BeneluxSpoor.net forum

Wat zijn we aan het bouwen? => Trams en smalspoor => Topic gestart door: Sven op 21 oktober 2016, 10:12:56

Titel: Groefrail voor straatspoor
Bericht door: Sven op 21 oktober 2016, 10:12:56
Al een tijdje ben ik op zoek naar een oplossing voor groefrail. Een veel gebruikte oplossing is door een railstaaf op zijn kant te leggen, maar dan is het niet zo diep en wordt nogal breed.

Mijn idee was om een strookje van nieuw zilver, 0.3 mm dun te etsen, met tabjes die je 90 graden buigt. Zelf vind ik het praktisch werken en een bevredigend resultaat, maar ben benieuwd wat jullie er van vinden. De tabjes zijn uiteraard noodzakelijk voor bochten en het makkelijk buigen van de strook. Dit materiaal is weliswaar dun, maar keihard. De spleetjes tussen de tabjes komen op de foto en de lichtval wel heel duidelijk over, maar in het echt valt dat wel mee. Zeker als het in een roestkleur gespoten is, zal het pas opvallen als je er van dichtbij en recht van boven naar kijkt. De breedte tussen rail en groefrail is 1,2 mm, op suggestie van Rob Boeser.

De groefrail komt uiteraard iets lager te liggen dan het spoor, zodat het het schoonmaken van de rails als vanouds kan gebeuren. De gebruikte rail is in dit geval van C+L finescale (hoogte 1,9mm).

(http://svencentral.com/weblinks/benelux/2016/groefrail/groefrail-1.jpg) (http://svencentral.com/weblinks/benelux/2016/groefrail/groefrail-1.jpg)

(http://svencentral.com/weblinks/benelux/2016/groefrail/groefrail-2.jpg) (http://svencentral.com/weblinks/benelux/2016/groefrail/groefrail-2.jpg)

(http://svencentral.com/weblinks/benelux/2016/groefrail/groefrail-3.jpg) (http://svencentral.com/weblinks/benelux/2016/groefrail/groefrail-3.jpg)
Titel: Re: Groefrail voor straatspoor
Bericht door: guest7823 op 21 oktober 2016, 12:45:15
Ahhhh, bedankt voor de uitleg. Ik zag het al op Feestboek voorbij komen, maar miste wat achtergrond info (dat je ook nog een C+L rail gebruikte en de lager liggende contraflens)

Ik nu snap  :D
Titel: Re: Groefrail voor straatspoor
Bericht door: martijn v m op 21 oktober 2016, 17:35:48
Ziet er netjes uit Sven.



verstuurd vanaf mijn S6 EDGE

Titel: Re: Groefrail voor straatspoor
Bericht door: JaJo op 21 oktober 2016, 17:52:34
Gaat U maar rustig verder. (y)

Groet Jaap
Titel: Re: Groefrail voor straatspoor
Bericht door: martijn v m op 21 oktober 2016, 18:23:37
Heb je een link naar de gebruikte rail?

Zie door de bomen het bos niet meer bij hun.

En hoe heb jij je printplaat op.
 maat gemaakt? 


Greetz

verstuurd vanaf mijn S6 EDGE

Titel: Re: Groefrail voor straatspoor
Bericht door: Bahn-AG op 21 oktober 2016, 23:03:57
Hoi

Mooi (y)
Hoe doe je dit in bogen? Meer groefjes?

Bart
Titel: Re: Groefrail voor straatspoor
Bericht door: GerardvV op 21 oktober 2016, 23:33:12
Losse groefrail is toch als profiel per meter te koop? Een aantal jaren geleden tenminste wel, ik heb gelukkig nog wat liggen voor een paar projectjes van me. Volgens mij gewoon bij Wapstad gekocht.
Titel: Re: Groefrail voor straatspoor
Bericht door: Tulpendaal op 22 oktober 2016, 08:11:57
Hoi Sven, het ziet er mooi uit, maar ik zie die eerste foto even niet, buig je nou naar boven of naar beneden. en hoe ziet het er aan de kopse kant uit.

En de belangrijke vraag, quanta costa? kan ook per pb.

