1 kiloOhm) aansluiten op de blauwe decoderdraad en op een functieuitgang. Als je dmv function-mapping deze uitgang op knipperen zet, heb je een werkend sluitsein, dat met een functietoets geactiveerd kan worden. Typisch NS tijdperk 4 zo'n sluitsein. Ik ben me er van bewust dat ik de procedure hier wel in hele grote stappen heb neergezet, maar zodra ik het op een ROCO-diesel heb gebouwd zal ik t.z.t. plaatjes leveren.
Op een 1000 staat het ook leuk ;) http://www.nicospilt.com/dia/dia1737.JPG
Succes!
Wim
-
IDD,
Zelf wil ik ook iets gaan maken met imitatie losse sluitseinen.
Als je op de site van Nico Spilt kijkt vins je inderdaad zat plaatjes van loks met losse sluitseinen.
Werkt schijnbaar alleen als je eerst de beginpagina (http://www.nicospilt.com/index2.html) hebt geopend.
Daarna zie je de ander plaatje die ik op deze site vond met voorbeelden van loks met sluitseinen.
(Hmm.. Plaatjes koppelen vanuit die site gaat blijkbaar niet echt.... ??? )
Enfin, jullie kunnen zelf kijken bij de foto pagina's van de diverse loks.
Ik ben er nog geen tegengekomen met werkende ingebouwde sluitlichten, alleen losse lantaarns.
Ook maak ik uit de gegevens van iVW op dat de niet werkende sluitseinen overdag ook zouden gelden als sluitsein dus kunnen een heleboel combinaties eigenlijk helemaal niet eens.
Eeen trekkende lok met een omgekeerd L of A en een nietwerkende sluitsein lamp ernaast. ::)
Als ik die plaatjes bekijk, denk ik dat je ongestraft een los sluitsein op elke bufferbalk kunt zetten en dat in kunt schakelen zodra de gelegenheid zich voordoet.
-
Walla,
Pak dit draadje nog maar even vond nog geen "pimp my 2400"
De mijne Roco 2427 is ook klaar. Compleet met ESU-Lopi 3.0, digirails printplaatjes, Holland rails leuningen (pas op zijn iets te hoog).
En dan nog een beetje gepimpt met de airbrusch.
Voorbeeld staat in het boek "Hondekoppen en Muizeneuzen blz. 101
(http://i86.photobucket.com/albums/k98/nederbelg/fotos068.jpg)
grt dave
-
Ziet er goed uit, Dave.
Maar waarom die metalen handgrepen die voor de DKM's zijn bedoeld?
Die van Roco zijn veel gedetailleerder, en zo snel breken die toch niet?
-
Tedo,
De 2427 heeft fabrieks uit korte leuningen, vandaar dat ik ze van Holland rail heb gebruikt.
De 2445 gaat hetzelfde worden. Misschien nog met extra zwaailichten.
dave
-
Ah, vandaar! Daar was ik niet opgekomen omdat ik alleen geel-grijze 2400'en van Roco heb. Er komen dit jaar twee TP IV bruine 2400'en uit met geheel hekwerk; misschien kan je daar hekwerk van nabestellen voor jouw loc's.
-
Hoi,
Al een paar weken stond deze mooie 2456 op de plank, wachtend om een decoder te krijgen... :-\
Geen tijd, moed of zin, vul zelf maar in. Maar... waar een griep en een slapeloze nacht al niet goed voor is.
De inspiratie kwam, en er moest en er zou een complete kerstboom aan (sein)lichteffecten in en op.
De Digirails 2400 printjes lagen ook al een tijd klaar, evenals war kleine blauwe LEDs...
Maar tja, hoe krijg je en omgekeerde L, schakelbare sluitseinen, rangeerlicht en twee zwaailichting aan het werk met een decoder met 'maar' 4 uitgangen... antwoord: NIET ! Of toch.... Studerend door de nieuwste handleiding van de LoPi 3.0 DCC viel mijn oog ineens op de MTC plug. Hier zetten wel 6 uitgangen op ! Weliswaar 2 daarvan onversterkt, maar dat mag geen probleem opleveren.
