BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: hielke1501 op 01 augustus 2016, 18:29:14

Titel: locdataformaat omzetten via IB2
Bericht door: hielke1501 op 01 augustus 2016, 18:29:14
Goede avond,

Al geruime tijd ben ik bezig om van een aantal locs de front-/sluitsein verlichting normaal te laten branden. Deze knippert heel zwak en men heeft mij eens verteld dat dit komt omdat de locdecoder dan op een ander loc dataformaat staat dan de centrale.

De centrale bij mij is een IB2 ingesteld op een locdataformaal DCC 28. Het merendeel rijd hiernaar ook prima maar een enkeling niet.

Ik ben er al een tijd mee bezig maar kan niet vinden hoe ik dit kan wijzigen via de IB2. Opzoeken via internet levert ook niets op. Heeft iemand ontdekt hoe ik dit kan veranderen?

Met vriendelijke groet,

Hielke1501
Titel: Re: locdataformaat omzetten via IB2
Bericht door: Timo op 01 augustus 2016, 19:57:46
Knipperen kan komen door verkeerd aantal stappen. Maar dat laat zich niet zien in zwak knipperen. Als je de snelheid van de loc stapje voor stapje verhoogd dan moet je duidelijk een aan, uit, aan, uit patroon zien elke keer als je de snelheid met één stapje verhoogd. Zie je dat niet, of knippert het ook als de snelheid constant is dan is er iets anders aan de hand.


Timo
Titel: Re: locdataformaat omzetten via IB2
Bericht door: hielke1501 op 02 augustus 2016, 11:37:56
Hallo Timo,

De front-/sluitseinen knipperen zwak bij zowel stilstand als tijdens het rijden. De snelheid verhogen of verlagen maakt geen enkel verschil in het knipperpatroon.

Hielke1501
Titel: Re: locdataformaat omzetten via IB2
Bericht door: Ronaldk op 02 augustus 2016, 11:56:46
Heb je je IB2 ingesteld op alleen DCC of ook op Motorola? Zet hem eens op alleen DCC.

Groeten Ronald.
Titel: Re: locdataformaat omzetten via IB2
Bericht door: hielke1501 op 02 augustus 2016, 11:58:05
Hallo Ronald,

De IB2 staat ingesteld op enkel DCC.

MVG, hielke1501
Titel: Re: locdataformaat omzetten via IB2
Bericht door: Ronaldk op 02 augustus 2016, 12:01:46
En de lokdecoder? Staat die op alleen DCC? En heb je analoge herkenning uitgezet? Dat kan je allebeide regelen via CV29.

Groeten Ronald.
Titel: Re: locdataformaat omzetten via IB2
Bericht door: Timo op 02 augustus 2016, 14:28:48
Hoi Hielke,

Dan ligt het niet aan de verschillende stappen van de decoder en centrale, dan is het iets anders.

Weet je 100% zeker dat MM en SX uit staan? Dat is iets anders dan dit niet geselecteerd hebben voor de loc. En heeft de IB RailCom? Anders dit ook uit zetten.


Timo
Titel: Re: locdataformaat omzetten via IB2
Bericht door: hielke1501 op 02 augustus 2016, 14:41:22
@Ronald,

De lokdecoder staat bij mijn weten op DCC, omdat ik alleen CV's kan uitlezen zou ik niet weten hoe ik dit kan veranderen. Een van de locs heeft CV29 = 6. Geen idee of dit klopt of dit ook zo hoort. Ik gebruik namelijk alleen CV1 om het nummer te veranderen en verder niks. Diezelfde lok heeft overigens nummer 104.

@Timo,

IB RailCom heb ik nog nooit op de IB2 gezien, maar ik ga kijken. Ook MM en SX heb ik erop nog niet gezien, ook hier ga ik naar kijken.

MVG, hielke1501
Titel: Re: locdataformaat omzetten via IB2
Bericht door: Timo op 02 augustus 2016, 14:52:52
Of de IB2 RailCom doet weet ik ook niet. De encyclopedie meldt ook leuk RailCom: Onbekend... Is er echt niemand die dat weet??? ???

