BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: jerrytrein op 14 april 2017, 20:55:40
-
Een vraag die steeds gesteld wordt is
Hoe verwijder je verf van modellen
een daarvan is rem vloeistof
Waarde meesten niet aan denken
Verf verwijderen is eigenlijk het oplossen van de weekmakers inde verf
In mijn werk als monteur kom je wat tegen
Oudere rem vloeistof houders zijn van kunst stof
Deze worden broos
De oorzaak is het oplossen dus van de week makers
Datdoe je dus ook met je modellen,en zeker aan de oppervlakte
Op zich niet erg, maar het kan dat sommige kunst stoffen op den duur kunnen gaan krakeleren
Je kan dan trachten dit weer af te remmen door het model na reinigen speolen met veel water te spuiten met een laagje thinner waardoor de weekmakers aan de oppervlakte komen
of met een speciale kunst stof primer te behandelen
Zeker door ze een aantal dagen goed aan de lucht te laten uitdampen,en dan met veel lauw water en een goede zeep nogmaals af te wassen en weer laten drogen
Dit niet om een discussie op te starten ,maar als een overdenkings hulp
-
Goeie tips, Jerry. (y)
Eén dingetje begrijp ik denk ik niet helemaal goed:
... het model na reinigen spoelen met veel water te spuiten met een laagje thinner ...
Na het reinigen (van de oude verf?) spoelen met veel water en daarna nog eens spuiten met wat thinner? Heb ik het zo goed?
-
thinner gaat de weekmakers niet terughalen naar de dunne delen ben ik bang... Ik ken het vooral als spul dat styreen bros maakt eigenlijk. Ben zelf nooit zo van het verf verwijderen, gewoon glad schuren bij de opdrukken en kleurscheidingen en overspuiten... Niet te nat opzetten en niet van die agressieve spuitbusrommel gebruiken, nooit veel problemen gehad met oplossende originele verf van een model eigenlijk.
-
Wazen met thinner zal geen weekmakers terug halen of toe voegen
Maar remvloeistof blijft in de porien zitten
en met een waas thinner (of primer)sluit je die in om dat je de opp van je kale model dicht smeltEn @floris
lees goed,ik schrijf je kale model
Dan zal je dus niet meer de verf op kunnen lossen die er niet meer is
-
Ja, ik snap dat het om het kale model gaat, maar ik vind dat kaal maken uberhaupt al niet zo'mn best idee omdat je er risico's mee neemt op bros knetterplastic. Zit er al een redelijk strakke verflaag op het model, lekker laten zitten, opschriften en oneffenheden eruit polijsten en gewoon overspuiten. Dat heeft dan weer het risico dat je bestaande verflaag oplost als je er lekker nat spuitbusprimer overheen jast met goed agressieve oplosmiddelen erin, maar dat moet je dan dus gewoon niet doen.
-
Hoi
Er zitten geen weekmakers in harde kunststoffen.
Deze zitten alleen in gummiachtige kunststoffen.
Wat betreft remvloeistof?
Iedereen moet het zelf weten, maar dit is een van de beste methoden om kunststofmoleculen aan diggelen te helpen. 8)
Bart
-
Een keer een kap van een Roco tram in de remvloeistof gelegd, deze kwam er als pudding weer uit. Dan liever ovenreiniger. Duurt vrij lang, maar dan heb je ook meer tijd om in te grijpen. Thinner is onder alle omstandigheden de moord voor modelbouwersplastics. Nooit Toepassen, zelfs als lijm (thinner verweekt styreen) is het niet aan te raden; de plastic om de lijmnaad heen blijkt nadien veel brosser te zijn geworden (ervaring).
-
Dan is die leuke truuk om een tekening via een fotokopie en thinner over te zetten op styreen dus ook niet aan te raden. Jammer de bammer :-[
-
Koop bij de blokker/action een fles blue wonder (geconcentreerde variant van glassex)
Model een nachtje in dit goedje laten staan en vervolgens goed af spoelen.
Goedkoop, veilig en snel..
Fred
-
Hoi
Er zitten geen weekmakers in harde kunststoffen.
Deze zitten alleen in gummiachtige kunststoffen.
als het niet het verdwijnen van weekmakers is, wat gebeurt er dan wél dat styreen bros wordt na contact met oplosmiddel? (thinner is nogal extreem, laat het echt smelten, terpentine lijkt op het eerste gezicht weinig te doen maar styreen dat een tijdje onder terpentine heeft gelegen wordt er wel degelijk bros van)
-
Hoi
Je doet dan niks anders dan de molecuulstruktuur veranderen.