Maar... LET OP !! HETGEEN NU VOLGT IS VOOR HET ZELF NADOEN GEHEEL OP EIGEN RISICO, DE GARANTIE OP DE DECODER VERVALT MET DE VOLGENDE ACTIES VOLLEDIG !! :o :o
Voorzichtig het krimpkous hoesje van de decoder losgesneden zodat de MTC soldeerpads benaderbaar worden en...
met de multimeter aan de slag, om te zien of de achterkant van de decoder ook inderdaad alle doorverbindingen van de MTC 21 plug heeft... En Ja hoor ! ;D 8) (y)
Vervolgens is natuurlijk de vraag of AUX3 en AUX4 zich ook laten aansturen... Daartoe het ding op de ESU LokProgrammer aangesloten en jawel hoor, keurig sturend op logica niveau ( 0- 5v ) werden AUX3 en AUX4 gemeten. Ook de GND is toegangkelijk, dus het maken van een versterkertje moest zo gepiept zijn. ;D
Goed, twee extra uitgangen waren dus gevonden. Maar... de Digirails 2400 printjes hebben ( evenals het origineel van Roco ) commonkathode aansluiting, waardoor het niet echt simpel is om een apart rangeersein te maken. Normaal sturen we dit door 1 LEDje van de 3 apart aan massa te leggen via een diode combinatie rechtstreeks aan een functie uitgang. Dat ging hier dus niet op :(
Gelukkig heeft Digirails wel gescheiden 'plus' pads aangebracht, elk met hun eigen voorschakel weerstand. In de standaarduitvoering, zijn echter het linker en rechter lage frontsein met elkaar doorverbonden... Maar... Ook hier is een eenvoudige oplossing mogelijk ;D De 000Ohm 'weerstand' verwijderen en twee gescheiden LEDs ( in feite 3, het topsein meegerekend ) zijn een feit.
Nu nog iets verzinnen waarmee de verschillende 'plussen' geschakeld kunnen worden... Simpel gaat dit met een PNP transistor aan de 'blauwe' uitgang van de decoder. Daar de Roco hoofdprint nogal eigenzinnig van opbouw is, kan e.e.a. vrij eenvoudig gedaan worden ;)
Voor de rest doet de 'firmware' van de LoPi het werk, in het bijzonder de functiemapping ;)
Genoeg tekst, nu plaatjes:
(http://www.sleutelspoor.nl/img/digitaal/2456_2Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/digitaal/2456_2.jpg)
... de mooie, stoere 2456. Het lijdend voorwerp van deze ombouw :P
Om te beginnen natuurlijk de loc geheel demonteren ( motor etc. kan blijven zitten ) om...
(http://www.sleutelspoor.nl/img/digitaal/2456_4Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/digitaal/2456_4.jpg)
... het zwaailicht er af te pakken en voorzichtig het onderste pennetje zover terug te vijlen, totdat het gelijk ligt met de onderkant van de houder.
(http://www.sleutelspoor.nl/img/digitaal/2456_5Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/digitaal/2456_5.jpg)
Tevens twee gaatjes van ca. 0.5mm boren voor...
(http://www.sleutelspoor.nl/img/digitaal/2456_6Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/digitaal/2456_6.jpg)
... de twee lakkoperdraadjes die we aan twee blauwe 0603 SMD LEDs solderen en...
(http://www.sleutelspoor.nl/img/digitaal/2456_7Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/digitaal/2456_7.jpg)
... door de gaatjes steken en de LEDs met een druppeltje Olba aan de houder vastzetten.
(http://www.sleutelspoor.nl/img/digitaal/2456_8Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/digitaal/2456_8.jpg)
... de lakdraadjes zetten we met een stukje tape oid aan de kap vast, waarbij we aan het einde alvast decoderdraad met de correcte ( ! ) kleur solderen.
Dan volgt na enig electronisch sloopwerk hier en daar een kwartiertje creatief met SMD componenten. Tweemaal een BC846 met een 2k2 weerstand in de basis en de emitter aan GND voor het versterken van AUX3 ( oranje ) en AUX4 ( grijs ). Verder nog een BC857 voor het schakelen van de separate plussen naar de frontseinen.
Het makkelijkste bleek te zijn, de transistoren eerst met een druppeltje Olba op de print te lijmen, en daarna de rest van de onderdelen en draden er met een fijn soldeerpuntje aan te 'plakken'...
(http://www.sleutelspoor.nl/img/digitaal/2456_9Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/digitaal/2456_9.jpg)
De gemodificeerde Digirailsprint, de 'weerstand' van 0Ohm in het midden is er af gesoldeerd...
(http://www.sleutelspoor.nl/img/digitaal/2456_10Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/digitaal/2456_10.jpg)
... deze gaan in de lange huif...
(http://www.sleutelspoor.nl/img/digitaal/2456_11Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/digitaal/2456_11.jpg)
... en deze in de korte.
De versterkertjes...
(http://www.sleutelspoor.nl/img/digitaal/2456_12Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/digitaal/2456_12.jpg)
Hier zaten ooit twee diodes, niet meer nodig :) ...
