BeneluxSpoor.net forum

Materieel => BeneluxSpoor.net polls modelspoor => Topic gestart door: spoorzeven op 09 oktober 2016, 11:18:18

Titel: Vernieuwde modellen NS Sik en NS 2200
Bericht door: spoorzeven op 09 oktober 2016, 11:18:18
Hallo,

Al een aantal jaren worden modelspoorders naar Nederlands voorbeeld ieder jaar verrast met (steeds meer) nieuwe Nederlandse (NS)modellen. Er is alleen een probleem: de techniek schrijdt voort, zowel om modellen beter te kunnen detailleren als in technische zin. Zo zijn van de bekende NS 1200 in de loop der jaren steeds betere/mooiere modellen verschenen. De bestaande modellen van zowel de NS Sik als de NS 2200 zijn, vind ik, niet echt meer van deze tijd. Er is echter niets beters (afgezien van het kleinseriemodel van de Sik). Als een fabrikant met een grootseriemodel van een van beide of beide series zou komen, lijkt mij daar best een markt voor te bestaan. Uiteraard als de prijs niet uit de bocht vliegt. Vandaar deze poll. Dat geeft een potentiële belangstellende fabrikant misschien net dat zetje om met een nieuw model te komen.

Groeten Frank.
Titel: Re: Vernieuwde modellen NS Sik en NS 2200
Bericht door: Edsko Hekman op 09 oktober 2016, 11:58:41
Wat is je doel met deze eenvoudige poll? Heb je al iets concreets mbt een fabrikant?
Titel: Re: Vernieuwde modellen NS Sik en NS 2200
Bericht door: Meppelspoor op 09 oktober 2016, 12:13:22
Kan de Hippel er misschien ook bij, deze mag ook wel een verbetering krijgen, als ik het goed zeg.
Titel: Re: Vernieuwde modellen NS Sik en NS 2200
Bericht door: NS264 op 09 oktober 2016, 12:20:37
Hoe hoog ligt je lat?

Ik vind de bestaande modellen prima voor hun prijs.

Je kan altijd zelf nog verbeteringen aanbrengen als het nodig is.

Een dergelijke poll opzetten moet wel beter onderbouwd zijn.
Titel: Re: Vernieuwde modellen NS Sik en NS 2200
Bericht door: roadster36 op 09 oktober 2016, 12:23:11
Precies en wil je nog mooier dan kun je bij Philotrain (2200) of Werps terecht (Sik)
En ja dat kost iets meer , maar kennelijk wil je kwaliteit ipv kwantiteit.
Ik zou dan liever zien dat fabrikanten met iets komen wat er nog helemaal niet is.
Titel: Re: Vernieuwde modellen NS Sik en NS 2200
Bericht door: spoorzeven op 09 oktober 2016, 13:04:52
@NS264: dat mag je uiteraard best vinden, ik vind dat duidelijk niet (maar heb de Roco's wel). Hoe hoog ligt mijn lat? Kwaliteit als de 2400 bijvoorbeeld. Die oogt duidelijk beter dan de 2200 die een foutief cabinedak heeft en bijvoorbeeld foutieve ramen in de kopse kant van de cabine die ook nog eens minder ogen door de dikte van de cabine.

@Meppelspoor: ben ik eigenlijk wel met je eens, zij het dat bij dat model mij vooral de handrails erg storen (grof, niet recht). Dat kan m.i. vrij eenvoudig worden verbeterd door Roco. Denk niet dat de poll zich laat aanpassen overigens (klopt dat heren moderatoren?).

@Edsko: nee, geen contact met een fabrikant. Dat had ik met de poll over de gesloten goederenwagens echter ook niet. En zie: Gbs en Hongaar zijn er (bijna), al zal ik niet beweren dat dit door die poll komt. Er wordt echter heus wel meegelezen. Nu nog de Gs-t overigens (waarvan met verschillende nummers veel te verkopen zou zijn, lijkt mij).
Titel: Re: Vernieuwde modellen NS Sik en NS 2200
Bericht door: Nijboer op 09 oktober 2016, 13:49:17
Ik vind het op zich wel interessant deze poll.
In de brede zin dan, ik rij zelf geen h0 maar N.
De onderliggende vraag is hier of er voldoende markt is voor een
fabrikant om een verbeterd model te ontwikkelen. (NL is een relatief
kleine markt). De oude modellen beheersen de markt, en zijn in feite
een concurrent voor de eventuele verbeterde versie.