Gr. Joke
Titel: Re: Groefrail voor straatspoor
Bericht door: martijn v m op 22 oktober 2016, 09:29:19
Losse groefrail is toch als profiel per meter te koop? Een aantal jaren geleden tenminste wel, ik heb gelukkig nog wat liggen voor een paar projectjes van me. Volgens mij gewoon bij Wapstad gekocht.
Je hebt van swedtram groefrail ja.
Maar is zonder speciaal gereedschap niet fatsoenlijk te buigen om er trambogen mee te leggen.

http://www.weichen-walter.de/ww-onlineshop/product_info.php?language=en&products_id=106


verstuurd vanaf mijn S6 EDGE

Titel: Re: Groefrail voor straatspoor
Bericht door: Sven op 22 oktober 2016, 11:28:22
Uiteraard zijn er momenteel al oplossingen voor groefrails, maar niets waar ik wat in zie. Swedtram heeft uiteraard een uitvoering die het meest op het voorbeeld lijkt, maar is niet praktisch, want het lijkt me dat daarvoor je flensen zwaar moet afdraaien. En het is zeer moeilijk goed te buigen. Ik wilde een oplossing die goedkoop, simpel en snel te installeren is.

De tabjes zijn er juist en voldoende om het in bogen te leggen. Je kunt verrassend genoeg behoorlijk scherpe bochten leggen zonder dat de verdeling met de tabjes zichtbaar wordt. Scherpste dat ik geprobeerd heb is Peco 228 mm (9mm spoor) (http://www.peco-uk.com/product.asp?strParents=3309,3322&CAT_ID=3326&P_ID=18207) en da's best een scherpe bocht, dus ik ben daar zelf tevreden over.

Het is een voordeel dat ik C+L Finescale hier wel eens op een beurs zie staan. Op de website is moeilijk te zien wat je nodig hebt, maar ter plekke kon ik het materiaal goed bekijken. Dit is de gebruikte rails:

http://www.finescale.org.uk/index.php?route=product/product&product_id=3287&search=4ra101a

C+L levert ook de printplaat (Copperclad (http://www.finescale.org.uk/index.php?route=product/category&path=346_347_359_649)) in stroken van verschillende breedten. In dit geval heb ik 3.3 mm (http://www.finescale.org.uk/image/cache/data/products/4zc101e-500x500.jpg) genomen.

Maar ik zal eens kijken of ik van beiden wat kan meenemen voor de geïnteresseerden als ik weer eens naar NL ga. Je verstuurt het niet zo gemakkelijk per post, het gaat per meter.

Over verkoop mag ik hier niks zeggen, Joke. Ik stuur je wel een berichtje. Ik zal straks wel even een foto maken van de kopse kant.
Titel: Re: Groefrail voor straatspoor
Bericht door: WeKra op 22 oktober 2016, 11:47:36
Op zich helemaal niet verkeerd.. maar ben wel benieuwd hoe het er in de bochten dan uitziet.
Titel: Re: Groefrail voor straatspoor
Bericht door: Waelsteder op 22 oktober 2016, 21:04:58
En dan komt Sven daarmee als de infrastructuur in Waelstede al af is............ >:(

Groeten, Rob.
Titel: Re: Groefrail voor straatspoor
Bericht door: Sven op 22 oktober 2016, 21:15:08
Jouw gevecht daarmee heeft mij mede ook aangezet over een oplossing na te denken.  ;D
Titel: Re: Groefrail voor straatspoor
Bericht door: Bert Sprinter op 22 oktober 2016, 21:29:13
Hallo Sven,

Dat ziet er veelbelovend uit, de bochten zullen op deze manier ook wel lukken, maar hoe zit het met wissels of kruisingen?

Mijn tramproject is een beetje op de lange baan geschoven, voornamelijk door problemen met het vinden van fatsoenlijke rails.

Tillig Luna is heel mooi spul maar da's mij toch eventjes te duur voor een tramlijntje in mijn stad.

Mvg. Bert.
Titel: Re: Groefrail voor straatspoor
Bericht door: Sven op 22 oktober 2016, 21:36:26
Bert, wissels had ik zo bedacht met printplaatstrookjes tussen de bielzen, waarop je stripjes, die zonder tabjes komen, soldeert. Of je zet ze andersom, met de tabjes naar het hart van het spoor gericht. Dat lijkt me makkelijker. In mijn hoofd werkt het, maar ik heb het nog niet geprobeerd.  ;D
Titel: Re: Groefrail voor straatspoor
Bericht door: Bert Sprinter op 22 oktober 2016, 22:14:05
Sven,

Ik moest even in de archieven duiken, ik ben ook op zoek geweest naar een oplossing, misschien heb je wat aan deze links, de eerste is ook een zelfbouwproject. Maar misschien heb je ze al gezien, dan moet je ze maar vergeten.  ;)

http://www.gemeentetramwaelstede.nl/Waelstede_modules_wording_1.htm (http://www.gemeentetramwaelstede.nl/Waelstede_modules_wording_1.htm)

http://projekte.lokbahnhof.de/index.php/Thread/772-Stra%C3%9Fenbahn-Kreuzung-ganz-gro%C3%9F/ (http://projekte.lokbahnhof.de/index.php/Thread/772-Stra%C3%9Fenbahn-Kreuzung-ganz-gro%C3%9F/)