(http://www.sleutelspoor.nl/img/digitaal/2456_13Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/digitaal/2456_13.jpg)
De aansluiting van de 'plusschakelaar' aan twee van de 3 plus aansluitingen...
(http://www.sleutelspoor.nl/img/digitaal/2456_14Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/digitaal/2456_14.jpg)
... tussen R10 en R11 is een spoortje weggefreesd !!!
(http://www.sleutelspoor.nl/img/digitaal/2456_15Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/digitaal/2456_15.jpg)
... evenals aan de andere kant tussen R2 en R3
Dan de aansluitingen voor AUX3, AUX4 en GND op de MTC21 pads solderen...
(http://www.sleutelspoor.nl/img/digitaal/2456_16Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/digitaal/2456_16.jpg)
De lange huif zijde netjes monteren en draden wegwerken...
(http://www.sleutelspoor.nl/img/digitaal/2456_17Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/digitaal/2456_17.jpg)
... net zoals bij de korte huif...
(http://www.sleutelspoor.nl/img/digitaal/2456_18Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/digitaal/2456_18.jpg)
... waarna het tijd is om e.e.a. te testen !
Doet het het allemaal, kan de kap er weer op en...
(http://www.sleutelspoor.nl/img/digitaal/2456_19Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/digitaal/2456_19.jpg)
... worden de zwaailichten aangesloten.
Nu kan de loc weer verder geassembleerd en testgereden worden ;D (y) Tevens een mooie gelegenheid om alle lichtsterktes en effecte goed in te stellen :D
Maar....
(http://www.sleutelspoor.nl/img/digitaal/2456_20Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/digitaal/2456_20.jpg)
... het bleek dat er nog wat onderdelen op de print zaten die de combinatie van de nieuwe plusschakeling en het dimmen zodanig verstoorden, dat er soms seinen lichtjes mee gingen branden bij het aan en uit schakelen van de hoofd functies. Vooral het rangeerlicht had hier last van :(
Dus... loc weer uitelkaar, alle overbodige zaken van de print af en...
Kijk maar naar het filmje....
(http://www.sleutelspoor.nl/img/digitaal/2456_Film.jpg) (http://www.youtube.com/watch?v=dTg-j7eJqeE)
Grtzz,
Karst
-
Mooi! (y)
-
SLIK.. :o..euh...ik laat de mijne maar in het doossie zitten...
eric
-
respect Karst (y), dit is een lichtend ;D voorbeeld voor een natuurgetrouwe inzet.
grtz,
Wim
-
Hogere solderologie, Piet Peetoom is er niks bij ;)
Maar serieus heel fraai! benieuwd of het nog mogelijk is die extra eindtrap erop kunnen "proppen", scheelt misschien nog wat kunst en vliegwerk?
Komende weken maar eens gaan denken/tekenen... die 2437 die op Eurospoor was gepimpt moet dus terug naar de werkplaats voor een snelle TTA :D
-
Knap staaltje werk, mijn complimenten!
mvg,
Sander
-
het zou wat zijn als deze gepimpte printplaten voor iedereen die zelf tegen het ombouwen opziet verkrijgbaar zouden zijn... :P
Niet iedereen krijgt dit SMD-gedoe voor elkaar, zou het iets zijn voor een BNL-actie of Digirails?
-
Diep respect! Al de genoemde termen zijn grotendeels abracadabra voor mij, en ik zou dit ook nooit zelf kunnen doen, vermoed ik. Klasse!
-
het zou wat zijn als deze gepimpte printplaten voor iedereen die zelf tegen het ombouwen opziet verkrijgbaar zouden zijn... :P
Niet iedereen krijgt dit SMD-gedoe voor elkaar, zou het iets zijn voor een BNL-actie of Digirails?
Als er toch een andere print ontwikkeld zou worden, is een 21-polige decoder veel logischer. Dan word het voor bijna iedereen haalbaar...
-
ja 21-polig, daar heb je helemaal gelijk in, wel zo handig dan!
-
Allen dank voor de complimenten ;)
Vond dat ik maar eens weer een keer grensverleggend bezig moest zijn ;)
@JAB
Nee, kan niet. Er zijn geen ontbrekende eindtrappen. De AUX3/4 zitten direct aan de Atmel. De ontbrekende plekken de print maakt het verschil tussen een DCC en MultiProtocol uitvoering...
@Wim
Wat zouden de oplages zijn.... dan moet je wellicht de hele plaat ook nog eens bestuecken... wordt een duur grapje denk ik ??