In de N-schaal markt zie je dit ook met de nieuwe piko 1200. Die moet
zo verrekte goed worden willen ze de minitrixen voorgoed met pensioen sturen
en dus lekker vaak over de toonbank gaan.

Een voorbeeld waar iets dergelijks niet zo best gelukt is, is denk ik de
minitrix ns1600/1800. Die is niet zo ontzettend veel beter dan de aloude
Fleischmann NS1600. Dus beide zijn nog gewild. De vraag is wat minitrix
nog extra had moeten doen om echt superieur te zijn aan de Fleischmann.
En daar hangt dan weer een prijskaartje aan, maar ja die valt dan weer lager
uit als je er meer van weet te verkopen...

Ben niet erg thuis in h0, maar volgens mij is de Roco NS1200 wel een geslaagd
project geworden in die zin.

Blijft lastig dit. Wellicht kunnen de kleinseriefabrikanten hier juist wel goed op
inspringen, in de zin van pimp-onderdelen of complete produkten.

Ben benieuwd!
Groet, Collin





Titel: Re: Vernieuwde modellen NS Sik en NS 2200
Bericht door: ingenium op 09 oktober 2016, 14:10:25
Ach, er is altijd ruimte voor een beter model. Laten we elkaar niet voor de gek houden. op elk moment dat er een beter model op de markt kwam werd marktplaats overspoeld met oude modellen. En ook daar is een markt voor. Persoonlijk koop ik (bijna) geen rotzooi meer omdat er niks anders is, dan maar niet.
Titel: Re: Vernieuwde modellen NS Sik en NS 2200
Bericht door: Klaas Zondervan op 09 oktober 2016, 14:47:56
Precies en wil je nog mooier dan kun je bij Philotrain (2200) of Werps terecht (Sik)
Als het om de 2200 gaat dan is die van Roco toch beter. Het zijraam van de cabine zit bij een 2200 iets uit het midden, maar bij Philotrain naar de verkeerde kant.
Titel: Re: Vernieuwde modellen NS Sik en NS 2200
Bericht door: Biesje op 09 oktober 2016, 15:16:25
Een refresh van de 2200 zoals ze deden bij de 1600 zou ik wel wat vinden. Gewoon wat puntjes op de i zetten en LED verlichting met plux 22 decoder interface zodat rangeersein en zo ook kan. Oh, en natuurlijk geluid voor de liefhebbers.

De oude Sik is al een keer 'geupdate' met betere aandrijving en wat mooiere details. Maar hij bleef te lomp natuurlijk. Ik denk dat er wel markt voor een sik is met betere verhoudingen. Een fabrikant zou kunnen concurreren met de roco door een zeer eenvoudige hobbyline sik uit te brengen met aangegoten details die dan weer te 'pimpen' is. Of een fabrikant zou tussen de Roco en Werps prijzen in kunnen gaan zitten met een wat exclusiever model met los staande huif en losse handrails en zo.

Ik denk niet dat Roco zelf met een betere sik gaat komen.

Met de 1200 heeft Roco een gewaagde sprong gemaakt die goed heeft uitgepakt denk ik. Er waren nogal wat andere 1200en op de markt, dus wat dat aangaat is het goed mogelijk dat een refresh goed uit kan pakken. Ik vond zelf de nieuwe Rocky Rail 6400 ook de moeite waard na de Liliput, Trix en Piko modellen.

Zeg nooit nooit, we hebben al eerder fabrikanten over de streep getrokken om modellen te vernieuwen of uit te brengen (y)
Titel: Re: Vernieuwde modellen NS Sik en NS 2200
Bericht door: Henry Visser op 09 oktober 2016, 15:40:06
Ik snap best dat na zóveel jaar " 2200" van Roco er een beter model mag komen, maar gaat het nu om het  kant en klaar kopen of ga je toch op zoek naar verbeteringen die je zelf ook doen kan.Kijk zó kun je elk verouderd model verkopen of weggooien,maar m.i. kun je eenvoudig een 2200 een beter smoelwerk geven.Bufferbalk dicht maken,dan weinert haakje erin,verende buffers,dak gladmaken en nieuw stukje styreen erop,rooster boven eruit zagen en bijvoorbeeld een fijn filter uit de waterkraan erin maken.Let wel op dat je bij de 2201 met kleine uitlaat uiterst voorzichtig doet,die ligt al in tweeën als je de kap lost wilt maken. Veertjes uit de draaistellen snijden en er losse in zetten,plastic handgreepjes eraf snijden en zelf gebogen messing draadjes erop.Moet allemaal wel wat uitmaken
Groeten Henry Viser