Maar de IB doet wel degelijk Motorola en Selectrix. Als je dat niet gebruikt kun je dat beter uitzetten.

En welke decoder zit er in? CV's uitlezen zonder te weten welke welke decoder erin zit is zo goed als nutteloos. Is een beetje als een Frans boek lezen (als je geen Frans spreekt), je herkent misschien her en der wat maar verder is er geen touw aan vast te knopen  ;D En hoezo kan je alleen lezen? Tuurlijk kan je ook schrijven!

Een LokPilot (zonder DCC toevoeging) spreekt zowel DCC als Motorola en Selectrix. Bij een LoPi4 op alleen DCC te zetten door CV47 = 1 te zetten. Maar let dus op, dit is NIET universeel voor alle decoders!


Timo
Titel: Re: locdataformaat omzetten via IB2
Bericht door: hielke1501 op 03 augustus 2016, 20:16:04
Bij de IB is Motorola en Selectrix niet geselecteerd. Daarmee neem ik aan dat ze uit zijn. Voor de lok kan ik deze niet uitlezen (athans ik heb geen idee hoe ik dit kan uitlezen via de IB2) , dat zou alleen kunnen via de Ecos.

Om zulke dingen te kunnen veranderen moet ik weten welke CV's het zijn. Een IB2 is helaas niet zo uitgebreid als bijvoorbeeld de Ecos.

In de lok waar ik het nu voornamelijk over heb zit een Uhlenbrock-decoder in.

MVG, hielke1501
Titel: Re: locdataformaat omzetten via IB2
Bericht door: Timo op 03 augustus 2016, 21:03:18
Bij de IB is Motorola en Selectrix niet geselecteerd. Daarmee neem ik aan dat ze uit zijn.
Niet echt. Maar als ik zo snel de IB2 handleiding door lees kan het niet uit. Dus beste optie, zet de decoder op alleen DCC (SX, MM en analoog uit).

athans ik heb geen idee hoe ik dit kan uitlezen via de IB2
Tuurlijk kan de IB2 dat. Misschien tijd om de handleiding (https://www.hobbytime.nl/files/opslag_bestanden/uhlenbrock/intellibox_ii_nl_handleiding_afb..pdf) er gewoon even bij te pakken?  ;)

Een IB2 is helaas niet zo uitgebreid als bijvoorbeeld de Ecos.
Ben ik het niet met je eens. IB2 is best een hele uitgebreide machine. Het kan alleen geen baanontwerp tonen op een touchscreen maar verder verschillen ze niet zo veel.

Om zulke dingen te kunnen veranderen moet ik weten welke CV's het zijn.
Dat klopt, en daarvoor zou je toch echt de handleiding van de loc op moeten zoeken.

In de lok waar ik het nu voornamelijk over heb zit een Uhlenbrock-decoder in.
Dat zegt niet zo veel. CV's zijn decoder specifiek, je zult echt moeten opzoeken WELKE decoder van Uhlenbrock. Dit is hetzelfde als zeggen dat je problemen hebt met de injectie van je Volvo. Volvo levert wel iets meer dan één auto  ;D


Timo
Titel: Re: locdataformaat omzetten via IB2
Bericht door: Ronaldk op 03 augustus 2016, 21:38:16
Je kan het een en ander nog aanpassen via de "Sonderoptions" van de IB. Als ik de handleiding lees kan je SO 25 en SO 884 gebruiken om de IB te laten weten welk protocol hij als eerste moet gebruiken.