Voor de leuk, nog eens alle seinbeelden in 'still-image' ;)
De tweede serie is met zwaailichten aan. Dankzij de tijdopname van 8 sec. is het gelukt de lampen brandend te vangen. Zie nu ook dat er nog een likje verf rondom het LEDje moet ;)
(http://www.sleutelspoor.nl/img/digitaal/2456_21Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/digitaal/2456_21.jpg)
(http://www.sleutelspoor.nl/img/digitaal/2456_22Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/digitaal/2456_22.jpg)
(http://www.sleutelspoor.nl/img/digitaal/2456_23Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/digitaal/2456_23.jpg)
(http://www.sleutelspoor.nl/img/digitaal/2456_24Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/digitaal/2456_24.jpg)
(http://www.sleutelspoor.nl/img/digitaal/2456_25Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/digitaal/2456_25.jpg)
(http://www.sleutelspoor.nl/img/digitaal/2456_27Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/digitaal/2456_27.jpg)
Eigenlijk geen seinbeeld, maar alleen de zwaailichten aan.
(http://www.sleutelspoor.nl/img/digitaal/2456_28Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/digitaal/2456_28.jpg)
Gelijk aan de eerste... maar met een andere belichting :P ...
(http://www.sleutelspoor.nl/img/digitaal/2456_29Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/digitaal/2456_29.jpg)
... ik vind het een mooie foto ;)
Grtzz,
Karst
-
Hoi,
Krijg wat PB's met vragen over de blauwe LEDs.
Het zijn LEDjes van Conrad (http://www.conrad.nl/goto.php?artikel=180098) Best.Nr. 180098
Grtzz,
Karst
-
Is een klein printje met alleen de versterkertrapjes geen optie?
Robin
-
Volgende keer op zijn minst cabine verlichting in je loc he! ;D
mvg,
Sander
-
Ziet er goed uit Karst, knap werk.
Als je het Utube filmpje aanklikt komt er na jouw filmpje een ander filmpje over 3 2400en met blauwe zwaailichten, daar hebben ze de leds gewoon aan/uit en dat is niet realistisch.
Jij hebt waarschijnlijk voor stroboscoop licht gekozen, bij jouw lok is het zwaailicht wel realistisch.
Maar niet elke decoder heeft deze functie.
groet, Albert. (y)
-
Wat ik nog mis is cabinie verlichting.
En zag ik het nu goed dat bij ongeveer 48 sec zowel sluitverlichting als front verlichting aan was? Of komt dat door een condensator die nog niet helemaal leeg was?
Moet zeggen dat die 2 2400en met zwaailicht ook wel wat hebben, vooral het feit dat ze niet tegelijk knipperen geeft een speciaal effect.
Roelco
-
Roelco,
Nee dat is een optie in ESU Lokpilots. Hierbij gaan de sluitsein en voor lichten uit zoals in t 'echt' na het uitschakellen, gloeien ze nog even na.
t' Maakt de overgang wat vloeiender.
Vaak is t ff proberen om een zo normaal beeld te krijgen, niet te lang en niet te kort....
Groeten,
Jan-Peter
-
Heeft Pascal al een antwoord op zijn vraag (onderaan blz. 9) gekregen? (Hoe je het een en ander bij een wisselstroommodel doet.) Zelf heb ik mijn wisselstroommodellen omgebouwd mbv aangepaste printen van digiTAALSERVICE.nl. De gewone printen van digiRAIL zijn niet geschikt omdat de LED's omgepoold moeten zijn. De bedrading tussen de printen is ook anders (moet je zelf uitzoeken, want digitaalservice geeft alleen een aansluitschema). ROCO heeft n.l. een soort omgekeerd aansluitsysteem toegepast. Als er belangstelling voor is, wil ik een beschrijving maken van de nieuwe bedrading. De oude (= aanwezige wisselstroom-) decoder (ook van ESU) is niet geschikt omdat de functiemapping NIET te WIJZIGEN is. Een gewone ESU LokPilot v. 3.0 is wel geschikt. De AUX 3 en AUX 4 ga ik nog opzoeken om ook de sluitlichten op de juiste manier te laten werken, want nu gaan ze nog samen met de frontverlichting.
-
Als ik het goed heb, las ik ergens in deze lange reeks van berichten een opmerking over het veranderen van de L in een omgekeerde L. De reden daarvoor was dat een gewone L voor een tegen(goederen)trein een opdracht is om Langzaam te gaan rijden. Het volgende sein toont dan n.l. een H = Halt. Dergelijke seinen worden in de aanloop naar hellingen (b.v. bruggen) gebruikt om te voorkomen dat (zware) goederentreinen op de helling tot stilstand komen en dan zeeeeeer lange tijd nodig hebben om weer op te trekken. De NS was er dus snel achter dat het een omgekeerde L moest zijn, vooral bij slecht zicht.