Titel: Re: Vernieuwde modellen NS Sik en NS 2200
Bericht door: Chris op 09 oktober 2016, 18:34:03
Op modelspoorwijzer staat een poll die officieel door een fabrikant is uitgeschreven over een nieuwe 2200.

http://forum.modelspoorwijzer.net/ontsporen/heeft-u-interesse-in-een-compleet-nieuw-ontwikkeld-model-van-een-ns-2200-in-187/
Titel: Re: Vernieuwde modellen NS Sik en NS 2200
Bericht door: Falkenberg op 09 oktober 2016, 19:18:25
Lijkt me dat Piko met de info voor de spoor N variant genoeg info heeft om er een nette h0 van te maken
Titel: Re: Vernieuwde modellen NS Sik en NS 2200
Bericht door: Marc tramt op 09 oktober 2016, 19:38:26

Anyway; onderzoeken of een vernieuwd model tegen Roco-prijzen wenselijk is, is een heel wijd openstaande deur intrappen volgens mij... Polletje wel ingevuld overigens. 8)
Titel: Re: Vernieuwde modellen NS Sik en NS 2200
Bericht door: NS264 op 15 oktober 2016, 13:08:41
De poll is weer geopend.

Mvg Koen Frijlink, team forummoderators.
Titel: Re: Vernieuwde modellen NS Sik en NS 2200
Bericht door: Forever Rocofan op 15 oktober 2016, 16:03:25
Ik heb ingevuld dat ik de beide modellen zou kopen, maar het hangt er wel van af hoe de verhouding tussen prijs en kwaliteit is. Ik heb nu meerdere 2200's van Roco en die zijn ook geschikt als basis voor pimpen. En als er een nieuwe 2200 komt die rond de € 200,- gaat kosten haak ik af. Ik vind multitractie met drie of vier locs leuk, en dan wordt het wel erg prijzig om er weer acht te kopen.

Groeten Ruud B.
Titel: Re: Vernieuwde modellen NS Sik en NS 2200
Bericht door: Corné81 op 15 oktober 2016, 16:52:07
Ja laat maar komen een vernieuwde 2200 als het een model wordt zoals de Roco 1200 en RockyRail 6400 met een prijs van zo rond de 200-250 euro wil ik ze wel als er maar metaal hekwerk , cabine verlichting , rangeersein , werkende zwaailichten etc op zit
Sik ook welkom trouwens  ;D
Titel: Re: Vernieuwde modellen NS Sik en NS 2200
Bericht door: NS264 op 15 oktober 2016, 16:59:05
Eerlijk gezegd heb ik nooit fouten gezien in de bestaande modellen.
Als ex-Marklinrijder was ik al blij dat ze er uberhaupt waren en deze modellen hebben ervoor gezorgd dat ik gelijkstroom en NS ben gaan rijden in model.

Tuurlijk kunnen details wat beter als je al naar de kap kijkt, machinistenhuis en machinekamer, dan lijkt het alsof de lok(NS2200) kleiner oogt dan andere modellen van bv de Duitse spoorwegen.
Terwijl het voor Nederlandse begrippen grootse machines waren.

In die zin mag er wel een remake komen met de mogelijkheid tot het uitbreiden van een geluidsmodule en bv digitaal bedienbare koppelingen.
Daar hangt ook een prijskaartje aan, als je alles nu moet inbouwen ben ook het nodige kwijt.

Aan de andere kant, veel modellen worden nu zo uitgebracht en deze modellen blijven een beetje achter.
Onlangs was er een draadje met de inbouwen van geluid en bleek niet erg ingewikkeld.

Ik zou dan ook voor een remake van alledrie gaan. ;)
Ik bedoel dan ook de Hippel, die zie ik niet ertussen.

Gr Koen.
Titel: Re: Vernieuwde modellen NS Sik en NS 2200
Bericht door: spoorzeven op 16 oktober 2016, 21:01:09
Dus vooral stemmen, wie weet helpt dat. Zoals gezegd: er wordt echt meegelezen door fabrikanten en importeurs.