Bart
-
Ik had op minitrix kapjes goede ervaringen met Carson Paint Killer, maar zojuist op een Startrain kapje... jammer de bammer. Op een aantal plekken is het plastic aangevreten. Jammer dat je er pas achter komt als het te laat is... :'(
-
Model een nachtje in dit goedje laten staan en vervolgens goed af spoelen.
Goedkoop, veilig en snel..
Hoi
Alles dat een nachtje moet weken vind ik onveilig.
Lak moet er in max 10 minuten af kunnen zijn, zodat je erbij kan blijven.
Floris heeft het echter al aangegeven: waarom zou je de oude verflaag überhaupt willen verwijderen?
Bart
-
Om details beter uit te laten komen... soms zit oude verf er al te dik op, komt de nieuwe laag er nog eens overheen.
Heb hier ook wel loks die 'professioneel' zijn overgespoten, daar zie je nog door de nieuwe verf heen hoe de oude verf liep (lok was in 2 kleuren, nu 1).
-
Dan is die leuke truuk om een tekening via een fotokopie en thinner over te zetten op styreen dus ook niet aan te raden. Jammer de bammer :-[
Werkt prima. Het station van Oosterbeek-Hoog is zo gebouwd en nog in uitstekende staat. Heb verder nog div half afgemaakte bouwsels staan die ook zo gedaan zijn en dat is al jaren geleden.
Het contact is ook maar heel kortstondig en er wordt niks ingesloten.
-
Heb hier ook wel loks die 'professioneel' zijn overgespoten, daar zie je nog door de nieuwe verf heen hoe de oude verf liep (lok was in 2 kleuren, nu 1).
Hoi
Dan heeft de "professional" zich er gewoon gemakkelijk vanaf gemaakt. :-\
Bart
-
Er zitten geen weekmakers in harde kunststoffen.
Deze zitten alleen in gummiachtige kunststoffen.
Dan mag je me uitleggen wat er in mijn Lima BR 103 107 zit ;) (uh, zat) Dat model is berucht vanwege de weekmakers die in de loop der jaren vervlogen zijn. De kap is daardoor enorm gevoelig voor breuk.
Koop bij de blokker/action een fles blue wonder (geconcentreerde variant van glassex)
Model een nachtje in dit goedje laten staan en vervolgens goed af spoelen.
Goedkoop, veilig en snel..
Helaas werkt dit niet voor elke soort verf. Lima verf weet van geen wijken met dit spul...
Alles dat een nachtje moet weken vind ik onveilig.
Lak moet er in max 10 minuten af kunnen zijn, zodat je erbij kan blijven.
Floris heeft het echter al aangegeven: waarom zou je de oude verflaag überhaupt willen verwijderen?
Nou, een nachtje weken vind ik nog wel kunnen. Dat het langzaam gaat wil niet meteen zeggen dat het onveilig is (ik zou eerder zeggen dat het proces vrij langzaam is en dus mogelijk weinig risico's oplevert).
De verf wil ik er af omdat lijm vaak slechtere verbindingen aangaat op een ondergrond met verflaag dan op een kale ondergrond en omdat sommige fabrieksverf wel heeel dik is.
-
Hallo allemaal.
Wat dacht u van airbrush cleaner. Heb al mij kappen met ongeveer 10 min schoon gehad zonder ook maar de kappen te beschadigen. kappen worden niet zacht of ed. Volgens mij hebben ze lopen toveren met het spul dat de rubber ringen niet beschadigen van de airbrush maar wel de verf verwijderen. Heb de 500ml van revell kost wel 10 euro. ;D
groeten ronald
-
weekmakers zitten ook in de harde kunststofsoorten om ze minder bros te maken en ze beter te kunnen verwerken.
een kap van een model zou zonder weekmakers bij uitbuigen anders gewoon meteen breken
Gr. Ron
-
Dan mag je me uitleggen wat er in mijn Lima BR 103 107 zit ;) (uh, zat) Dat model is berucht vanwege de weekmakers die in de loop der jaren vervlogen zijn. De kap is daardoor enorm gevoelig voor breuk.
Hallo
Er zitten toevoegingen in die bijvoorbeeld voor UV bestendigheid zorgen, maar ook stoffen die voor stabiliteit van de chemische verbinding zorgen.
Soms gaat dit wel eens fout. Meestal omdat een verkeerde soort kunststof voor een bepaalde toepassing gekozen wordt. Ook vulmiddelen (bijv kleurstof) kunnen een negatieve invloed hebben.
Of verontreinigingen tijdens produktie.
Heel bekend hierdoor de brosse marklin c-rail uit de allereerste produktiejaren.
Hier vermengde olie van de railstaven zich tijdens het spuitgieten zich met de kunststof van de bedding.