-
Karst,
Onwijs gedaan! Zoals al meer gezegd door de mensen hier RESPECT!!! (y)
Ik denk dat er een andere decoder gaat komen in die van mij.... Of iemand moet een mogelijk zien om dit ook met de normale Lokpilot 3 52610 te doen.
Nogmaals, grote klasse!!
Mvg,
Marc
-
Hoi Marc,
Dank voor het compliment. :)
Maar... de 52610 is het multi protocol broertje van de 52611 en is volgens mij voor wat betreft AUX3 en AUX4 identiek !
Grtzz,
Karst
-
Hoi Karst,
Ik heb is gegoogled op de 52610 en AUX3 uitgang. Ik heb geen informatie gevonden dat dit type decoder ook een verborgen aux3 en aux4 uitgang heeft. Ik heb ook is bij onze oosterburen op stummis modelbahn forum gezocht en er ook niks over gevonden.
Zal later nog is verder zoeken.
Marc
-
Hallo Karst,
Heb je misschien een schema van deze ombouw? Ik begrijp zo veelweinig van elektronica dat zelf bedenken lastig wordt. Een schema volgen lukt me echter wel.
thx
dirkjan
-
Hoi,
Krijg wat PB's met vragen over de blauwe LEDs.
Grtzz,
Karst
Hallo Karst,
Hoe heb jij die 2 draadjes aan deze wel erg kleine leds gesoldeerd?
Lijkt mij een enorm priegelwerk.
groet,
Hans
-
Smd ledjes solderen is opzich niet eens echt moeilijk, zorg alleen dat het ledje ergens
in geklemd zit, zoals een 3e handje.
-
Beter nog gebruik je dubbelzijdige tape waar je het ledje op zijn kop op plakt :)
Dan heb je alle ruimte rondom het ledje. In een klemmetje oid beperk je jezelf toch altijd een beetje :)
Gr. Remco.
-
Hallo RobbertJan,
Solderen van gewone SMD ledjes is mij tot op heden wel gelukt, Maar deze waren een paar mm groot. De leds die hier worden aangegeven zijn volgens mij 0,8 x 0,8 mm klein. Daar komt bij dat ze ook nog eens in het zicht komen te zitten en dat klodders solder voorkomen moet worden.
Met name het kleine formaat baart mij zorgen; is dit nog wel te zien met het (mijn) blote oog?
groet,
Hans
-
Ja die zijn dan inderdaad klein, ik gebruik Smd ledjes van 2 bij 1,5 mm zowel geel
als rood. die zijn nog wel in te klemmen.
Ik heb deze ledjes gebruikt om de frontseinen (onderste 2) opnieuw te maken omdat
ik het niet voorelkaar kreeg het printje (digirails) te verbouwen zodat 1 van de ledjes schakelbaar
was voor het rangeerlicht.
Nu heb ik met een aantal diode's 1 ledje schakelbaar gemaakt d.m.v. een functiedraad.
Dit ledje werkt ook gewoon wanneer F0 voor front/sluitseinen ingeschakeld is.
Maar goed, Smd ledjes solderen is knap lastig, hoe dan ook, bijna al mijn modellen hebben
"custom" handgemaakte smd ledprintjes.
-
Heb je misschien een schema van deze ombouw?
Als ik even een gaatje in de tijd vind, zal ik het schema even tekenen.
Hoe heb jij die 2 draadjes aan deze wel erg kleine leds gesoldeerd?
Lijkt mij een enorm priegelwerk.
Op mijn eigen methode ( == o.a. die van Remco ), ledjes op een stukje foamtape plakken, randjes heel even vertinnen met een bout met fors vermogen en dito stift ( > 45 Watt, stift 3mm ) want dan hoef je maar een paar milliseconden te solderen !
Vervolgens met het lakdraad hetzelfde doen en daarna op elkaar leggen en weer een paar milliseconden heet stoken.
Zorg uiteraard bij elke soldeeractie voor een schone en goed vertinde bout !
Met name het kleine formaat baart mij zorgen; is dit nog wel te zien met het (mijn) blote oog?
Is te zien, maar hiervoor gebruik ik toch ook zo'n + 2.5 brilletje van de Gamma voor € 2.50 ;)
Grtzz,
Karst
-
Plakken en klemmen is voor mietjes, gewoon zo op het buro en uit de hand ;D
(dit was een schot voor open doel, ik kon em niet laten liggen)
Hans
-
Hij wel hoor, de jonge god ;D :P
-
8) Maarrre, die Gamma bril, dat begint wel intressant te worden.