Dat de Hippel (Bakkie) er niet tussen staat, komt omdat ik vind dat aan dat model, zoals eerder gepost, lang zoveel niet verbeterd hoeft te worden. Die plastic handrails is eigenlijk mijn grootste punt van kritiek. De Sik en 2200 hebben echt een nieuw model nodig.
Titel: Re: Vernieuwde modellen NS Sik en NS 2200
Bericht door: spoorzeven op 19 oktober 2016, 22:20:14
Schopje. Heeft een poll af en toe nodig.
Titel: Re: Vernieuwde modellen NS Sik en NS 2200
Bericht door: jurrie-burrie op 20 oktober 2016, 05:43:37
Hallo

Zelfs bentink modelspoor heeft zo'n poll.
Ze proberen piko te overtuigen om een 2200 te maken.
Je kan een model reserveren en als ie daadwerkelijk komt.
Kan je hem afnemen of annuleren.

Had gisteravond gekeken maar het was even niet te vinden.
Er komen steeds meer geluiden dat iedereen hem wil.
Wie weet komt ie dan toch.
Titel: Re: Vernieuwde modellen NS Sik en NS 2200
Bericht door: Entity op 20 oktober 2016, 08:01:06
Die van Bentink zijn volgens mij weer van de site gehaald, ook het Facebook berichtje is verdwenen...

Heb zeker interesse in een nieuwe NS2200, maar ook een nieuwe Sik is welkom. De huidige modellen op de markt hebben me nooit echt kunnen overtuigen (heb er dan ook nog geen aangeschaft), terwijl er voor de 6400 serie bijvoorbeeld wel verschillende alternatieven zijn (heb recent een Rocky Rail 6511 aangeschaft).

Prijs mag duurder zijn dan de huidige Roco. Sowieso rij ik AC digitaal en zou ik full sound willen en dan heb ik best 250-300 euro over voor een mooie correcte 2200, dat heeft de RR 6511 me ook gekost.
Titel: Re: Vernieuwde modellen NS Sik en NS 2200
Bericht door: jurrie-burrie op 20 oktober 2016, 10:52:51
Hallo

Ik dacht al dat ik gek was. Had het ook gezien. Maar kon.het ook al niet meer vinden.

Groet jurgen
Titel: Re: Vernieuwde modellen NS Sik en NS 2200
Bericht door: Ivo tB op 20 oktober 2016, 11:25:12
Piko? Alleen als ze hun best doen. Hun Hondekop bijvoorbeeld is op schaal, maar verder geen model dat mijn gewenste standaard haalt: draaistellen en raamkozijnen kunnen echt veel beter. Misschien alleen als expert model.

Roco maakt wat dat betreft tegenwoordig veel betere modellen: 2400 en 1200.

mvg,
Ivo
Titel: Re: Vernieuwde modellen NS Sik en NS 2200
Bericht door: henk op 20 oktober 2016, 11:30:01
Maar de schaal n Hondekop van Piko is een stuk beter en de schaal n 2200 is ook een uitstekend model. Dus zowel een Hondekop als een 2200 in die kwaliteit in H0 zou ik verwelkomen. Die Hondekop nog het meest trouwens.
Titel: Re: Vernieuwde modellen NS Sik en NS 2200
Bericht door: spoorzeven op 06 november 2016, 10:17:35
Weer even een schopje dames en heren.
Titel: Re: Vernieuwde modellen NS Sik en NS 2200
Bericht door: 5166 op 06 november 2016, 10:38:15
Ik heb ook gestemd, voor de 2200!
De basis van Roco is volgens mij best nog de gebruiken met de nodige aanpassingen /verbeteringen (het model is qua vorm best goed getroffen)
Ik zou 'm zeker kopen als het model de detaillering / kwaliteit haalt van de Roco 2400.
Roco echter maakt vaak wel onnodige fouten, wat voor mij zou kunnen beteken het model niet aan te schaffen (of pas in de dump  ;D ).
Mocht Roco nog interesse hebben in een lijst met verbeteringen t.o.v. het huidige model, dan kunnen ze me altijd contacten.

