BeneluxSpoor.net forum

Materieel => Materieelbespreking => Roco en Fleischmann => Topic gestart door: charp op 26 september 2016, 11:30:06

Titel: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: charp op 26 september 2016, 11:30:06
Zij kwam tot mij ergens in de jaren zeventig. Haar scheppers - Duitse broeders, die er nu niet meer zoveel toe doen - hadden haar al jarenlang te kijk gezet in hun catalogus. Zij noemden haar respectloos "De zwarte Gigant". Al die jaren heb ik naar haar verlangd. Sinterklaas, noch Kerstman hebben iets gedaan met mijn verlangen. Ik kreeg "De zwarte Olifant", een Br 55. Mijn echte liefde verzakend, was ik daar toen heel blij mee. Het was destijds de grootste en sterkste lok op mijn baan. Toch bleef het knagen. Lange winteravonden keek ik op mijn kamertje - met de ijsbloemen op mijn venstertje - stiekem naar haar foto's. Ik heb die winters wat af gefantaseerd. Totdat ik besloot het heft in eigen hand te nemen. Ik ging auto's wassen en ik nam elk ander karweitje aan om de centjes te verdienen die mij dichter tot haar konden brengen. Zij wachtte op mij. In de vitrine van de speelgoedzaak, waar ik maandelijks als trouwe bezoeker mijn smachtelijke blikken op haar wierp. Ik was onzeker. Kon ik mij haar wel veroorloven ? Was zij niet boven mijn stand ? Toen ik eindelijk voldoende spaarcentjes had om haar tot de mijne te maken, gierden de zenuwen door mijn lijf. Niet bij haar. Trots en ongenaakbaar stond zij achter glas. Met een slotje er op. Ik zal nooit het moment vergeten dat de speelgoedhandelaar met z'n sleuteltje haar wist te bevrijden. Zij was voor mij ! Met haar stoere, iets voorover hangende oortjes, haar lage schoorsteen, haar immens grote drijfwielen en haar stevige tender, werd zij de koningin van mijn baan. Zonder klagen of steunen deed zij haar dienst. Nimmer heeft zij mij in de steek gelaten. Ook niet op momenten met gebrekkige stroomtoevoer op plaatsen in schaduwstations waar geen mens meer bij kon. Fier en stoer kwam zij met een lange sleep rijtuigen altijd weer uit de tunnel. Haar frontseinen knipperde nooit, immer vrolijk en helder. Ook haar sluitseinen konden mij tot tranen bewegen. Nu betreur ik het moment dat ik haar onverdroten werk normaal begon te vinden. Ik heb er spijt van hoe ik haar van haar waardigheid heb ontdaan, door haar te belasten met een goederentrein. Ik wilde weten hoeveel asjes zij kon trekken. Op hellingen en onmogelijke boogwissels heb ik haar laten zwoegen met wel honderdtwintig assen aan haar achterste gekoppeld. Zelfs toen kwam er geen klacht uit haar vuurmond. Ik heb haar zelfs de vreugde van een Seuthe Rookontwikkelaar onthouden, terwijl zij daar wel op voorbereid was. Ach, wat heb ik een spijt dat ik haar vervolgens decennia lang nauwelijks aandacht heb geschonken. In mijn bouwdraadje heb ik haar ook nog eens te kakken gezet met de mededeling dat zij inmiddels "geweatherd" was door haar "sans plumeau" stof te laten verzamelen. Zij werd grijs door mijn toedoen. Onlangs heb ik haar nog beschimpt dat zij niet meer in staat was om een kruiswissel te berijden. Terwijl ik nooit haar inwendige heb blootgelegd om ook maar iets aan onderhoud te doen. Haar delicate tandwieltjes, haar koolborsteltjes, haar....niets heb ik voor haar gedaan. Van haar kant deed zij het tegenovergestelde. Bijna had ik haar - geheel onvoorbereid als zij was - een nieuwerwetse decoder in haar binnenste gepropt. Voordat ik dat deed, gaf ik haar nog eenmaal de analoge voeding die zij zo lang had moeten ontberen. Met geen enkel verwijt ging zij weer aan de slag, alsof de jaren niet telde. Mijn koningin. Inmiddels is zij langer in mijn leven dan mijn vrouw. De Br 01 220. Haar standbeeld staat in Treuchtlingen.   

Peter


(https://images.beneluxspoor.net/bnls/003_362.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/003_362.jpg)
Bron: Fleischmann, Die Bundesbahn in klein, Nederlandse Catalogus 1971.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Br_01_220_museum_Treuchtlingen.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Br_01_220_museum_Treuchtlingen.jpg)
Bron: Website Museum Treuchtlingen.
Titel: Re: Lofzang op een Br 01
Bericht door: Hans Reints op 26 september 2016, 11:41:31
Schitterend (y)
Titel: Re: Lofzang op een Br 01
Bericht door: Rondje_HO op 26 september 2016, 13:17:13
* applaus *   :)
Titel: Re: Lofzang op een Br 01
Bericht door: Reinout van Rees op 26 september 2016, 14:50:48
Halleluja!

Mooi geschreven.

Reinout
Titel: Re: Lofzang op een Br 01
Bericht door: Hans Grasmaijer op 26 september 2016, 16:18:25
Een stralende koningin, wat zal zij in haar nopjes zijn.
Titel: Re: Lofzang op een Br 01
Bericht door: jerrytrein op 26 september 2016, 16:28:06
Is haar echte zus nog wel bedrijfs waardig
En hoe kan je zo;n dame zo verwaarlozen
En dat na jaren trouwe dienst;geen commentaar over werk,aldan niet te zwaar of ongepast
Ik verwen mijn stomers wel
Beter als mijn dieseltjes
 ;D
Titel: Re: Lofzang op een Br 01
Bericht door: Hans Reints op 26 september 2016, 16:36:49
Ik kan het niet laten om een paar plaatje van deze 50 jarige te laten zien. Ik heb deze mooie dame in 1966 van mijn vrouw voor mijn verjaardag gekregen.
De schone dame koste toen 65 gulden. In die tijd kon ik met moeite een weekbrief van 100 gulden naar huis sturen.Mijn gage was 475 gulden pm. Het zeemansleven was absoluut geen vetpot in die tijd. Het is dan ook een grote verdienste van moeders de vrouw geweest om deze loc van het huishoudgeld bij elkaar te sparen. Dit is mede de reden dat het machientje nog steeds bij het baasje is. (Vrouwtje trouwens ook  ;D)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1343-9.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1343-9.jpg)
Haar bakboordsflanken

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1345-9.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1345-9.jpg)
Na 50 jaar zijn er echt wel sporen van gebruik te zien

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1346-9.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1346-9.jpg)
Haar stuurbordszijde

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1348-9.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1348-9.jpg)
en zoals de vogeltjes haar zien
Titel: Re: Lofzang op een Br 01
Bericht door: jerrytrein op 26 september 2016, 16:44:52
 ???
Tja
sporen van gebruikna50 jaren
Dat hebben wij ook wel  ;D
Titel: Re: Lofzang op een Br 01
Bericht door: zuylen op 26 september 2016, 16:49:49
Slechts een jaar geleden is deze dame ook tot mij gekomen! Het is een mooie machine. Ook al maken enkele merken, anders dan de gebroeders, wel mooiere exemplaren. Ik wilde juist deze. Want het ding maakt een nostalgisch gevoel bij me los. Echter die van mij heeft wel een rookgenerator. Maar zij is toch nog steeds analoog. Digitaal komt nog wel een keer.
Titel: Re: Lofzang op een Br 01
Bericht door: jerrytrein op 26 september 2016, 17:00:09
Je moet wel blijven kijken naar zo was ze
Anders vergelijk je een kever met een beatle
die is  ??? ook mooier en fijner en en en
Ze blijft met haar leeftijd prachtig :P
Titel: Re: Lofzang op een Br 01
Bericht door: charp op 27 september 2016, 09:38:40
Als ik mijn eigen tekst nu teruglees, schieten de tranen mij inderdaad bijna in de ogen. In die tijd kregen bij mij lokomotieven pas onderhoud als zij kuren begonnen te vertonen. Mijn Br 01 220 is door dit beleid in zoverre slachtoffer geworden van haar eigen succes. Ik vind het een wonder dat zij na dertig jaar stilstand gewoon weer tot leven kwam. Maar Jerry, wees gerust, zij krijgt binnenkort de beurt die zij verdient !

Sobat, ik kan op jouw (schitterende) foto's het nummer niet lezen, maar ik ga ervan uit dat Fleischmann voor haar Br 01 altijd 220 als voorbeeld heeft genomen.

Ik heb het altijd jammer gevonden dat Fleischmann op enig moment gestopt is met de productie. Met de Br 03 heb ik op een of andere manier nooit zo'n band ontwikkeld.

Het origineel in Treuchtlingen is helaas niet "Betriebsfähig". Zij heeft 31 jaar dienst gedaan en rond de 4,5 millioen kilometers afgelegd. In 1958 is zij nog voorzien van een Neubaukessel.


Peter
Titel: Re: Lofzang op een Br 01
Bericht door: Hans Reints op 27 september 2016, 09:51:08
Het is echt de 01-220 hoor. Ik heb jaren geleden geprobeerd het nummer te veranderen in dat van de SSN 01-  :-X In die tijd was dat nog acceptabel  :angel:
Titel: Re: Lofzang op een Br 01
Bericht door: Carel Ruysink op 27 september 2016, 10:46:00
Ik heb dan ook nooit begrepen dat de Bahnverwaltung voor haar prestigetreinen (Rheingold en zo) de voorkeur gaf aan de 03 boven de01 😞. Hulde voor deze hulde.
Carel
Titel: Re: Lofzang op een Br 01
Bericht door: v140 op 27 september 2016, 14:24:52
Hoi

Dat is minder gek dan het lijkt.
Een hoop prestige treinen waren niet meteen ook de zwaarste treinen
Het waren over het algemeen F treinen met, in sommige gevallen, maar 3 tot 5 rijtuigen . Dus prima met een 03 te vervoeren.
De minder prestigieuze naamloze D-treinen waren vaak veel langer en zwaarder, dat zijn de treinen met 12, 13 en soms meer rijtuigen.
Daarvoor komt de sterkere 01 ( en 01.10) veel beter uit de verf.
Maar, een mooi stukje tekst. Het is overigens bijna een onmogelijkheid geworden om op de hier beschreven manieren van sparen nog het geld voor een bepaald model bij elkaar te krijgen. Tegen de tijd dat je het geld dan eindelijk bij elkaar hebt is het model alweer uit de collectie  ;D.

Gr. Ron
Titel: Re: Lofzang op een Br 01
Bericht door: Hans Reints op 27 september 2016, 14:43:40
Nu ik de dame weer eens in de hand hebt genomen, haar schoenen gepoetst en een stukje laten lopen. Ook zij stond al enkele jaren op een zijspoor, maar na het schoenen poetsen liep zij, zij het wat ongemakkelijk en met veel vuur, weer gelijk weg.
Ik heb toch nog een tweetal vragen, hoe sluit ik dat groene ding in de tender weer aan (draadbreuk over alles) en hoe kom ik weer aan haar originele nummers? Voor, achter en op het Mch-huis incl. het DB logo
Titel: Re: Lofzang op een Br 01
Bericht door: 44 op 27 september 2016, 15:26:14
Het op onnavolgbaar nolstalgerende wijze geschreven stukje brengt mij direct mijn eigen 01 220 in herinnering. Zij kwam in mijn bezit nadat ze door een ander al gebruikt, misbruikt en afgelebberd was, en misschien was diegene ook wel niet haar eerste.
Hoe dan ook, van meet af aan volbracht zij de haar toevertrouwde taken zonder morren of tegensputteren, slechts heel zelden een drupje olie op haar ankerasje als tegenprestatie verlangend.
Tegensputteren, morren of klagen deed zij ook niet toen een rookgenerator werd ingebracht, die vervolgens met alle mogelijke vloeistoffen werd volgespoten voor een zo groot mogelijke rookopbrengst. "Rookvloeistof" natuurlijk, maar ook smeerolie, lijnolie, petroleum, wasbenzine en zelfs lijm.
Ook morbide experimenten onderging zij lijdzaam, het afdraaien van de flenzen zowel als het smaller draaien van de spaken en daarmee de breedte van de wielen, het doorboren en uitzagen van openingen in haar frame, het wegsnijden van de plastic kolenlading op de tender en het aanbrengen van "echte kolen"- alles liet zij stoïcijns over zich heen komen, zonder ook maar een moment te weigeren haar taken te volbrengen.

Waar ze uiteindelijk gebleven is? Geen idee, ze verdween eenvoudig uit mijn leven, slechts weemoedige herinneringen achterlatend...
Titel: Re: Lofzang op een Br 01
Bericht door: jerrytrein op 27 september 2016, 16:26:19
 :'(  :'( :'( :'(
net of je na de vacantie je kind ergens bent kwijtgeraakt
en dan niet eens weten waar,en ook niet trachten terug te vinden
 :'(  :'(
 ;)
Titel: Re: Lofzang op een Br 01
Bericht door: zuylen op 27 september 2016, 16:47:07
Ach je kunt er opnieuw een hebben. Zo duur zijn ze tweede hands niet. ;D En Sobat dat groene blokje is de diode voor het sluitsein op de tender. Kan ook met een gewone diode 1N4001 gefikst worden. Maar waarschijnlijk wist je dit al. :D
Titel: Re: Lofzang op een Br 01
Bericht door: barry1972 op 27 september 2016, 16:57:09
Leuk geschreven jan  (y)
Sobat De 65 gulden was veel geld destijds, maar een beetje fraaie kost nu ook nog een groot deel van een gemiddeld maandsalaris hoor  ::)

En die 30 euro is h Zij nu nog zeker waard, alleen kun je van dat geld minder doen dan destijds. ;D

Groeten Barry
Titel: Re: Lofzang op een Br 01
Bericht door: Reinout van Rees op 27 september 2016, 17:05:29
hoe kom ik weer aan haar originele nummers? Voor, achter en op het Mch-huis incl. het DB logo

Je zou een setje hiervandaan kunnen bestellen: http://www.beckert-modellbau.de/html/atzschilder.html (http://www.beckert-modellbau.de/html/atzschilder.html) .

Reinout
Titel: Re: Lofzang op een Br 01
Bericht door: charp op 27 september 2016, 17:17:31
Is dat zo ? Ik zou nooit een door een ander afgelebberd exemplaar willen hebben. Maar wellicht moet ik dit vooroordeel overboord gooien, want - zoals Ron al terecht opmerkte - bijna alles wat ik nog aan mijn collectie zou willen toevoegen is al uit productie. Overigens ben ik al geruime tijd gestopt met het wassen van auto's. Het gaf op den duur te weinig bevrediging en ook het verdienmodel bleek niet opgewassen te zijn tegen mijn verzamelwoede.

Uit de reacties maak ik op dat ik niet de enige ben wiens hart aan de 01 220 verpand is.

@ Sobat,
Degene die hier vooral geverseerd is in het omnummeren (in jouw geval hernummeren) is Jan (44). Hij kan je vast verder helpen. Dat geldt ook voor dat groene ding in de tender. Mijn dame is - als gezegd - nog niet open geweest.

@ Jan,
Rookontwikkelaar ? Ik meen mij te herinneren dat jij hier niet van bent. Was zeker een andere levensfase ?

@ Carel,
Volgens mij heeft Ron al het correcte antwoord gegeven.

@ Jerry,
Je hebt denk ik volkomen gelijk dat je het model moet vergelijken met andere producten uit die tijd. Volgens mij was zij toen in ieder geval de mooiste !

Peter

Titel: Re: Lofzang op een Br 01
Bericht door: charp op 27 september 2016, 17:22:06
Oef,.. ik had toch even de laatste reacties moeten bekijken voordat ik op verzenden drukte. Mijn antwoord was alweer achterhaald.

Peter
Titel: Re: Lofzang op een Br 01
Bericht door: charp op 27 september 2016, 17:30:38
Barry,

Meen je dat van die 30 euro ? Ik heb nog nooit tweedehands gekocht, maar ik ga nu toch ernstig twijfelen. Moet ik niet vertellen aan mijn huidige dame. Ik wil geen jaloerse blikken.

Je hebt het over een "hij". In mijn opinie zijn schepen en lokomotieven vrouwelijk. Vraag maar aan Sobas.

