BeneluxSpoor.net forum
Wat zijn we aan het bouwen? => Al het andere! => Topic gestart door: marieke4444 op 10 januari 2017, 15:38:26
-
Hallo,
Ik heb hier al een andere topic gehad ivm zoontje en de modelbaan die hij is begonnen. Nu wil ik zelf ook wel wat dingetjes gaan bouwen en ben ook een beetje begonnen en even wat op papier zetten hoe ik voor mezelf iets wil gaan maken.
Nu heb ik een domme maar denk ik ook makkelijke vraag over de bomen op schaal van 1:87
( aangezien ik nog geen boompje in bezit heb en ook niet modelzaak om de hoek heb , anders kon ik zo even naar de winkel gaan )
Wat is ongeveer de hoogte van de wortels van de bomen op de schaal van 1:87 !! Hihi ja aparte vraag. Maar ik wil de bomen graag wegwerken in een tegelpad. Maar dan moet ik even weten hoe hoog ik het tegelpad moet gaan verhogen zodat je de wortel van de bomen niet meer ziet. Is dit 1mm of 2mm meer zal het denk ik niet zijn. Mijn gok
Ooit zo'n aparte vraag gesteld hier op het forum? hihi
Marieke
-
Je kunt de wortels van kant-en-klaar bomen er natuurlijk gewoon afsnijden/zagen/halen. Bij sommige is het een los opklikstukje op de stam en anders zet je de zaag of het mes erin. Wordt je boom ietsje korter van maar de wortels zien er meestal niet heel realistisch uit.
-
Haha grrr dat ik dat zelf niet bedacht heb hahaha even stukje eraf zagen.
Maar dan moet ik natuurlijk wel een wat dieper gat maken zodat de boom stevig zal bijven staan
-
Beste Marieke,
Wat je niet ziet zo op straat is dat de wortels van de bomen vele centimeters en soms wel meters de grond in gaan.
Wanneer je een straat wil weergeven heb je te maken met de stoep die iets hoger ligt dan de rijweg. Indien je die stoep 2 millimeter hoger legt dan de rijweg is dat pakweg 17 tot 18 centimeter hoogteverschil. Ik ken zowel stoepen die minder hoog zijn als hele moderne stoepen die hoger zijn. Die boomwortels gaan daar beneden gewoon hun eigen gang.
Met vriendelijke groet, Tom Z.
-
Ja dat snap ik ook dat de wortels meters de grond in gaan !! Het gaat mij erom dat ik de wortel op de modelbaan wil wegwerken. Dus mijn vraag was gewoon hoe hoog zijn die wortels bij de modelspoorbomen !!! Als ze 2mm zijn dat moet ik dus iets hebben van ongeveer 2 of 3mm om ze weg te werken
Of als ik ze afzaag / snij dan moet ik dus iets hebben dat ze stevig blijven staan
-
Gaatje boren en daar de stam in. Staat als een
huis boom.
-
hehe leuke woordgrap hoor !!!! moeten we dat maar proberen dan een gaatje lijkt me ook de beste oplossing haha.
Jemig zo eenvoudige oplossing en loop er al tijden over te denken
-
Wortel afzagen. In de stam een gaatje boren van b.v 1 mm. Daarin een stukje rond messing van 1 mm. In de ondergrond een gaatje van 1 mm. Daar steek je dan je boom in.
Wiebe
-
Dank je wel Wiebe ik zal eens gaan uitproberen !!!!!
-
Nog een ander vraagje. Ik wil ook graag een viaduct gaan maken waar een trein op gaat rijden.
Nu had ik het volgende als uitgangspunt genomen qua ontwerp :
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1_1733.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/1_1733.jpg)
Nu heb je bij de Gamma enz het volgende te koop:
klik (https://www.gamma.nl/assortiment/gerilde-stok-deuvel-beuken-6mm-100-cm/p/B606231?q=fh_location%3d%2f%2fcatalog01%2fnl_NL%2f%24s%3ddeuvel%2ffh_item_type%3e%7bproduct%7d%26fh_refview%3dsearch%26fh_start_index%3d0%26fh_view_size%3d20%26fh_lister_pos%3d15%26date_time%3d20170113T000000%26fh_modification%3d%26fh_sort%3d-online_status%252C-%2524r1%26fh_secondid%3db_product_b021606231)
Deze lijken wel veel op de pilaren. Maar de pilaren zijn natuurlijk bij modelbouw niet zo heel erg dik dus een pilaar van 2cm dat lijkt natuurlijk ook weer niet dus dan kom je al snel bij deze uit van een dikke 6mm !! Maar hoe krijg ik dan stevigheid in het viaduct, want er kan natuurlijk niet veel gewicht op rusten en wat zou goede methode zijn om deze pilaren onder de brug te bevestigen?