Groeten,
Edwin
Titel: Re: Vernieuwde modellen NS Sik en NS 2200
Bericht door: Paducah op 06 november 2016, 10:39:40
Vergeet ook een nieuwe Hippel niet! Als ik het Roco model met diverse Engelse varianten vergelijk  :'(

Dan denk ik dat kan beter!
Titel: Re: Vernieuwde modellen NS Sik en NS 2200
Bericht door: Tedo op 06 november 2016, 10:56:15
Hoewel ik gezien mijn huidige collectie Roco 2200'en (ruim 40 stuks) niet zit te wachten op een geheel nieuw model van een andere fabrikant, zou Roco hun model zeker wel kunnen (of: moeten) upgraden. De basis is goed, maar de mal van de kap zou herzien kunnen worden.

Zoals;
- correct cabinedak en huifdak qua luiken e.d.
- sluitseinen op juiste hoogte
- frontseinen "lenen" van de 2400
- betere handgrepen opzij en voorop
- langere handgrepen cabinedeur
- beter passende frontramen
- diverse kleine details zoals Webasto schoorsteen en telerail antennes, ruitenwissers
- opstaptredes batterijkisten

En zo zijn er nog wel wat aanpassingen te bedenken.

Het Philotrain HO model vind ik persoonlijk een enorme misser, zeker voor die prijs.
De detaillering is daarop ook zo ver doorgevoerd dat het ronduit lelijk is.
Titel: Re: Vernieuwde modellen NS Sik en NS 2200
Bericht door: henk op 06 november 2016, 11:02:38
De bevestiging van de hekjes op het chassis mag ook wel worden aangepast. Maar goed, we vragen al jaren om een nieuwe kap en er gebeurt niks. Wat mij betreft stapt Piko in.
Titel: Re: Vernieuwde modellen NS Sik en NS 2200
Bericht door: Reinier Z. op 06 november 2016, 11:07:36
Ik denk dat de huidige 2200 ook redelijk versleten mallen heeft, of ze worden tegenwoordig slordig gemonteerd. Het is me al vaker opgevallen dat de actuele modellen vaak kieren hebben tussen de kap en het chassis, vooral onder de neus. Ik heb twee bruine 2200-en gehad van heel verschillende leeftijden, waarbij het oude exemplaar aanzienlijk strakker in elkaar zat dan de nieuwe. (Die 'nieuwe' was toen het exemplaar zonder demper). Afgelopen week zag ik in de winkel weer een bruine staan van de nieuwste lichting, maar ook weer met zo'n kier. Die hoef ik, ondanks de vrij lage prijs, toch niet te hebben.

http://www.roco.cc/responsebinary.asp?id=561804913213245
Titel: Re: Vernieuwde modellen NS Sik en NS 2200
Bericht door: Sicco Dierdorp op 06 november 2016, 11:09:19
De bevestiging van de hekjes op het chassis mag ook wel worden aangepast. Maar goed, we vragen al jaren om een nieuwe kap en er gebeurt niks. Wat mij betreft stapt Piko in.

Of een ander, hoewel die kans wat is afgenomen  :police:

Misschien dat het nog komt, niet alles hoeft binnen vijf jaar gerealiseerd te zijn. We moeten wat te wensen overhouden. Maar wat Piko tegenwoordig aan kwaliteit levert in de 150-175 euro range is hoopvol.

Zelf vermoed ik dat Roco momenteel even een beetje pas op de plaats maakt met Nederlandse modellen. Immers het maken van nieuwe varianten van b.v. de Plan V, de 1100 met botsneus of de 2400 ligt na de stormachtige start ook al even stil. En dat terwijl er nog wel wat te bedenken is op dat gebied. Om nog maar te zwijgen van al die fraaie schilderingen op de 1600-en tegenwoordig. Genoeg te wensen dus.
Titel: Re: Vernieuwde modellen NS Sik en NS 2200
Bericht door: henk op 06 november 2016, 11:37:53
Of een ander, hoewel die kans wat is afgenomen  :police:

Misschien dat het nog komt, niet alles hoeft binnen vijf jaar gerealiseerd te zijn. We moeten wat te wensen overhouden. Maar wat Piko tegenwoordig aan kwaliteit levert in de 150-175 euro range is hoopvol.


Tussen nu en vijf jaar zou al mooi zijn.