En ja, met een IB kan je gewoon alles wat een ECoS kan, zoals lezen en schrijven van CV's (programmeren) mogelijk zonder "automatisch rijden" vanuit de centrale. Het is een kwestie van de handleiding lezen. ;)

Groeten Ronald.
Titel: Re: locdataformaat omzetten via IB2
Bericht door: john 56 op 03 augustus 2016, 22:31:22
Je lokdata verander je als volgt.
1 Kies het lok nummer wat je wilt veranderen.
2 Druk op de rode knop lok.
3 Kies menu.
4 Kies lok data veranderen
5 Kies dataformaat veranderen
6 Vink bijvoorbeeld dcc 28 aan.
En klaar is Hielke.

De IB 2 instelling kan je zo veranderen.
1 Druk mode
2 Druk basis instellingen
3 druk Lok dataformaat.
4 Vink bijvoorbeeld DCC 28 aan

Groet John


Titel: Re: locdataformaat omzetten via IB2
Bericht door: Timo op 03 augustus 2016, 23:16:02
@john 56, klopt dat je het daar kan aanpassen, maar als het licht altijd knippert en niet met even/oneven rijstappen zit daar het probleem zeker niet

@Ronald Koerts, beetje hetzelfde. Het dataformaat voor de loc zelf is het probleem niet. En je selecteerd daarmee alleen het standaard protocol. Natuurlijk wel het handigste deze op DCC28 te hebben maar het weerhoudt de centrale er niet in zijn geheel van SX of MM uit te sturen. Het is niet hetzelfde als geen MM of SX uit kunnen sturen.

Nogmaals, verkeerd aantal rijstappen kan dus NIET het probleem zijn.



Timo
Titel: Re: locdataformaat omzetten via IB2
Bericht door: Ronaldk op 03 augustus 2016, 23:34:59
Timo,

Ik lees in de handleiding: Bij Sonderoptie 844 staat in de handleiding dat de IB standaard begint te zenden met motorola signaal zodra deze aangaat. Als je alleen DCC signaal hebt kan je dat aanpassen door te zorgen dat de IB met DCC-signaal begint te zenden en niet met motorola.

Met sonderoptie 25 kan je aangeven dat de IB pas een protocol begint te zenden als er een lok of wisseldecoder is aangemaakt met dat protocol. Dus als je die twee aanpast dan krijg je bij alleen DCC decoders op de baan en in de IB alleen het DCC-signaal op de baan en niet eerst motorola. Dat is wat in de handleiding staat.

Groeten Ronald.
Titel: Re: locdataformaat omzetten via IB2
Bericht door: HeRo op 04 augustus 2016, 11:59:09
Als je het licht in een lok decoder dimt laat je het eigenlijk ook knipperen.
Dim je het te veel ga je dat zien.

Is dat niet gewoon het probleem?

Mvg Robin
Titel: Re: locdataformaat omzetten via IB2
Bericht door: Bahn-AG op 04 augustus 2016, 12:03:53
Hallo

Zet je ALGEMENE lok dataformaat op DCC. (In Mode, Basisinstellingen)

Zet SO25 op 1 en SO907 op 4.
Hierna de IB even uitzetten.

Bart
Titel: Re: locdataformaat omzetten via IB2
Bericht door: Timo op 04 augustus 2016, 13:12:57
Er zijn inderdaad wat meer opties dan ik zo snel vond. Maar vond al wel de opmerking dat ze erg versie afhankelijk zijn. Let dus even op je versie. Neem aan dat opties wel hetzelfde nummer houden dus zou de laatste versie goed moeten zijn.

Ik lees in de handleiding: Bij Sonderoptie 844 staat in de handleiding dat de IB standaard begint te zenden met motorola signaal zodra deze aangaat.
[knip]
Met sonderoptie 25 kan je aangeven dat de IB pas een protocol begint te zenden als er een lok of wisseldecoder is aangemaakt met dat protocol.
Ah, kijk, dat is al wel iets. Nog een uit maar de kans op niet-DCC wordt er wel kleiner door.  :)

@Bahn-AG, van SO25 weten we wat hij doet, maar zou je SO907 kunnen toelichten? Zou er zelf niet zo blij van worden om instellingen aan te passen waarvan ik niet weet wat ze doen.  :angel:

Dimmen is nog wel een goeie ja, zeker als er led verlichting in zit. Maar moet je wel weten welke decoder je hebt. ZOu dus eens beginnen met de decoder op alleen DCC te zetten en te controleren of je het licht gedimd hebt.


