BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Modeltreinproblemen en -vragen => Topic gestart door: StefanO op 18 november 2007, 00:06:16

Titel: Marklin Loc bromt maar rijdt niet
Bericht door: StefanO op 18 november 2007, 00:06:16
Hallo,

Na jaren in de kast wilde ik mijn twee Marklin locs (3168- 1213 en 3075 - BR216) weer laten rijden. Zodra ik de transformator opendraai gaan de lichten branden en beginnen ze te brommen, maar ze rijden niet. Nu heb ik de motor van de 3075 schoongemaakt en de koolborstels vervangen, echter zonder resultaat. Als ik de trafo volledig opendraai, slaat het schakelmechanisme zelfs door. Bij terugdraaien (voor achteruitrijden) klinkt alles normaal.

Wat kan ik hieraan doen? Alvast bedankt. StefanO
Titel: Re: Marklin Loc bromt maar rijdt niet
Bericht door: Jan van den Berg op 18 november 2007, 11:00:21
Hoi Stefan.
Ik weet niet of je in de buurt van Almere woont. Dan wil ik wel even voor je kijken. Als ik zo lees dan denk dat je veldspoel stuk is of via het realis geen spanning krijgt.
Met vriendelijke groeten
Jan van den Berg.
Titel: Re: Marklin Loc bromt maar rijdt niet
Bericht door: StefanO op 18 november 2007, 15:35:14
Hoi Jan,

Bedankt voor je reactie. Ik woon in Barendrecht, dus Almere is niet om de hoek. In ieder geval bedankt voor het aanbod. Mocht ik binnenkort in de buurt zijn, dan laat ik het weten.

Groeten,

Stefan
Titel: Re: Marklin Loc bromt maar rijdt niet
Bericht door: Martijn1974 op 13 maart 2021, 18:04:27
Hallo,

Ik heb er hier nu ook eentje staan die lichtjes bromt maar niet wil rijden. Hij schakelt wel gewoon netjes om.
Echter heb ik er ook geen licht op.
De motorlagers zijn gesmeerd en gangbaar, de wielen draaien ook zoals het hoort.
Echter wil hij in beide richtingen niet rijden.
Als ik zo lees dan denk dat je veldspoel stuk is of via het realis geen spanning krijgt.
M
Zou je mij kunnen uitleggen hoe ik de veldspoel moet doormeten?

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210313_180108.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210313_180108.jpg)

mvg,
Martijn.
Titel: Re: Marklin Loc bromt maar rijdt niet
Bericht door: MOVisser op 13 maart 2021, 20:07:37
Tijdens de puls van omkeren schakelt een mechanisme om door het relais
Wellicht werkt deze niet goed of is er iets los gegaan.

Ik kan er wel naar kijken, maar dan zul je moeten opsturen.

Ronald Visser
Titel: Re: Marklin Loc bromt maar rijdt niet
Bericht door: Bahn-AG op 13 maart 2021, 22:19:15
Hallo

Rechter koolborstel lijkt me niet lekker in de geleiding te zitten.

Bart
Titel: Re: Marklin Loc bromt maar rijdt niet
Bericht door: Martijn1974 op 14 maart 2021, 12:23:08
@ Ronald,

Het mechanische omschakel mechanisme functioneert goed.
Hij schakelt soepel om, en vanaf de bovenzijde (groen/geel) geeft hij in beide richtingen een goede verbinding nar de andere kant van de betreffende draad.
Liever krijg ik uitvoerbare tips dan dat ik hem opstuur want ik wil ervan leren. al waardeer ik je gebaar heel erg.

@ Bart,
Ik heb er even naar gekeken en de veer zat op de boven rand van de koolborstel en niet in het geultje in het midden. Maar de koolborstel drukt in beide gevallen op de collector. Ik heb het wel recht gezet  ;)

mvg,
Martijn.
Titel: Re: Marklin Loc bromt maar rijdt niet
Bericht door: zofman op 14 maart 2021, 12:30:44
Even kijken of je de schroefjes van het motorschild niet te strak hebt aangedraait.
Jan
Titel: Re: Marklin Loc bromt maar rijdt niet
Bericht door: Martijn1974 op 14 maart 2021, 13:02:23
Die zitten goed. De motor kan vrij draaien.
Zonder al te veel moeite is de loc met de hand vooruit te duwen.
Titel: Re: Marklin Loc bromt maar rijdt niet
Bericht door: Martijn1974 op 14 maart 2021, 13:08:19
De loc is wel onbereden nieuw, en ligt dus al die tijd in de doos. (Märklin 2857 Set "Württembergischer Güterzug")
Kan dat van invloed zijn op de werking van sommige componenten op die print naast het omschakelmechanisme?