Peter
Titel: Re: Lofzang op een Br 01
Bericht door: barry1972 op 27 september 2016, 17:37:36
Oeps, gelijk verandert  :-[ :-[ ;D

Groeten Barry
Titel: Re: Lofzang op een Br 01
Bericht door: Hans Reints op 27 september 2016, 17:38:47
Schepen zijn vrouwelijk, behalve sleepboten, die zijn mannelijk
Titel: Re: Lofzang op een Br 01
Bericht door: Reinout van Rees op 27 september 2016, 18:43:41
In de zijlijn van de marge, nu we het toch over Duitse objecten hebben en mannelijk/vrouwelijk: kapitein Lindemann van Zijne Etterbakkerigheids Lomp Grote Slagschip "Bismarck" vond dat zijn schip ook een "hij" was. Uitzondering op de regel.

Peter: tweedehands kan heerlijk goedkoop zijn. Het zou me niet verbazen als zo'n oude Fleischmann 01 rond de 30 à 50 Euro te vinden is. Zo uit de losse pols zou ik gokken dat ik een oude roco 01 wel voor 80 à 90 zou kunnen vinden, namelijk.

Reinout
Titel: Re: Lofzang op een Br 01
Bericht door: charp op 27 september 2016, 19:03:35
Dat is ook toevallig Reinout. Ik zat net te lezen dat de Bismarck inderdaad een "hij" was. Taalkundig allemaal flauwekul, het gaat hier om het nautische gebruik. En ja, slepers zijn ook mannelijk. Daarom heten zij ook boot  :D

Terug naar de 01 220; Ik heb even op marktplaats gekeken, maar ik kom zo snel niet onder de € 80.

Bedoel jij met een oude Roco 01 het huidige - niet meer leverbare - model ?


Peter
Titel: Re: Lofzang op een Br 01
Bericht door: jerrytrein op 27 september 2016, 19:17:32
nou
vooruit dan
mijn dame
staat al stil sinds mn laatste update van mn baan
van daar dat stof
Ze is niet grijs  :D
(http://i1294.photobucket.com/albums/b616/Usernamenero2000/mijn%20locs/straten%20aanleg%20008_zpskegwtyr4.jpg) (http://s1294.photobucket.com/user/Usernamenero2000/media/mijn%20locs/straten%20aanleg%20008_zpskegwtyr4.jpg.html)

(http://i1294.photobucket.com/albums/b616/Usernamenero2000/mijn%20locs/straten%20aanleg%20007_zpspch6ntjx.jpg) (http://s1294.photobucket.com/user/Usernamenero2000/media/mijn%20locs/straten%20aanleg%20007_zpspch6ntjx.jpg.html)
Titel: Re: Lofzang op een Br 01
Bericht door: VictorPM op 27 september 2016, 19:30:30
De locomotief mannelijk of die Lokomotive vrouwelijk, dat is een clash tussen het Nederlands en het Duits :)

Peter, bedankt voor het mooie verhaal, leuk om te lezen!
Titel: Re: Lofzang op een Br 01
Bericht door: 44 op 27 september 2016, 20:05:04
Dat is een onderwerp wat wel vaker aan bod komt, ook op BNLS, (hier (http://forum.beneluxspoor.net/?topic=6930.0) bijvoorbeeld.
Het woordenboek Wolters' Woordenboek Nederlands (28e druk) geeft bij dit lemma: "locomo'tief v(m) -motieven door stoom, elektr... " (etc). Zowel vrouwelijk als mannelijk dus. Misschien dat het jaar van verschijnen er mee te maken heeft (1987) en is dat in de loop der tijd veranderd, want op het internet vind ik "locomotief" alleen als mannelijk aangeduid.
Ik voor mij ben wat spoorwegen betreft voor 99,9 procent Duits georiënteerd, en daarom hou ik het maar gewoon op vrouwelijk (want die Lokomotive). Zoals dat in mijn jeugd ook in het Nederlands niet ongewoon was.
Titel: Re: Lofzang op een Br 01
Bericht door: charp op 27 september 2016, 20:24:08
Dat heb ik ook. Bij een "online catalogus" of andere spoorliteratuur klik ik ook altijd Duits aan als taal. In het Engels wil ik het niet lezen.

Over vrouwelijk gesproken. Ik had mijn scherm open laten staan, waardoor mijn vrouw er met haar alziende oog een blik op kon werpen. Haar commentaar;

"Typisch,...jij plaatst een liefdesverhaal op een Forum met overwegend mannelijke gebruikers. Wat mij nu opvalt is dat je in nog geen dag tijd al meer dan 1100 hits te pakken hebt. Dat is je met je andere draadjes zeker nog nooit gelukt, hé ?"

Ik heb daar nooit zo op gelet, maar zij zou zomaar gelijk kunnen hebben. Verbouwereerd als ik was, wist ik niets anders te zeggen dan;

"Zie je wel dat mannen romantisch kunnen zijn !"

Het viel haar ook onmiddelijk op dat Sobat niet alleen de 01 220 nog had, maar ook zijn vrouw. Daar had ik dan weer overheen gelezen.

Peter
Titel: Re: Lofzang op een Br 01
Bericht door: 44 op 27 september 2016, 20:27:32
Citaat van: Peter
Rookontwikkelaar ? Ik meen mij te herinneren dat jij hier niet van bent. Was zeker een andere levensfase ?

Dat was de eerste (en ook enige en laatste) keer. Na enige twijfel heb ik destijds die stap genomen, vooral ook met het oogmerk te gaan kijken wat er uit te halen viel, als je er iets anders dan de gebruikelijke rookvloeistof in zou stoppen. Maar hoewel de stank op zolder soms niet te harden was, heb ik wat rook betreft nooit een bevredigend resultaat kunnen bereiken en daarom het fenomeen "rookgenerator" voorzien van een etiket "onnutte flauwekul" de Drachtster vaart ingegooid. Uiteraard niet dan na het onding uit de 01 220 gehaald te hebben.
Titel: Re: Lofzang op een Br 01
Bericht door: GerardvV op 27 september 2016, 21:46:05
Mijn 01 220 is vrijwel op gelijke wijze en in dezelfde tijd tot mij gekomen als die van Peter, alleen mijn 01 was van een ander soort, het soort dat van pukkeltjesrail hield, maar ook zij heeft mij nooit in de steek gelaten en nam de walgelijkste hellingen zonder morren. Toen door de pubertijd heen kwam en dus geen pukkeltjesrail meer reed heb ik haar in de steek gelaten en heeft ze niet meer gereden. Wel kijk ik nog regelmatig in haar gele verpakking en haal haar er nog voorzichtig uit maar rijden gaat niet meer bij mij.
Al een paar keer heb ik er aan gedacht haar weer gelijkstroomwielen te geven of nylon busjes te draaien en op haar assen te zetten zodat ze weer lekker kan gaan buiten spelen, het is er tot nu toe nog niet van gekomen.
Zij was mijn allereerste verbeteringsproject, ergens in de late zestiger/begin zeventiger jaren. Ze is geheel kaal geweest, alle ingegoten verdiepingen in het frame welke het barframe moesten voorstellen zijn door mij uitgeboord/gevijlt, wielen dunner gedraaid zodat de spaken mooier leken enz. enz., alles volgen een beschrijving in een modelbouwtijdschrift of Fleischmann-Kurier.
Natuurlijk ook geweatherd op laat twintigste eeuwse manier.
Later ook de 50er met Kabinentender, ook zo'n trekpaard, hetzelfde lot laten ondergaan.
Toch weer eens opduikelen en een paar plaatjes maken. (y)
Titel: Re: Lofzang op een Br 01
Bericht door: GerardvV op 27 september 2016, 22:00:14
Nog even een paar plaatjes gezocht en gevonden uit 1973;
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/ScanImage0008a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/ScanImage0008a.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/ScanImage0017a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/ScanImage0017a.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/ScanImage0019a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/ScanImage0019a.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/780100_73-15a_50er_en_01.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/780100_73-15a_50er_en_01.jpg)

Geen idee trouwens waarom de foto's de laatste tijd inees zo enorm groot worden bij upload.
Titel: Re: Lofzang op een Br 01
Bericht door: jerrytrein op 27 september 2016, 22:29:18
 (y)
Mooie baan zo te zien
Lekker ouderwets ,ook de aankleding
Destoombij de wielen ,is dat met engelen haar gedaan
Titel: Re: Lofzang op een Br 01
Bericht door: charp op 27 september 2016, 23:20:28
Vooral het derde plaatje van Gerard (ik had destijds geen Bw)  heeft veel weg van mijn oude baan. Ach ja,..nostalgische sentimenten. Niks mis mee.

En ja, de de "Zwarte Mustang" (met kabinetender) stond in die jaren ook op mijn verlanglijstje. Nog steeds trouwens. Daar moet ik nu bij Roco voor terecht. Als ik tenminste al weer niet te laat ben.

Inmiddels lijkt het of de Br 01 220 iets magisch begint te krijgen. Uit meerdere reacties maak ik op dat het de moeite waard is om op marktplaats of zo, rond te gaan kijken. Misschien moet ik toch maar eens de stap wagen om een gebruikt exemplaar te kopen. Die zal dan omgenummerd moeten worden, maar ik ken een draadje waarin haarfijn wordt uitgelegd hoe dat in zijn werk gaat.

Mijn koningin blijft evenwel zoals zij is; ongenaaktbaar.

Peter


Titel: Re: Lofzang op een Br 01
Bericht door: GerardvV op 28 september 2016, 22:22:53
De koe maar bij de horens gevat en meteen een paar nieuwe platen van de lok, die ik al een tijdje niet meer gezien had, gemaakt .
Bij deze;
(https://c5.staticflickr.com/9/8426/29878037092_7e2d68374d_z.jpg) (https://flic.kr/p/MwdKuy)IMGP8005a (https://flic.kr/p/MwdKuy) by G. van Vliet (https://www.flickr.com/photos/modelspoorvliet/), on Flickr

(https://c5.staticflickr.com/9/8059/29878037732_620f1e540d_z.jpg) (https://flic.kr/p/MwdKFA)IMGP8008a (https://flic.kr/p/MwdKFA) by G. van Vliet (https://www.flickr.com/photos/modelspoorvliet/), on Flickr

@jerrytrein;
de stoom is van katoenen watten  ;D
Titel: Re: Lofzang op een Br 01
Bericht door: jerrytrein op 28 september 2016, 22:38:10
 (y)
OK
ziet erleuk uit voor de foto
Onthoudenvoor als .......
Titel: Re: Lofzang op een Br 01
Bericht door: charp op 29 september 2016, 10:25:02
Flink vervuild ook weer. Ik moet zeggen, het staat haar goed !

Fleischmann is volgens mijn informatie de eerste fabrikant die de aandrijving in de tenders begon te plaatsen. Zo ook bij de Br 01 220, die aandrijving heeft op drie van de vier tenderassen. Zes wielen zijn voorzien van "Haftreifen".

Tot mijn onsteltenis kom ik er nu achter dat de Br 03, die Fleischmann op dit moment in productie heeft, nog slechts aandrijving heeft op twee assen.

De Br 45 van Liliput bleek ook al te zijn overgestapt naar een twee-assige aandrijving. Is hier sprake van een trend met besmettingsgevaar ?


Peter
Titel: Re: Lofzang op een Br 01
Bericht door: charp op 29 september 2016, 11:09:22
Er begint mij langzaam iets te dagen. Zou het kunnen dat - omdat er tegenwoordig een "Swungmasse", oftewel vliegwiel wordt ingebouwd - er onvoldoende ruimte overblijft voor een fatsoenlijke drie-assige aandrijving ?

Peter
Titel: Re: Lofzang op een Br 01
Bericht door: Basilicum op 29 september 2016, 11:59:40
Ik denk niet dat een vliegwiel een probleem vormt voor aandrijving op meer dan twee assen. Het probleem zit, mijns inziens, voornamelijk bij de medewerker met de rode pen, die tijdens de ontwerpfase alles doorstreept wat hij of zij niet nodig acht voor een goed uitziend model en ‘alleen maar geld kost’.
Aandrijving op twee assen is niet nieuw voor Fleischmann. De Baureihen 39, 50 (Kasten-, Kabinen- en Wannentender), 55.25 en 56.20 hebben dat ook, net als de nieuwere modellen van de series 18.5, 37.0, 41 en 54.15.
Roco volgt deze trent. Werd sinds de uitgave van de Br. 18.1 aandrijving op twee tenderassen en alle drijfwielen van de loc standaard, is men daar later van afgestapt. Zo worden de Baureihen 03.10 en 10 alleen nog maar aangedreven op twee tenderassen.

Een probleem voor de trekkracht hoeft aandrijving op (maar) twee tenderassen niet te zijn. Mijn 39 van Fleischmann, bijvoorbeeld, rijdt zonder te klagen een trein met 12 vierassige sneltreinrijtuigen een railspiraal op met een straal van 55 centimeter en een stijgingspercentage van 2,8.
Per abuis heb ik eens Fleischmanns 55 dezelfde helling opgestuurd met een goederentrein met iets van 70 assen. Ze kwam schijnbaar moeiteloos boven. Dat schijnt voor de 45 van Liliput een problematische combinatie te zijn.

De eerste uitgave van Roco’s 41 had ook aandrijving op twee assen. Die loc heeft wel eerder problemen dan de pendant met aandrijving op vier assen. Ik bouwde daarom mijn 41 om.

Groet,
Bas
Titel: Re: Lofzang op een Br 01
Bericht door: charp op 29 september 2016, 14:02:41
Kijk, de prae-adviseur aan het woord ! Bas, dank voor je heldere uiteenzetting van een betreurenswaardige trend die mij eerder was ontgaan.

Dit betekend dat er in mijn collectie ongemerkt veel meer twee-assig aangedreven exemplaren zijn geslopen. Inderdaad o.a. ook een Br 39 en een Br 55 van Fleischmann. Het is mij niet opgevallen, omdat deze modellen alleen maar op een testbaantje hebben rondgereden.
Zonder sleep en zonder helling.

Je hebt mij wel enigszins gerustgesteld met de opmerking dat het geen probleem hoeft te zijn.

Het zou wel een interessant experiment zijn om een vergelijkingstest te doen met mijn oude - drie-assig aangedreven - Br 55 en de nieuwe. Dat zal moeten wachten totdat ik daarvoor een speciaal testbaantje heb aangelegd, maar dat heeft geen prioriteit.

Begrijp ik het nu goed dat jij een vierwiel aangedreven Br 41 van Roco hebt omgebouwd tot een met drie-assige aandrijving ?


Peter 
Titel: Re: Lofzang op een Br 01
Bericht door: Hans Reints op 29 september 2016, 14:14:19
Je loopt zo wel weg van je oude liefde :'(
Titel: Re: Lofzang op een Br 01
Bericht door: Basilicum op 29 september 2016, 14:35:42
We dwalen inderdaad wat af, Hans, maar interessant blijft het wel. :)

Begrijp ik het nu goed dat jij een vierwiel aangedreven Br 41 van Roco hebt omgebouwd tot een met drie-assige aandrijving?

Nee, oorspronkelijk had mijn 41 twee, nu vier aangedreven assen in de tender.

Groet,
Bas
Titel: Re: Lofzang op een Br 01
Bericht door: charp op 29 september 2016, 14:53:18
Deze afdwaling wordt ons vergeven, want het is immers het rechtstreekse gevolg van de vele loftuitingen op de fenomenale trekkracht van de Br 01 220.

Dat ombouwen, Bas. Dat heb je vast ergens omschreven in een draadje, maar ik kan het zo snel niet vinden.


Peter
Titel: Re: Lofzang op een Br 01
Bericht door: Basilicum op 29 september 2016, 15:04:44
Die verbouwing vond ruim voor mijn deelname aan dit forum plaats. (Ver)bouwomschrijving en foto’s heb ik niet gemaakt. Als leidraad werden onderdelenlijsten van Roco 43244 en 43245 gebruikt.

Groet,
Bas
Titel: Re: Lofzang op een Br 01
Bericht door: charp op 29 september 2016, 21:22:15
Knap hoor,...zou Doddeltje zeggen, als je begrijpt wat ik bedoel.


Peter
Titel: Re: Lofzang op een Br 01
Bericht door: charp op 30 september 2016, 01:38:39
Mijn Br 01 220 ligt open voor het uitvoeren van achterstallig onderhoud. Ik heb nog een andere Br 01, veel jonger en van een ander merk. Om niemand tegen het hoofd te stoten, hou ik de naam van dat merk maar even voor mij. Het kwaliteitsverschil in de zin van precisie en degelijkheid is opvallend.

Toegegeven; de huidige detaillering is beter. Maar er zit ook iets van veertig jaar tussen. Die nieuwe gaat er uit en ik koop een gebruikte oude Fleischmann terug. Van Jan (44) kan ik leren hoe de detaillering te verbeteren.

