BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: RobbertJan op 02 augustus 2016, 17:42:18

Titel: Digikeijs DR4018 & DR4101 + Tortoise wisselmotor.
Bericht door: RobbertJan op 02 augustus 2016, 17:42:18
Een vraag over de volgende opstelling, met name eventuele voedingsspanning
voor de wisselmotoren.

Ik wil in de toekomst graag alle tortoise wisselmotoren aansluiten op de dr4018
met daar aan gekoppeld een 8 tal dr4101 printjes.

Nu wil het geval dat ik de tortoise wisselmotoren altijd gebruik op een
voedingsspanning van 9 volt zodat deze langzaam om gaan.

De dr4018 handleiding spreekt wel over de mogelijkheid tot het aanbieden
van een externe voeding buiten de railspanning (dcc gedeelte) om maar vermeld
daarbij niet welke spanning deze aangeboden mag krijgen.
Is het dus überhaupt mogelijk of zal dit in de praktijk niet werken?

Alvorens ik dus een investering ga doen wil ik dit eerst even duidelijk hebben namelijk.

Gr,

Robbert Jan.



Titel: Re: Digikeijs dr4018 & dr4101 + toirtoise wisselmotor.
Bericht door: Timo op 02 augustus 2016, 17:52:27
9V moet prima werken. Intern gebruikt de decoder 5V. Tel je daar het verlies bij op van de diodes en de regulator kom je op een minimale spanning van zo'n 8V. Zeker omdat de tortoise niet zo power hongerig zijn moet 9V dus prima gaan. Let wel dat de uitgangsspanning van de decoder 1V a 1,5V lager is dan wat je er in stopt door de diode verliezen.


Timo
Titel: Re: Digikeijs dr4018 & dr4101 + toirtoise wisselmotor.
Bericht door: Karst Drenth op 02 augustus 2016, 23:36:38
Yep,

De decoder heeft minimaal 7.5 Volt nodig (ook onder belasting !!) op de power ingang.

Dus een 9V voeding is prima.

Mochten de schildpadden dan nog te snel omlopen, kun je ze ook nog via CV113 en verder 'dimmen'. Zelf zou ik dit doen: Voeden met 12 of 14 V, dan via CV113 de uitgang 'dimmen' op ca 60%, de 4018 stuurt dan een PWM sigaal uit, waardoor de motoren wat meer 'pull' hebben :)

Grtzz,

Karst
Titel: Re: Digikeijs dr4018 & dr4101 + toirtoise wisselmotor.
Bericht door: RobbertJan op 03 augustus 2016, 09:00:27
Bedankt voor de reacties, ik kan ik gerust verder mee gaan dus.
Ik heb ook een 12 volt voeding in de koffer dus die zal ik dan
gaan meenemen in de opzet.
Het temperen via de decoder is wel een goede optie om toe te passen.
Zal binnenkort het één en ander bestellen  (y)

Gr,

Robbert Jan.
Titel: Re: Digikeijs dr4018 & dr4101 + toirtoise wisselmotor.
Bericht door: Maribomba op 08 februari 2018, 16:10:15
Even kijken of dit draadje nog werkt  ;D
Ik zou graag de Turtle richting de 5Volt hebben (dan loopt die zalig langzaam en stil) echter heb ik voor mijn schakel materiaal een 19Volt voeding staan draaien. Wat is hier het advies in om de spanning richting Turtle te verlagen? Nog voor de 4018 een voorschakel weerstand plaatsen of gewoon een extra 4018 kopen en deze op zo laag mogelijke spanning laten werken en daar de turtles op laten werken? Vandaag mijn eerste Turtle gekocht en eens rustig op een Lab-Voeding de spanning zo laag mogelijk gedraaid (van 10V naar onder de 5V) en dan werkt dit wel erg mooi ja.
Ze gaan ingezet worden voor N Peco-55 wissels, en het motto is hoe langzamer hoe  (y)

En oh ja als ik dan eventueel toch een nieuwe DR4018 zou gaan kopen is het dan nog zo slim om voor die setup te kiezen (dus met de DR4101) of is er een geintegreerd systeem van Digikeijs die dit allemaal zelf al kan ???

Alvast bedankt, Chris
Titel: Re: Digikeijs DR4018 & DR4101 + Tortoise wisselmotor.
Bericht door: Klaas Zondervan op 08 februari 2018, 16:26:35
Om te beginnen: een serieweerstand is een waardeloze methode om spanning te regelen.
Zoals hierboven al gesteld is heeft de DR4018 minimaal 7,5V voedingsspanning nodig. Ze zou eerst eens kunnen testen wat de turtle doet als je die spanning aan de 4018 aanbiedt.
Een andere optie is om met de 4018 een bistabiel relais te schakelen. Met de contacten van dat relais schakel je dan de tortoise. En daar kan je dan een aparte voeding voor nemen die 5V levert.
Een volgende vraag is: heb je de Tortoise los getest? Dan is het nog maar de vraag of het nog goed werkt als hij een wissel moet aandrijven.
Titel: Re: Digikeijs DR4018 & DR4101 + Tortoise wisselmotor.
Bericht door: Timo op 08 februari 2018, 17:04:52
Kan nog makkelijker, de DR4018 gewoon voeden met wat je nu hebt maar de Turtle voeden met wat je wilt. Je moet alleen zorgen dat je een gemeenschappelijke GND hebt. Makkelijkste is om een (schakelende) spanningsregelaar in de C lijn vanaf de decoder op te nemen zoals hier (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=61656.msg3221607698#msg3221607698).