Hier is ook goed te zien hoe die wissels in elkaar zitten:

http://www.weichen-walter.de/produkte/straba/detail/weistr.html (http://www.weichen-walter.de/produkte/straba/detail/weistr.html)

En dan nog Easy Street, leuk maar nergens te krijgen:

http://www.proto87.com/Street_track_for_trolleys_and_trams.html (http://www.proto87.com/Street_track_for_trolleys_and_trams.html)

Mvg. Bert
Titel: Re: Groefrail voor straatspoor
Bericht door: Sven op 22 oktober 2016, 22:19:18
Bedankt Bert, ik ben er bekend mee. Maar ik zoek (relatief) makkelijke oplossingen. ;) Oplossingen die er nog niet zijn, vandaar dat ik zelf een groefrail ging maken. Ik kom er wel uit.  :)
Titel: Re: Groefrail voor straatspoor
Bericht door: martijn v m op 22 oktober 2016, 22:24:27
Easy street kan je rechtstreeks kopen op de site waar je naar linkt.



verstuurd vanaf mijn S6 EDGE

Titel: Re: Groefrail voor straatspoor
Bericht door: Miniature Holland op 23 oktober 2016, 08:13:32
Erg mooi Sven (y)
Titel: Re: Groefrail voor straatspoor
Bericht door: Dave....... op 23 oktober 2016, 12:24:06
Hoi Sven,
Het ziet er veelbelovend uit!

Ik zit nog steeds te twijfelen over een stukje tram op mijn modules, vooral de kostbare tramrails is (nog) een struikelblok.

Ook ik ben erg benieuwd naar de oplossing bij de wissels.
Titel: Re: Groefrail voor straatspoor
Bericht door: RobK op 24 oktober 2016, 17:36:05
Mooi systeem, Sven. Vooral die afstandlipjes zijn slim bedacht.

Mijn ervaring - weliswaar in schaal 1:45 - is dat een strip, gesoldeerd op printplaatbielzen, zonder lipjes ook wel blijft staan, zeker langs gebogen spoor. Op recht spoor is het iets kwetsbaarder zolang er geen bestrating is.

(https://c4.staticflickr.com/9/8830/28904201011_0e70e9a054.jpg) (https://flic.kr/p/L3azXi)
Rebuilding Isle of Waan (https://flic.kr/p/L3azXi) by Rob Kievit (https://www.flickr.com/photos/85744995@N00/), on Flickr

Succes met de verdere ontwikkeling van dit systeem.
Titel: Re: Groefrail voor straatspoor
Bericht door: WeKra op 24 oktober 2016, 17:42:31
Is etsen in dit geval dan goedkoper dan een L-profiel (messing, styreen, etc) in te snijden met die zogenaamde lipjes? Dan heb je in elk geval alleen 'snedes' in bochten en niet in de rechte stukken.
Titel: Re: Groefrail voor straatspoor
Bericht door: Sven op 24 oktober 2016, 18:23:45
Rob, dat klopt, maar dan moet je elke keer zorgen dat de afstand gelijk blijft, plus dat je de bielzen tussen de rail en contrarail blijft zien. Je kunt mijn rail dus sneller aanleggen en dat je de bielzen cq ondergrond kan zien stoort mij altijd. Met het tabjes systeem is de bodem wel wat lager dan in het echt, maar het is in ieder geval dicht.

Wes, ik nodig je uit om het te proberen. Ik denk dat je dan snel ziet dat het onbegonnen werk is. Met nieuwzilver, dat keihard is, is dit niet te doen. Daarbij, andere oplossingen zijn niet zilverkleurig. Als je het toch zelf wilt doen, is de suggestie van Rob een goede. Zo en ik ook begonnen en heeft me juist op het idee ban de tabjes gebracht.

Het is niet dat ik dit systeem met hand en tand wil verdedigen, hoor. Ik hoor graag twijfels. Maar voor mij werkt het. Moet je straks zien hoe ik de weg heb gelegd, dan kun je zien dat je zo wat meters straatspoor per dag zou kunnen maken.  (y)
Titel: Re: Groefrail voor straatspoor
Bericht door: WeKra op 24 oktober 2016, 18:33:59
Moet je straks zien hoe ik de weg heb gelegd, dan kun je zien dat je zo wat meters straatspoor per dag zou kunnen maken.