Volgens mij lepelde jij dat rijtje tekortkomingen van de Rocokap 15 jaar geleden ook al op.  :)
Titel: Re: Vernieuwde modellen NS Sik en NS 2200
Bericht door: Sicco Dierdorp op 06 november 2016, 12:18:05
Dat zal een ander zijn geweest  :)
Titel: Re: Vernieuwde modellen NS Sik en NS 2200
Bericht door: Tedo op 07 november 2016, 19:41:15
 ;D
Titel: Re: Vernieuwde modellen NS Sik en NS 2200
Bericht door: NS1220 op 29 augustus 2017, 00:17:16
Dit topic is kennelijk stilgevallen met de komst van de Piko NS 2200 (mooi geworden).
Maar de NS Sik moet ook nog...
Titel: Re: Vernieuwde modellen NS Sik en NS 2200
Bericht door: MarcNL op 29 augustus 2017, 13:59:36
Maar de NS Sik moet ook nog...

Inderdaad.

Maar met het uitbrengen van het "oude"  model heeft Roco zich toch wel mooi verdienstelijk gemaakt.
Zelfde als bv. Lima met de Hondekop en de 1200, met al hun tekortkomingen.

In die tijd was iedereen er dolblij mee.
Tegenwoordig zijn we gewoon pestverwend, door wat er technisch allemaal mogelijk is geworden... ;) ;) ;)
Titel: Re: Vernieuwde modellen NS Sik en NS 2200
Bericht door: Biesje op 29 augustus 2017, 17:07:11
Als ik zie in wat voor kleine dingetjes fabrikanten als Brawa en Bemo een aandrijving weten te frutten, dan moet een sik toch ook mogelijk zijn? Het hoeft geen super model te zijn van elventachtig honderd euro, we willen er alleen maar juiste verhoudingen, gecompenseerde assen, vliegwiel, vrijstaande cabine/huif, digitaal met geluid en dynamische dieselrook en 1:87 rangeer persoon welke echt op en af springt en wagens af en aan koppelt...

Maar nu wat serieuzer: het concept van de oude Sik kan grotendeels bewaard blijven: een klont zamac met een dakje er op. De Roco sik zoals we die nu kennen heeft deze vorm gekregen omdat Roco de aandrijving van een ander locje gebruikte. Als ze dit nu andersom doen: eerst de kap in de juiste verhoudingen en dan een aandrijving er in drukken, zal het al beter gaan. Vrijstaande cabine/huif is leuk, maar ik ben al blij als er een kier tussen zit en je per ongeluk de aandrijving door die kier zou kunnen zien. Dit maakt het iets goedkoper denk ik.

Of is het toch goedkoper om een chassis met aandrijving te maken (zoiets als de aandrijving die de nieuwere sikjes hebben met iets meer body voor gewicht) met een kunststof kapje? Dit is wellicht leuker om verschillende uitvoeringen te maken met lamellen of rolgordijn etcetera. Want wie koopt er nou maar één sikje? :)

Mvg,

Robert
Titel: Re: Vernieuwde modellen NS Sik en NS 2200
Bericht door: MarcNL op 29 augustus 2017, 18:28:24
Want wie koopt er nou maar één sikje?

Nee.
Maar ik heb er al 4 (2 van mijzelf, en 2 uit een erfenis).
1 ervan moet nog een kraantje krijgen, en 1 de Strukton kleuren.
Dan is het wel een beetje genoeg.

Maar als Piko nou eens een fraai gedetailleerde versie uitbrengt onder de 100 Euro...


Zo ook de 2200.
Ik heb er al 5...


Conclusie:
Ik heb een luxe-probleem.  ;)
Titel: Re: Vernieuwde modellen NS Sik en NS 2200
Bericht door: NS1220 op 29 augustus 2017, 19:39:10
@MarcNL
Mee eens dat Roco nog steeds alle lof verdient voor hun NL modellen. De 2200 was niet slecht. Ook de Sikjes blijven leuk. Ik heb het nieuwe model, nieuw gekocht en een occasion van de oude versie. Die blijven gewoon in dienst.
De Lima 1220 was heel goed voor die tijd; volgens mij was die van Fleischmann te groot want 1:85 ipv 1:87 en met die van Märklin was ook iets (verhoudingen?).

Ik ben geen "Nietenzähler" maar wil een paar modellen zo goed als de nieuwe Piko 2200  :)

Biesje:
Citaat
Of is het toch goedkoper om een chassis met aandrijving te maken (zoiets als de aandrijving die de nieuwere sikjes hebben met iets meer body voor gewicht) met een kunststof kapje?