Timo
Titel: Re: Digikeijs DR4018 & DR4101 + Tortoise wisselmotor.
Bericht door: Maribomba op 09 februari 2018, 08:44:43
Hallo Klaas en Timo,

Dank voor het duidelijk beantwoorden van de vraag.
Ja Klaas de serie weerstand is waardeloos vandaar dus ook de vraag ???
Ja Tortoise is los getest en die zal ik dan ook zeker gaan testen zodra ik de Peco N wissel binnen heb maar ik mag toch aannemen dat die niet veel tegendruk nodig heeft. We gaan het zien.

Maar de step-down-converters zijn besteld en zijn onderweg dank Timo voor de tip.

Heren dank het motto is zo langzaaaaaam mogelijk dus we gaan zien hoe ver we komen  ;D

Groet, Chris
Titel: Re: Digikeijs DR4018 & DR4101 + Tortoise wisselmotor.
Bericht door: Timo op 09 februari 2018, 08:52:04
Overigens kan je op de DR4018 de uitgang ook nog dimmen. Ik weet niet zo goed hoe de Tortoise omgaan met PWM maar kan nog een mooie fine tune mogelijkheid zijn.


Timo
Titel: Re: Digikeijs DR4018 & DR4101 + Tortoise wisselmotor.
Bericht door: Maribomba op 10 februari 2018, 10:56:35
Ja dank ik ga deze optie zeker benutten, in ieder geval voor de test.
Titel: Re: Digikeijs DR4018 & DR4101 + Tortoise wisselmotor.
Bericht door: Klaas Zondervan op 10 februari 2018, 11:09:17
In een Tortoise zit een gewoon gelijkstroommotortje dus die zal goed te PWM'en zijn.
Titel: Re: Digikeijs DR4018 & DR4101 + Tortoise wisselmotor.
Bericht door: Maribomba op 15 februari 2018, 20:50:51
Zo vanavond alles kunnen testen betreffende schakelingen. De DR4801 + DR4101 + 2x1N4007 en een lab voeding op 9V.
En resultaat  (y)
Ik zeg niets meer aan doen prachtig.

Echter natuurlijk nog wel effe spelen met de PWM, omdat het kan  ;D

De volgende stap om de PECO wissel (electrofrog) compleet de polariteit te laten wisselen door de Tortoise  ???
Titel: Re: Digikeijs DR4018 & DR4101 + Tortoise wisselmotor.
Bericht door: Klaas Zondervan op 15 februari 2018, 21:13:41
Dat polariteit wisselen lijkt me nog het minste probleem. In de Tortoise zitten 2 omschakelcontacten, en daarvan heb je er maar 1 nodig.
Titel: Re: Digikeijs DR4018 & DR4101 + Tortoise wisselmotor.
Bericht door: Maribomba op 15 februari 2018, 21:23:21
Hmm ja dat zal ik dan gaan zien als ik het ga doen. Maar dat is voor de volgende keer. Voor nu is het duidelijk hoe dit werkt.
Titel: Re: Digikeijs DR4018 & DR4101 + Tortoise wisselmotor.
Bericht door: rhberk op 12 februari 2020, 21:56:04
In de handleiding van de DR4018 staat niet vermeld dat voor het aansluiten van wisselmotoren een extra module de DR 4101 nodig zou zijn,
maar kennelijk is dat toch noodzakelijk vandaar de vraag: wat doet die module precies?
Het lijkt mij dat als de DR4018 aangesloten wordt op een externe DC bron en in de wisselmotor modus wordt geprogrammeerd, dat dat toch voldoende is?
Of zie ik het verkeerd: iemand enig idee?
Titel: Re: Digikeijs DR4018 & DR4101 + Tortoise wisselmotor.
Bericht door: Timo op 13 februari 2020, 08:32:41
De DR4018 kan alleen twee uitgangen naar V- te trekken met een gezamenlijke V+ (= drie aansluitingen). Veel wisselmotoren zoals de Tortoise wisselmotor hebben twee aansluitingen die van polariteit moet wisselen. De DR4101 doet dat :)

En tja, de handleiding van de DR4018 had ondertussen wel bij versie 25 mogen zijn, genoeg punten aangedragen hier ::)


Timo
Titel: Re: Digikeijs DR4018 & DR4101 + Tortoise wisselmotor.
Bericht door: rhberk op 13 februari 2020, 21:49:33
Ok, bedankt