Graag...! Ook stukje wissel en/of bochtwerk?
Titel: Re: Groefrail voor straatspoor
Bericht door: Dave....... op 24 oktober 2016, 20:57:29
En? En?
Waar blijven de foto's?
 ;D
Titel: Re: Groefrail voor straatspoor
Bericht door: Sven op 25 oktober 2016, 12:13:52
Na de 29e. Ben nu bezig het diorama voor deze zaterdag af te krijgen.
Titel: Re: Groefrail voor straatspoor
Bericht door: Sven op 16 december 2016, 19:17:43
Wissels heb ik nog niets mee gedaan, maar ik heb nu wel een stukje bocht waarbij ik het kan laten zien. Zoals jullie zien gaat het vloeiend door de bocht heen. En dit is toch een hele strakke bocht, 228 mm radius met 9 mm breedte. Ik moet eerlijk zeggen dat ik zelf wel wat verrast ben. Het zal wel liggen aan het gebruikte materiaal, 0.3mm nieuwzilver. Dat is ongelooflijk sterk dus buigt het mee ipv te knikken.

(http://svencentral.com/weblinks/benelux/2016/groefrail/groefrail-4.jpg) (http://svencentral.com/weblinks/benelux/2016/groefrail/groefrail-4.jpg)
Titel: Re: Groefrail voor straatspoor
Bericht door: martijn v m op 26 maart 2017, 21:50:39
(https://c1.staticflickr.com/4/3851/32852876043_1e03c5270c_o.jpg) (https://flic.kr/p/S46zti)
Proefstukje tramrails H0. (https://flic.kr/p/S46zti) by Martijn Van Meerwijk (https://www.flickr.com/photos/64271918@N07/), on Flickr

(https://c1.staticflickr.com/4/3941/33509451002_ffb145721e_o.jpg) (https://flic.kr/p/T47Gkd)
Proefstukje tramrails H0. (https://flic.kr/p/T47Gkd) by Martijn Van Meerwijk (https://www.flickr.com/photos/64271918@N07/), on Flickr

code 100 rails van Roco.
Titel: Re: Groefrail voor straatspoor
Bericht door: MOVisser op 26 maart 2017, 22:51:56
Het is een hele uitdenkerij. En dan nog het gebruik van het nieuwzilver.
Wat komt er als verharding tussen de rails te liggen?

Ik zelf zou iets maken van een verhardingsstrook waar dan een strip aan vastgemaakt is aan beide kanten. Deze strook breng je aan tussen de rail met een gelijke speling aan beide kanten tussen de strip en de rail (het verdiepte deel voor de flens). Er ontstaat zo een ruimte voor een profiel (bv vierkant styreen).
Bij wissels gaat deze methode ook gemakkelijker denk ik.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/tramprofiel.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/tramprofiel.jpg)

In jou geval is het nog een hele toer lijkt me om een strook aan te brengen. Of wordt het bv gips met een erin te rollen straatsteen. Ik heb dat eens gezien in een magazine.

Groet Ronald Visser

Titel: Re: Groefrail voor straatspoor
Bericht door: Sven op 27 maart 2017, 00:27:18
Niet te moeilijk denken. Ik vul het op met behang met straatsteenmotief. Maar je kunt ook Noch (en co) straatsteenfoam gebruiken of klei en de steentjes erin stempelen of Juweele steentjes leggen. Ik heb nog geen goed, simpel en betaalbaar alternatief gezien voor groefrails waarbij je de rails zelf legt. Ik pas het zelf al naar tevredenheid toe. Ga je voor completere oplossingen wordt het al snel heel erg duur en niet flexibel.

Bij de wissels moet je wat gaan knippen en dingen weglaten. Je moet bij het aanleggen van eigen rails toch al wel een beetje handig en creatief zijn. Deze groefrails is gewoon een simpele, snel te leggen oplossing, dat nadat het geverfd is er geloofwaardig uitziet. Ik zie dat Martijn z'n resultaat wat gebogen loopt. Komt ook omdat dit het allereerste strookje is dat hij legt. Je krijgt er snel handigheid in hoe je het 't mooist kan buigen.
Titel: Re: Groefrail voor straatspoor
Bericht door: martijn v m op 27 maart 2017, 06:25:46
Zo'n strip is leuk voor rechte stukken. Maar in bogen bijna niet te doen.

Ik gebruik DAS klei voor asfalt imitatie.