Ik sluit niet uit dat ik nu - door emoties overmand - te negatief ben. Ik zal er nog een nachtje over slapen.


Peter
Titel: Re: Lofzang op een Br 01
Bericht door: charp op 30 september 2016, 12:58:37
Mijn Br 01 220 heeft nieuwe Haftreifen nodig, bandjes dus. Mijn vraag is of dit nu nog dezelfde bandjes zijn als veertig jaar geleden. Kan ik met andere woorden gewoon een nieuw setje voor de huidige modellen bestellen  ? Passen die op deze bejaarde lok ?

Peter
Titel: Re: Lofzang op een Br 01
Bericht door: Hans Reints op 30 september 2016, 13:13:32
Ik heb bij Edwin ETS Emmen, zowel Roco als Flm AS bandjes besteld.

2 x ROCO 40069 =€10,80
1 x PIKO 56026 = €7,00

deze zijn bestemd voor
Roco 01 olie
Roco 41 olie
Roco 23 Kolen
Piko  41 olie en de Flm 01 oud

We zullen zien.
Titel: Re: Lofzang op een Br 01
Bericht door: charp op 30 september 2016, 16:29:37
Ik volg je suggestie op. Bij mij zijn er ook meer modellen waar de bandjes van vervangen moeten worden. Bovendien; een voorraadje is nooit weg.

Het lukt mij op dit moment niet een mooi plaatje van mijn eigen Br 01 220 te uploaden. Heb ik iets gemist ?


Peter
Titel: Re: Lofzang op een Br 01
Bericht door: ivanzon op 30 september 2016, 21:27:19
De meeste oude nummers zijn nog gewoon verkrijgbaar, alleen moet je soms een nieuwere editie van de handleiding erbij pakken voor het juiste nummer.
Titel: Re: Lofzang op een Br 01
Bericht door: charp op 03 oktober 2016, 13:14:37
Dank !

Inmiddels heb ik uitgezocht dat voor mijn oude Br 01 220 de juiste bandjes door Fleischmann nog steeds geleverd worden, maar nu  onder nr. 00544001.

Ach, wat zal ze straks weer blij zijn.


Peter
Titel: Re: Lofzang op een Br 01
Bericht door: charp op 13 oktober 2016, 23:37:21
Onderstaand plaatje kreeg ik eerder niet geplaatst. Ter afsluiting van de lofzang bij deze alsnog.


(https://images.beneluxspoor.net/bnls/gedenkteken_Treuchlingen.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/gedenkteken_Treuchlingen.jpg)


Het betreft het informatiebord bij de als "Denkmallok" opgestelde Br 01 220 in Treuchtlingen. In 1989 is zij nog voor 50.000 DM gerenoveerd.

Ik hoop haar ooit eens een bezoekje te brengen, want dat heeft zij wel verdiend.


Peter

 
Titel: Re: Lofzang op een Br 01
Bericht door: dh3201 op 14 oktober 2016, 08:44:32
Dat vraagt om foto's van deze Denkmal samen met haar Fleischmann miniatuur evenknie.
Titel: Re: Lofzang op een Br 01
Bericht door: charp op 14 oktober 2016, 11:37:46
Niels,

Je was al op je wenken bediend, zelfs voordat je jouw vraag stelde. Zie pagina 1 van dit draadje  :D.


Peter
Titel: Re: Lofzang op een Br 01
Bericht door: charp op 14 oktober 2016, 11:40:27
Was weer is te snel. Je bedoelde natuurlijk dat ik met mijn Fleischmann Br 01 220 naar Treuchtlingen afreis en daar een foto maak samen met het origineel. Dat is nog niet zo'n gek idee !

Peter
Titel: Re: Lofzang op een Br 01
Bericht door: Floris Dilz op 21 oktober 2016, 18:45:37
wel leuk dat de loc op het bord duidelijk een fleischmann is. Met afgedraaide flenzen, dat wel.
Titel: Re: Lofzang op een Br 01
Bericht door: GerardvV op 21 oktober 2016, 23:23:44
Dankzij dit draadje mijn 01 220 weer uit het stof gehaald (zie eerdere foto's hier) en besloten haar van het jeugdpuistjesverleden te verlossen en haar weer een gelijkstroomleven te geven.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMGP8079a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMGP8079a.jpg)
Om te beginnen wat onderdelen aangeschaft om uit te wisselen met de huidige uitvoering. Het gaat voornamelijk om de wielen van dit onderstel welke wel van nylon bussen zijn voorzien in tegenstelling tot de 3-rail uitvoering.
Het frame van mijn lok zal wel worden gebruikt omdat dit al is uitgevijld voor de barframe imitatie.
Wellicht ga ik er ook nog een geluidsdecoder inzetten.
Titel: Re: Lofzang op een Br 01
Bericht door: charp op 22 oktober 2016, 00:24:08
@Floris,

Mijn lofzang op de Br 01 220 was inderdaad wat zoetsappig, op het pathetische af. Dus wat ironie met een licht sarcastische ondertoon van jouw kant brengt het geheel gelukkig wat meer in balans  ;) !

@Gerard,

Leuk om te zien dat dit draadje voor meerdere forumgenoten aanleiding is geweest om de dame uit het stof te halen. Zélf denk ik er ook aan om haar te voorzien van een sounddecoder. Ben benieuwd naar jouw ervaringen hiermee.


Ik realiseerde mij onlangs dat de gebroeders Fleischmann de Br 01 220 voor het eerst in productie namen toen het origineel nog dienst deed. Op een of andere manier vind ik dat een bemoedigende gedachte.


Peter
Titel: Re: Lofzang op een Br 01
Bericht door: Floris Dilz op 22 oktober 2016, 09:37:42
niks sarcastisch aan, ja oke, niet meer dan gewoon dat sarcastische hoofd van mij maar zo zit het nou eenmaal het gemakkelijkst, vooral op zaterdagmorgen. Nee wat ik bedoel is: kijk eens goed nar dat plaatje, de fleischmann en de echte loc. De loc op het plaatje heeft keurig de fleischmann-drijfwerkboutjes, tamelijk bonkige voorloopwielen en en het snoertje tussen loc en tender staat er ook netjes op.
Titel: Re: Lofzang op een Br 01
Bericht door: charp op 22 oktober 2016, 11:37:47
Je hebt een scherp oog Winnetou ! Ik dacht eerst dat het aan het gestileerde plaatje lag. Door het weglaten van veel details worden de namen van een aantal belangrijke onderdelen voor de toeschouwer duidelijker aangegeven. Door jouw toedoen kan ik nu echter ook niet anders in het plaatje zien dan de Fleischmann lok.

Het lijkt er zelfs op dat - net als bij de Fleischmannversie - het plaatje uitgaat van te kleine voorloopwielen. Vanaf de 01 101 - en dus ook bij de 01 220 - werden er immers 1000 mm voorlopers gebruikt. Op de foto van het origineel kun je als je goed kijkt, die grotere wielen zien zitten (tussen het overvloedige gras door).


Peter




 
Titel: Re: Lofzang op een Br 01
Bericht door: VictorPM op 22 oktober 2016, 14:24:43
het plaatje uitgaat van te kleine voorloopwielen.

Nu je dat noemt zie ik nog een essentiële fout in het plaatje: de zuigerstang zit helemaal niet in het hart van de drijfwielen! Zo zal de loc moeilijk rijden.
Ze hebben én de kleine voorloopwielen getekend én de zuigerstang gelijk met de bovenkant van de voorloopwielen, dat laatste is natuurlijk alleen bij de grote voorloopwielen.

Dat Fleischmann kleine voorloopwielen koos was natuurlijk vooral praktisch: dan hadden die meer ruimte om te bewegen.
Titel: Re: Lofzang op een Br 01
Bericht door: charp op 22 oktober 2016, 21:35:35
Verdraaid  ;) ! Je hebt gelijk Victor. Ook dat nog. Er deugt geen klont van die tekening op het informatiebord. De vraag is of - en zo ja, hoe - ik dat die Duitsers ga vertellen bij gelegenheid van mijn bezoek. Ik zie hier een zware taak voor mij. Dat wordt Trammelant in Treuchtlingen ! Hmm,...dat doet mij weer aan iets anders denken.

Peter
Titel: Re: Lofzang op een Br 01
Bericht door: Basilicum op 22 oktober 2016, 22:49:45
Mij ook: Bob Evers (http://www.bobevers.nl/rubriek_boeken/bob_evers_boeken/B18.html).
Tot zover de zijsprong, terug naar Fleischmann's 01. ;)

Groet,
Bas
Titel: Re: Lofzang op een Br 01
Bericht door: charp op 22 oktober 2016, 22:54:16
 (y)
Titel: Re: Lofzang op een Br 01
Bericht door: GerardvV op 22 oktober 2016, 23:41:30
Meteen maar begonnen met de aanpassing van het nieuwe frame en de wielen.
Toch het nieuwe frame maar gekozen om verder te gebruiken, het oude is door allerlei experimenten wat beschadigd.
De wielen aan de achterzijde uitgedraaid waardoor de wielen minder dik zijn en de spaken slanker lijken. Dat had ik bij de verbouwing van het oude frame en wielen ook al gedaan en knappen het model goed op. Alle spaken moeten van bramen worden ontdaan wat best een klus is.gelukkig heb ik hier een mesvijltje voor.
In het frame alle verdiept aangeven gaten in het barframe uitgefreesd en daarna verder rechthoekig uitgevijld. Of alle gaten goed zijn weet ik niet maar als de wielen er weer op zitten lijkt het best aardig.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMGP8085a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMGP8085a.jpg)

Het valt me trouwens op dat alleen de drijfwielen hogere flenzen hebben voor de pukkeltjesrails, scheelt een mm. in doorsnede.
De andere wielen voor drierail zijn hetzelfde als op het tweerail frame alleen zonder nylon bussen voor de stroomscheiding.
Titel: Re: Lofzang op een Br 01
Bericht door: GerardvV op 23 oktober 2016, 21:46:57
Om dit draadje niet verder te vervuilen mijn belevenissen met de 01 220 maar van dit draadje afgesplitst, lijkt mij wel zo netjes naar Peter toe.
Mijn bijdragen en het vervolg hierop vindt je hier; DB 01 220 verbeteren en revisie (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,71241.msg3221694003.html#msg3221694003).
Titel: Re: Lofzang op een Br 01
Bericht door: charp op 30 oktober 2016, 18:34:34
..... tamelijk bonkige voorloopwielen....

Wat nou "bonkig" ? Moet je dit is zien:


(https://images.beneluxspoor.net/bnls/011_87.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/011_87.jpg)


Vergeleken met dit plaatje zijn de voorloopwieltjes van "mijn" Br 01 220 eerder bevallig dan bonkig !

De hier getoonde "Null Eins" komt overigens aan de tender te zien naar alle waarschijnlijkheid net uit Jan's Ausbesserungswerke (Jottaweh), zij het voortijdig. Er deugde kennelijk iets niet aan de opschriften, het verkeerde Heimat Bw of iets dergelijks  :laugh:.

Peter
Titel: Re: Lofzang op een Br 01
Bericht door: GerardvV op 30 oktober 2016, 18:41:54
Wellicht zijn de wielen net afgedraaid en wat bijgewerkt met verf, voor de rest lijkt mijn 01 niet eens zo onnatuurlijk vervuild.
Had ik dit plaatje maar eerder gezien, ik heb mijn 01 net iets (niet veel) schoner gemaakt.  :angel:
Titel: Re: Lofzang op een Br 01
Bericht door: DJV op 15 juli 2018, 13:22:31
Mooi stukje leesvoer. En die lofzang!!! (y) (y)
Moet meteen aan mijn eerste echte lok denken een FLM BR 211.
Titel: Re: Lofzang op een Br 01
Bericht door: Los Bombeiros op 19 april 2020, 09:06:42
Beste collega’s,

Nu ik dit schitterend eerbetoon aan de 01 en dan ook nog de 01 220 in het bijzonder hebt ontdekt, wil ik deze lofzang graag voortzetten met enkele bewegende beelden van de 01 220 in spoor 0.

https://youtu.be/wcNcBwxlcjQ

https://youtu.be/zbiYju0UP4I

https://youtu.be/vFANVcu4im0

https://youtu.be/IH75VUEo8H4

https://youtu.be/OF1NdZOhBpM

Hartelijke groet,
Luc
Titel: Re: Lofzang op een Br 01
Bericht door: dh3201 op 23 april 2020, 14:44:13
Sorry om op een oude reactie te reageren, maar ik kon dit niet laten  ;D
niks sarcastisch aan, ja oke, niet meer dan gewoon dat sarcastische hoofd van mij maar zo zit het nou eenmaal het gemakkelijkst, vooral op zaterdagmorgen. Nee wat ik bedoel is: kijk eens goed nar dat plaatje, de fleischmann en de echte loc. De loc op het plaatje heeft keurig de fleischmann-drijfwerkboutjes, tamelijk bonkige voorloopwielen en en het snoertje tussen loc en tender staat er ook netjes op.
Zullen ze expres de tender er maar half op gelaten hebben? Anders had vast de Fleischmann haakkoppeling achterop ook zichtbaar geweest op het plaatje.  :P ;D
Titel: Re: Lofzang op een Br 01
Bericht door: Besselspoor op 23 april 2020, 16:29:45
Wat een leuk draadje dit, heb 'm eigenlijk nooit eerder gezien. De 01-220 van Fleischmann was altijd mijn onbereikbare jeugddroom, of ik was niet zo goed in sparen ;D hoe het ook zij, ik ben altijd onder de indruk geweest van de machine en heb er altijd 1 willen hebben.
De oplossing heet Retrobahn en één van de eerste aankopen voor dat doel was natuurlijk:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/01220.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/01220.jpg)
Want nu is hij betaalbaarder en ik krijg wat meer zakgeld ;D ;D
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: gdh op 23 april 2020, 22:08:04
leuk te lezen...
Deze lok was voor mij was dit mijn eerste trein. Ik moet een jaar of 5 geweest zijn.
Mijn tante bracht eens met een doos vol treinspullen. veel rails, deze locomotief, de kraanset, en een aantal wagons.
mijn neef had toen de leeftijd waarop hij andere belangen had. (later heeft ie nog wel eens naar de trein gevraagd).
sommige dingen zijn gesneuveld in al die jaren. de locomotief niet, die heb nog en staat te pronk in de kast bij oude Fleischmann spullen.
De kraanset heb ik later uit nostalgie weer helemaal (over)compleet op beurzen bijelkaar gezocht.
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: charp op 26 oktober 2020, 18:13:55
Leuk om te zien dat Fleischmann’s 01 220 bij velen zoveel los maakt ! Die van mij is nog in schaal 1:85, dus van voor 1971. Ik vraag mij nu ineens af of er ook nog een versie in 1:87 is geproduceerd. Dat zal toch wel ? Ga ik even uitzoeken. In de jaren dat ik het beter volgde stond steeds de Br 03 van Fleischmann in de schappen en daar wilde ik toen niets van hebben. Helaas zag ik destijds de bui nog niet hangen, want anders.....


Peter
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: 44 op 26 oktober 2020, 18:22:46
Bij Fleischmann zul je zo'n model tevergeefs zoeken, na de "Zwarte Gigant" (een 1:85-model) heeft GFN geen 01 meer in het assortiment gehad. Wel een 03, ergens in de negentiger jaren.
Er zijn trouwens mensen die dat model links laten liggen, net als de lok BR41 van datzelfde merk.
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: charp op 26 oktober 2020, 22:25:15
Dat is geen leuk nieuws, Jan. Niettemin bedankt dat je mij teleurstellend zoekwerk hebt weten te besparen. Zoals ik al schreef heb ook ik de Br 03 van GFN links laten liggen. Net als die 41'-er. Weet eigenlijk niet meer waarom dat was.

Wat de 01 220 betreft rest ons niets anders dan het bedevaartsoord Treuchtlingen.


https://www.youtube.com/watch?v=sok1g7MPQBM


Voor nu moeten wij het hier maar even mee doen  :'(.


Peter
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: 44 op 26 oktober 2020, 22:30:26
Er schijnt iets te schorten aan de schortplaat. Een verkeerde hoek of zo.

