BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Elektronica en analoog => Topic gestart door: 008200 op 16 augustus 2016, 10:00:56

Titel: Stoomgeluid generator
Bericht door: 008200 op 16 augustus 2016, 10:00:56
Dit printje dat ik al vele jaren in gebruik heb, produceert  van 5-12 V DC een redelijk echt stoomgeluid,
waarbij het tempo van de exchaustslagen oploopt met de spanning. Geschikt voor analoog gebruik dus.
Op de print zit een rode diode, die met een toenemende spanning, in een oplopend tempo aan- en uit- gloeit
en daarmee een aanzwellend en uitdovend stoomgeluid triggert.
Deze Led zit met een krimpkous om een even grote “sensor”.
Op de print zit een wat zwartgeblakerde rode weerstand  waar ik de waarde niet van kan aflezen.
Ik heb deze print 20 jaar geleden gekocht van iemand waar ik de gegevens van ben kwijtgeraakt.

Aan de rood/blauwe draad zit een kleine 8 ohm 0,2W speaker (LS)
De twee gele draden  (beide symbool “S” ) lopen naar de wielen van de bagagerijtuig waar het printje in is ingebouwd.

Op de chip staat IC 8942A. Maar dat is niet het type, het is de productiedatum, week 42 van 1989
(heeft collega modelspoorliefhebber Klaas Zondervan me gemeld).
He typenummervan de chip is helaas weggeschuurd om namaak te voorkomen.!

Mijn vragen zijn:
1 - Herken je deze print  en
2 -  is/kent iemand de maker zodat ik een tweede exemplaar kan aanschaffen?
3 - kun je deze “reverse engineeren “ tot een schema. Eventueel kan ik de print opsturen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/analoog_stoomgeluid_print.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/analoog_stoomgeluid_print.jpg)

 
Titel: Re: Stoomgeluid generator
Bericht door: Dutch op 16 augustus 2016, 13:06:14
De print is super simpel, dus het reverse engineeren van een schema mag geen probleem zijn.
De vraag blijft dan, wat is dat voor mysterieuze chip? Het zal iets van een microcontroller met geheugen moeten zijn? Want je moet het "stoomgeluid" ergens in opslaan. Als je zelf ook iets dergelijks wil maken, dan zou je ook de software moeten hebben die in het chipje zit.

Edit: Het zou een 8942A Voice Chip kunnen zijn: http://www.aplusinc.com.tw/exec/product.php?mod=show&cid=13&pid=aP8942A&lg=E
Ook de typical application lijkt wel een beetje op de chip die je hebt. De verschillende stoomgeluiden kunnen dan de verschillende "Voice Blocks" zijn. Daarmee heb je nog niet de geluiden die in het geheugen staan, overigens.

Mijn eerdere gedachte:
Het zou wel eens makkelijker kunnen zijn om vanaf het begin te beginnen, met een moderne Arduino. Ik vermoed dat er al mede-enthousiastelingen zijn die al eens zoiets hebben bedacht?
Titel: Re: Stoomgeluid generator
Bericht door: nighttrain1 op 16 augustus 2016, 13:11:28
Waarschijnlijk is dat zwart geblakerde onderdeel een ledje of lampje aan de eene zijde en een LDR aan de andere zijde.
De led of lampje gaat inderdaad feller branden naar mate de spanning stijgt.
De LDR neemt het licht op van de led of lampje en zorgt zo dat het tsjoeke, tsjoeke geluid sneller gaat.
Een LDR is een soort weerstand die naar mate er meer licht op schijnt de weerstand afneemt of toeneemt.

Ik heb vroeger ook zo`n printje gehad, maar waar ik dat gelaten heb......??
Weet wel dat het bij Conrad vandaan kwam, (meer dan 25 jaar geleden).

Titel: Re: Stoomgeluid generator
Bericht door: 72sonett op 16 augustus 2016, 16:23:19
Meer kan ik er niet van maken...

Schema:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/anastoom.jpg)

Printje:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/anastoompcb.jpg)

Er zijn twee soldeereilandjes op de print waar geen onderdeel op lijkt te zitten, alsof er onder /tussen de elco en het IC nog iets zit. Keramisch 100nF ontkoppel-Ctje voor IC1?

Weerstanden: 470, 220 en 100 ohm, die van 470 heeft blijkbaar een te laag wattage. Dat andere ding is een zelfgemaakte optocoupler met een LED en een LDR (of een fototransistor/diode), zwartgeverfd voor buitenlichtafscherming.

Het onbekende IC kan ook een logische poort zijn die staat te ruisen/oscileren. Met de potmeter kun je het ruisniveau wat instellen. Beetje verspilling wel om het grootste deel van dat IC helemaal niet te gebruiken...
De transistor versterkt de ruis voor een luidsprekertje.

Als het een chip is uit 1989 dan is het zeker geen voice chip, bovendien is dat 8942A IC een DIL24, geen DIL 18.
Titel: Re: Stoomgeluid generator
Bericht door: 008200 op 16 augustus 2016, 17:24:37
72sonett: je geeft wel een heel gedetailleerd antwoord.
Een informatieve vraag: Dil zegt iets over het aantal pootjes van de chip?
De grote condensator was omgebogen over de chip en erop vastgelijmd,
naast het afvijlen van het IC chipnummer een poging van de maker om de boel geheim te houden.
"Het onbekende IC kan ook een logische poort zijn die staat te ruisen/oscileren": dit is denk ik precies wat de chip doet.
Het bevat zeker geen geheugen met gedigitaliseerd geluid en het klinkt ook als een ruisgenerator.
Maar wat heeft nou die IC voor  nummer....?
In elk geval dank voor het werken aan de schema's en de printopbouw!!
Knap gedaan!
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/analoog_stoomgeluid_print_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/analoog_stoomgeluid_print_2.jpg)

Er zit onder de condensator op de eerdere foto een "soort glazen diode" verstopt: dat heb je heel goed gezien!
Kleur oranje -beige met aan de kant van de rode draad een bruine ring.

FB
Titel: Re: Stoomgeluid generator
Bericht door: 72sonett op 16 augustus 2016, 20:39:45
Ja, DIL of DIP (https://en.wikipedia.org/wiki/Dual_in-line_package) met in dit geval 2 x 9 = 18 aansluitingen.

Met die schakeldiode ziet het schema er zo uit:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/anastoom-sch2.jpg)

Leuk dingetje, maar er zijn tegenwoordig veel kleinere geluidICs en met meer mogelijkheden, b.v. deze (https://www.quasarelectronics.co.uk/kit-files/sound-generator/sg01m.pdf).

(https://www.quasarelectronics.co.uk/media/ecom/prodxl/sg01m.jpg)