BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Ombouwen => Topic gestart door: Bart L. op 07 juni 2016, 17:53:50
-
Hallo,
Onlangs heb ik een mooie V188 van Günther op de kop kunnen tikken.
Helaas blijkt iemand ooit de lok zelf wat bijgewerkt te hebben met verf of het is een bouwpakket geweest en was de bouwer niet zo bedreven in het schilderen. Links en rechts is de verflaag erg dik.
Ik wil de lok graag opnieuw spuiten, maar vraag me af hoe ik het beste de verf eraf krijg, zonder het metaal aan te tasten.
Wie heeft er een goeie tip.
Bart
-
Thinner...
-
Ik heb in elkaar geplakte en geschilderde witmetalen loks weer tot kit gemaakt met Nitromors:
http://www.halfords.com/motoring/paints-body-repair/specialist-decorative-paints/nitromors-all-purpose-paint-varnish-remover-375ml (http://www.halfords.com/motoring/paints-body-repair/specialist-decorative-paints/nitromors-all-purpose-paint-varnish-remover-375ml)
Het is een soort afbijt en ik kon het een paar jaar geleden hier gewoon bij de bouwmarkt kopen.
De verf gaat er vlot af en de lijm wat moeilijker, maar uiteindelijk werkt het wel.
Leen.
-
Bedankt voor de tips, maar ik was niet van plan de kit opnieuw in elkaar te zetten. Alles zit goed waar het moet zitten, alleen de verf moet eraf. Het onderstel doe ik ook niks aan, dat ziet er prima uit.
-
Als hij gesoldeerd zit dan kun je gerust de afbijt gebruiken.
Als hij geplakt zit dan kun je remvloeistof proberen.
Daar heb ik plastic modellen mee gestript.
Leen.
-
Remvloeistof lijkt me geen goed plan op zacht metaal.
-
Als hij gesoldeerd zit dan kun je gerust de afbijt gebruiken.
Als hij geplakt zit dan kun je remvloeistof proberen.
Daar heb ik plastic modellen mee gestript.
Klopt helemaal. Sowieso bij een geplakt model géén verfafbijt gebruiken, want dan kan je het kitje opnieuw in elkaar zetten ;)
Ovenreiniger kan je ook proberen (wel eerst even testen, maar tast volgens mij lijm niet aan).
grt
Marc
-
Ik heb laatst een witmetalen kitje met ovenreiniger behandeld. De secondelijm liet daardoor ook deels los maar dat kan ook door het misschien wat te harde "tandenpoetsen" komen...
-
Aiirbrushcleaner - ik meen van Revell -heb ik ook wel eens gebruikt.
Leen.
-
secondenlijmactivator o.a Bison
verf vliegt er af lijm blijft zitten.
-
Het heeft even geduurd, maar ik ben eraan begonnen... :-\
Nadat bleek dat allerlei zachte middeltjes zoals cleaners, ovenreiniger, etc niet bleken te werken, heb ik vandaag het huis van de lok in de remvloeistof laten verdwijnen (met lichte zorgen, aangezien ik weet wat remvloeistof teweeg kan brengen op verf en aluminium...)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC00448.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC00448.jpg)
Nou, daar liggen ze dan zij aan zij al enkele uurtjes te weken...
En heel langzaam, begint de verf week te worden en hier en daar al los te laten.
Toch taaie verf blijkt, en redelijk dikke laag. Maargoed, het stamt waarschijnlijk nog uit de tijd dat het luchtpenseel en dunne acrylverf nog niet zijn intrede hadden gedaan.
Ben benieuwd hoe ze er morgenvroeg uit zien.
De kunststof daken heb ik toch maar in de ovenreiniger gelegd. Eens kijken hoe die er morgenvroeg uit zien.