Timo
Titel: Re: locdataformaat omzetten via IB2
Bericht door: Merlin674 op 04 augustus 2016, 14:20:54
Ik zou dus beginnen de lokdecoder eens volledig te resetten.
Ed


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Titel: Re: locdataformaat omzetten via IB2
Bericht door: Timo op 04 augustus 2016, 15:20:58
Mm, daar ben ik nooit een fan van. Dat is echt me laatste redmiddel. Ben je zo fijn alle instellingen kwijt, ook je motor parameters en je functiemapping :/ En als defaults staan alle protocollen en analoog gewoon aan.


Timo
Titel: Re: locdataformaat omzetten via IB2
Bericht door: Bahn-AG op 04 augustus 2016, 18:16:13


@Bahn-AG, van SO25 weten we wat hij doet, maar zou je SO907 kunnen toelichten? Zou er zelf niet zo blij van worden om instellingen aan te passen waarvan ik niet weet wat ze doen.  :angel:

Hallo

Misschien is het van belang om het eerste berichtje eens goed te lezen en dan te zien dat het om een IB II gaat 8)

SO907 staat gewoon in de handleiding.

Speciale optie nr. 907
Hiermee kan het digitaalsignaal worden ingesteld, dat de Intellibox II afgeeft, wanneer zich
geen loc in de refresh-cyclus bevindt, b.v. na het inschakelen van de modelspoorweg, voordat 
de eerste loc wordt opgeroepen.
1 = Motorola (fabrieksinstelling
4 = DCC
5 = Motorola en DCC

SO844 trouwens ook ;D

Speciale optie nr. 844
De  Intellibox  II  kan  op  een  andere  LocoNet-centrale  (Intellibox  II,  Intellibox  IR,  Intellibox
Basic, IB-COM of TwinCenter) worden aangesloten als extra apparaat.
0 = gebruik als centrale (fabrieksinstelling)
1 = gebruik als extra apparaat.

Afblijven dus!

Bart
Titel: Re: locdataformaat omzetten via IB2
Bericht door: Timo op 04 augustus 2016, 18:24:15
Dank je Bart! Die stonden niet in de handleiding die ik had gevonden... (Zie eerdere link.) En het feit dat Ronald andere SO's noemt en de tekst
Citaat
De  Intellibox  II  heeft  verschillende  speciale  opties,  die  de  manier  van  werken  van  het apparaat  beïnvloeden  en  die  al  naar  de  gelang  de  gebruikte software  versie  van  elkaar kunnen  verschillen.
Ben ik toch een beetje bang dat opties compleet van nummer kunnen veranderen tussen software versies  ::) Software versie is dus van cruciaal belang.


Timo
Titel: Re: locdataformaat omzetten via IB2
Bericht door: Bahn-AG op 04 augustus 2016, 18:31:29
Hallo

Staat in jouw handleiding ook gewoon op pagina 161 ;D

Hoe Ronald aan die gegevens komt is mij een compleet raadsel. Zelfs bij de "oer" IB was het al 25 en 907.

En nogmaals: Blijf van SO844 af!. Je krijgt de IB zonder kunstgreep niet teruggezet naar Master.

Bart
Titel: Re: locdataformaat omzetten via IB2
Bericht door: Timo op 04 augustus 2016, 19:20:57
Je hebt gelijk! Echt overheen gekeken. Zocht dan ook naar echt uit. :-X Maar geen MM bij het opstarten is in ieder geval iets.