Had zelf al gedacht dat ik om de meter wat dikkere pilaren zet van bijv wel 2cm dik waar hij goed op kan rusten maar verder wil ik het opvullen met deze dunnere pilaren maar hoe kan ik die het beste bevestigen. een schroef in een rond latje van 6mm gaat niet lukken denk ik. gaat het hout kapot, spijkers? mmm
en wat voor hout kan ik hier het beste voor gebruiken voor het viaduct zelf: is 8mm dik mdf of 5mm triplex bijv stevig genoeg om treinen over te laten rijden?
Dank dank
Marieke
Jemig nooit gedacht dat ik nog klusvragen zou gaan stellen als totaal niet klusser
-
Hoe lang wordt het? Als het zeg een metertje is en je zet je multiplex brugdek aan beide kanten netjes vast dan zal het in de lengte en "breedte" richting niet meer bewegen. Dan hoeven de pilaartjes alleen maar ervoor te zorgen dat het brugdek niet doorzakt.
Hetzelfde als in de werkelijkheid: die pilaren zijn ook daar niet stevig genoeg om te voorkomen dat het viadukt verschuift. Om de 100 meter ofzo zal er haaks op de vidaduktrichting wel een muurtje ofzo staan die de zijwaartse krachten opvangt. Maar dan ben ik al wel heel civieltechnischerig aan het nadenken :)
Reinout
-
Ik zit dan ook te denken aan 'deuvelhout', je kunt die geribbelde staven beukenhout krijgen in zowel 6 als 8 mm
Deze stangen kun je op lengte maken van de hoogte van je viaduct + 2x de dikte van je houten tracé.
Eerst het tracé op de onderbouw uitmeten, aan weerszijden doorboren, je hebt dan corresponderende gaatjes en dan als alles voorbereid is kun je de boel met houtlijm vastzetten. Sterk genoeg voor modelbouw, je hoeft er toch niet op te staan?
Voor de goede hoogte tijdens de montage neem je enkele stukjes hout van de goede hoogte. Die haal je later er weer onderuit.
Zo krijg je, denk ik precies het effect wat je op de foto laat zien
Groeten, Michiel
-
6 mm in 1:87 is 522 mm in werkelijkheid. Dat is geen gekke maat voor betonnen kolommen onder een treinviaduct.
...Hetzelfde als in de werkelijkheid: die pilaren zijn ook daar niet stevig genoeg om te voorkomen dat het viadukt verschuift. Om de 100 meter ofzo zal er haaks op de vidaduktrichting wel een muurtje ofzo staan die de zijwaartse krachten opvangt.
Op de foto zie je aan de onderkant van het viaduct dunne diagonale profielen, die zijn er voor om horizontale (wind)krachten op de zijkant van het viaduct op te nemen. De horizontale krachten in lengterichting, door remmen en optrekken, worden opgenomen door de vaste opleggingen op de landhoofden.
-
Hoi Marieke
welkom in de wereld van de zelfbouw en ja vrouwen kunnen dat ook. 8) De meeste bouwen alleen poppenhuizen maar gebruiken dezelfde basis technieken ;D
Heb je meer informatie over het viadukt, waar is het, hoe heet het. Fotos van de andere kant.
Gelukkig is het gewicht van een modeltrein niet in verhouding. Bij mijn viadukt heb ik steeds twee posten van hout gebruikt, in mijn draadtje staan de maten.
Daar dit viadukt duidelijk een metal struktuur is, kan ik me ook voorstellen voor het overbruggende gedeelte een bestaande metaalbrug konstruktie te gebruiken. Bijvoorbeeld:
http://www.luetke-modellbahn.de/Spur-H0/Bruecken-117/Gittertraegerbruecke-721.html
Voor de steunen kan ik me voorstellen de stelschroeven die voor spiralen gebruikt worden te nemen voor de struktuur en daaromheen een schijnpilaar te bouwen, van een materiaal waar je wat mee kan.