Natuurlijk, het gaat in dit draadje om het onvolprezen Fleischmann-model van de 01 220, maar als je een nette lok van die bouwserie op de baan wil hebben, kun je prima bij Roco terecht. Die heeft diverse varianten in het assortiment (gehad), Altbaukessel kleine wielen in het voorloopdraistel, idem grote wielen en Neubaukessel.
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: mwdb op 26 oktober 2020, 22:57:10
Ik vraag mij nu ineens af of er ook nog een versie in 1:87 is geproduceerd. Dat zal toch wel ?
Nou, dat niet, maar er is, ik dacht ergens in '99, door Fleischmann wel een Sonderserie geproduceerd, weliswaar dezelfde 1:85 schaal, maar met mooiere, slankere wielen en een up-to-date Steuerung.
Heb ik in mijn verzameling gehad, maar in een vlaag van verstandsverbijstering bij een "Sammlungsbereinigungs"actie destijds van de hand gedaan..... :(

Groeten, Michiel
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: charp op 27 oktober 2020, 09:33:25
@Michiel,
Ik weet niet wat jij allemaal nog meer in je verzameling hebt, maar mocht je weer een vlaag van verstandsverbijstering aan voelen komen, zou je mij zeer verplichten om mij daarvan op voorhand op de hoogte te stellen. Wellicht zit er iets van mijn gading bij. Nu wordt het een "mer à boire" om dat "Sondermodell" van jou op te sporen.

@Jan,
Die zoektocht zal als ik het goed zie ook gaan gelden voor de diverse varianten van Roco. Voorlopig krijg ik nu steeds "Nicht lieferbar" toegeblaft als ik ergens op bestellen wil drukken.

Wat betreft die schaal van 1:85 stel ik vast dat er iets vreemds aan de hand is. Hoe komt het toch dat ik de 01 220 haar buitenissige proporties vergeef ? Emotie gevoed door jeugdsentiment ?  Kalverliefde ?

Enfin, de start van dit draadje was toch al niet bezwangerd door rationele overwegingen.


Peter
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: Lokführer Bas op 27 oktober 2020, 10:20:31
Die "nieuwe" 01 is deze....01 164

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/01_1.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/01_1.png)

misschien ook nog onder andere nummers geleverd.

Technik zelfde als bij de 01 220, alleen kortkoppeling tussen lok en tender

Groeten

Bas
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: Silver Fox 2512 op 27 oktober 2020, 11:39:53
Ikzelf zat als kind ook te dromen van een Fleischmann BR 01. Maar net als Besselspoor was m'n zakgeld niet toereikend. Nu wel maar ik moet er nog steeds eentje kopen...

De oerversie heeft het artikelnummer 1362, later 4170 (01 220). Hierboven staat de 'nieuwe' 01 met artikelnummer 4169 (01 164). Daarnaast hebben ze een 'nieuwe' versie uitgebracht zonder zilverkleurige ketelringen. Deze heeft het artikelnummer 99 4169 (01 187). Ooit zal het er bij mij vast van komen om de oerversie te kopen. En wellicht ook de 'nieuwe'. De tijd zal het leren.

Groeten,
Peter
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: Modellbahnwagen op 27 oktober 2020, 11:49:39
De 01 220 heeft ooit (begin jaren 80 ???) fijnere wielen gekregen, dus let wel op...niet iedere 4170 is de oer 01 220.
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: Silver Fox 2512 op 27 oktober 2020, 12:58:07
Er is inderdaad verschil tussen de drijfwielen van de artikelnummers 1362 en 4170. De eerste heeft drijfwielen met 18 spaken en de tweede met 21 spaken. Om het makkelijker te maken zijn er ook 'oude' locs in nieuwe doosjes met daarop het artikelnummer 4170 verkocht. En op een gegeven moment is men begonnen met het rood verven van de assen. Daarnaast zijn er twee tender varianten. Vroege exemplaren met artikelnummer 4170 en alle exemplaren met artikelnummer 1362 hebben tenders met opschriften in relief. Dat is later veranderd in gedrukte opschriften.
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: zuylen op 27 oktober 2020, 13:59:01
Ik heb zo'n vijf jaar geleden de aankoop van 01 220 (ofwel Fleischmann 4170) gedaan in Ede. Ik vind het zo'n iconisch Fleischmann ding. Daarnaast had ik er nog een aangeschaft als leverancier van onderdelen voor de ander. Kon ik zeer goedkoop aankomen op de treinenbeurs. Inmiddels is de loc voorzien van een Lopi 4.0 en inschakelbare rookgenerator. Maar ja, dat is ook niet zo moeilijk want Fleischmann heeft daar rekening mee gehouden. De andere loc heb ik inmiddels weer verpatst. Want daar mankeerde het één en ander aan. En je wilt een zo een goed mogelijke loc hebben. Ze rijden ook zo soepel, ondanks de gedateerde aandrijving.

Daarnaast had ik al sinds jaar en dag de Fleischmann 4175 met cabinetender. Deze rijdt inmiddels ook met een Lopi 4.0 rond.
Beide locs staan zo leuk op de Fleischmann draaischijf die ik uiteraard ook goedkoop heb aangeschaft en gedigitaliseerd.
En dat terwijl ik eigenlijk veel NS stoom heb en ik niet bepaald Deutsche Bundensbahn stoomlocs verzamel. Maar dit was een dingetje uit het verleden wat nog moest worden rechtgestreken. Vroeger kon het financieel niet. Nu kan het wel.
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: charp op 27 oktober 2020, 21:11:15
De queeste van het vinden van een opvolger voor mijn 01 220 wordt door alle hulpvolle reacties aanzienlijk lichter gemaakt. Dank daarvoor. Om het slankere en fraaiere wiel niet helemáál opnieuw uit te vinden hieronder nog een link naar een oud draadje uit 2014. 

https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=57593.0

Op de website http://www.fleischmann-ho.nl/ lees ik dat Fleischmann de 1:85 schaal in 1971 heeft verlaten. Dat klopt dus niet voor wat betreft de latere versies van de Br 01. Als ik het goed zie is er weliswaar het een en ander verbeterd tot en met gebruineerde wielen aan toe, maar ook vér na 1971 is de "tussenschaal" van 1:85 gehandhaafd. De laatste eenmalige uitgave schijnt nota bene uit 1999 te zijn. Nog steeds niet de juiste schaal (?!). Vanuit de fabrikant kan ik dat wel begrijpen. Geen nieuwe mallen nodig e.d. Verbazingwekkend vind ik het dat op zijn zachts gezegd kritische klanten op dit forum ook in 2014 en zelfs nog in 2020 enthousiast zijn over hun Fleischmann versies van de Br 01. Laat ik mijzelf als voorbeeld nemen. Zit ik daar in een ander draadje te emmeren over één regeltje in een opschrift dat ik goed beschouwd alleen maar kan lezen met een vergrootglas, schrijf ik een paar posten terug in dit draadje dat ik de buitenissige proporties van de 01 220 (haar) vergeef. Op meters afstand en met het blote oog te zien. Rare jongens die modelspoorders !

Kortom; er is iets mythisch aan de 01 220. Vandaar ook dat ondanks alles deze lofzang op zijn plaats is. Ik zou zelfs zover durven gaan om de overgebleven fabrikanten te waarschuwen dat zij het niet in hun hoofd moeten halen om de 01 220 ooit in de juiste H0 schaal uit te brengen. Dat kan trouwens ook al niet omdat dan het bord in Treuchtlingen bij de echte 01 220 veranderd zou moeten worden. Op dat bord staat immers de Fleischmann interpretatie afgebeeld (zie elders in dit draadje). Vraag mij niet hoe dát zo gekomen is. Duitsers zijn niet altijd te volgen.


Peter
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: Karst Drenth op 06 november 2020, 16:44:10
Prachtig draadje hier  :-*

Inderdaad veel jeugdsentiment komt los bij het zien van de Flm 01... 1971... mijn oom kreeg van mijn tante toen de 1362 BR01 "Der Schwarzer Gigant" :o inderdaad de 01-220... en wel voor Hfl 102,-- .
Voor mij als bengeltje van net 10 zonder zakgeld een heeeel ver van m'n bed model ;)

Maarrr... anywees, bijna 50 jaar later zijn die dingen dus nog steeds te koop. De "echte" 01-220 (1362/4170) voor meestal een habbekrats in de Duitse Baai... Na het lezen van alle lofzang hier, heb ik me maar eens omgezien. En ook uitgevonden, dat er in 1999 de laatste oplage is geweest, beperkte aantallen, eigen nummer en certificaat briefje :) ( de mijne is #1616 )

En gevonden: de 99 4169 ! Een nieuw (!!) exemplaar, en niet "neuwertig" of zoiets, nee nieuw !, geen centimeter gereden, collector geheel blank, de OVP in perfecte staat enz. enz...

Afijn einde van de lofzang, nu de plaatjes ;)   Dat is, de plaatjes voor de aanstaande lichte en decente weathering :) Er zitten alleen al de echte kolen op de Tender, de bufferhulzen voor zijn rood gemaakt en de drijfwerkverlichtingslampen wit aangestipt.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1856_5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1856_5.jpg)

... de klassieke pose... licht verhoogde hartslag alhier ;) :P

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1859_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1859_3.jpg)

... het achterwerk van de 4169 serie is door een herontwerp van de tender beter op schaal. Alle Flm 1362/4170/4169 zijn nog in schaal 1:85 gemaakt en dat viel bij de oorspronkelijke tender nog sterker op.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1861.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1861.jpg)

... de gele elektradozen zijn standaard op deze uitgave. De witte drijfwerksverlichting heb ik zelf aangestipt. Hier kun je ook mooi zien, dat Flm de 4169 de nieuwe, filigrane "Steuerung" heeft gegeven.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1857_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1857_2.jpg)

... stoere kop, mag dan een tikkie groter zijn dan 1:87, maar een "Neubaukessel" was in het echt ook een indrukwekkende verschijning :)


Tot zover de "ongeschonden" staat.. ;) Als de waethering er op zit, volgen nog een paar plaatjes :)

Grtzz,
Karst
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: roadster36 op 06 november 2020, 20:38:17
wit aanstippen? jij  ??? werkende ledjes toch?
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: Karst Drenth op 06 november 2020, 21:06:14
Hmmm... daar zeg je wat ;)
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: wimke op 06 november 2020, 22:37:26
wat moet jij met zo'n vlap oor
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: charp op 06 november 2020, 22:40:02
De versie van Fleischmann's Br 01 die Karst hier laat zien - veel dank daarvoor - moet dan de "Sonderserie" zijn waar Michiel (mdwb) het hierboven over had. Zonder mijn 01 220 te willen verzaken, moet ik zeggen dat de suggestie van Jan (44, thans tijdelijk verhuizer) om eens naar die van Roco te kijken, nu veel minder aantrekkelijk lijkt. Als ik de plaatjes van Karst bekijk, blijf ik toch liever bij Fleischmann's 1:85 ! Dan moet ik nog wel cat.nr. 99 4169 zien te vinden en dat zal wel niet eenvoudig zijn.

Dat de oom van Karst van zijn tante destijds een "Schwarzer Gigant" heeft gekregen is los van de context erg geestig, maar wij weten gelukkig wat hier wordt bedoeld.

Dat brengt mij dan weer op het achterwerk van die van Karst. Daar is inderdaad het nodige aan verbeterd vergeleken met het achterwerk van die van mij. Sterker nog: dat achterwerk overtreft die van het huidige origineel !


(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Br-01-220-achterkant-tender.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Br-01-220-achterkant-tender.png)



Op deze treurige wijze hebben de "Treuchtlingers" haar tegenwoordig tentoongesteld. Als een kermisattractie voorzien van een soort spatlapjes ! Het wordt tijd dat iemand die Duitsers daar gaat vertellen dat dit zo niet kan.


Ondertussen zou Karst mij zeer verplichten als hij t.z.t hier de plaatjes van een door hem van ledjes voorziene en geweatherde versie van Fleischmann's Br 01 wil tonen !


Peter

P.S. Karst, die klassieke pose waar jouw hartslag van omhoog gaat, is dat toevallig ook de "Bellingrodt pose" ?
 
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: v140 op 06 november 2020, 23:14:07
Die spatlapjes zijn er denk ik om te voorkomen dat het ding tot klimrek wordt .
Geen geweldig gezicht maar blijkbaar nodig. :-\
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: charp op 06 november 2020, 23:29:10
Maar,...dat is een verschrikkelijk denkbeeld. Zouden ouders van nu dan hun kroost niet meer weten bij te brengen dat dat niet de manier is om een Koningin te beklimmen ?!


Peter
Titel: Re: Lofzang op een Br 01
Bericht door: charp op 07 november 2020, 00:25:26
Er was trouwens nog een andere reden om die lui van Treuchtlingen eens flink toe te spreken.

Er deugt geen klont van die tekening op het informatiebord. De vraag is of - en zo ja, hoe - ik dat die Duitsers ga vertellen bij gelegenheid van mijn bezoek. Ik zie hier een zware taak voor mij. Dat wordt Trammelant in Treuchtlingen !

Dat wordt dan tevens de eerste Batavier die de Rijn niet afzakt, maar oproeit. Mooie gelegenheid om voor eens en voor altijd uit te leggen dat het Duits niets meer is dan een verbasterd Diets. Als verzoenend gebaar wil ik daar dan wel aan toevoegen dat zij (wat mij betreft) met de Br 01 een schoonheid geschapen hebben en dat doet niemand ze ooit meer na. Jammer dat zij er destijds maar 231 stuks van gebouwd hebben.


Peter

Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: Karst Drenth op 07 november 2020, 19:44:03
Citaat van: charp
De versie van Fleischmann's Br 01 die Karst hier laat zien - veel dank daarvoor - moet dan de "Sonderserie" zijn waar Michiel (mdwb) het hierboven over had.

Klopt !


Citaat van: charp
Zonder mijn 01 220 te willen verzaken, moet ik zeggen dat de suggestie van Jan (44, thans tijdelijk verhuizer) om eens naar die van Roco te kijken, nu veel minder aantrekkelijk lijkt. Als ik de plaatjes van Karst bekijk, blijf ik toch liever bij Fleischmann's 1:85 ! Dan moet ik nog wel cat.nr. 99 4169 zien te vinden en dat zal wel niet eenvoudig zijn.

Kan nog mee vallen. Op het moment zijn er 2 a 3 beschikbaar op eBay.de. Wel flink aan de prijs... ( Die van mijn was 175 Euro inclusief verzenden. Niet al te dol voor een nieuwe loc vond ik)

Overigens, als je voor de 01-164 gaat kun je nog wel eens tegen een koopje aanlopen...

Op dit wrak had ik ook nog een bieding lopen...

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/s-l1600_21.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/s-l1600_21.jpg)

... bleek net dat ik die voor 53 Euri gewonnen heb ;)

Citaat van: charp
P.S. Karst, die klassieke pose waar jouw hartslag van omhoog gaat, is dat toevallig ook de "Bellingrodt pose" ?

Ja, klopt.


en... de eerste fase van de pimping/weathering loopt:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1863_8.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1863_8.jpg)

Drijfwerk en alles wat verder rood is behandeld met een zwarte Wash. Het vangijzer rood geschilderd en witte bufferschotelringen aangebracht.
Plastic glans is zo goed als weg en het rood is egaler van kleur geworden.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1867_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1867_1.jpg)

... close-up :)

Wordt vervolgd ;)

Grtzz,
Karst
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: mwdb op 07 november 2020, 22:13:08
Hij is al wel erg mooi geworden, Karst, ik zou er niet teveel meer aan doen eigenlijk. Moet toch een beetje verzamelaarsmodel blijven toch?

Had ik die van mij toch maar beter kunnen houden, maar ja achteraf hè?

Groeten, Michiel
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: bosje77 op 07 november 2020, 23:02:04
Nou Karst dan was je mij idd te snel af ik zat op deze 01 te asen voor het onderstel maar helaas😁 hij is dus naar jou gegaan.

Gr robin
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: Karst Drenth op 08 november 2020, 16:05:20
Citaat van: charp
Ondertussen zou Karst mij zeer verplichten als hij t.z.t hier de plaatjes van een door hem van ledjes voorziene en geweatherde versie van Fleischmann's Br 01 wil tonen !

1 deel van de verplichting los ik nu in :) En dat is de weathering. De LEDjes komen in de in aantocht zijnde 01-164... dat model moet toch helemaal uit elkaar omdat het nogal kapot is, dus die houd je tegoed ;)

Daar gaan we dan:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1879_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1879_3.jpg)

Als eerste een plaatje uit ongeveer dezelfde hoek genomen als de katalogus-foto uit de eerste post van dit draadje.


(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1869_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1869_1.jpg)

In de standaard pose, 3-kwart rechtsvoor. Een overzicht van de werkzaamheden met zwarte wash, ree-bruine-aarde poeder van Artitec en wat aanvullende onderdelen.


(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1872_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1872_3.jpg)

In detail: Bufferbalk uitgerust met rem- en stoomleidingen. Waarschuwingsringen op de buffers, bufferhulzen en drijfstangvangbeugel rood aangezet. En daarna gewashed en gepoederd.