Ben ook wel benieuwd als het bestraat en geschilderd is. Heb het idee dat de groef nu wat aan de brede kant is.
Titel: Re: Groefrail voor straatspoor
Bericht door: Tulpendaal op 27 maart 2017, 06:30:02
Morgen Sven en Martijn,

na een weekend straatspoor in verschillende variante gezien te hebben, vind ik het nog steeds een goede practische variante.

Zo te zien is het nog niet vastgesoldeerd. Martijn kan je ze ook iets hoger tegen de zijkant van derails aanleggen.
Dat de groef te groot is ligt dat aan de code 100?
Ik volg met spanning.
Gr. Joke
Titel: Re: Groefrail voor straatspoor
Bericht door: MMTB op 27 maart 2017, 10:49:41
Zo'n strip is leuk voor rechte stukken. Maar in bogen bijna niet te doen.

Buigt het niet goed, of heeft het de neiging om terug te buigen?

Groeten, Mark
Titel: Re: Groefrail voor straatspoor
Bericht door: MOVisser op 27 maart 2017, 11:09:18
Er is over nagedacht begrijp ik.
Mooi.
Succes verder.
Ik blijf dit volgen.

Groet Ronald Visser
Titel: Re: Groefrail voor straatspoor
Bericht door: Sven op 27 maart 2017, 11:13:26
Heb het idee dat de groef nu wat aan de brede kant is.
Natuurlijk is die te breed, net als dat ie te diep is. Modeltrams zijn geen echte trams. De breedte van de groef is bepaald naar aanwijzingen van Rob Boeser, zoals hij gebruikt heeft op zijn modelbaan. Als ze smaller zijn, krijg je ontsporingen.

Martijn kan je ze ook iets hoger tegen de zijkant van derails aanleggen.
Dat de groef te groot is ligt dat aan de code 100?
Nee, dan komt ie te hoog te liggen en krijg je problemen met het schoonmaken. Ik heb 'm zo gemaakt dat ie net een 2/10 millimeter lager ligt dan de rail, zodat je met de railgum niet over de groefrail gaat en dus de rail raakt.
Titel: Re: Groefrail voor straatspoor
Bericht door: WeKra op 27 maart 2017, 13:35:32
Ik vind het idee supertof, en door het nikkelzilver is het ook mooi dun. Maar al die kleine sneetjes doen wel afbreuk. In een bocht worden die natuurlijk nóg duidelijker zichtbaar, dunkt me. Iemand al foto's van dit in een bocht (een r25/H0) of nog beter, een wissel?
Titel: Re: Groefrail voor straatspoor
Bericht door: Sven op 27 maart 2017, 14:06:49
Als je mij kent, weet je dat ik niet voor "goed genoeg" ga. Als het nog ongeverfd is en glimt en ook zonder straat er omheen, vallen de spleten tussen de tabjes wel op. Dan zie je zilverkleurige tabjes met donkere streepjes er tussen. Maar als het geverfd is dus niet, dan is het dezelfde kleur. De afstand tussen de tabjes is zo minimaal als maar mogelijk is met een ets. Knappe jongen/meisje die tijdens Rail 2017 de spleten heeft kunnen zien. Sterker nog, je kunt het alleen van bovenaf zien met je neus er op. Je kan er eigenlijk pas goed over oordelen als je het in het echt hebt gezien.  ;)
Titel: Re: Groefrail voor straatspoor
Bericht door: Tom Z. op 27 maart 2017, 15:23:50
Zo is dat, Sven
Titel: Re: Groefrail voor straatspoor
Bericht door: martijn v m op 27 maart 2017, 18:42:13
Buigt het niet goed, of heeft het de neiging om terug te buigen?

Groeten, Mark

Reageerde op het idee van Ronald Visser.

Dat idee om complete inleg strips te maken.

Sven.

Oke duidelijk.

Zal vanavond nog effe de boel een verfje geven. Zal optisch al heel wat schelen denk ik zo.

edit

dat knapt zeker een heel stuk op.