;D Hans
-
Jazeker ! Je weet niet wat je allemaal ( weer ) ziet als je zo'n ding opzet ;)
Aanradertje voor ons soort oude ... ;)
Grtzz,
Karst
-
Karst,
Ik heb je raad (voor een deel) opgevolgd, door bij het solderen gebruik te maken van een leesbrilletje. Gevolg is dat ik tenminste alles zie wat ik doe. In combinatie met een nieuwe soldeerstift lukt zelfs het kleine werk.
Een nadeel; het is het brilletje van mijn vrouw.
Bedankt voor de tip.
groet,
Hans
-
Spoorgenoten,
Ik heb een wellicht simpele vraag. Wie kan mij licht geven in de duisternis?
Ik heb de verlichtingset van Digirails aangesloten zoals aangegeven in de handleiding en geconstateerd dat alles het doet.
Dat betekent dus dat de sluitlichten altijd branden als de L-verlichting wordt aangezet. Omdat ik sluitverlichting echter apart wil bedienen dacht ik dat hiervoor simpel de aansluitdraad voor de rode leds aan te moeten sluiten op de groene resp. paarse draad van de decoder. Helaas b lijft de achterkant nu donker.
In de handleiding lees ik:
nr 5 = aansluitpunt rode leds
nr 6 = massa rode leds
Omdat ik reeds het een en ander heb uitgeprobeerd, echter zonder resultaat, de navolgende vraag:
Als de rode draad van nummer 5 van de verlichtingsprint aangesloten wordt op de groene decoderdraad, waar moet dan de zwarte draad nummer 6 op aangesloten worden? Dit uitgaande van de kant met de korte huif.
Ik ben in het bezit van een goede soldeerbout met dunne stift, een leesbril en reserve decoders.
Mijn electronica kennis is echter beperkt en ik heb tot op heden nog geen rokende decoders gehad.
Ik hoop dat iemand mij kan helpen.
Spoorse groet,
Hans
-
Als de rode draad van nummer 5 van de verlichtingsprint aangesloten wordt op de groene decoderdraad, waar moet dan de zwarte draad nummer 6 op aangesloten worden? Dit uitgaande van de kant met de korte huif.
Hoi Hans,
Ten eerste de ZWARTE draad aansluiten op de groene, resp. de paarse draad. Vervolgens de RODE via een 1k2 weerstand ergens aan de blauwe draad ( volgens mij 1 van de zijden van de dikke zwarte diodes ) die van de decoder komt.
(http://www.sleutelspoor.nl/img/digitaal/DIGIRAILS_3.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/digitaal/DIGIRAILS_3.jpg)
... de plaats waar de groene/paarse draad komt voor de sluitseinen. Er is hier een SMD weerstand gebruikt, waaraan de draad rechtstreeks gesoldeerd wordt. De blauwe op positie 5 gaat naar de eerdervermelde aansluiting
(http://www.sleutelspoor.nl/img/digitaal/DIGIRAILS_1.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/digitaal/DIGIRAILS_1.jpg)
(http://www.sleutelspoor.nl/img/digitaal/DIGIRAILS_2.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/digitaal/DIGIRAILS_2.jpg)
Grtzz,
Karst
-
Hallo Karst,
Dank voor jouw antwoord, ik ben gelijk aan de slag gegaan. Helaas nog niet het gewenste resultaat.
Ik heb alles aangesloten zoals jij aangeeft.
De zwarte draad (=massa draad rode leds) aangesloten op de groene/paarse draad.
De rode draad (=aansluitpunt rode leds) via een 1k2 weerstand op een zwarte diode. (Hierbij heb ik alle mogelijkheden uitgeprobeerd, dus ene kant, andere kant, andere diode).
Het bereikte resultaat is nu:
Indien functie verlichting aan, dan brandt de frontverlichting.
Indien F3 of F4, dan geen sluitverlichting.
Indien F1, dan gaan aan de achterzijde zowel de front als sluitverlichting branden.
Waar gaat het fout? Ik hoop dat jij of iemand anders nog een idee heeft.
spoorse groet,
Hans
-
Foto ??
-
Hallo Karst,
Ik zal een dezer dagen enkele foto's maken om aan te geven wat ik precies heb gedaan. Ook zal ik aangeven waar ik jouw raad heb opgevolgd. Een check leert dat alle leds het nog steed doen (dus frontverlichting en altijd sluitlicht).
Op basis van ervaring op dit forum, ben ik ervan overtuigd dat ik met een denk- en dus aansluitfout zit. Het zal ongetwijfeld wel goed komen.
Helaas wordt het 's-middags al weer vroeg donker, waardoor ik moeite heb met kleine dingen zien. Is dit misschien een van de weinige nadelen van het overschrijden van de magische grens van 50 jaar? (ben verdorrie al 52+).
