BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Ombouwen => Topic gestart door: WR op 17 april 2017, 16:41:35
-
Hallo samen
Heb nog lima ns 1300 liggen.
Wil deze gaan digitaliseren.
Nu lees ik veel verschillende berichten over het vervangen van de platte lima motor.
De vraag is, is er toch redelijk te rijden met deze motor met ulhenbrock decoder.
Of toch motor vernieuwen.
Wie heeft ervaringen met de standaard motor.
Mvg Wesly.
-
Hoi,
Ik heb een lima 1200 en een 1300 uitgerust met een lopi3.
Het rijdt, maar niet zo mooi als de moderne loco's.
Mijn plan is om nog een keer de motoren te vervangen.
Groeten,
Ronald
-
Hallo Ronald
Maar wat voor motoren denk je dan te gaan gebruiken.
Ik heb gelezen cd motoren, maar die passen niet zonder flinke ingreep.
De wel passende motoren kosten "mits nog verkrijgbaar" rond €38.
De vraag is nu, is dat de rijverbetering waard.
Vandaar mijn vraag, hoor graag nog meer reacties van mensen die gewoon de oude motor gebruiken, met welke decoder.
Gr Wesly
-
Ik heb geen ervaring met Lopi's in combinatie met een Lima rondmotor maar het zou toch mogelijk moeten zijn die motor met een nieuwe Lopi 4.0 (die een uitgebreide motorregeling heeft) mooi te laten lopen? Voor de prijs van die decoder (+/- 3 tientjes) was het mij het experiment wel waard. ik zou zeggen; gewoon doen!
-
Wel goed plan.
Als dat niet werkt is de decoder weer opnieuw in andere lok te gebruiken.
Bij mislukking met nieuwe motor., geld weg.
-
Precies, een nieuwe motor kan altijd nog. En op deze manier is het ook leerzaam voor volgende projecten :)
-
Hallo Wesley,
Toch een soort CD motor.
Ik heb een voorraad liggen door mijn werk in het verleden. Niet iedere CD drive had dezelfde motor, ik heb ook een paar kleinere.
En ja het klopt, de meest voorkomende passen alleen in de 2 assige lima pannekoek
Groeten, Ronald
-
Hallo Wesley,
Ik heb in mijn Lima Koploper een tijdje een Model Torque motor (CD-motor) gehad. Er zit een Lenz Gold decoder in. Toen het tandwieltje daarvan los ging en er bij het weer vastlijmen lijm tussen de tandjes kwam, heb ik de oude Lima motor er weer ingezet. De trein rijdt nog steeds prima. Een andere motor is dus niet echt nodig.
Het is wel zaak om de stroomafname te verbeteren. Op de Koploper nemen nu alle wielen van de stuurstandbakken stroom af. Standaard is de stroomafname beperkt, namelijk twee wielen op het motordraaistel en twee wielen aan de andere zijde in het andere draaistel. Dat is heel weinig. Als er een deugdelijke stroomafname is bijgebouwd, zul je weinig problemen hebben en zoals al door Ronald is gezegd met een ESU 4.0 kun je de zaak prima inregelen.
-
Nu lees ik veel verschillende berichten over het vervangen van de platte lima motor.
De vraag is, is er toch redelijk te rijden met deze motor met ulhenbrock decoder.
Of toch motor vernieuwen.
Mijn ervaring is dat het prima werkt, ook in drie-assige modellen.
Voor een digitaal model zou ik zeker deze motoren aanraden ten opzichte van de originele Lima, die vooral erg stroef lopen.
Met zo'n Modeltorque (CD-rom drive) motor is abrupt de spanning wegdraaien een garantie dat het geheel nog even doorrijdt omdat de motor zelf zo enorm soepel draait (en ook niet op 3 punten in de veldmagneet blijft 'hangen').
Het nadeel van de Modeltorque motoren is dat de tandwieltjes van POM zijn: polyacetaal. Dat tandwieltje is ook bij mij gescheurd, precies tussen de tanden in.
Ik gebruik daarom liever C8402, een setje van Scalextric, waar dezelfde tandwieltjes als Lima gebruikt heeft, inzitten. Nadeel is dat er in totaal iets van 12 tandwieltjes in dat setje zitten, waarvan je er maar 2 of 4 (8 en 9 tands) van kan gebruiken. De rest zul je ergens anders voor moeten gebruiken of helaas weggooien. Dat maakt de prijs van iets van 12 euro, aan de hoge kant. Als je de motoren echter ergens uitsloopt, kun je voor nop 1 of 2 motortjes rijker zijn.