Zie bijvoorbeeld het stuk in de encyclopedie http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/Hellingen/Klimspiralen
Die zijn ook goed om een preciese hoogte in te stellen.
Vooral gewoon uitproberen, voor mijn viadukt heb ik eerst een prototype gebouwd om technieken uit te proberen en om uit te vinden wat voor materiaal me bevalt. Gewoon doen en veel plezier, en ja het is verslavend :D
-
Dat viaduct staat langs de Boulevard Garibaldi (https://www.google.nl/maps/place/Parking+r%C3%A9sidentiel+Lecourbe/@48.8467995,2.3058349,3a,75y,180h,90t/data=!3m7!1e1!3m5!1sUocwlcpW7GgmkHsoxgYOfw!2e0!6s%2F%2Fgeo3.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3DUocwlcpW7GgmkHsoxgYOfw%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D16.176785%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i13312!8i6656!4m5!3m4!1s0x47e6703b2de2e77b:0x9f262b127c181e88!8m2!3d48.846744!4d2.3065338!6m1!1e1) in Parijs.
Ik denk dat die pilaren van ijzer zijn en stevig verankerd staan om de zijdelingse krachten op te vangen. Want het viaduct is geen doorlopende constructie maar bestaat uit losse brugdelen.
-
Stevig verankerd??? Ik denk dat die kolommen erg super lomp stevig verankerd moeten zijn. Maar: je ziet in de onderkant van het viadukt de schuine balken zitten. Die zorgen voor de links-naar-rechts stevigheid. De "palen" hoeven het alleen te dragen.
Überhaupt zie je aan de bovenkant van de kolommen/pilaren een rol. Daarmee heeft het viadukt een tikkie vrijheid om in de lengterichting uit te dijen. Qua kracht in enige andere richting dan naar boven is zo'n verbinding niet bedoeld. Dus.... Alleen omhoog houden. Precies zoals met die uitstekend geschikte 6mm stokkies de bedoeling is.
Qua dikte v/h brugdek zou ik voor 6mm gaan. Met 9mm kan je nog, als je erg voorzichtig bent, een 3mm diep gaatje voor de 6mm brede kolommen gaan. Maar dat kijkt me nogal priegelwerk. 6mm en gewoon de kolommen eronder lijmen, klaar.
Reinout
-
...Daar dit viadukt duidelijk een metal struktuur is...
Niet helemaal, tussen de dwarsdragers zit een boog/gewelfconstructie van baksteen.
-
Niet helemaal, tussen de dwarsdragers zit een boog/gewelfconstructie van baksteen.
Als ik op andere foto kijk zie ik klaar de standaard ijzerbrug delen die ook van spoorbruggen bekent zijn
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Sèvres_–_Lecourbe_(Métro_Paris)#/media/Datei%3ASèvres-Lecourbe2.jpg (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Sèvres_–_Lecourbe_(Métro_Paris)#/media/Datei%3ASèvres-Lecourbe2.jpg)
De baksteen is zichtbaar bovenop de metaalstruktuur, en ziet eruit als een vlakke muur, die horizontaal ligt. Deze was er misschien om de mensen onder de struktuur te beschermen. Het viadukt is van 1906. De eifeltoren is 1887 bouwbegin, dus de periode waar staal als bouwmateriaal in was.
Deze foto geeft een beeld van vroeger van boven gezien:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0399_4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0399_4.jpg)
Is een coole konstruktie om te bouwen, niet direkt een beginnersgebouw.
Overigens de oude metalle boogbrug van Märklin komt in de buurt van de bovenkonstruktie:
http://www.elizabeth-maria.nl/info.php?id=1785
Marieke, trouwens laat eens wat fotos zien wat je tot nu toe gedaan hebt, ben wel benieuwt naar de plaat van je zoon enzo.
Gr. Joke
-
Daar was ik al bang voor dat het geen beginnersnivo was haha. Maar het lijkt me persoonlijk ook sterk dat ik het zo mooi zal gaan krijgen zoals sommige mensen hier dingen maken. Dat is ook gewoon te hoog voor me gegrepen. Die werken alles prachtig af en met verweringseffecten verven ze van alles enz dat is gewoon super.
Het is ook gewoon knutselen voor mij en in de tussentijd misschien handiger gaan worden. Proberen even wat met decoupeerzaag uit te zagen bijv enz. Beetje schroeven en spijkeren
Maar als mij maar een kleine hoeveelheid lukt van wat die mensen kunnen dan ben ik voor mezelf wel tevreden denk ik.