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210313_180547.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210313_180547.jpg)


mvg,
Martijn.
Titel: Re: Marklin Loc bromt maar rijdt niet
Bericht door: Bahn-AG op 14 maart 2021, 14:17:32
De loc is wel onbereden nieuw

Hallo

Heb je hem als nieuw gekocht, of tweedehands? Ik vraag dit omdat ik moeite heb met het lampje voorin (is dit een 1.5V lampje?) en de staat van het motorschild. Rare kleur van de borstelveren vooral.

Bart
Titel: Re: Marklin Loc bromt maar rijdt niet
Bericht door: Te 2/2 op 14 maart 2021, 15:50:27
De loc is wel onbereden nieuw, en ligt dus al die tijd in de doos.
(Märklin 2857 Set "Württembergischer Güterzug")
Dus geproduceerd in 1984 (http://www.trains-and-trains.dk/Marklin/marklin-museumswagen.shtml). En al die tijd niet gereden?
Titel: Re: Marklin Loc bromt maar rijdt niet
Bericht door: MOVisser op 14 maart 2021, 16:07:40
Bij een loc met een pantograaf wil de schakelaar onder of boven stroomafname nog wel eens verkeerd staat.
Maar dat heeft deze niet.  :angel:
Trouwens dat mag voor de wielaandrijving niets uitmaken. :angel:

De print lijkt op een gelijkrichter brug.
Is deze niet verbouwd tot gelijkstroom?
midden bv + en rails bv -.
Maar dan moet de motor ook een gelijkstroom motor zijn....?
En het schakelen met de stroompuls zal dan ook niet moeten werken?

Ronald Visser

Vraag al op marklin forum gesteld?  3rail forum...
Titel: Re: Marklin Loc bromt maar rijdt niet
Bericht door: stoombr38 op 14 maart 2021, 17:42:08
Het kan zijn dat de elektronische hulp schakeling bij het relais stuk is.
Dat printje is voor de licht wisseling en om de bekende bokkensprong van het gewone relais eruit te halen.
Heeft niets maken voor ombouw gelijkstroom.
Die schakeling kan er eventueel tussen uit ,alleen kan het zijn dat de lampjes vervangen moeten worden.
Die schakeling zijn er in verschillend uitvoeringen..
Met licht uitgang voor 1,5 volt en 12 volt lampjes.
En dan kan ook de bokkensprong weer optreden.
Grt.
Jo
Titel: Re: Marklin Loc bromt maar rijdt niet
Bericht door: Martijn1974 op 14 maart 2021, 20:06:12
Dus geproduceerd in 1984 (http://www.trains-and-trains.dk/Marklin/marklin-museumswagen.shtml). En al die tijd niet gereden?
Dat is denk ik wel het geval.

...Is deze niet verbouwd tot gelijkstroom?
midden bv + en rails bv -.
Maar dan moet de motor ook een gelijkstroom motor zijn....?
En het schakelen met de stroompuls zal dan ook niet moeten werken?
De motor is wisselstroom, met spoel ipv magneet.
De schakelpuls werkt wel, en werkt ook juist.
Vraag al op marklin forum gesteld?  3rail forum...
Nee nog niet, probeer eerst hier (mijn primaire bron) anders lopen er 2 dezelfde draadjes op 2 fora... en dan raak ik ook de draad kwijt... ;D

Het kan zijn dat de elektronische hulp schakeling bij het relais stuk is.
Dat printje is voor de licht wisseling en om de bekende bokkensprong van het gewone relais eruit te halen.
...
Die schakeling kan er eventueel tussen uit ,alleen kan het zijn dat de lampjes vervangen moeten worden.
Dat zal ik op het volgende vrije moment even proberen, ik zie ook niet veel anders wat het kan zijn.


mvg,
Martijn.
Titel: Re: Marklin Loc bromt maar rijdt niet
Bericht door: MOVisser op 14 maart 2021, 20:18:52
Anders dan wisselstroom had ik ook niet verwacht.
Vooral omdat deze van jou was, echter niet kortgeleden nog gereden.

Op printplaatje zijn diodes... alleen voor omschakeling van de lampjes.

Succes verder.

Ronald
Titel: Re: Marklin Loc bromt maar rijdt niet
Bericht door: Blausee-Mitholz op 14 maart 2021, 21:00:51
De motor is wisselstroom, met spoel ipv magneet.
De schakelpuls werkt wel, en werkt ook juist.Nee nog niet, probeer eerst hier (mijn primaire bron) anders lopen er 2 dezelfde draadjes op 2 fora...

mvg,
Martijn.

Dat deze motoren alleen op wisselstroom rijden is een misvatting, ze doen het wel degelijk ook op gelijkstroom.

Dergelijke analoge modellen van Marklin rijden prima op gelijkstroom.
Alleen ze rijden slechts 1 richting op omdat de schakelpuls niet aanwezig is bij een trafo voor gelijkstroom.
Als je de schakelwals met de hand bedient zal hij wel de andere richting op rijden.