(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1873_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1873_1.jpg)

Mooie Dame met dito achterwerk ;)


(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1875_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1875_3.jpg)

De tenderbufferbalk is alleen met verf iets opgetuigd. Een BR 01 moet met een trein rijden ;)
Wel is op deze foto mooi de werking van de zwarte wash te zien op de tenderdraaistellen.


Nu maar wachten op "het 01 164 wrak" ... ;)


Grtzz,

Karst
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: charp op 09 november 2020, 13:38:16
Veel dank, Karst ! Door de door jou getoonde schitterende plaatjes van de 01 187 zie ik af van mijn plan om mijn oude 01 220 te verbeteren.  Ik blijf het een bijzondere gedachte vinden dat Fleischmann met de productie van de oerversie begon toen het origineel nog haar dagelijkse kilometers verslond. Méér dan een halve eeuw geleden. Mijn model laat ik daarom ongeschonden in het doosje van het jeugdsentiment (de ovp heb ik iets minder dan een halve eeuw geleden met mijn stomme kop weggegooid).

Als ik zo zie wat jij van de laatst uitgebrachte versie weet te maken, vind ik het een beter idee om eerst zelf zo'n exemplaar te bemachtigen. Inderdaad zie ik een 99 4169 te koop op eBay. Dank voor de tip ! Ik zal er toch aan moeten wennen dat ik in de toekomst meer tweedehands zal moeten kopen.

Bij bestudering van jouw foto's vallen mij een paar dingen op. Bijvoorbeeld die twee ringen aan de binnenkant van de "Windleitblechen". Die zitten er bij mij niet. Verder moet ik het doen zonder drijfstangvangbeugels. Hebben er ook nooit opgezeten. Behalve de reeds in dit draadje beschreven verbeteringen zijn er nog wel een paar kleine verschillen aan te wijzen.

Wat was ook alweer de betekenis van die rode stip op het machinistenhuis ? Het staat mij bij dat dat iets van doen had met de uitvoering van de staketel, maar ik kan het zo gauw niet terugvinden. Op de foto's van het origineel valt die stip trouwens niet te zien, maar dat kan liggen aan het feit dat het zwartwit foto's zijn  ::).

Tot slot spreekt mij de door jou aangebrachte subtiele weathering bijzonder aan. Mooi gedaan !


Peter

 
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: charp op 10 november 2020, 12:07:29
Alvast een (voorlopig) antwoord gevonden op de door mijzelf in de vorige post opgeworpen vragen.


(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Br-01-187-rode-stip-2_1.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Br-01-187-rode-stip-2_1.png)


Die rode stip geeft aan dat de wanden van de "Feuerbüchse" (vuurkist) gemaakt zijn van staal in plaats van koper.


(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Br-01-187-windleitblech_1.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Br-01-187-windleitblech_1.png)


Die ringen aan de binnenkant van de "Windleitblechen" hebben natuurlijk te maken met de mal. Er staat nu zelfs een nummer op. Kennelijk niet meer dezelfde mal zoals die nog gebruikt werd voor de oude versies.

Overigens zie ik op foto's van de originele 01 187 dat de onderkant van de "Windleitblechen" was voorzien van een handrail.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Br-01-187-handrail.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Br-01-187-handrail.png)

Er zitten trouwens ook geen klinknagels op. Het model is mooier  :laugh:.


Peter
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: Karst Drenth op 10 november 2020, 15:37:58
Citaat van: charp
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Br-01-187-windleitblech_1.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Br-01-187-windleitblech_1.png)

... Die ringen aan de binnenkant van de "Windleitblechen" hebben natuurlijk te maken met de mal. Er staat nu zelfs een nummer op. Kennelijk niet meer dezelfde mal zoals die nog gebruikt werd voor de oude versies.


(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Br-01-187-handrail.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Br-01-187-handrail.png)

... Overigens zie ik op foto's van de originele 01 187 dat de onderkant van de "Windleitblechen" was voorzien van een handrail.
Er zitten trouwens ook geen klinknagels op. Het model is mooier  :laugh:.

Ja, die "ringen" zijn de afdrukken van de uitwerpers, nodig om het onderdeel uit de matrijs te duwen.

Dat met die handrails is me op al meer 1:1 foto's opgevallen.

Daar bij het aanstaande Wrak de "oren" er toch afliggen, maar eens kijken of daar iets zinnigs mee gedaan kan worden ;)


Grtzz,
Karst
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: Karst Drenth op 10 november 2020, 15:40:09
Citaat van: charp
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Br-01-187-rode-stip-2_1.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Br-01-187-rode-stip-2_1.png)

Dat je aan deze foto niets anders opgevallen is ;)  Ik heb het nergens beschreven, maar is wel duidelijk zichtbaar :P
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: Silvolde op 10 november 2020, 16:48:44
Weinert heeft onder artikel nummer 8900 de windgeleidingsplaten met de sleuf aan de onderzijde.

Rob
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: Karst Drenth op 10 november 2020, 19:35:41
Klopt,

Voor wie ze hebben wil:

(https://weinert-modellbau.de/images/stories/virtuemart/product/8900.jpg) (https://weinert-modellbau.de/shop/weinert-modellbau-h0/bauteile-h0/witte-windleitbleche-mit-schlitz-detail)
(klik op de tekening)

€ 16.18 is niet echt duur, maar waarschijnlijk ook 1:87... ik vermoed dat de Weinert oren te klein zullen zijn voor onze Dame. ;)

Ik ga echt eens kijken bij de 164 haar losse oren. En zoeken naar foto's op Internet. Ik heb de indruk, dat dat wel te maken moet zijn  ;)

Grtzz,

Karst
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: charp op 11 november 2020, 10:21:22
Ondertussen breek ik mij het hoofd over wat er precies aan de uitvergrote foto van het machinistenhuis moet opvallen, maar ik gemist heb. Het zou duidelijk zichtbaar zijn, maar (nog) niet door Karst beschreven ?

Het zit 'm niet in de opschriften, want voor zover ik ze kan lezen kloppen die wel. Bw Hof is voor de 01 187 juist. Verder is de bevestiging van de eindplaat van het frame anders dan bij het model van de 01 220. Daar zal Karst niet op doelen.

Ik kan niet uitstaan dat ik iets niet zie wat ik wel zou moeten zien  :-\.

De diameter van de achterloper ? Nee, die lijkt mij ook wel te kloppen.

Ik zie een moeizame dag voor me.


Peter
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: Quinzeedied op 11 november 2020, 10:41:16
Volgens mij is het vooral wat kaal qua leidingwerk, maar dat is met Roco/Weinert-onderdelen wel op te lossen
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: charp op 11 november 2020, 11:11:57
Dat je aan deze foto niets anders opgevallen is ;)  Ik heb het nergens beschreven, maar is wel duidelijk zichtbaar :P

De tekst van Karst duidt mijns inziens op een ragfijn spel, een subtiele verandering die hij heeft aangebracht. Niet op iets wat zou ontbreken, maar ik kan er naast zitten.

Het origineel is veelal gefotografeerd met een "Kurztender" aan haar achterste (hetgeen haar niet staat). Ook daar zal Karst niet op doelen. Toch is het duidelijk zichtbaar, schrijft hij. Tot nu toe alleen nog niet voor mij  :'(. Wat een dag.

De spanning loopt op,....


Peter
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: tothebeach op 11 november 2020, 11:21:46
Hoi Peter,

Ik heb ooit de 01 220 gehad. Gekocht omdat ik als kind het een fantastisch mooie lok vond, verkocht omdat de lok alleen maar ergens in een doos lag te liggen. Daardoor kan ik de afstand tussen lok en tender niet inschatten. Maar het zou zo maar kunnen dat Karst deze heeft ingekort.

Groet,
Michel
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: Karst Drenth op 11 november 2020, 11:39:34
Zelfde foto nog een keer ;)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/tendertrap.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/tendertrap.png)


Grtzz,

Karst

P.S. @Quinzeedied  Ja, daar gaat ook nog wat gebeuren.
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: charp op 11 november 2020, 12:41:26
Het trapje is bij de bovenste twee sporten "open" gemaakt. Karst heeft de zaag erin gezet !

Pfff, wat een opluchting  :laugh:. Ik ben eruit.


Peter
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: Karst Drenth op 11 november 2020, 15:19:50
Klein freesje in de Proxxon ;)
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: Karst Drenth op 23 december 2020, 22:33:35
Hoi,


Belofte maakt schuld. ( in het algemeen ;) )

Hier https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=96344.msg3222178863#msg3222178863 heb ik een draadje geopend met een Restauratie/Pimpverslag van mijn op eBay.de gewonnen "wrak":

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BR01-ebay-4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BR01-ebay-4.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BR01-ebay-3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BR01-ebay-3.jpg)


Grtzz,
Karst

Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: charp op 24 december 2020, 15:40:11
Het nieuwe draadje van Karst zie ik meer als een toegift (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=96344.msg3222178977;topicseen#top), waarbij een "encore" op zijn plaats is  (y).

Op het laatste (hierboven) geplaatste plaatje van de 01 164 valt goed te zien dat de verbinding tussen machinistenhuis en staketel niet gelijmd is en dus eenvoudig te separeren. Is dat nog dezelfde constructie als bij de 01 220 ? Het lijkt mij namelijk dat er voldoende ruimte in de ketel is voor het plaatsen van een decoder. Ik vraag er naar, omdat ik mijn 01 220 bij nader inzien toch maar wel wil digitaliseren en ik liever geen freeswerk aan het binnenwerk van de tender verricht.

Per slot van rekening verdient mijn bijna vijftigjarige 01 220 het dat zij zo nu en dan haar benen weer kan strekken  :P.


Peter
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: Karst Drenth op 24 december 2020, 16:04:11
Citaat van: charp
Op het laatste (hierboven) geplaatste plaatje van de 01 164 valt goed te zien dat de verbinding tussen machinistenhuis en staketel niet gelijmd is en dus eenvoudig te separeren. Is dat nog dezelfde constructie als bij de 01 220 ? Het lijkt mij namelijk dat er voldoende ruimte in de ketel is voor het plaatsen van een decoder.

Ja en ja.  Konstruktie is 1:1 die van de 01 220. Het ballastgewicht heeft zelfs hetzelfde artikelnummer :)  en ja, plenty plaats voor een decoder. zelfs een lange LokSound 5.0 past er wel in.
( ik plaats later wel even een fotootje ;) )


Grtzz,
Karst



Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: charp op 24 december 2020, 20:39:00
Veel dank voor je snelle antwoord, Karst. Het is kerstavond, dus ik las het pas na de oesters en net vóór de kreeft !

Ik maak van de gelegenheid gebruik om iedereen - ondanks alles - fijne kerstdagen toe te wensen.


Peter
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: GerardvV op 24 december 2020, 22:24:34
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=71241.15
In de ketel is genoeg ruimte voor een Loksound met een speakertje van rond 20 mm. De klankkast van de speaker is net iets te groot dus deze naar 19,5mm gebracht.
Loksound en gewicht in de ketel gelegd en de hele handel bedraad.
Volgende stap is de zaak weer inelkaar zetten en alles aansluiten.
(https://c5.staticflickr.com/1/696/31502554332_8b29a48284_z.jpg) (https://flic.kr/p/PZLPSu)IMGP8203 (https://flic.kr/p/PZLPSu) by G. van Vliet (https://www.flickr.com/photos/modelspoorvliet/), on Flickr
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: charp op 24 december 2020, 23:36:41
Nou ja zeg ! Zit ik daar een beetje te klikken op de door Gerard aangegeven link, blijkt dat ik in dat draadje ooit zelf gereageerd heb ! Helemaal vergeten. Het gaat niet helemaal goed met mij  :'(. Dank, Gerard, dat je mijn geheugen op subtiele wijze weer even opfrist !

Peter
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: GerardvV op 25 december 2020, 18:06:47
Ik wil dat elk halfjaar wel doen hoor ;D Fijne kerst de komende maanden.
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: Karst Drenth op 27 december 2020, 12:31:24
Overigens zie ik op foto's van de originele 01 187 dat de onderkant van de "Windleitblechen" was voorzien van een handrail.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Br-01-187-handrail.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Br-01-187-handrail.png)


Ha... heb een tijdje nagedacht hoe die dingen te maken zouden zijn... maar het wordt allemaal heel fragiel... dus had ik het idee al opgegeven. :'(

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Witteblech-BR01-nbk.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Witteblech-BR01-nbk.jpg)
Bron: uitsnede uit een katalogusfoto van Roco

... totdat ik dit zag :P

Even buurten bij het zusje :)  De Roco NBK 01 heeft precies zulke oren (y)

Ze zijn inmiddels besteld. Als men weer wakker is in Detmold, zullen ze hier wel verschijnen  8)

Grtzz,

Karst
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: 44 op 27 december 2020, 13:40:23
Tja... er komen dan wel 1 : 87-platen op een 1 : 85-lok.
Ik ben benieuwd of dat ook gaat opvallen, maar eigenlijk denk ik dat je dat nauwelijks gaat kunnen zien.
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: Karst Drenth op 27 december 2020, 14:54:23
Och Jan...

 87 / 85 is  1.0235 .... dus in procenten 2.35.  Op 1 meter is dat dan  2.35 cm. In 1:85  is dat dan 2.35cm / 85 = 0.276 mm 

Mogelijk dat je het ziet op een lengte van 1.17 cm.

Het originele Witteblech van de 01 164 meet  28.8mm in 1:85 --> 28.14 in 1:87 --> 0.66 mm te klein :)

Maarrrrr.... laten nu alle Witteblechen van de hier 3 aanwezige Roco Nulleinser 29.3mm meten :o

 ;D ;D ;D

0.5 mm te lang dus ;)

Dusch:...

Citaat van: 44
Ik ben benieuwd of dat ook gaat opvallen, maar eigenlijk denk ik dat je dat nauwelijks gaat kunnen zien.

... ik denk van nie ;)


Grtzz,

Karst
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: 44 op 27 december 2020, 15:01:25
Mooi zo ;D
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: charp op 28 december 2020, 10:59:07
Och, het is maar net waar je bij een dame op let. Zèlf - en dat geef ik ruiterlijk toe - kijk ik doorgaans niet als eerste naar de maat van haar oren  ;).


Peter
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: GerardvV op 01 januari 2021, 17:40:01
En zo werd de 01 aangekondigd in 'Fleischmann Revue' (de nederlandse Fleischmann Kurier)
Zulke dingen vindt je weer als je de zolder aan het 'ontspullen' bent. :angel:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Image3_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Image3_2.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Image1_18.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Image1_18.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Image2_10.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Image2_10.jpg)
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: charp op 06 januari 2021, 15:38:26
Dat is een interessante aanvulling op dit draadje, Gerard. Die Fleischmann Revue kende ik niet. Heb hier wel een hele verzameling van de Fleischmann Kurier, maar ik kan daarin de aankondiging van (het model van) de Br 01 zo gauw niet terugvinden.

Je spreekt over het "ontspullen" van je zolder. Dat is iets anders dan "ontrommelen". Begrijp ik het goed dat je die Fleischmann Revue wel van de hand wil doen ? In dat geval hou ik mij aanbevolen !

Trouwens grappig om te lezen dat de redactie van de Revue de 01 220 in 1967 nog een verdere "behouden vaart" toewenst, voordat een genadige lasbranderdood op een lokomotievenkerkhof er een einde aan zou maken. Gelukkig is dat laatste nooit gebeurd !

 
Peter
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: Besselspoor op 06 januari 2021, 15:52:41
Als Fleischmann nostalgist geniet ik zeer van deze bijdragen (y) ik hoop binnenkort wat oude Fleischmann Kuriers te ontvangen en wellicht vind ik daarin meer info, tenslotte is de Nederlandse uitgave doorgaans gebaseerd op de Duitse bron.
Leuk ook dat deze oude lok, die voor z'n tijd echt een topstuk en voor mij een onbereikbare wens was, nog zo tot de verbeelding spreekt.
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: GerardvV op 06 januari 2021, 16:53:02
Je spreekt over het "ontspullen" van je zolder. Dat is iets anders dan "ontrommelen". Begrijp ik het goed dat je die Fleischmann Revue wel van de hand wil doen ? In dat geval hou ik mij aanbevolen !
Peter
De standaard spoorweg/modeltijdschriften ben ik ondertussen wel kwijt.
De Fl. Revue/Kuriers en Marklin Magazin houdt ik voorlopig nog. De eerste verbouwingen aan materieel heb ik hieruit gedaan. ;D
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: charp op 20 januari 2021, 15:08:16
@Bessel (de nostalgist):

Heb je die Fleischmann Kuriers al ontvangen ? Zo ja, zit daar het exemplaar tussen waarin de "new look" van de 01 220 wordt aangekondigd ? Ik ben daar zeer benieuwd naar.