Het enige nadeel aan zo'n vervangingsmotor is de dikte: bij de 1200 past het geloof ik zonder meer, bij een BR103 van Lima (en vele andere 3-assige modellen met grotere wielen, zoals een 1300) heb je een probleem en dien je met een vijl (een bandschuurmachine is nog mooier) een stuk van het huis af te schuinen. alle gaatjes afplakken en een stofzuiger om het metaalstof uit het huis te houden, is daarbij aan te raden.
Stroomafname is zeker ook een ding: die van de meeste oudere Lima's is nogal belabberd.
Voor de bevestiging kun je zoiets gebruiken:
(http://www.m-voorloop.nl/modelbouw/modeltorque/modeltorque-alternatief-lima-br111.jpg)
Of (Heel ruw):
(http://www.m-voorloop.nl/modelbouw/modeltorque/modeltorque-alternatief-lima-hondekop.jpg)
-
Ik heb enkele oude Lima loks omgebouwd met zo'n goedkope uilenkeutel decoder, zonder cv aanpassingen zijn de rijeigenschappen eigenlijk meteen goed. Verwacht geen wonderen, hij rijdt zoals hij analoog ook reed... kan dus goed of slecht zijn.
-
Op de verkeerde plek gelinked.....kijk hier (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,67881.msg3221739863.html#msg3221739863) ff
-
Motortjes (https://nl.aliexpress.com/item/5PCS-300-DC-Motor-Micro-Permanent-Magnet-Motor-9-12-DC-DIY-Experimental-Motor/32762231719.html?spm=2114.010208.3.2.SmdqNU&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_5_10152_10065_10151_10068_10136_10137_5100019_10060_10138_10155_10062_10156_10154_10056_10055_10054_10059_10099_10103_10102_10096_10148_10147_10052_10053_10142_10107_10050_10143_10051_10084_10083_10080_10082_10081_10177_10110_10111_10112_10113_10114_10037_10032_10078_10079_10077_10073_10070_10123_10124-10037_10077,searchweb201603_2,afswitch_1,ppcSwitch_5&btsid=c2129648-9ebe-45e0-8eef-01eb0abbc8b3&algo_expid=2ec96331-65b2-46ce-9907-cebf1b92fdbe-0&algo_pvid=2ec96331-65b2-46ce-9907-cebf1b92fdbe)
Tandwieltjes voor o.a. Lima (https://www.aliexpress.com/item/10pcs-K020B-Plastic-82A-Motor-Shaft-Gear-Sets-8-Tooth-2mm-Hole-Diameter-DIY-Helicopter-Robot/32742719317.html?spm=2114.13010608.0.0.Smzdek)
Tandwieltjes voor o.a. Fleischmann (https://www.aliexpress.com/item/10pcs-K024B-Mini-Plastic-122A-Motor-Shaft-Gear-Sets-12-Tooth-2mm-Hole-Diameter-DIY-Helicopter/32740658563.html?spm=2114.13010608.0.0.Smzdek)
-
Motortjes link werkt niet meer ;)
-
Na al jullie bijdragen, bedank hiervoor.
Neem ik de middenweg.
Ik zorg eerst dat hij analoog netjes rijd.
Bouw /hang de ulhenbrock er even in.
Als dit niet naar tevredenheid rijd, trek ik uit andere lok een lopi4.
Daarna kan ik nog andere motor proberen.
Hij loopt nu analoog best mooi.
Dan zal het digitaal alleen maar beter gaan.
Denk ik.
Ik kom nog met verslag.
Mvg Wesly
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0272_6.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0272_6.jpg)
Hier kleine vooruitgang.
Door het slechte en koude weer, maar de soldeerbout aangezet.
Heb de 1300 van bedrading en zelfgemaakt interface stekkertje voorzien.
Nu kan ik snel van decoder wisselen voor de rij test.
Word vervolgd.