Bart
-
weekmakers zitten ook in de harde kunststofsoorten om ze minder bros te maken en ze beter te kunnen verwerken.
een kap van een model zou zonder weekmakers bij uitbuigen anders gewoon meteen breken
Gr. Ron
Hoi
Onzin.
De kunststof zelf is flexibel.
Vraag maar aan de deskundigen van DSM >:(
Bart
-
weekmakers worden inderdaad met name genoemd in verband met pvc. en daar zijn kappen van locmodellen meestal niet van gemaakt :-X
Gr. Ron
-
Dat is omdat pvc een gigantisch aandeel op de thermoplastische markt heeft. Niet omdat het voornamelijk in pvc gebruikt word.
Maar weekmakers zitten zo goed als in alle thermoplasten, en dat zijn ook de materialen waar onze kapjes van gemaakt zijn. PS of PP, nooit naar gekeken eigenlijk.
-
Hallo allemaal.
Wat dacht u van airbrush cleaner. Heb al mij kappen met ongeveer 10 min schoon gehad zonder ook maar de kappen te beschadigen. kappen worden niet zacht of ed. Volgens mij hebben ze lopen toveren met het spul dat de rubber ringen niet beschadigen van de airbrush maar wel de verf verwijderen. Heb de 500ml van revell kost wel 10 euro. ;D
groeten ronald
Mensen luistert nu eens. Een heuse tip die de moeite waard is wordt helemaal niet opgepikt? Veel te druk met de discussie over weekmakers?
Geen last van verdwijnende weekmakers in kunststof, geen corrosie bij metaal, gewoon verf die er razendsnel af weekt met AIRBRUSH CLEANER.
En dat alweer enkele berichten terug.
-
Geen last van verdwijnende weekmakers in kunststof, geen corrosie bij metaal, gewoon verf die er razendsnel af weekt met AIRBRUSH CLEANER.
Heb het net even getest, maar de verf komt niet meteen los, dus er zal wat tijd nodig zijn om de cleaner in te werken?
Wat is de werkwijze; het geheel onderdompelen in de airbrushcleaner en x aantal uren laten staan?
Is er nog iets te zeggen over de soort verf, acrylbasis, cellulosebasis etc? Wat werkt wel en wat niet?
-
Wat is de werkwijze; het geheel onderdompelen in de airbrushcleaner en x aantal uren laten staan?
Hallo
Absoluut niet een X aantal uren laten staan.
Het spul tastkunststof wel degelijk aan, hoewel dit per kunststofsoort erg kan verschillen.
Vooral oppassen met roco loks die een kap van lichte gele kunststof hebben.
Onderdompelen en een paar minuutjes laten inwerken is het beste. Daarna met een zachte kindertandenborstel voorzichtig schrobben. Oppassen met hijsogen, trappetjes en andere fijne onderdeeltjes.
Je krijgt er verder vrijwel elke verfsoort mee weg die op kunststof kappen worden toegepast.
Airbrush clean is duur.
Dit is hetzelfde spul, maar dan goedkoper:
http://www.kremer-pigmente.com/de/methoxypropanol-pm-70920.html
Het is ook als verfverdunner voor o.a. elita verf geschikt. (y)
Bart
-
Ok, goed blijven oppassen dus. Liever een paar keer te kort dan 1x te lang (y)
-
Nou... heb nu de hele middag al een Startrain kapje in de (Vallejo) air brush cleaner liggen... eerst om de paar minuten goed kijken wat er gebeurde, pas na een half uur kwamen de stikkers los, en nu ligt het hele ding al meer dan 4 uur in de cleaner, maar er gebeurt verder helemaal niks. Ook met wat schrobben komt er verder niets los. Vooralsnog geen succes.
-
Dan weet je zeker dat het geen acryl is..
-
Mensen luistert nu eens. AIRBRUSH CLEANER.
Ja en wat is de samenstelling hiervan dan?
-
file:///C:/Users/H.C/AppData/Local/Temp/Veiligheidsinformatieblad-van-'AIRBRUSH-CLEANER'.pdf (http://file:///C:/Users/H.C/AppData/Local/Temp/Veiligheidsinformatieblad-van-'AIRBRUSH-CLEANER'.pdf)
2-butoxyethanol
O ja, dat zou best eens kunnen dat het alleen acrylverf oplost.
Zodra je weet dat het geen acrylverf is, kun je kijken naar een middel dat enamel oplost. Misschien dat dat weer goed lukt met bijvoorbeeld ovenreiniger.
-
Hallo
De aanbevolen airbrush cleaner is die van Revell.
Dit is methoxypropanol. Lost vrijwel iedere verf op.
Bart
-
Ok, ik heb nu van Vallejo gebruikt... ik zal de Revell cleaner ook proberen.
Die hebben trouwens ook een paint remover...