(https://c1.staticflickr.com/4/3857/32842060344_ae6cbe6d8a_o.jpg) (https://flic.kr/p/S399kJ)
Proefstukje tramrails H0 (https://flic.kr/p/S399kJ) by Martijn Van Meerwijk (https://www.flickr.com/photos/64271918@N07/), on Flickr

(https://c1.staticflickr.com/3/2917/33555484721_f2f9975ac4_o.jpg) (https://flic.kr/p/T8bCy2)
Proefstukje tramrails H0 (https://flic.kr/p/T8bCy2) by Martijn Van Meerwijk (https://www.flickr.com/photos/64271918@N07/), on Flickr
Titel: Re: Groefrail voor straatspoor
Bericht door: Sven op 28 maart 2017, 00:13:18
Ik kijk nou nog eens goed naar je foto, maar die groef IS inderdaad veel te breed. Volgens mij doe jij iets anders dan ik heb gedaan. Ik zal er zelf morgen nog eens naar kijken.
Titel: Re: Groefrail voor straatspoor
Bericht door: martijn v m op 28 maart 2017, 06:25:07
Bij mij zit ie tegen de voet van de rail.

Wel erg handig dat ie iets onder de railkop zit  (y)
Titel: Re: Groefrail voor straatspoor
Bericht door: Christoph op 28 maart 2017, 07:17:28
(https://c1.staticflickr.com/3/2917/33555484721_f2f9975ac4_o.jpg) (https://flic.kr/p/T8bCy2)
Proefstukje tramrails H0 (https://flic.kr/p/T8bCy2) by Martijn Van Meerwijk (https://www.flickr.com/photos/64271918@N07/), on Flickr
Ahh, bedankt zo'n foto bedoel ik. Ik hoop dat de groef zo diep blijft, zeker bij code 100 rails kunnen dan ook de oudere "pizza snijders" er tussen door.

@Sven,

jij ging dit toch produceren vanuit je tramfabriek, wordt de groef dan niet ondieper als je hem minder breed maakt?

Groeten,

Christoph
Titel: Re: Groefrail voor straatspoor
Bericht door: Marc tramt op 28 maart 2017, 07:22:44
Eerlijk gezegd ken ik geen trams met pizzasnijders er onder.
Titel: Re: Groefrail voor straatspoor
Bericht door: Sven op 28 maart 2017, 10:59:37
De opmerkingen over dat het er te breed uitziet zijn toch terecht. Ik heb Martijn een stukje meegegeven waarbij de hoogte van de groefrail is gemaakt om náást de rails te worden gesoldeerd, maar de breedte is om 'm óp het voetstuk van de rails te solderen. Ik ben nu een stukje aan het maken waar het wel goed is. Moet even ervaren of het niet moeilijk is om op het voetstuk te solderen, want de groefrail heeft dan aan de onderkant geen contact met de printbordbielzen. Het heeft wel mijn voorkeur, daar je dan niet nog eens een lijn in de groef ziet waar de rails tegen de tabjes van de contrarail aan liggen. We gaan het zien.
Titel: Re: Groefrail voor straatspoor
Bericht door: martijn v m op 28 maart 2017, 13:21:05
Hmmm dan wordt het nog een uitdaging om het netjes te solderen.

Maar als je de tabjes smaller maakt wordt het buigen weer lastiger.

Maar na het schilderen zie je niks van spleetjes en dergelijke.
En je moet er echt met je neus bovenop zitten om het eventueel te kunnen zien. En dat gaat niet als er bovenleiding boven hangt  :P

Wat ook kan is dat ik een styreen strip naast de voet van de rail lijm en daar dan de geëtste groefrail op lijm.

We zullen zien.
Titel: Re: Groefrail voor straatspoor
Bericht door: Sven op 28 maart 2017, 13:58:18
Hmmm dan wordt het nog een uitdaging om het netjes te solderen.

Maar als je de tabjes smaller maakt wordt het buigen weer lastiger.
Precies, die overweging heb ik ook gemaakt.
Titel: Re: Groefrail voor straatspoor
Bericht door: Tulpendaal op 28 maart 2017, 14:26:28
Sven,
kan je ook nog je ervaringen met de nieuwe rails en Resistance soldering uiten.
Gr. Joke
Titel: Re: Groefrail voor straatspoor
Bericht door: Sven op 28 maart 2017, 14:41:47
Oh, had ik nog niet eens aan gedacht. Dit lijkt me meer een klusje voor mijn normale bout, omdat het niet met soldeerpasta gaat, maar met harskernsoldeer.
Titel: Re: Groefrail voor straatspoor
Bericht door: martijn v m op 28 maart 2017, 17:31:19
Dat speciale ding kan wel weer mooi voor wissels zijn.

Maar voor gewoon normale rail zou ik een nornormale bout gebruiken
Titel: Re: Groefrail voor straatspoor
Bericht door: Sven op 28 maart 2017, 18:05:28
Zo, ik heb het met een 25W soldeerbout en een Proxxon brander geprobeerd. De soldeerbout is wat te licht voor dit werk. Een 40W zal beter zijn, maar ik had geen zin om die uit de kast te halen. De brander gaat supersnel, maar het lijkt me in de praktijk, op de modelbaan, niet toepasbaar.