Peter
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: Hans Grasmaijer op 20 januari 2021, 16:24:38
Die Fleischmann Revue ken ik ook niet. Ik heb wel stapels FLM Kuriers en de meeste catalogi. Die Revue's, zijn daar meerdere jaargangen van? En is daar nog aan te komen?

Naar aanleiding van de FLM Revue ben ik gedoken in de "beursnieuwtjes" van 1967.
Laat daar hetzelfde artikel in staan.
Dus als je op zoek bent: kijk ook uit naar de "beursnieuwtjes":
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/10A90232-26C7-426B-948F-03B49904487C.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/10A90232-26C7-426B-948F-03B49904487C.jpeg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/4B345C46-4112-4CE2-8D7F-24B5072F2B86.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/4B345C46-4112-4CE2-8D7F-24B5072F2B86.jpeg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/312C4338-E3F1-4706-99E3-C81169EF59AD.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/312C4338-E3F1-4706-99E3-C81169EF59AD.jpeg)
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: Reinout van Rees op 20 januari 2021, 21:10:22
Ik realiseerde me niet dat die lok toendertijd nog gewoon rondreed.
Grappig-luguber wat er aan het eind van dat blaadje staat:

Citaat
Rij voorspoedig, trotse, zwarte reus op al je toegewezen trajecten totdat een genadige lasbranderdood op een locomotievenkerkhof er een einde aan maakt.

:)

Reinout
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: charp op 20 januari 2021, 21:17:50

Trouwens grappig om te lezen dat de redactie van de Revue de 01 220 in 1967 nog een verdere "behouden vaart" toewenst, voordat een genadige lasbranderdood op een lokomotievenkerkhof er een einde aan zou maken. Gelukkig is dat laatste nooit gebeurd !

 
Peter

Die omineuze tekst was mij dus ook al opgevallen, Reinout  :P.

@Hans,

Kijk eens aan. Er werd destijds meer aandacht besteed aan de introductie van de nieuwe 01 220 dan ik dacht. Dank voor het hier plaatsen, Hans  (y).

Waar kan ik trouwens die beursnieuwtjes vinden ?


Peter
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: Reinout van Rees op 20 januari 2021, 21:34:18
Peter: ah, ik zie het. Nu wel :)

Reinout
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: charp op 24 januari 2021, 15:33:59
Ter completering nog het volgende uit een oud draadje (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=57593.msg3221440046#msg3221440046):

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Br-01-lijst.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Br-01-lijst.png)

(de aangegeven link naar de bron werkt niet meer.)

Het is dus niet helemaal juist om de 01 220 als oerversie te betitelen. Dat was de 01 162. Als ik het goed heb zat daar de aandrijving (nog) in de ketel.

In het lijstje ontbreekt de 01 187 met cat.nr. 99 4169 (de "limitierten Sonderserie" uit 1999), die hierboven door Karst onderhanden genomen is.

Peter
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: Karst Drenth op 24 januari 2021, 15:53:28
Inderdaad...

Ook de doorgaans zeer acurate Modelbau-Wiki site: ( http://www.modellbau-wiki.de/wiki/DR-Baureihe_01 ) bevestigt niet het bestaan van de 187.

Dat van de 183 wist ik dan weer niet ;) Die zal nog wel zeldzamer zijn. Een af-fabriek FMZ uitvoering, die parallel aan de 164 in het programma zat.

En hoewel de 1341 / 01 162 dan wel de eerste was, is het wat mij betreft niet de oerversie van de "Zwarte Gigant" ;) :P
Overigens is er in het vóór 01 220 tijdperk ook nog een 01 182 geweest onder nummer 361/4, zusje van de 01 162 1361

Grtzz,
Karst
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: GerardvV op 24 januari 2021, 21:20:46
De eerdere 01en voor 1968 waren van de versie met de oude ketel en andere modeltechniek, een heel ander model.
De 01 220 uit 1968 was echt het eerste model van een 01 met neubaukessel van Fleischmann dus 'Zwarte Gigant'.
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: Ferdinand Bogman op 24 januari 2021, 22:15:43
Ze verdient eigenlijk een eigen draadje met lofzang, want de 01 182 van mijn vader is de sneltreinlokomotief waarmee ik ben grootgebracht. Met haar grote drijfwielen, het zacht zoemende geluid, het geratel over de wissels (zware metalen lok!) en de warme oranje gloed van de frontseinen:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/01-182-front-met-licht.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/01-182-front-met-licht.jpg)

Zo zoefde ze over onze ovaal, met liefst alle 14 rijtuigen die we hadden (als een slang die zichzelf in de staart bijt). Als ze alleen reed, ging ze elk rondje iets sneller, totdat ze uit de bocht vloog...

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/01-182-statieportret.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/01-182-statieportret.jpg)

Helaas heeft ze een keer een oorbeschadiging opgelopen. Als iemand nog een linkeroor overheeft, houd ik me aanbevolen.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/01-182-linkerzijde.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/01-182-linkerzijde.jpg)

De motor zit in de metalen lok, de bovenbouw van de tender is wel al van kunststof. Ik zie nu overigens pas dat voorop de lok het nummer 1361 64 staat.

Mijn opa, die door mijn vader werd aangestoken, had de 01 220 rondrijden:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Opa-s-treinen-BR-01-onderweg-geknipt.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Opa-s-treinen-BR-01-onderweg-geknipt.jpg)

Omdat hij zijn treinen uiteindelijk verkocht heeft, heb ik vorig jaar weer een 01 220 gekocht.
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: charp op 25 januari 2021, 03:24:53
Kijk eens aan. Plaatjes van de net door Karst genoemde 01 182 van Fleischmann ! Veel dank daarvoor, Ferdinand  (y).

Blijkens de hierboven aangegeven link naar de Modellbau-Wiki site is deze versie tussen 1964 en 1966 in productie geweest onder cat. nr. 1361/4. Volgens de Nederlandse Fleischmann (http://www.fleischmann-ho.nl/xtra-info/fleischmann-historie.htm) site zou dit exemplaar nog wel eens in de schaal 1:82 kunnen zijn uitgevoerd. We kunnen hier gerust spreken over een "vintage" model, want ik ben het met Karst en Gerard eens dat de oerversie van de Zwarte Gigant eigenlijk meer ziet op de 01 220.

Vreemd is inderdaad het nummer op de rookkastdeur. Na vergroting lees ik - anders dan Ferdinand - dat het om de 03 61-64 zou gaan  ???. Dat kan niet kloppen. Hoewel,....het is lastig te zien, maar de ketel doet mij ergens denken aan die van een Br 03. In ieder geval is het geen "Neubaukessel" van een 01. Een "Altbaukessel" dan misschien ? Hadden die een centrale vergrendeling (of hoe heet zo'n wiel) op de rookkastdeur ? Wel drie domen.

Dit is meer iets voor de echte kenners, want die van mij schiet hier tekort.

Peter

 
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: Hans Grasmaijer op 25 januari 2021, 06:35:39
Mooi die 01 uit 1961, FLM1361.

Nu ben ik erg benieuwd of er iemand is die de 1360 BR01 uit 1952 met Wagner Windleitblechen en de 1360 BR01 uit 1953 met Witte Windleitblechen kan tonen.
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: Quinzeedied op 25 januari 2021, 07:41:24
Zou het nummer voorop niet gewoon het artikelnummer kunnen zijn?
Aangezien op het machinistenhuus wel gewoon een 01 nummer staat...
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: charp op 25 januari 2021, 09:40:26
Hans,

Dat is interessant ! Kennelijk heb jij andere informatie dan hier http://www.modellbau-wiki.de/wiki/DR-Baureihe_01 is vermeld. Bij de 01 182 staat daar - zoals ik al schreef - als productiejaar 1964-1966 en niet 1961. Het cat.nr. zou 1361/4 zijn.

Met wat jij in jouw eigen draadje in post #2925 (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=57778.msg3222168613#msg3222168613) schrijft, kom ik er ook niet uit. De ketel op de door Ferdinand getoonde plaatjes lijkt nog het meeste op die van de Br 03 in de door jou getoonde catalogus van 1962-63. Drie frontlichten, drie domig en centrale vergrendeling op de rookkastdeur.

Het draait om het loknummer (01 182) dat op het machinistenhuis staat vermeld, zoals Quinzeedied ook terecht opmerkt. Hier ontstaat - in ieder geval bij mij - de verwarring.

Zou jij hier je licht vanaf het zuidelijk halfrond nog eens over willen laten schijnen ?


Peter
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: Ferdinand Bogman op 25 januari 2021, 10:21:20
De foto van de voorzijde liet de nummerplaat niet zo goed zien, maar bij daglicht is het duidelijker:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/01-182-front-nummerplaat.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/01-182-front-nummerplaat.jpg)

Er staat toch 1361-64, en Quinzeedied heeft gelijk dat 1361 het catalogusnummer is.

Dit model werd nog niet "Zwarte Gigant" genoemd, die titel komt de 01 220 toe. Het zou heel goed kunnen dat de (Altbau-)ketel lijkt op die van een BR 03, want dat was volgens mij de voorganger. Dat was een model met iets "dikkere" frontseinen in (1960 nog maar twee), met hetzelfde catalogusnummer 1361. In het catalogusoverzicht dat ik raadpleeg, wordt de BR 03 in 1962 als "Neuheit"  gepresenteerd, opnieuw als 1361, maar nu met drie frontseinen. En, te oordelen naar de tekening, volgens het model dat ik heb als BR 01. Dat is 'ie opeens in de catalogus van het jaar daarop, zonder als "Neuheit" gepresenteerd te worden. De aanduiding BR 03 in 1962 zou ook nog een typefout kunnen zijn, want het loknummer op de cabine is in de catalogus niet te lezen.

En waar komt die 64 vandaan in 1361-64? Dat wordt duidelijk als je ziet dat er een vergelijkbaar model was van de BR 41, met catalogusnummer... 1364. Die hadden dus dezelfde bovenbouw. Op de tender is dat opgelost door helemaal geen loknummer te vermelden.

Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: Quinzeedied op 25 januari 2021, 10:25:45
Op deze Franse website staat de loc letterlijk met dit frontnummer in de catalogus:

http://petitrains.e-monsite.com/forum/fleischmann/machine-a-vapeur-1361-et-1364-fleischmann.html (http://petitrains.e-monsite.com/forum/fleischmann/machine-a-vapeur-1361-et-1364-fleischmann.html)

In wetenschappelijke literatuur is nog wel een gebruikelijk om een bladzijde reeks aan te geven met een verkort eindcijfer: 1311-17 betekent bijvoorbeeld 1311 t/m 1317. Dus wellicht dat 1361-64 betekent dat de ketel zowel voor de 1361 als de 1364 gebruikt kan worden?
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: Silver Fox 2512 op 25 januari 2021, 11:23:00
Op diverse sites met oude Fleischmann modellen wordt aangegeven dat de BR 01 locs met artikelnummer 1361 BR 03 locs zijn die men op de markt heeft gebracht als BR 01 machines. Dat komt overeen met de berichten hierboven dat de ketel sterk op een BR 03 ketel lijkt. En in de tweede helft van de jaren 50 is er een loc met artikelnummer 1361 op de markt gekomen met het nummer 03 1361. In de catalogus staat ie omschreven als een BR 03. Zie http://www.bugattipage.com/tech-history/pics/fleischmann1361.jpg (http://www.bugattipage.com/tech-history/pics/fleischmann1361.jpg). Het lijkt er sterk op dat ze deze loc later onder hetzelfde artikelnummer als BR 01 op de markt hebben gebracht. Pas bij de introductie van artikelnummer 1362, de eerste 01 220, is er sprake van een echte BR 01.

Groeten, Peter
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: Ferdinand Bogman op 25 januari 2021, 11:34:22
@Peter, die Franse afbeelding is een plaatje van de BR 03 met twee frontseinen, denk ik.

Volgens mij blijven er dan twee vragen over:

Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: charp op 25 januari 2021, 12:21:21
Volgens mij zijn we er uit. Min of meer dan. Ferdinand, op de Franse site die Quinzeedied aangaf staan plaatjes van een Br 01 (die dus eigenlijk een Br 03 is) naast een Br 41. Cat.nr. 1361 naast 1364. Die Fransen komen terecht tot de conclusie dat de bovenbouw van beide modellen identiek is. Dat verklaart inderdaad het nummer op de rookkastdeur.

Onder het cat.nr. 1361 bracht Fleischmann eerst volgens eigen zeggen een Br 01 uit, die later plots als Br 03 door het leven ging om weer te eindigen als Br 01. Terwijl het altijd een Br 03 is geweest, zoals Peter (Silver Fox) m.i. terecht opmerkt. Zie ook het door Hans gegeven overzicht.

Ik begrijp alleen nog niet hoe Hans voor de getoonde 01 182  (die dus geen 01 is maar een 03  :P ) op het jaar 1961 uitkomt. Dat moet later zijn geweest.

Door dat gehannes van Fleischmann zèlf is de verwarring ontstaan.

De conclusie is dat Ferdinand grootgebracht is met een Br 03 van zijn vader en niet met een Br 01  ;D.


Peter

 
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: Ferdinand Bogman op 25 januari 2021, 13:03:47
Grappig,

In mijn tienertijd hebben we op vakantie een keer een Eisenbahn Journal gekocht, Sonderausgabe Baureihe 03:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Eisenbahnjournal-BR03.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Eisenbahnjournal-BR03.jpg)

Natuurlijk wilde ik meteen óók een BR 03! Achterin het blad stond reclame van Horst Günther Modellbau voor een ombouwset: een complete bovenbouw van lok en tender, te monteren op een onderstel van, jawel, de Fleischmann 4170, onze Zwarte Gigant! Dat is er bij mij nooit van gekomen, is hier iemand die dit wél heeft gedaan?

Overigens ben ik nog niet helemaal overtuigd, met alle respect voor Peter Silver Fox 2512. Als Fleischmann eerst een 01 heeft uitgebracht (jaren 50), dan kan toch net zo zijn dat die is "uitgescholden" voor 03, in plaats van andersom?
Mijn eerste vraag blijft dus staan: wat maakt mijn vaders metalen 1361-64 een BR 03 of juist een BR 01 (of een BR 44)?
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: charp op 25 januari 2021, 15:03:24
Inderdaad grappig, Ferdinand. Verder begrijp ik heel goed dat je nog niet overtuigd bent. Van mijn eigen goede vader heb ik geleerd altijd kritisch te zijn op de inhoud van wat je leest (of hoort). Nooit zomaar iets voor waar aannemen. Vandaar dat ik in het algemeen hecht aan bronvermeldingen, zodat men zelf kan nagaan waar een bewering op is gebaseerd en wat de waarde ervan is. Silver Fox 2512 volstaat met verwijzing naar "diverse sites met oude Fleischmann modellen". Het zou mooi zijn als er een bronvermelding bij komt.

Dat gezegd hebbende, meen ik zèlf de slankere ketel van de 03 te herkennen op de door jou getoonde foto's. Maar hou mij ten goede; ik ben hier niet de specialist. Er zijn anderen op dit forum die hier veel meer van weten. Één daarvan is waarschijnlijk nog even bezig met het uitpakken van verhuisdozen (Jan, alias 44). Van diens draadje komt naar verluidt binnenkort een index beschikbaar.

Vergelijk het plaatje van Karst met het frontaanzicht (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=70890.msg3222165848#msg3222165848) van zijn 01 187 met het frontaanzicht van je vader's 01 182. Kijk dan nog eens naar het door jou hierboven getoonde plaatje van het grote voorbeeld van een 03. Ik geef toe, het is moeilijk te zien. Zeker als mijn veronderstelling dat de "01 182" nog in schaal 1:82 is uitgevoerd, juist is. Maar het gaat om de verhoudingen.

Peter
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: Ferdinand Bogman op 25 januari 2021, 16:41:27
Tsja,

Al beschouw ik mijzelf niet als klinknagelteller, mijn werk vraagt erom dat ik dingen precies weet, en iets daarvan sijpelt door in mijn vasthoudendheid in dit draadje...

Dan ga ik bijvoorbeeld nog eens tegenwerpen dat het geen zin heeft naar de 01 187 te kijken, omdat die een Neubaukessel heeft. Ik weet niet wanneer die verbouwing heeft plaatsgevonden, maar denk dat we wel mogen aannemen, dat de 01 187, als het een BR 01 is, nog gebaseerd was op de originele ketel.