Mvg, Johan

Titel: Re: Marklin Loc bromt maar rijdt niet
Bericht door: Martijn1974 op 14 maart 2021, 23:22:03
Aha. Ik was in de veronerstelling dat gelijkstroom altijd een permanent magneet nodig had..
Wisselstroom is ook niet helemaal mijn ding eerlijk gezegd, ik heb alleen gelijkstroom. Deze loc is niet van mij.

Mvg,
Martijn.

Titel: Re: Marklin Loc bromt maar rijdt niet
Bericht door: Martijn1974 op 15 maart 2021, 12:35:21
Het kan zijn dat de elektronische hulp schakeling bij het relais stuk is.
Dat printje is voor de licht wisseling en om de bekende bokkensprong van het gewone relais eruit te halen....
Die schakeling kan er eventueel tussen uit ,alleen kan het zijn dat de lampjes vervangen moeten worden.
Die schakeling zijn er in verschillend uitvoeringen..Met licht uitgang voor 1,5 volt en 12 volt lampjes.
En dan kan ook de bokkensprong weer optreden.
De lampjes heb ik los getest, het zijn 1,5V lampjes. Ze doen het allebei.
Nou wilde ik dat printje vervangen, en i kheb er nog 3 liggen...
Alleen dat opnieuw aansluiten, er is er niet 1 hetzelfde aangesloten, terwijl de bovenkanten wel hetzelfde zijn.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/prints.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/prints.jpg)

Kan ik het patroon van de originele zo overnemen op de vervangende, zonder te kijken naar de kleur van de oude aansluitingen?



mvg,
Martijn.
Titel: Re: Marklin Loc bromt maar rijdt niet
Bericht door: Te 2/2 op 04 april 2021, 18:06:00
Kan ik het patroon van de originele zo overnemen op de vervangende, zonder te kijken naar de kleur van de oude aansluitingen?
Ik kom je draadje nu pas weer tegen, op zoek naar een ander draadje  ;D

Er zit dus een printje in de loc voor elektronische rijrichting omschakeling.
K&*@-dingen (1 char teveel).

Die printjes zijn inmiddels online gedocumenteerd, wel nodig want de draadjes verlieten de soldeereilandjes iets te makkelijk. Dat vormde voor mij destijds de hoofdreden om 2+3 rail te combineren. Afgebroken draadjes? Print eruit gerukt, paar diodes erin en door-karren maar.

Ik weet het antwoord op je vraag niet, zonder het eerst opnieuw na te kijken.
Dat kan o.a. bij web-hgh.de (http://www.web-hgh.de/index_jsm_moba.htm?http://www.web-hgh.de/p03_mae_3941x___________E41.htm)
(in het menu links: Moba-Technik =>Analog-Technik=>Lok-Umschalter=>el.-mech. Umschalterelais =>V-schalt-Elektronik)
Een directe deep-link wordt niet toegestaan.
Maar bij de zogenaamde Vorschalt-Elektronik staat dit:
Citaat
Diese Umschaltelektronik ist zwar für isolierte Beleuchtungen vorgesehen, es funktioniert allerdings auch "normal". Allerdings lässt sich bei nicht isolierten Lampen leider die 24V Umschaltspannung nicht vermeiden, während sie beim Anschluss an die beiden orange Kabel unterdrückt wird; d.h. die Lampen leuchten dann nur beim Aufdrehen des Fahrreglers.

Der Anschluss ist ganz normal (wie folgt):

- braunes Kabel (Masse)
- rotes Kabel (Fahrstrom)
- grünes Kabel Motor)
- blaues Kabel Motor)
- schwarzes Kabel (Motor - über Entstördrossel)
- graues Kabel (Stirnbeleuchtung)
- gelbes Kabel (Schlussbeleuchtung)

- orange Kabel ("Lampenrückleiter"); diese werden bei nicht isolierten Lampen (also auch Schibu) nicht benötigt und dürfen auch keinesfalls Verbindung mit Masse bekommen!

En ik denk dat jij die info zocht.

Nou wilde ik dat printje vervangen, en ik heb er nog 3 liggen...
Ik heb er nog 5 liggen, maar gelukkig wel met het aansluitschema erbij opgeborgen.
Mocht het ooit nodig zijn (voor de verkoop of zo  :angel: ).
Titel: Re: Marklin Loc bromt maar rijdt niet
Bericht door: Martijn1974 op 13 april 2021, 05:59:02
Het kan zijn dat de elektronische hulp schakeling bij het relais stuk is.
Dat printje is voor de licht wisseling en om de bekende bokkensprong van het gewone relais eruit te halen.
...
Die schakeling kan er eventueel tussen uit ,alleen kan het zijn dat de lampjes vervangen moeten worden.
...

Het is gelukt hoor.
Ik heb die hulpschakeling verwijderd en de boel doorverbonden en de lampjes vervangen.
Nu rijdt de loc weer. (y)

https://www.youtube.com/v/AGml8800XZE

mvg,
Martijn.