Timo
Titel: Re: locdataformaat omzetten via IB2
Bericht door: hielke1501 op 04 augustus 2016, 19:47:04
Goedenavond,

Ik zie dat er veel gedaan wordt om mij te helpen en dat vind ik erg fijn. Ik heb gisteravond nog voor het pitten snel gekeken naar de tip die John gaf en dat heb ik gevonden. Daaruit kan ik met alle zekerheid zeggen dat de beide locs met dit verschijnsel op ''DCC 28'' staan. Zoal Timo al zei ligt het probleem daaraan niet.

Toen ik zag dat SO844 wellicht de oplossing bood wilde ik daar al naar opzoek gaan maar Bart heeft aangeraden om daar vanaf te blijven.

Zijn er nog andere mogelijke redenen waarom enkel deze 2 locs dit verschijnsel hebben?

MVG, hielke1501
Titel: Re: locdataformaat omzetten via IB2
Bericht door: Timo op 04 augustus 2016, 20:30:17
Zijn dit je enige loc's met een specifieke decoder? Of de enige met led? Of de enige met een combi van die twee?


Timo
Titel: Re: locdataformaat omzetten via IB2
Bericht door: Bahn-AG op 04 augustus 2016, 20:36:32
Hallo

Het zouden ook loks kunnen zijn waar een pool van het lampje gelijk aan (rail)massa ligt (Fleischmann?). Dus zonder blauwe draad van de decoder.

Bart
Titel: Re: locdataformaat omzetten via IB2
Bericht door: henk op 04 augustus 2016, 21:27:31
Ja, om welke locs gaat het?
Bij een zuiver DCC-signaal zou dat geen gebibber opleveren, maar wel bij een gemengd signaal (of een zuiver Motorolasignaal).
Titel: Re: locdataformaat omzetten via IB2
Bericht door: hielke1501 op 10 augustus 2016, 18:33:29
Goede avond,

Het gaat om 2 locs.
1x Fleischmann BR 212 artikelnummer 931488 (vanaf fabriek digitaal met een Fleischmann decoder)
1x Minitrix BR 110 artikelnummer 12448 (digitaal voorbereid, voorzien van een uhlenbrock decoder (geen fuctiedecoder) met DCC configuratie 6)

Ik hoop dat jullie hier weer meer aan hebben.

MVG, hielke1501
Titel: Re: locdataformaat omzetten via IB2
Bericht door: Fransx op 10 augustus 2016, 19:07:26
Hoi
Zoals je schreef, CV29 =6, betekend dat bit 1=1  (0=14steps 1=28steps), bit 2=1 (0= dc disabled en 1= dc enabled), staat dus ingesteld ook als analoog.
Ik zou proberen de CV29 op 2 te zetten, dus analoog uitgeschakeld.

Frans
Titel: Re: locdataformaat omzetten via IB2
Bericht door: hielke1501 op 11 augustus 2016, 20:35:02
Hallo Frans,

Ik heb dit geprobeerd maar het maakte geen enkel verschil. Wat ik eveneens geprobeerd heb is de lok als proef van een andere decoder te voorzien. Het ligt echt aan de decoder.

MVG, hielke1501
Titel: Re: locdataformaat omzetten via IB2
Bericht door: Timo op 12 augustus 2016, 12:45:38
Heb je al gepoogd de centrale meer DCC-only te maken? Dus SO907 op 4 en SO25 op 1.

SO907 is al uitgelegd, SO25 lijkt bijna hetzelfde maar zorgt er dus voor dat er ondanks dat er alleen DCC loc's afgeroepen worden er als standaard toch Motorola op de baan blijft staan. Door deze op 1 te zetten stel je in dat er altijd DCC moet zijn en MM alleen op afroep (ipv permanent).

Vanaf de fabriek heeft de IB2 dus nogal voorkeur voor Motorola ;D wat voor een niet symmetrisch signaal op de rails zorgt.


Timo
Titel: Re: locdataformaat omzetten via IB2
Bericht door: hielke1501 op 15 augustus 2016, 12:58:28
Hoi Timo,

Het is gelukt. Bij een lok is het opgehouden met knipperen. Nu die andere nog.

MVG, hielke1501