Het is overigens best mogelijk dat we het nooit precies zullen weten. In die tijd waren er nog niet zoveel klinknageltellers; het zal belangrijker geweest zijn dat het model de juiste indruk gaf van het grote voorbeeld.
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: Silver Fox 2512 op 25 januari 2021, 16:52:13
Ik geef onmiddellijk toe dat het wat makkelijk is om te verwijzen naar diverse sites. Ik heb eerder vandaag wat rondgekeken om iets meer achtergrondinformatie te vinden zonder de bronnen te noteren. Dus in de herkansing een paar sites:

http://www.fleischmann-ho.nl/index.html (http://www.fleischmann-ho.nl/index.html) > vooral de catalogi onder het kopje Publicaties zijn handig om te zien hoe Fleischmann zelf de modellen omschreef.

http://www.sammlertreff.de/index.html (http://www.sammlertreff.de/index.html) > onder het kopje Chronik wordt per jaar globaal beschreven wat er op de markt kwam. Bij 1957 staat in een paar zinnen beschreven hoe artikelnummer 1361 is ontstaan.

Fora als https://www.altemodellbahnen.de/ (https://www.altemodellbahnen.de/) waarin men in draadjes als https://www.altemodellbahnen.de/t58889f117-alle-fast-gleich.html (https://www.altemodellbahnen.de/t58889f117-alle-fast-gleich.html) discussieert over oude Fleischmann modellen waaronder de 1361.

Verder zijn er vast andere draadjes over deze locs op fora als Drehscheibe Online en Stummis Modellbahnforum te vinden.

Groeten, Peter
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: jerrytrein op 25 januari 2021, 16:52:50
Is er niet iemand met een bijbel van de duitse carsten
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: Ferdinand Bogman op 25 januari 2021, 21:58:23
Maak je geen zorgen Peter (Silver Fox),

Volgens mij was het niemands idee om je van gemakzucht te beschuldigen. Bedankt voor de linkjes, dat is weer leuke informatie! Uit de catalogi haal ik het volgende.

In 1957 wordt onder cat. nr. 1361 een BR 03 gepresenteerd als opvolger van cat. nr. 1360, een BR 01. Die is dan uit het assortiment verdwenen. Afgaande op de tekeningen (echte foto's zijn het niet) is hier wel sprake van een ander model.

In 1962 wordt model 1361 aangepast en als "Neuheit" gepresenteerd, opnieuw als BR 03. Het  belangrijkste zichtbare verschil lijkt te zijn de vernieuwing van de frontseinen: slanker en drie in plaats van twee. Ook de 1364 (BR 41) wordt vernieuwd, zo te zien met dezelfde aanpassingen.

Maar in 1963/64 is hetzelfde model 1361 opeens veranderd van BR 03 naar BR 01!

Ik had gehoopt dat de gegevens over het voorbeeld, die in de catalogus genoemd worden, misschien uitsluitsel zouden geven. Maar de cijfers zijn voor beide modellen hetzelfde en zitten, vergeleken met wat ik op Wikipedia vind (en in mijn eigen Eisenbahn Journal)
De andere fora doen ongeveer hetzelfde als wij hier: bladeren in de oude catalogi en speculeren. Een interessant argument vóór BR 03 lees ik daar wel (https://www.altemodellbahnen.de/t58889f117-alle-fast-gleich.html#msg557637): bij het grote voorbeeld waren de ketel en tender van de 03 en 41 gelijk in de oorspronkelijke uitvoering. Fleischmann kon dus in 1957, tegelijk met de BR 41 ook een 03 uitbrengen.
Misschien dat de foto's van de voorbeelden in de catalogi nog kunnen wijzen op wat Fleischmann bedoelde.

Maar, mijne dames en heren, ik concludeer dat mijn vaders BR 01, inderdaad... een BR 03 is.
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: charp op 27 januari 2021, 10:14:49
Dus als ik het nu goed begrijp bracht Fleischmann voor het eerst pas in 1967 een model van de Br 01 op de markt en dat was de 01 220. Vóór dat jaar waren het in feite allemaal modellen van een Br 03.

Gerard schreef al: "De 01 220 uit 1968 (sic) was echt het eerste model van een 01 met neubaukessel van Fleischmann dus 'Zwarte Gigant". Ik had dat aanvankelijk (verkeerd) opgevat in de zin dat het vóór 1967 om modellen van een Br 01 met "Altbaukessel" zou gaan.

Uit de linkjes van Silver Fox en Quinzeedied kan blijken dat Fleischmann vóór 1967 onder meer dezelfde ketel gebruikte als voor de Br 41. Dat klopte in zoverre dat bij het grote voorbeeld de 41'-er inderdaad de ketel deelde met de Br 03 en niet met de Br 01.

Het door Ferdinand getoonde model is vanaf 1963 tot 1966 geproduceerd en is derhalve minstens 55 jaar oud.

Leuk, dat uitzoekwerk !


Peter
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: Ferdinand Bogman op 27 januari 2021, 13:44:01
Nog twee opmerkingen en dan houd ik erover op:

Ten eerste: Hans Grasmaijer wees er al op dat Fleischmann tot 1957 als nummer 1360 een lokomotief in het assortiment heeft, die wordt gepresenteerd als een BR 01. Dus de 1362/4170 (01 220) is niet de eerste BR 01, los van de vraag of de als BR 01 gepresenteerde 1361 (01 182) eigenlijk een BR 03 is.

Wat mij op het tweede punt brengt: wij kijken vanuit de 21ste eeuw met bijna wetenschappelijke nauwkeurigheid naar modellen van tot zeventig jaar oud. In die tijd was waarschijnlijk de indruk die een model gaf, belangrijker dan de natuurgetrouwheid. Modelspoor was nog bezig het speelgoedstadium te ontstijgen. De 01 220 was niet voor niets een sensatie: een sprong voorwaarts in die ontwikkeling. Waar we nu alweer smalend over zouden kunnen doen: afmetingen op schaal 1:85, geen kortkoppeling tussen lok en tender, grove weergave van het drijfwerk, geen losse leidingen op de ketel, geen geluid!

Het is dus net zo verdedigbaar om Fleischmanns interpretatie te volgen en deze modellen, met alle onvolkomenheden, te nemen voor wat zij ze noemden.

Inderdaad, leuk uitzoekwerk!
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: charp op 28 januari 2021, 21:17:03
Tijd voor wat plaatjes (i.p.v. de tekeningen in de resp. catalogi).

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Br-01-1953.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Br-01-1953.png)

Fleischmann's 01 1952 met cat.nr. 1360. Bron (http://www.bugattipage.com/tech-history/fleischmann.htm) (wordt zelfs vermeld in de lijst van Modellbau-Wiki maar met als belangrijke "Bemerkung": "ohne Vorbild").

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Br-01-1952_1.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Br-01-1952_1.png)

Het (fictieve) loknummer staat zowel op het machinistenhuis als op de rookkastdeur afgebeeld. Anders dan men zou vermoeden kan uit de achtereenvolgende catalogi blijken dat dit model pas in 1953 op de markt kwam, hoewel hier ook andersluidende berichten over bestaan. In het startjaar 1952 zou zij nog van Wagner "Windleitblechen" zijn voorzien, althans volgens de catalogus van 1952. Daar heb ik zo gauw nog geen foto van gevonden.


(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Br-03-1361.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Br-03-1361.png)

Fleischmann's Br 03 met cat.nr. 1361 (vanaf 1957). Bron (https://www.catawiki.be/l/14705585-fleischmann-h0-1361-stoomlocomotief-br-03-1361-van-de-db#&gid=1&pid=1)


(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Br-03-1361-machinistenhuis.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Br-03-1361-machinistenhuis.png)

Het (fictieve) loknummer staat wederom op het machinistenhuis en de rookkastdeur vermeld. Voor het eerst wordt het cat.nr. erin verwerkt in plaats van het jaar van eerste productie.

Dit model van een Br 03 hoort weliswaar niet in dit draadje thuis, maar de rechtvaardiging om er toch een foto van te plaatsen ligt in het feit dat de catalogus van 1963-64 hetzelfde model plotseling omdoopt tot een Br 01 met behoud van het cat.nr. 1361 en niet als "Neuheit". Kennelijk moest dit zo geruisloos mogelijk gebeuren. 

Naast enkele andere details is ook de ketel ten opzichte van die van de 1360 enigszins gewijzigd. Of die laatste ketel nu wel of niet in oorsprong een model was van een (Altbau) ketel van een Br 01 (of toch van een Br 03) is inderdaad niet zo interessant. Ik ben het volstrekt eens met Ferdinand dat e.e.a. bekeken moet worden door de bril van de vijftiger jaren en dan kan ik alleen maar constateren dat Fleischmann een voor die tijd al geweldige prestatie leverde.

Dat mijn hart verpand is aan de 01 220 heeft slechts te maken met de toevalligheid van mijn geboortejaar. Los hiervan ontwikkeld er zich bij mij door dit intermezzo een lichte neiging om alle versies van Fleischmann's Br 01 te willen verzamelen.

Deze bijvoorbeeld.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/01-220-met-ketelringen.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/01-220-met-ketelringen.png)
Bron (https://www.modellbahn-rhein-main.de/produkt/mib289-fleischmann-1362-dc-h0-dampflok-br-01-220-der-db-ovp/?lang=en)


Een versie die voor mij weer een nieuw raadsel oplevert. Het zou gaan om cat.nr. 1362 ???, maar daar trap ik niet meer in.


Peter

Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: Besselspoor op 29 januari 2021, 11:18:50
Ja dit is gewoon een 1362/4170 maar dan een beetje opgeleukt. Het was (is) vooral in Duitsland sport om loc's te perfectioneren met kitjes van M+F en Weinert, dat kan heel ver gaan tot en met wielstellen die meer kosten dan de rest van de loc.
Wel leuk om hier al die verschillen uit te zoeken en documenteren, er wordt gelukkig steeds meer oude info gedigitaliseerd.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1362.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/1362.png)
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: charp op 29 januari 2021, 12:53:55
Aha ! Een gepimpte versie dus. Laat de verkoper dat dan in de omschrijving van het kavel zetten. Op deze manier schiet ik weer in de stress, denkende dat ik iets gemist heb.

Even nog de puntjes op de i: de 01 220 heeft twee verschillende cat.nrs. gekregen. Vóór 1968 was dat nr. 1362. Daarna is het nr. 4170 geworden. Althans, dat lees ik op deze (http://www.fleischmann-ho.nl/xtra-info/fleischmann-historie.htm) website. Fleischmann introduceerde in dat jaar de huidige nummering. Omdat de Zwarte Gigant in 1967 als "Neuheit" op de markt kwam heeft zij dus alleen dat jaar het nr. 1362 gehad. Voor de doosjes fetisjisten een "collectors item". Mij kan het niet schelen.

Voor dat hierboven afgebeelde "vintage" model van de 01 1952 werd trouwens in 2019 nog 150 euro betaald, excl. kosten. De waarde zou nog hoger geweest zijn als het model was voorzien van "Schienenschleifer", een al in het introductiejaar 1952 afgedankte methode van stroomafname. Ik citeer:

"Die Stromaufnahme erfolgte anfangs über zwei federnd angebrachte, pilzförmige Schienenschleifer, welche direkt die Versorgungsspannung aus den Schienen entnahmen. Diese  Lösung erwies sich schnell als unbefriedigend, weshalb wohl bereits Ende 1952 die auch heute praktizierte Stromabnahme über die Räder verwirklicht wurde. Entsprechend gesucht zu absoluten Liebhaberpreisen sind auch die Loks mit diesem Schienenschleifer in möglichst neuwertigem Zustand".
Bron (http://www.sammlertreff.de/1952.html)

Bessel, heb je die Fleischmann Kuriers al binnen gekregen ? Ik ben op zoek naar de aankondiging daarin van de 01 220.


Peter
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: Besselspoor op 29 januari 2021, 13:00:13
Ik heb die Fleischmann Kuriers ja, ik zal van het weekend de artikelen voor je inscannen (y)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/136151001_400130477984463_671240193963374649_n.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/136151001_400130477984463_671240193963374649_n.jpg)

De nieuwe nummering van Fleischmann was trouwens vanaf 1970. Toen werd de Anna geïntroduceerd en startte de nieuwe reeks met 4000, in de volgende jaren'71 en '72 stonden er dan steeds twee nummers bij elk artikel in de catalogus, met uitzondering van de nouveaute's. Gezien de voorraden die destijds gehouden werden zijn ongetwijfeld nog lang artikelen met oude nummers verkocht.
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: zuylen op 29 januari 2021, 13:11:53
Ondanks het verouderde aandrijfconcept vind ik die Fleischmann 01 toch nog wel prettig "stil" rijden.(ik heb het over het latere cat nr 4170) Ook met mijn geïnstalleerde ESU 4.0 decoder! Geluid heeft ie natuurlijk niet. En ik heb dat "stil" maar tussen aanhalingstekens gezet. Want de nieuwe aandrijfconcepten zijn tegenwoordig geruisloos. Maar toen liepen de motortjes, zeker die van de 01, toch ook niet slecht. De later door Fleischmann BR 78 maakt daar in tegen weer een hoop kabaal. Maar over die loc hebben we het nu niet.
Conclusie: Van mij mag die Fleischmann 01 nog steeds dienst blijven doen!

Ik weet ook dat er een vroege versie gemaakt is van de 01 of 03 was waar de motor in het machinstenhuis zat. Bij de 4170 zit die in de tender verstopt.
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: zuylen op 29 januari 2021, 13:17:39
Die "nieuwe" versie met gebruineerde wielen kende ik nog niet!
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: charp op 29 januari 2021, 13:46:28
@Besselspoor:  (y)

@zuylen:

De in 1967 geïntroduceerde 01 220 was de eerste Br 01 met de motor in de tender. De versies vóór dat jaar hadden de motor nog in het machinistenhuis, zoals hieronder valt te zien.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Br-01-1952-motor-in-machinistenhuis.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Br-01-1952-motor-in-machinistenhuis.png)
Bron (http://www.bugattipage.com/tech-history/fleischmann.htm)

Van de onder cat.nr. 4169 geïntroduceerde 01 164 zijn er een aantal uitgevoerd met gebruineerde wielen (niet allemaal, zie het wrak van Karst (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=96344.0), die onder meer laat zien hoe je dat zelf kan doen).

De laatste versie onder cat.nr. 99 4169 is de 01 187, ook met gebruineerde wielen.


Peter

Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: charp op 02 februari 2021, 14:24:57
Met dank aan Bessel kan ik hier ter verdere completering de Fleischmann Kurier uit 1967 plaatsen, waarin de 01 220 als "Neuheit" werd aangekondigd. Een iets uitgebreidere tekst dan in de Nederlandstalige Fleischmann Revue en in de beursnieuwtjes (zie elders in dit draadje).


(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Br-01-220-Fleischmann-Kurier.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Br-01-220-Fleischmann-Kurier.jpg)


Oeps, dit is wel heel erg groot ! 

Eerst uitvogelen hoe ik ook al weer moet verkleinen, voordat ik verder ga.


Peter
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: Hans Reints op 02 februari 2021, 14:53:32
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_6663-9.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_6663-9.jpg)
Ja de 01 staat er tussen

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_6664-9.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_6664-9.jpg)
Zo trots waren de gebroeders Vleesman op hun producten.

eigen foto
affiche via Harry Becker
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: charp op 02 februari 2021, 15:03:20
Ha, ha,..Vleesman, ja. Net als dat Lord Mountbatten eigenlijk van Battenberg heette. Dat viel bij die Engelsen niet zo goed, dus hij verengelste zijn naam.

Maar Hans, die affiche was dus geen catalogus ? Ik ken eigenlijk geen affiches van Fleischmann. Dank voor het plaatsen !


Peter
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: Hans Reints op 02 februari 2021, 15:08:20
Je ziet hier de voor en achterkant. Als je goed kijk zie je de ophanggaatjes links en rechts boven nog zitten. Deze dubbelzijdige platen werden door Harry Becker/Hobbytime veelvuldig gebruikt bij manifestaties en tentoonstellingen. Deze is zelfs met het Sleutelspoor mee geweest naar Frankrijk en Bristol in het VK (Wales)
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: charp op 02 februari 2021, 15:31:30
Aha,...dat waren nog eens tijden ! Ik schrijf dit uiteraard met de nodige weemoed.

De "Null-Eins" die er zo prominent tussen staat moet de 01 164 zijn (cat.nr. 4169), te zien aan de zilverkleurige ketelringen. Vanaf 1987 tot en met 1994 in productie geweest, althans volgens deze (http://www.modellbau-wiki.de/wiki/DR-Baureihe_01) website.