-
Met de painta clean (als je deze bedoeld) maak je de kunststof ook schoon, te schoon. Lost namelijk op. (hoe zou ik dat nu weten?) Niet doen, je model gaat er aan.
-
Ja dit is dan weer iets té schoon ;D
-
Met st.marc verfreiniger werkt het ook goed. Ik heb dit eens gebruikt na vele tips te hebben gelezen op diverxe modelbouw sites. Te verkrijgen bij diverse bouwmarkten.
-
De aanbevolen airbrush cleaner is die van Revell.
En dat is dan dus deze, de Revell Aqua Color Clean? https://www.revellspecialist.nl/aqua-color-clean-100ml.html
-
Aqua Color Clean?
Hoi
We hebben het toch steeds over airbrush clean ::)
https://www.toemen.nl/revell-airbrush-clean-500ml-p-5675.html?osCsid=dekdovjj30m816g74t4mukdjb6&gclid=CKWfiMDGtdMCFRYo0wod4acMsQ
Bart
-
Nou dan zit ik dus steeds met de verkeerde, die jij nu laat zien was ik nog niet eerder tegengekomen... dus goed dat ik het toch nog even vraag ;) bestelling is onderweg (y)
-
Heel simpel, nagellak Remover (Hema) samen met het model dat je wilt schoonmaken van verf in een goed gesloten plastiek zak doen.Ik doe de remover op een dot watten, 24 uur wachten en klaar.
-
De aanbevolen airbrush cleaner is die van Revell.
Dit is methoxypropanol. Lost vrijwel iedere verf op.
Ik had nog een flesje revell paint remover staan, en wat staat daar op? 1-methoxy-2-propanol... dus dat lijkt me hetzelfde spul als de airbrush cleaner van revell.
Helaas is het plastic van Startrain hier niet tegen bestand. De verf lost meteen op, maar neemt meteen het plastic mee. Ik heb een heel klein beetje op de binnenkant van een kapje gedaan, je ziet het gewoon in het plastic vreten, het smelt gewoon weg. Oppassen dus... dit is dus ook niet wat ik zoek.
-
Goedenavond, ik heb goede ervaringen met AK 186 paint stripper. Gaat snel en je kan ook het ook locaal gebruiken, als je bijvoorbeeld alleen een kleiner deel van verf wil bevrijden.
-
Ik heb toch maar besloten het kapje met Carson Paint Killer te doen, ook al ging dat bij het vorige kapje niet helemaal goed. Bij de vorige heb ik het gewoon veel te lang in het badje laten liggen. Nu even onderdompelen, paar seconden in laten werken, beetje borstelen en meteen onder de warmwaterkraan afspoelen en kijken hoe ver het is. Dat proces gaat best goed, en zo krijg ik toch alles er af zonder dat het goedje de kans krijgt om het plastic aan te tasten.
-
Heel simpel, nagellak Remover (Hema) samen met het model dat je wilt schoonmaken van verf in een goed gesloten plastiek zak doen.Ik doe de remover op een dot watten, 24 uur wachten en klaar.
Nagellak-remover bevat over het algemeen aceton. Dat reageert met zo'n beetje elke kunststof die je maar kan bedenken.
Het is natuurlijk stukken veiliger dan direct aceton of nagellak remover op het model aanbrengen, maar toch zou ik hier wel voorzichtig mee zijn.
-
Hallo
Het blijft blijkbaar erg moeilijk een advies op te volgen. :-\
Airbrush-clean is heel iets anders dan Painta-clean.
Eerste is vrijwel 100% methoxypropanol.
Painta clean is voor 90% (test)benzine. Dat dit kunststof oplost is vrij normaal.
Bart
-
Het kaal maken kan versneld worden door een ultrasoon reiniger toe te passen.
-
Het blijft blijkbaar erg moeilijk een advies op te volgen. :-\
Airbrush-clean is heel iets anders dan Painta-clean.
Eerste is vrijwel 100% methoxypropanol.
Painta clean is voor 90% (test)benzine. Dat dit kunststof oplost is vrij normaal.
Ik heb het over revell paint REMOVER. Dat is zo te zien iets anders dan de paint(a) cleaner.
Remover:
(https://static.webshopapp.com/shops/007221/files/030555858/revell-paint-remover-100ml-39617.jpg)
Cleaner:
(http://www.sjaakshobbyshop.nl/bmz_cache/7/7bb06651252eb86a1d65b6a586c01954.image.272x300.jpg)
Op de paint REMOVER, staat: 1-methoxy-2-propanol. Ik neem dus aan dat de paint REMOVER hetzelfde spul is als de Revell airbrush cleaner waar je het over hebt, aangezien dat ook methoxy propanol bevat. En ja, de paint remover, dus de methoxy propanol, vrat mijn kapje op.