Dat is ook mijn idee: kunststof is OK en vaak fijner gedetailleerd dan zamac. Dan is hij maar wat lichter; hoeft geen meter wagons achter. Zo'n kier is mooi maar als de verhoudingen goed zijn is er ook al veel gewonnen. Als Piko de Kö1 kan maken dan lukt de Sik zeker!
Titel: Re: Vernieuwde modellen NS Sik en NS 2200
Bericht door: MarcNL op 29 augustus 2017, 20:45:17
Van de Lima 1220 heb ik maar liefst 9 stuks in huis.
4 hebben de kleuren die bij de NS hebben gereden.
De andere 5 wachten nog op ombouw naar ACTS, etc., waaraan ik komende winter ga beginnen.

Ik heb zelfs vergevorderde plannen om een Amerikaanse New Haven versie te realiseren die min of meer als voorbeeld voor de NS loc heeft gediend.
Fleischmann had die kleurstelling ook ooit.
Maar de echte Amerikaanse loc was wel wat langer, had uiteraard geen buffers, rechte zijkanten, andere roosters, draaistellen, etc.etc.
Ben nog steeds bezig om er zoveel mogelijk details van te vinden voordat ik ga ombouwen. Decals zijn gelukkig in de USA wel te bestellen.

Leuk om te doen met modellen die je in Houten voor 15 euro koopt...

Verder heb ik ook een Flm 1200, enkele jaren geleden van Wim Mesu overgenomen.
Titel: Re: Vernieuwde modellen NS Sik en NS 2200
Bericht door: NS1220 op 29 augustus 2017, 21:03:47
De Lima 1220 was mijn eerste loc, mijn gebruikersnaam is een eerbetoon er aan  :)

Citaat
...vergevorderde plannen om een Amerikaanse New Haven versie...
Zoals op deze site?:

http://www.northeast.railfan.net/electric11.html
Titel: Re: Vernieuwde modellen NS Sik en NS 2200
Bericht door: NS1220 op 29 augustus 2017, 21:32:44
De sounddecoder voor de 2200 is besteld maar het kan nog even duren voor mijn winkel hem weer binnen heeft. De locs zelf vlogen ook al de winkels uit deze zomer.
Ik verwacht voor een eventuele nieuwe Sik minstens zo'n succes.
Voor december wordt 'em niet meer maar als ze dit oppakken (ik denk daarbij weer aan Piko) moet het op de Nürnberger Spielwarenmesse kunnen.
Titel: Re: Vernieuwde modellen NS Sik en NS 2200
Bericht door: MarcNL op 29 augustus 2017, 22:40:18
Zoals op deze site?

Ja.
De EP-5 heeft best veel weg van onze 1200.

Flm had die ooit, als overgespoten 1200 model.
Dus met bufferbalk etc.
Wordt in de VS nu een fortuin voor betaald; ik kwam prijzen tegen tot wel 600 dollar.

Door een Lima model flink om te katten en iets te verlengen is er met enige fantasie wel een New Haven EP-5 van te maken.
De NH kleurstelling wit/zwart/oranje vind ik wel mooi. En op een ex-NS 1200 is tegenwoordig geen enkel kleurstelling meer "gek".
Titel: Re: Vernieuwde modellen NS Sik en NS 2200
Bericht door: Bert van Gelder op 29 augustus 2017, 22:43:23
Hoi,

Mag dit in een ander draadje alstublieft. Het gaat nu wel ver van de oorspronkelijke titel vandaan...

Gr, Bert
Team moderatoren
Titel: Re: Vernieuwde modellen NS Sik en NS 2200
Bericht door: NS1220 op 01 september 2017, 00:26:34
Verlichting voor de vernieuwde Sik moet geen groot probleem zijn.
De Köf2 van Trix heeft ook vrijstaande werkende lantaarns.
Zelf ben ik bezig met verlichting voor de Roco Sik met voorbedraadde smd leds.
Titel: Re: Vernieuwde modellen NS Sik en NS 2200
Bericht door: Biesje op 01 september 2017, 00:45:02
De Roco had ook geen verlichting. Een paar kunststof lantaarns en we plakken er gewoon zelf een LED van de LED Baron in. Dit soort details vragen nu juist een grotere investering en maakt het model duurder.Ik zou zeggen: welke fabrikant er meeleest: pak een aandrijving uit uw assortiment die binnen de 1:87 omtrek van een Sik past en maak er een kunststof kapje omheen en blaas ze in alle kleuren die we kennen van de sikjes (y) .