Eerst heb ik de rail vastgelegd, waarna ik een stukje soldeer op het punt heb neergelegd waar de groefrail vast moet. Rail aan achterzijde warm gemaakt met de bout er tegen aan, dan smelt de groefrail vast. Maar lijmen zou natuurlijk ook een optie kunnen zijn, met twee componentenlijm denk ik zo.

(http://svencentral.com/weblinks/benelux/2017/groefrail/IMG_9806.jpg) (http://svencentral.com/weblinks/benelux/2017/groefrail/IMG_9806.jpg)

(http://svencentral.com/weblinks/benelux/2017/groefrail/IMG_9807.jpg) (http://svencentral.com/weblinks/benelux/2017/groefrail/IMG_9807.jpg)
Titel: Re: Groefrail voor straatspoor
Bericht door: martijn v m op 28 maart 2017, 19:03:54
Aha.

Ik dacht aan een extra strip er onder voor de juiste hoogte en dat ie dan mooi vlak/haaks zit.

Brander ga ik absoluut niet op de baan gebruiken  :o  ;)
Titel: Re: Groefrail voor straatspoor
Bericht door: ronald1956 op 28 maart 2017, 19:20:15
Geen probleem , even 2 stukjes messing naast de strook printplaat schuiven om de overtollige warmte op te vangen .
Wel zorgen dat je snel (dus met veel warmte) soldeert omdat anders het koper van de printplaat los komt (maar dat geld net zo goed voor een soldeerbout)
Titel: Re: Groefrail voor straatspoor
Bericht door: Sven op 28 maart 2017, 19:53:33
Martijn is nog zo iemand die bang is voor solderen.  ;D
Titel: Re: Groefrail voor straatspoor
Bericht door: Tulpendaal op 28 maart 2017, 20:27:12
Goedenavond Sven,
ziet er zo beter uit (y) Ook overigens met het verfen van Martijn.
Wat betreft  Resistance soldering geloof ik dat het kan. Volgens een draadtje dat ik op het internet gevonden heb van een modelbouwer in Downunder Australië, kan met zon apparaat alles behalve electronica.

Hij snijdt van het soldeer kleine stukjes en slaat die plat, deze kleine schijfjes legt hij tussen de messing die gesoldeerd moet worden, een isolerend stukje karton eronder en even de sonde erop.
Ik hoop dat het zo lukt, mag het uitproberen als het station klaar is 8) ;D

Als ik bij mijn Ipad ben zal ik nog de link erbij zetten. Ik hoop dat ik eindelijk dit weekend kan opbouwen en beginnen.
Alles wat ik nodig heb is al aanwezig.

Gr. Joke
Titel: Re: Groefrail voor straatspoor
Bericht door: martijn v m op 28 maart 2017, 20:30:06
Martijn is nog zo iemand die bang is voor solderen.  ;D

Niet bang voor solderen. Maar ga niet met een brander op de baan werken. Gaat me iets te ver.

Maar is kijken hoe de mark 2 strips zijn.

Titel: Re: Groefrail voor straatspoor
Bericht door: Sven op 12 juni 2017, 14:06:10
Voor degenen die denken dat dit project stil ligt: niets is minder waar. Ik ben gewoon nog wat onzeker over de hoogte. Ik heb een proefstukje gemaakt voor presentatie tijdens Volgende Halte: Openluchtmuseum. Op het proefstukje zit de groef bijna op dezelfde hoogte als de rail, maar alleen als je 'm perfect 90 graden legt. Ik ga 'm waarschijnlijk een 0.2 mm lager te maken, zodat ie ook bij niet zo perfect leggen niet gelijk of boven de rail uitkomt. Daar heb ik ook een voorbeeld van mee. Ik hoor dit weekend graag jullie mening.

(http://svencentral.com/weblinks/benelux/2017/groefrail/IMG_0589.jpg) (http://svencentral.com/weblinks/benelux/2017/groefrail/IMG_0589.jpg)
Titel: Re: Groefrail voor straatspoor
Bericht door: RobK op 12 juni 2017, 14:39:18
Ik kom 'ns kijken, Sven.
Het demonstratiestukje wordt wellicht nog effectiever als je een klein gedeelte voorziet van bestrating. Maar misschien was je dat al van plan.
Titel: Re: Groefrail voor straatspoor
Bericht door: Sven op 12 juni 2017, 14:47:55
Ik heb een werkende modelbaan, Rob. Heb je zitten slapen?  ;)
Titel: Re: Groefrail voor straatspoor
Bericht door: Tulpendaal op 12 juni 2017, 15:38:19
 (y) Super Sven, heb je ook wat proefstukjes erbij voor toevallige bezoekers 8)
Kijk al uit naar het weekend (y)
Titel: Re: Groefrail voor straatspoor
Bericht door: martijn v m op 12 juni 2017, 17:06:59
Hmm de laatste 5 cm met juweela steentjes bestraten zal zeker niet misstaan en ook een beeld geven hoe het kan worden.