Als ik de makkelijkste weg zou kiezen dan zou ik hem gewoon dicht kunnen maken aan de zijkanten met van die muurwandjes van Faller bijv
http://www.faller.de/App/WebObjects/XSeMIPS.woa/cms/page/pid.14.17.91/agid.1112/atid.875/ecm.at/Dekorplatte-Arkaden-Naturstein-Quader.html
Kan dat natuurlijk ook doen door ipv al die pilaren er winkeltjes in te gaan maken !! mmm breng mezelf even weer op een idee en aan het twijfelen haha. Een open viaduct moet je natuurlijk
ook weer een invulling geven zoals op mijn foto bijvoorbeeld maar dat wordt dan wel een dure hobby om tig modelautootjes te gaan aanschaffen mm. Winkeltjes is dan weer beetje standaard werk zoals veel mensen dat hebben al op een modelbaan denk ik. ( doe ik ze niet te kort mee, maar soms even wat anders kan ook leuk zijn )
Dank ook weer voor de architectonische inkijken van jullie. Horizontale balken , verticale balken, draagconstructie hier en daar leuk om te lezen hihi.
-
Het metselwerk die je =vlakke vloer= noemt is niet vlak en niet ter bescherming.
Deze constructie kom je heel veel tegen in herenhuizen van vlak voor tot een tijd na 1900 in begane grond-vloeren. Goed te zien in het plafond van de kelder.
Het zijn stalen I-profielen met daartussen boogvormig metselwerk, zeg maar heel flauw tunnelvormig, voor de draagkracht. (nu veel roestproblemen).
Carel
-
Je kunt er natuurlijk ook een modern betonnen viaduct van maken. Galdde kolommen maken, een opstaande rand langs het viaduct, misschien nig een strak hekwerk, lichtgrijze verf er over en klaar.
Zo lang je er zelf lol in hebt en tevreden bent met het resultaat, het is tenslotte een hobby. (y)
-
Het metselwerk die je =vlakke vloer= noemt is niet vlak en niet ter bescherming.
Deze constructie kom je heel veel tegen in herenhuizen van vlak voor tot een tijd na 1900 in begane grond-vloeren. Goed te zien in het plafond van de kelder.
Het zijn stalen I-profielen met daartussen boogvormig metselwerk, zeg maar heel flauw tunnelvormig, voor de draagkracht. (nu veel roestproblemen).
Carel
Heb de foto nog eens bekeken, en jaje hebt gelijk er zijn bogen in het verlengde van het viaduct.
Marieke ik wil je zeker niet ervan af halen, gewoon beginnen. Ik probeerde alleen de struktuur op te delen zodat het makkelijker wordt oplossingen te vinden. Het is een echt coole struktuur en maakbaar, ook voor een beginner. Mijn viadukt is ook een beginnersproject, daarvoor had ik alleen wat huisjes gebouwdt.
Probeer een paar technieken uit en ga bouwen, laat hier je voortgang zien, en hoe klein ook de voortgang het is sneller dan die die nooit bouwen ;D en je krijgt opbouwende kritiek en ideen die je weer verder helpen.
Gr. Joke
-
Het zijn nog allemaal ideeen tot nu toe. Even wat plannen wat ik wil gaan maken. Dus als ik het hout binnen heb enz enz dan ga ik jullie zeker op de hoogte houden van mijn vorderingen en mijn handigheid / onhandigheid haha.
Het is nu alleen voor ik begin dat ik wat tips heb zodat ik een beeld heb hoe ik dingen moet gaan aanpakken. Ik zal ook nog eens door de bouwmarkt lopen en kijken wat ze allemaal hebben wat me op een idee kan gaan bringen.
Dus ik ga me zeker niet tegen laten houden hoor. En als jullie tips of adviezen hebben of denken dat is niet goed gelukt als ik wat gemaakt heb gewoon eerlijk zeggen en niet denken het is een vrouw en laten we haar niet helemaal de grond in boren maar gewoon jullie mening dan geven.
Als ik begin dan ga ik nieuwe topic aanmaken !! mocht ik in de tussentijd vraagjes hebben dan val ik jullie zeker hier weer lastig.
Heel behulpzaam iedereen!!
Mijn dank is groot