Peter

Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: charp op 04 april 2021, 15:06:50
Nog een plaatje van de originele 01 220, waarop het legendarische model van Fleischmann gebaseerd is.


(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Br-01-220-6069ad1bd0285.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Br-01-220-6069ad1bd0285.jpg)
Bron (https://de.wikipedia.org/wiki/Schnellzuglokomotive_01_220)

De laatste renovatie (voor een bedrag ad 50.000,- DM) dateert al weer van 1989.

Eigenlijk wordt het tijd dat Karst eens langs Treuchtlingen gaat met z'n verfjes en poedertjes (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=70890.msg3222165629#msg3222165629), want zoals zij er nu uit ziet.....

Peter
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: Hans Reints op 05 april 2021, 23:25:56


(https://images.beneluxspoor.net/bnls/01-1075-606b804489abf.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/01-1075-606b804489abf.jpg)
Het blijft een schoonheid!
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: 44 op 06 april 2021, 00:18:02
Sowieso. Of het nu gaat om een lok van de Baureihe 01 of eentje van de Baureihe 01.10, ze zijn allebei het aanzien wel waard  :D
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: trabiarie op 06 april 2021, 14:24:08
Hallo mede spoorders
Naar aanleiding van dit draadje ook eens naar mijn br01 gekeken. deze heb ik van mijn ouders gehad  , ik zal toen zo'n 8a 10 jaar geweest zijn , waarschijnlijk voor mijn verjaardag of st Nicolaas  dat weet ik niet meer. Dat zal ongeveer tussen 1958 / 1961 geweest zijn
Ik heb hem 6 jaar geleden met een lopi 4 sound omgebouwd en er gelijk een rook generator ingebouwd. Het lampje van de frontlichten vervangen door een led . Het is steeds mijn favoriete lok geweest en draait nog steeds zijn rondjes zonder probleem . Oude rondmotor in de lok en geen asb bandjes. Alleen regelmatig een doorsmeerbeurt en ik denk een keer nieuwe borstels bij het ombouwen. Het nummer wat voorop de keteldeur staat is het Fleischmann nr 1361 , wat zeer slecht te lezen is ,en op het mach huis het nr  01-182.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210406-134250-606c52324ceb0.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210406-134250-606c52324ceb0.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210406-134608-606c523253cb7.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210406-134608-606c523253cb7.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210406-134804-606c52367cd0e.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210406-134804-606c52367cd0e.jpg)

Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: charp op 06 april 2021, 15:06:33
Hee, kijk nou eens ! Fleischmann's 01 182, dezelfde als die van de vader van Ferdinand (Bogman). Met het motortje nog in het machinistenhuis. Zie hierboven vanaf reactie # 136.

Mooi om te lezen dat zij nog steeds naar tevredenheid haar rondjes draait  (y).

Volgens modellbau-wiki (http://www.modellbau-wiki.de/wiki/DR-Baureihe_01) heeft Fleischmann dit model vanaf 1964 tot en met 1966 in productie gehad.

Uitgaande van de juistheid van die informatie, is het goede nieuws dat jij (trabiarie) een stuk jonger bent dan je altijd hebt gedacht. Het slechte nieuws is dat je dat niet aan de grote klok kan hangen, omdat je dan een aantal jaren aan AOW moet terugstorten  :D. Weet je zeker dat jij deze lok al in de vijftiger jaren van je ouders hebt gekregen ?

Peter
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: trabiarie op 06 april 2021, 18:09:23
Hallo Peter
Ik was een jaar of 8 dat ik op een spaanplaat een treinbaan had als ik er niet meer mee speelde gingen alle losse dingen eraf en de plaat op zijn kant naast mijn bed  , had toen alles van Jouef. dat was dus omstreeks 1959.
Daarna heb ik een treinbaan op de zolder gelegd , volgens mij was ik toen een jaar of 10 / 11 maar kan er gerust een jaartje naast zitten , ( wat is een jaartje als je 70 bent)  toen langzaam begonnen met Fleischmann , zoals gezegd was de 01 een van de eerste die ik kreeg . Daarna de bekende O&K lok in een set met goederen wagens en een v200 .
Toen kocht mijn moeder met mij al mijn spullen van jouef (allemaal franse lok's en wagons) bij een sigaretten zaak (jazeker) in de Dapperstraat in Amsterdam  die had naast rookwaren ook trein spullen , maar alleen jouef. De Fleischmann spullen kochten we later ik denk bij Mercklenbach in de Heiligenweg. En natuurlijk Bart Smit. Dus wat jij zegt kan best zo zijn , ik durf er niet om te strijden je zal best gelijk hebben. Heb even het jaartal aangepast moet 1958 zijn 1950 zat ik nog in de pijplijn
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: trabiarie op 06 april 2021, 18:53:14
Hallo Peter
Ik heb nog even zitten zoeken en heb een prijslijst gevonden van 1959 / 1960  hier komt mijn artikel nr voor 1361 hier is de link :
www.fleischmann-ho.nl/downloads/prijslijsten/flmpl-1959.pdf
en dit is de regel serie nr gelijk doch sneltrein 03 : 1361 Sneltrein lokomotief bouwserie " O 3 " DB fl 67,00 15
Als je dit zo leest lijkt het geen geld toch.
Kijk je dan hier : http://www.fleischmann-ho.nl/publicaties/catalogi/downloads/FlmCat59-60-rtdfcv.pdf
is het inderdaad een 03 met twee frontlampen. in de catalogus van 1963 staat hij voor het eerst met 3 lampen en is identiek aan de 01 die ik heb , maar staat nog steeds als 03 in die catalogus . De 01 komt inderdaad als eerste voor in 1964 dus moet ik hem toen gekregen hebben.
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: Karst Drenth op 07 april 2021, 22:59:59
Hoi,

Mooie plaatjes en weetjes weer hier (y)


Mijn 01-164 "Pimped" heeft nu ook LED seinverlichting:  klik hier voor de update (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=96344.msg3222213433#msg3222213433) :)
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: charp op 16 april 2021, 13:01:34
Och,...Arie (trabiarie), het geheugen speelt ons soms parten. Zo kan ik mij niet herinneren in welk jaar precies ik het losgeld betaalde om mijn 01 220 uit haar vitrine in de winkel te bevrijden  ;). Eerste helft van de zeventiger jaren. Verder kom ik niet.

Door al dat "gesuper" van Karst kreeg ik de drang om het niet bij dat ene exemplaar te laten. De sluimerende liefde ontwaakt andermaal.

Gisteravond eindelijk de hand weten te leggen op een jonger exemplaar uit dezelfde bloedlijn en dat voor een prijs zonder corona inflatie.



(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Fleischmann-01-164-60796477c6f23.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Fleischmann-01-164-60796477c6f23.png)
Bron: screenshot Catawiki

Het is Fleischmann's 01 164 uit de productiejaren 1986 tot en met 1994. Voorzien van decoder en rode sluitlichten (!?). Vol ongeduld wacht ik nu tot zij bezorgd wordt. Het Sinterklaasgevoel van vroeger keert terug  :D.

Dat neemt niet weg dat ik mijn 01 220 altijd in ere zal houden.


(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Br-01-220-Bw-Treuchtlingen-6079634ab7f12.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Br-01-220-Bw-Treuchtlingen-6079634ab7f12.png)
Bron (http://www.marktberolzheim.de/attach/BahnbilderTreuchtlingen/01-220mit15-505.jpg)

Hier nog een plaatje uit de tijd dat zij nog dienst deed. Het valt mij trouwens nu pas op dat op de (schaarse) foto's uit haar dienstjaren nimmer blanke ketelringen zijn te zien. Pas als zij als "Denkmallok" in Treuchtlingen verschijnt zijn die ringen prominent aanwezig.

Ik begrijp wel dat het destijds geen prioriteit was om die ringen zo nu en dan eens lekker af te soppen. Toch heb ik van de 01 164 ooit een foto onder ogen gehad waarop die lok wel degelijk - al of niet kortstondig - rondreed met die zichtbare juwelen. Zeker op weg naar een feestje  :P.

Peter   
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: charp op 17 april 2021, 18:00:58
Zojuist is mijn 01 164 bezorgd.


(https://images.beneluxspoor.net/bnls/22C952F3-CB34-4337-AEC2-81921B8E9740-607b006b3de79.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/22C952F3-CB34-4337-AEC2-81921B8E9740-607b006b3de79.jpg)

Inderdaad een veel filigraner drijfwerk in vergelijking met de 01 220.


(https://images.beneluxspoor.net/bnls/EE6563BB-464E-454F-B977-FE77ABB9007D-607b01024bda9.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/EE6563BB-464E-454F-B977-FE77ABB9007D-607b01024bda9.jpg)


Ik zie dat van mijn nieuwe aanwinst de turbogenerator/lichtmaschine ontbreekt. In Detmold zal er toch weer iemand het magazijn in moeten.

Hoe kom ik ook al weer aan het bestelnummer van dit onderdeeltje ? Via de website van Roco kom ik slechts uit op 94880 voor een Turbogenerator, maar er staat niet bij welke dan. Er zijn nogal wat verschillende versies. Ik moet natuurlijk een “Einheitsturbogenerator mit Indusie-Umformer” hebben en het liefst van Fleischmann in verband met dat gat waar hij in moet passen.

Weet iemand hoe ik moet zoeken ?


Peter
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: Ferdinand Bogman op 17 april 2021, 19:15:17
Dag Peter,

Ook de spaakwielen van de 01 164 zijn een stuk fraaier dan die van de 01 220. Ik heb inmiddels beide machines, naast de metalen 01 182.

Wat de onderdelen betreft: ik heb de afgelopen maanden de site van Roco/Fleischmann afgestruind naar onderdelen (voor vanalles). Vorige maand hadden ze zelfs opruimingsverkoop!
Maar daarbij heb ik ervaren - zie ook de onderdelenlijsten van de modellen - dat van een Fleischmann-stoomlok meestal alleen de complete ketel wordt verkocht. Als losse onderdelen, in het geval van de 01 164, zijn alleen de fluit en de windleiplaten verkrijgbaar.

Maar misschien heeft iemand anders een goede tip voor je - of zo'n generator.

Groeten,

Ferdinand.
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: Duikeend op 17 april 2021, 19:53:09
het is toch deze loc: onderdelenlijst 4169 (https://www.fleischmann.de/doc/ET/2/DE/4169_13336.pdf)

als je het loknummer in de fleischmann search gooit komen er diverse parts (https://www.fleischmann.de/en/service/spareparts/index.html?p=y&ssp=4169) en de eerder genoemde pdf.
als het gewenste nummer niet in het overzichtje komt maar wel op de pdf staat gewoon dat nummertje even in de search gooien

en die uitverkoop staat weliswaar niet meer op de site vermeld maar de prijzen van de meeste parts zijn nog wel gelijk aan de uitverkoop prijzen
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: charp op 18 april 2021, 09:44:35
Dank Duikeend ! In mijn ongeduld had ik die PDF even over het hoofd gezien.

Ferdinand heeft gelijk dat de Turbogenerator die ik nodig heb, door Fleischmann niet los geleverd wordt. Mijn vrouw opperde om dat onderdeeltje dan maar van mijn oude 01 220 af te halen. Ik stond op het punt om te antwoorden dat ik daar natuurlijk geen fluit (die overigens wel los te verkrijgen valt) mee opschiet, omdat ik dan nog steeds een Br 01 heb zonder Turbogenerator, toen ik aan haar grijns kon zien dat zij mij in het ootje nam. Waar ik door haar toedoen wel vaker in terecht kom.

Wat nu te doen ? Weinert heeft er zo te zien een van "Weißmetall".

Peter.
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: Karst Drenth op 18 april 2021, 10:01:53
Het Weinert deel is verreweg de simpelste en goedkoopste weg.

Een losse Turbogenerator is een speld in een hooiberg.


Grtzz & suc6 :)

Karst
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: charp op 18 april 2021, 12:17:12
Duidelijk. Daar valt geen speld meer tussen te krijgen.

Omdat ik natuurlijk geen 12,99 euro aan verzendkosten ga betalen voor één zo'n ieniemienie onderdeeltje, meteen maar wat meer besteld. Waaronder RAL 3002 "Karminrot" voor de bufferhulzen en de drijfstangvangbeugel. Met wat Karst hier heeft laten zien, kan ik met goed fatsoen niet meer achterblijven.

Deze site https://www.weinert-bauteile.de/ bleek voor mij trouwens niet geheel zonder risico. Het is voor het eerst dat ik wat bij Weinert bestel, maar ojee,...wat is het moeilijk om te stoppen met het aanvinken van allerlei mooi spul !

Neem bijvoorbeeld de "neu eingetroffen Micro-Maulschlüssel". Ik begrijp achteraf niet hoe ik mijn hele leven zonder heb kunnen doen.

Gelukkig lees ik links en rechts dat Weinert snel uitlevert, want ik kan niet wachten totdat al dat moois binnen is.

Peter
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: Deetrein op 18 april 2021, 12:18:43
je hebt ook al bij de verkoper geïnformeerd?

Mvg, Erich
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: charp op 18 april 2021, 12:34:49
Nee, rechtstreeks bij Weinert besteld. En al betaald.

Mijn laatste opmerking was gekruid met een vleugje sarcasme. Voor de smaak.

Peter
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: charp op 18 april 2021, 16:18:34
Nog even over die achterwerken,........


... het achterwerk van de 4169 serie is door een herontwerp van de tender beter op schaal. Alle Flm 1362/4170/4169 zijn nog in schaal 1:85 gemaakt en dat viel bij de oorspronkelijke tender nog sterker op.

Grtzz,
Karst



(https://images.beneluxspoor.net/bnls/76F2ED97-7FBC-43C8-BFD0-7FC32E60EB5C-607c3cab297df.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/76F2ED97-7FBC-43C8-BFD0-7FC32E60EB5C-607c3cab297df.jpg)


Vooral zij aan zij valt het verschil nogal op en dat kan gevoelig liggen.

Ik zal beide dames op grote afstand van elkaar moeten houden. Anders wordt het ruzie.


Peter
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: charp op 19 april 2021, 10:38:45

Ook de spaakwielen van de 01 164 zijn een stuk fraaier dan die van de 01 220.

Groeten,

Ferdinand.

Dat was ook mijn eerste indruk, maar.....


(https://images.beneluxspoor.net/bnls/0291D020-D32A-42B3-BB08-27A072D0AEBE-607d386287684.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/0291D020-D32A-42B3-BB08-27A072D0AEBE-607d386287684.jpg)

de 01 220


(https://images.beneluxspoor.net/bnls/5B9F749C-3DAB-466C-BE80-1D9E849FBB6D-607d38d9e1b85.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/5B9F749C-3DAB-466C-BE80-1D9E849FBB6D-607d38d9e1b85.jpg)

en de 01 164.

Los van de meegeschilderde zijkant van de wielband, zie ik eigenlijk geen verschil. Allebei 21 spaken, terwijl de eerdere versie 18 spaken had. Zie ook  hier (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=70890.msg3222162413#msg3222162413).

Hoe kan dat nou ? Ik weet heel erg zeker dat ik nooit de wielen van mijn 01 220 heb vervangen. Ik sta voor een raadsel.

Peter
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: Karst Drenth op 19 april 2021, 11:16:15
Citaat
...Hoe kan dat nou ? Ik weet heel erg zeker dat ik nooit de wielen van mijn 01 220 heb vervangen. Ik sta voor een raadsel...

--> Optisch, 100% optisch :)

Die van de 164 zijn gebruneerd en de meegespoten wielbanden doen ze dunner lijken (y)

Grtzz,

Karst
Titel: Re: Lofzang op een Fleischmann BR 01
Bericht door: charp op 20 april 2021, 12:10:11
Ja, dat moet het wel zijn. De verwarring was bij mij ontstaan omdat ik er niet van uit was gegaan dat mijn exemplaar van de 01 220 al de tweede (verbeterde) versie van dat model is, zoals nu blijkt.

De eerste versie had drijfwielen met 18 spaken in plaats van 21. Beide versies zijn onder cat.nr. 4170 te koop geweest. Zie ook de eerste spin-off (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=71241.msg3221694003#msg3221694003) van dit draadje, waar GerardvV beschrijft hoe hij onder meer de spaken van zijn 01 220 slanker heeft gemaakt. Daar ging het dus nog om de 18 spakige versie.

Wat hier verder ook van zij, in ieder geval vind ik het optische effect van het bruneren en het karmijnrood maken van de (zijkant van de) wielbanden de moeite waard om dat op mijn oudere loks te gaan toepassen.

Nog mijn dank voor de tip van dat chemische goedje  (y). Daar ga ik binnenkort eens mee aan de slag.

Peter