Ik zie twee mogelijkheden om er een succes van te maken: een super simpel basis model. Zodat iedereen er een paar kan kopen en mensen niet te bang zijn om ze zelf verder te pimpen. Of een superluxe uitvoering zoals de verschillende Köfjes doe ik gezien heb van verschillende merken zoals Brawa en Trix. Prijs moet voor de mooie versie wel ruim onder de 200 euro komen, en dat wordt lastig denk ik. Maar ik hoop dat het gaat lukken :D

Mvg,

Robert
Titel: Re: Vernieuwde modellen NS Sik en NS 2200
Bericht door: NS1220 op 01 september 2017, 10:52:00
De 2200 van Piko is maar € 116.99 dus een basic uitvoering van de Sik kan daar ruim onder blijven. Of iets meer met een decodertje er al in.
Titel: Re: Vernieuwde modellen NS Sik en NS 2200
Bericht door: Falkenberg op 01 september 2017, 12:26:00
omdat de sik kleiner is, kan ie goedkoper? ik denk niet dat je snapt wat de bepalende kosten zijn om een model te maken ::)
Titel: Re: Vernieuwde modellen NS Sik en NS 2200
Bericht door: Besselspoor op 01 september 2017, 13:03:20
Als je een nieuw model ontwikkelt ben je niet geloofwaardig als je niet de laatste stand van techniek hanteert. Dan moet je dus een gecompenseerde aandrijving hebben, digitaal voorbereid en ledlicht, waarmee het model echt niet goedkoper  te produceren wordt dan bv de 2200.
Bovendien is de radstand van de sik anders dan bij de Duitse rangeerloks, 'even' een ander kapje er op verzinnen is geen optie.
Anders had ik mn Roco KöF3 wel geslacht als Sik-basis want die is digitaal voorbereid, motortje met vliegwiel en heeft compensatie. Geen werkend licht overigens.
Titel: Re: Vernieuwde modellen NS Sik en NS 2200
Bericht door: NS1220 op 01 september 2017, 16:36:45
@Falkenberg
Ik denk dat jij niet snapt wat ik bedoel.
Aandrijving is bijv. eenvoudiger dan van de 2200.
't Hoeft ook niet voor de helft van die prijs.
Om een idee te geven: de Trix KöF2 heb ik gekocht nieuw met verlichting met decoder voor € 143.
Zit je zelf in de handel of zo? :)

@Besselspoor
Onderstel Roco KöF3 gebruiken? En als dat wel had gepast, hoe kom je dan aan een kap?
Dat is juist het probleem; de verhoudingen.
De aandrijving van de Roco Sik is wel ok. Het gaat om de verhoudingen van de opbouw.
Titel: Re: Vernieuwde modellen NS Sik en NS 2200
Bericht door: Falkenberg op 01 september 2017, 16:55:39
materiaal is geen bepalende factor voor de prijs (centenkwestie, een kleine motor kost soms zelfs meer als een grote motor), het gaat om de assemblage en ontwikkelingskosten. Vergeet niet, dat de inkoopsprijs van een lok slechts een klein deel is van de prijs die je ervoor betaalt in de winkel (iedereen ertussen moet er wat aan verdienen). Dus als je 5% goedkoper kan bouwen zal de prijs misschien 1% goedkoper worden.  En een sik vergelijken met een Köf lukt niet, de verkoopvolumes in beide markten staan niet in verhouding, dus de ontwikkelingskosten per Köf zijn veeel lager als bij een Sik.

dirkjan
Titel: Re: Vernieuwde modellen NS Sik en NS 2200
Bericht door: JaJo op 01 september 2017, 17:04:02
Citaat
Zit je zelf in de handel of zo?

Lol.
Titel: Re: Vernieuwde modellen NS Sik en NS 2200
Bericht door: NS1220 op 01 september 2017, 17:04:22
@Falkenberg
Gedeeltelijk mee eens (het verschil in marktaandeel) maar ik denk wel dat een vernieuwde Sik voor nederlandse begrippen een verkoopsucces gaat worden.

Ik vind die van Roco ook nog steeds leuk overigens en 1 van mijn 2 gaat nog verlichting krijgen.