-
Motortjes link werkt niet meer ;)
Link aangepast zoals deze: KLIK (https://nl.aliexpress.com/item/5PCS-300-DC-Motor-Micro-Permanent-Magnet-Motor-9-12-DC-DIY-Experimental-Motor/32762231719.html?spm=2114.010208.3.2.SmdqNU&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_5_10152_10065_10151_10068_10136_10137_5100019_10060_10138_10155_10062_10156_10154_10056_10055_10054_10059_10099_10103_10102_10096_10148_10147_10052_10053_10142_10107_10050_10143_10051_10084_10083_10080_10082_10081_10177_10110_10111_10112_10113_10114_10037_10032_10078_10079_10077_10073_10070_10123_10124-10037_10077,searchweb201603_2,afswitch_1,ppcSwitch_5&btsid=c2129648-9ebe-45e0-8eef-01eb0abbc8b3&algo_expid=2ec96331-65b2-46ce-9907-cebf1b92fdbe-0&algo_pvid=2ec96331-65b2-46ce-9907-cebf1b92fdbe)
Of deze: KLIK2 (https://nl.aliexpress.com/item/10PCS-300-small-DC-motor-permanent-magnet-9V-12V-DC-motor-DIY-experimental-motor-4800-6500RPM/32767584056.html?spm=2114.010208.3.53.SmdqNU&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_5_10152_10065_10151_10068_10136_10137_5100019_10060_10138_10155_10062_10156_10154_10056_10055_10054_10059_10099_10103_10102_10096_10148_10147_10052_10053_10142_10107_10050_10143_10051_10084_10083_10080_10082_10081_10177_10110_10111_10112_10113_10114_10037_10032_10078_10079_10077_10073_10070_10123_10124,searchweb201603_2,afswitch_1,ppcSwitch_5&btsid=c2129648-9ebe-45e0-8eef-01eb0abbc8b3&algo_expid=2ec96331-65b2-46ce-9907-cebf1b92fdbe-6&algo_pvid=2ec96331-65b2-46ce-9907-cebf1b92fdbe)
-
Decoder geplaatst in de Lima 1300.
Een ulhenbrock 76320.
Alleen de snelheid aangepast.
Buiten mijn verwachting, loopt de lok
zeer goed.
Na een flinke proef rit ben ik zeer tevreden over de standaard lima motor.
Dit behoeft geen andere motor.
Wel ga ik meer stroom afname punten op de wielen aanbrengen, om deze betrouwbaarder te maken.
Ik denk aan stroomafnemers boven op de wiel flens zoals bij roco.
Maar andere goedwerkende ideeën zijn welkom.
Gr Wesly
-
Voor de stroomafname kan je aan zoiets als dit denken. Daar moet ik bij zeggen dat ik niet weet hoe dit bij de 1300 geregeld is.
(http://www.m-voorloop.nl/modelbouw/br103rev/br103-draaistel-oud-nieuw.jpg)
(http://www.m-voorloop.nl/modelbouw/br103rev/br103-sleper-fosforbrons-draaistel.jpg)
Wat wél voor een andere motor pleit is de gewichtsfactor: met een andere motor kun je een aardige rol lood kwijt op de plek waar eerst de veldmagneet zat. Sowieso is het gewicht beter verdelen in de gemiddelde Lima geen slecht idee...
-
Decoder geplaatst in de Lima 1300.
Een ulhenbrock 76320.
Alleen de snelheid aangepast.
Buiten mijn verwachting, loopt de lok
zeer goed.
Na een flinke proef rit ben ik zeer tevreden over de standaard lima motor.
Dit behoeft geen andere motor.
Precies diezelfde ervaring had ik ook met die decoder ;D
Lekker laten zo dan.
Groeten Eddy.
-
Ha Eddy, zo is het maar net.
Hoop werk aanhalen geeft niet altijd een beter resultaat.
Gewoon goed is goed. ;D
Wat betreft de foto van Menno, dit heb ik niet eerder gezien met stukje printplaat. :o
Maar dit gaat helaas niet bij de Lima pannekoek motor, er zitten paar tandwielen aan de binnenzijde van de wielen.
Ik ga iets bedenken wat bovenop de wielflens loopt
Dan zitten de tandwielen niet in de weg.
Gr Wesly
-
Hallo Wesley,
Ik heb de contactveertjes aan de buitenkant van de wielen aangebracht, dus aan de binnenkant van de schortplaten van het draaistel:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Draaistel3_1.jpg)
-
Hallo pkdirk
Bedank voor het idee, stroomafnemers aan de buiten kant van de wielen.
Maar na wat passen en meten, zie ik geen mogelijk heid om dat toe te passen op het Lima motor stel.
Mvg Wesly
-
Hoi Wesly,
Dat kan ik me voorstellen. Je moet er wel de ruimte voor hebben. Bij de Koploper was die er toevallig wel. Succes met de verdere inbouw van de stroomafname.
-
Wat betreft de foto van Menno, dit heb ik niet eerder gezien met stukje printplaat. :o
Maar dit gaat helaas niet bij de Lima pannekoek motor, er zitten paar tandwielen aan de binnenzijde van de wielen.