Dus wordt vervolgd en je hoort nog van mij.
Groet,
Hans
-
Hans,
Heb je soms al de CV-waarden van de Functietoetsen voor AUX1 en AUX2 (groene/paarse draad) al aangepast en/of gewijzigd? Normaliter werkt AUX1 onder F1 en AUX2 onder F2.
Groeten van Martin
-
Spoorgenoten (en met name Karst en Martin),
Nadat ik nog eens goed naar de foto's van Karst (enkele posts hiervoor) had gekeken, viel mij op dat op de verlichtingsprint:
- op nummer 5 een blauwe draad was gesoldeerd die aangesloten was op een zwarte diode,
- op nummer 6 een weerstand was gesoldeerd en daaraan vast een groene resp. paarse
draad was gesoldeerd, dit zijn de kleuren van de decoder.
Na een herbevestiging van Karst heb ik alles op deze wijze aangesloten, waarna het werkt zoals de bedoeling is. In plaats van een smd weerstand, heb ik gebruik gemaakt van zo'n langwerpig ding van 1K2 die iets meer ruimte in beslag neemt.
Indien de loc vooruit rijdt, brandt wel de frontverlichting, doch niet de sluitverlichting. Deze kunnen d.m.v. de F1-toets geactiveerd worden.
Hetzelfde beeld ontstaat als de loc de andere kant oprijdt, dan wordt de sluitverlichting geactiveerd d.m.v. de F2-toets.
(Martin; je had gelijk. F1 en F2 en natuurlijk niet F3 en F4)
Omdat er nog geen functiemapping heeft plaatsgevonden, ontstaat er een kerstboom-verlichting indien de loc frontverlichting voert en tevens F1 en F2 zijn geactiveerd.
Karst, bedankt voor je uitleg en foto's. Ik ga mij vervolgens wagen aan jouw verhaal over genoemde mapping. Ook dit is nieuw voor mij.
groet,
Hans
-
Als je een ESU (of Zimo, sommige Lenz?) gebruikt, kun je het met 1 funktietoets afdoen.
Dan kan je zeggen AUX1 reageert op F1 voorwaards en AUX2 op F1 achterwaards.
Dan kan je met F1 de sluitseinen aanzetten die dan alleen branden in de geldige richting.
-
Hallo Sander,
Ik heb er een ESU Lokpilot V3.0 in zitten.
Nu alles is aangesloten kom ik eindelijk toe aan het doorlezen van de handleiding en dan met name de hogere VC's.
groet
Hans
-
Hans,
In CV 147 (= F1 vooruit) moet een 4 (= AUX1) staan;
In CV 150 (= F1 achteruit) moet een 8 (= AUX2) staan;
In CV 153 (= F2 vooruit) moet een 0 staan omdat deze toets niet meer gebruikt wordt voor de verlichting. Dat geldt ook voor CV 156 (= F2 achteruit).
-
Martin (en andere spoorgenoten),
Dank voor je uitleg. Alle hulp, foto's en voorbeelden die ik in deze draad heb gekregen, hebben er toe geleid dat ik in een zeer korte tijd veel te weten ben gekomen over de diverse mogelijkheden en instellingen die je met een decoder kan bereiken.
Dit betekent echter wel dat ik ook mijn andere vier 2400 locs onderhanden moet nemen, waarbij ik dan ook maar ga proberen om er echt werkende zwaailichten in te krijgen.
groet,
Hans
-
Hallo,
aangezien ik een 2400 wil gaan updaten vond ik dit draadje op het forum. Buiten dat dit draadje erg leerzaam is, gaat het wel over hogere decoder- en soldeerkunde.
Nu vraag ik me af of het mogelijk is om met het digirails setje en mogelijk een speciale decoder het voor elkaar te krijgen om ook de zwaailichten te laten knipperen ?
Daarnaast ben ik benieuwd of iemand weet of het mogelijk is om de knipperlichten dan langzaam aan en uit te laten gaan waardoor het draaien gesimuleerd wordt (ipv het "hard" aan en uit)
Alvast bedankt voor de reacties.
Gr,
Marc
-
met een lokpilot van Esu, kun je verschillende lichteffecten instellen voor je zwaailichten
-
Bij Tams decoders moet je stroboscoop licht kiezen, dat geeft heel goed het effect van een zwaailicht weer.
Je decoder moet wel extra uitgangen hebben of je moet ze aan de gewone seinen koppelen..
Leds vinden die zo klein als een zwaailicht zijn is niet simpel.
Succes.