Ben benieuwd.
Titel: Re: Groefrail voor straatspoor
Bericht door: Sven op 12 juni 2017, 17:28:15
Is geregeld, Joke.

Martijn, opnieuw, voor een voorbeeld in de praktijk heb ik een werkende modelbaan. Dit is om te laten zien hoe het in elkaar zit en het even vast te pakken.
Titel: Re: Groefrail voor straatspoor
Bericht door: RobK op 16 juni 2017, 22:12:54
Ik heb een werkende modelbaan, Rob. Heb je zitten slapen?  ;)

Nee hoor, klaarwakker. Dat je een werkende modelbaan hebt, weet ik wel. Maar heb je die dan altijd bij je? Ik bedoel alleen maar dat je met een paar cm. bestrating op het plankje ook meteen kan laten zien hoe het eindeffect is.

Tot morgen!  8)
Titel: Re: Groefrail voor straatspoor
Bericht door: Gerard van de Weijer op 16 juni 2017, 22:21:58
Dit wil ik morgen effe bekijken.
Titel: Re: Groefrail voor straatspoor
Bericht door: Tulpendaal op 18 augustus 2017, 22:32:54
Hoi Sven,
eindelijk ben ik zover dat je groefrails teststukken van Arnhem paraat heb liggen.
Mijn eerste stukje zelf gesoldeerde rails is een feit:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/groefrails_-_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/groefrails_-_1.jpg)

nu ben ik aan het bekijken hoe het het makkelijkste de groefrails aangebracht kan worden. Nu heb ik nog wat details nodig van jou.
Wat is de afstand tussen de railskop en zijkant van de groefrail? Ik overleg me er een strip van bv hout in te leggen maar ik ben niet zeker welke diepte ik zal aanhouden. En heb je misschien ook de binnenafstand tussen beide groefrails als ze aangebracht zijn. (kan ook per pb als je dat liever is)

Maar eens een nachtje erover slapen wat nou het makkelijkste is. Tenslotte wordt het uiteindelijk een heel stuk leggen  8)

Gr. Joke
Titel: Re: Groefrail voor straatspoor
Bericht door: T.Spat op 19 augustus 2017, 11:45:27
Mooi stukkie rails, Joke (y)

Ik denk dat voor een soepele loop minimaal de afstand tussen railkop en de
zijkant gelijk moet zijn aan de opening tussen raistaaf en zijkant van een wisseltong,
dan moet het in principe wel goed gaan :)

Mvg,

Tis
Titel: Re: Groefrail voor straatspoor
Bericht door: Sven op 19 augustus 2017, 12:57:07
De afstand tussen railzijkant en zijkant van de groefrail (de geul dus) zou 1,2mm moeten zijn. Maar ik meet dat niet precies na als ik bouw. Ik vouw de trip 90 graden en soldeer 'm dan op het platte onderstuk van de rails. Ik knip hele kleine stukjes soldeer af, die ik als steun onder de groefrail leg.
Titel: Re: Groefrail voor straatspoor
Bericht door: Miniature Holland op 27 oktober 2018, 20:04:57
Ik ga het ook eens testen nu ik het binnen heb (y)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/7E7D1C61-E2B5-475D-8637-082A1CD1E7F7.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/7E7D1C61-E2B5-475D-8637-082A1CD1E7F7.jpeg)

Hierbij het test stukje. Tis even oefenen, maar oefening baart kunst. De straatstenen heb ik niet heel netjes gelegd. Het is even voor het beeld.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/3564C1B3-CA09-4D68-A2D0-EADCE7693D1F.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/3564C1B3-CA09-4D68-A2D0-EADCE7693D1F.jpeg)
Titel: Re: Groefrail voor straatspoor
Bericht door: Tulpendaal op 28 oktober 2018, 07:02:47
 ??? eh stoepspoor ;)
Titel: Re: Groefrail voor straatspoor
Bericht door: Sven op 28 oktober 2018, 07:33:37
Goed begin!