Het is ook wel een beetje goed naar de foto kijken ;) Op de foto staat het loopdraaistel van een BR103. Dat verschilt (technisch) echter niet van dat van een 1200, namelijk dat er maar van 1 rail stroom opgenomen wordt.
Dat lost het printje op. Inderdaad zit je bij de motor al snel met zaken in de knoei.
-
Een alternatief voor het verbeteren van de stroomafname is het toepassen van een decoder in combinatie met een powerpack.
Met enkele andere locs heb ik daar goede ervaringen mee.
Voordeel is dan dat de rolweerstand niet verhoogd wordt. Dat komt ook de trekkracht weer ten goede.
Het is maar een idee.
Groet, Bas
-
Dat heeft dus niets met de stroomafname verbeteren te maken. Je gaat er de gevolgen alleen mee opvangen en dat zal ik nooit aanraden. Een model moet analoog ook gewoon goed rijden. Daarna maak je 'm pas digitaal.
Vergeet niet dat het powerpack een model alleen even laat doorrijden: bij slecht contact zullen er echt niet door magische krachten alsnog commando's van de centrale doorgegeven worden.
-
Je hebt helemaal gelijk Menno.
Als je de stroomafname verbetert, dan pak je het fenomeen bij de oorzaak aan. En met een powerpack bestrijd je enkel het symptoom.
Het is natuurlijk ook waar dat een powerpack niet helpt bij stilstand op een punt waar de stroomafname stokt.
Desondanks heb ik heel goede ervaringen met een powerpack (zonder de stroomafname te verbeteren). Maar goed, dat is mijn ervaring.
Wat je verder zegt dat je een model pas moet digitaliseren als het analoog goed loopt, klopt ook. Alleen gaat het in dit geval niet over een motor die slecht loopt, maar over een te verbeteren stroomafname waarbij een powerpack kan helpen.
Groet, Bas
-
Hoi
Een powerpack werkt prima en is gewoon een prima middel om de gevoeligheden van bepaalde locs op te vangen.
een digitaal gemaakte loc kan voor ombouw op analoog prima rijden en na ombouw gevoeliger reageren en dat vang je dus goed op met een powerpack Het gaat maar om fracties van seconden die je ermee hoeft op te vangen.
Veel marklin 2 rail loc's met stroomafnamen op 1 draaistel rijden bij mij op deze manier zonder problemen rond en nemen zelfs de meest ingewikkelde wisselstraten zonder haperen. geluid en licht blijft overigens gewoon doorgaan bij een korte onderbreking.
Voor de rest is het een kwestie van wielen en rails zo goed mogelijk schoonhouden.
Gr. Ron
-
Een powerpack is gewoon een paardenmiddel.....
Als je een powerpack nodig hebt betekend: De oorzaak is altijd een slechte stroomafname van desbetreffende locomotief.
Indien mogelijk altijd het probleem bij de oorzaak aanpakken. (y)
-
Natuurlijk is een Powerpack een paardenmiddel. Maar er zijn locmodellen die nou eenmaal een slechte stroomafname hebben, wat je er ook aan modificeert. Dan kan zo'n powerpack een uitkomst bieden. Ik had zo'n Hornby stoomloc die dat probleem had. Helaas was er niet genoeg ruimte om een extra powerpack te plaatsen. Anders had ik dat graag gedaan. En de Powerpacks van tegenwoordig worden steeds kleiner. Dus in de toekomst kan ik toch zo'n ding erbij zetten.
-
En wat te denken van tender- en rangeerloc's met een korte wielbasis.
Op alle wielen een sleper en nog slechte stroomafname. Enige oplossing toch echt een powerpack.
Alles komt nu zonder problemen over de wissels heen.
echt slechte loc's daar helpen noch slepers en powerpacks en stel ik gewoon buiten dienst.
knutselen is leuk maar het houdt een keer op.
Gr. Ron
-
Hallo mannen
Wat ik weet is dat powerpack,s buitensporig duur zijn.
Ik heb ze niet in gebruik, dus heb er weinig ervaring mee.
Er zullen best uitzonderingen zijn waar niets helpt dan alleen zo,n pack.
De lima 1300 die ik heb voorzien van decoder had op een wissels soms wat problemen.
Vandaar meer stroom afname punten gemaakt.
Met plaatje fosforbrons en veel passen en meten, knippen is er toch veel verbeterd aan de rijeigenschappen van de loc.
Deze kruipt nu door wisselstraten zonder stil te vallen.
Het kost wel wat tijd maar geeft veel voldoening.
Gr Wesly
-
Mooi Wesly.
Er gaat niets boven een beetje knutselen en dan met een mooi resultaat.
Groet, Bas