-
Leds vinden die zo klein als een zwaailicht zijn is niet simpel.
ze zijn te koop oa bij conrad (ca. 1x1.5 mm)
en zoek eens op dit forum naar: Dolle pret met een smd led
gr
Peter
-
Hoi,
Ik heb op Rail2010 een tip gekregen voor SMD leds. Kijk bij www.led1.de. Met de post is verzenden naar NL vanuit D gratis.
Ik heb zelf een 2200 met zwaailichten gemaakt op de manier zoals op de website van Huib Maaskant staat met kleine gloeilampjes. Zie hier voor de link: http://www.floodland.nl/aim/info_2200_krois_1.htm (http://www.floodland.nl/aim/info_2200_krois_1.htm)
Mvg,
Marc
-
Vandaag een projectje afgerond:
- een ZIMO 630 aangeschaft.
- een omgebouwde digirails print van digitaalservice.nl (daar kun je ook rangeerseinen mee maken)
- lampjes ingebouwd voor de knipperlichten.
De lol van de Zimo is dat er 4 versterkte uitgangen opzitten ipv 2. Bovendien kun je de functionmapping "opschuiven". Dat betekent dat ik met F3 zowel uitgang 1 als uitgang 2 kan aansturen. (Op deze uitgangen zitten de rangeerlichten). En met F3 kan de motor in de rangeerstand.
Een kant van de loc heeft een werkende koppeling. Hier komt dan 1x schakelbare sluitverlichting. De sluitverlichting aan de andere kant gaat d.m.v. frontverlichting aan de andere kant.
Ivo
-
Mijn doel is/was om het volgende te realiseren:
- Standaard met de rijrichting wisselende frontverlichting
- Afzonderlijk inschakelbare sluitseinen in het geval de loc los rijdt, wisselend in combinatie met de frontsijnen afhankelijk van de rijrichting
- 1 zijdige front/sluit verlichting voor het gebruik in trek-duw/trek treinen, of in het geval van een 'lokzug', uiteraard wisselend met de rijrichting
Hiervoor heb ik het concept van cabine 1 en cabine 2 van het grote voorbeeld overgenomen. Cabine 1 is de kant die bij vooruit rijden op kop loopt, Cabine 2 de andere.
Ik heb gezocht naar een oplossing waarbij ik met 2 functietoetsen, F1 voor Cab 1 en F2 voor Cab 2 de verlichting aan de gewenste kant kan schakelen.
Om deze oplossing te realiseren maak ik gebruik van de uitgebreide functie-mapping van de ESU 3.x decoders.
Hallo Karst,
Is dit alles ook te programmeren met de Lokprogrammer 4 voor de V4 decoders van ESU?
P.s. het zou kunnen dat mijn vraag al beantwoord is in verdere posts, maar ik had mij nog niet het geduld gegeven om alle 17 pagina's door te spitten naar mijn antwoord.
Groet, Jasper
-
Yep,
met de programmer zelfs zeer eenvoudig. Uiteraard gelden dan andere CV-nummers dan in eerdere posts.
Grtzz,
Karst
-
Hallo Karst,
Ik lees nu pas jou antwoord op mijn vraag ::) en heb hierover nog een korte vraag. Hoe moet je het één en ander aansluiten om het zo te schakelen dat als je bijvoorbeeld met een lok rijdt die sluitseinen heeft die ook echt uitblijven. Moet je daarbij nog een soort diodeschakeling toepassen of is het rechtstreeks te doen in de lokprogrammer?
Groet, Jasper
-
Hoi,
De frontseinen op wit ( voor ) en geel ( achter ) aansluiten, sluitseinen op groen/AUX1 ( voor ) en paars/AUX2 ( achter ) aansluiten.
Dan is het idd met de decoder te regelen.
Grtzz,
Karst
-
Karst,
Heel erg bedankt voor deze uitleg. Ik dacht altijd frontseinen=wit voor en wit achter aan te sluiten en dan de sluitseinen idd op aux1 en aux2 aan te sluiten. Maar de draad moet dus ook echt wit en geel zijn?
In ieder geval erg bedankt.
Groet, Jasper
-
Maar de draad moet dus ook echt wit en geel zijn?
??? verklaar je eens nader. De draden die vanuit je sluitlichten voor en achter naar Aux1 en Aux2 lopen hoeven niet perse geel en wit te zijn, ze mogen ook gerust groen en paars worden ;).
Ook kun je nog het schemaatje van Floris (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,54908.msg3221390789.html#msg3221390789) gebruiken, dan heb je wel een paar extra diodes nodig. Je kunt dan ook rangeerlicht maken, is wel iets voor de iets gevorderde omdat je dan niet meer gebruik kunt maken van de standaard drie in serie geschakelde leds.