-
.... en hoe zien ze eruit 8)
-
Nou. Dat valt tegen.... Vanmorgen was de verf niet veel verder eraf dan gisteravond, dus vandaag nog alles de hele dag erin laten liggen... Het blijkt dat er 3 lagen opzitten. Een laagje purperrood, daaronder een laag metaalkleurig, daaronder een laag primer met een menie-achtig kleurtje. Op wat hoekjes is alles eraf gebladderd, maar het meest zit nog stevig vast. Het metaal zelf heeft er niks van geleden.
Zojuist maar naar wat aggressiever spul gegrepen....
Ze liggen nu in een badje van tapijtlijmverwijderaar.... En waarempel lijkt de eerste laag verf op te lossen.
Ik verwacht dat de kit gelijmd is, maar ik heb al gezien dat dat niet erg moeilijk zal zijn om weer in elkaar te zetten,mocht de lijm loslaten....
Blijkt in elk geval wel dat er een dikke laag verf opzit. Hier en daar komen wat fijne details tevoorschijn die eerst niet zichtbaar waren.
Wordt vervolgd.....
Verstuurd vanaf mijn RAINBOW JAM met Tapatalk
-
Ik zou ze ze toch weer in de remvloeistof leggen en te dikke lagen met een tandenborstel bewerken.
Dan zie je dat de weke verf op veel plekken door het borstelen goed verdwijnt en hebben de hardere delen meer kans op zacht te worden.
Gerard
-
Een andere mogelijkheid is caustic soda (gootsteenontstopper), maar dan moet je zeker weten dat alles van metaal is en andere chemicalien verwijderd( ivm chemische reacties). Korreltjes in een metalen cakeblik in de gootsteen, kokend water erop en alle geverfde metaal erin schuiven. Let op ogen en huid (plonzen is niet aan te raden) dus handschoenen en een bril op. Meestal zie je na enkele minuten al resultaat, na een uur helemaal.
Als alles schoon is het model flink afspoelen en geforceerd drogen ( dus met de fohn of op 60 graden in de oven) zodat alle spoelwater zo snel mogelijk verdwijnt.
-
Ik gebruikt vroeger Vivax gootsteen ontstopper, werkte prima. Maar volg Gert zijn
schoonmaak advies vooral goed op. Anders krijg je ellende bij de nieuwe verflaag.
-
Hoi
Ovenreiniger, vivax en caustic soda niet op onedele metalen (zink, aluminium,tin en ook witmetaal) gebruiken.
Het metaal wordt dan weggeetst.
Thinner, alcohol of airbrush clean zijn hiervoor beter geschikt.
Bart
-
Hallo,
Gootsteenontstopper heb ik niet geprobeerd, en zal ik ook niet gebruiken. Veel te link ivm gasvorming. Je kunt de samenstelling van de verf immers niet.
Remvloeistof tast metalen ook aan, maar minder snel.
Maar ik heb nu resultaat met de tapijtlijmverwijderaar... En een tandenborstel....
Overigens nooit op kunststof gebruiken, dat lost op, net als de steel van mijn tandenborstel...
Verstuurd vanaf mijn RAINBOW JAM met Tapatalk
-
Resultaat tot nu toe..(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170415/0beb31aeab66b295012890fb9863eeb2.jpg)
Verstuurd vanaf mijn RAINBOW JAM met Tapatalk
-
Dank voor de aanvulling Bart (Bahn AG), ik had de caustic soda tot nu toe enkel voor messing modellen gebruikt.
Mwoah, beter b+j ! Tapijtlijmverwijderaar gaat op de lijst van geschikte afbijt! Dank voor het denk- en demonstratiewerk, zo schrijdt de beschaving voort!
-
Het verwarmen van een afbijtbad wil ook nog wel eens een rol spelen.
Was er niet iets als "10 graden warmer doet reacties 2x zo snel verlopen'?
Daar staat me iets van bij.
We missen eigenlijk een chemicus op het forum.
Groet van oudebiels
-
We missen eigenlijk een chemicus op het forum.
Inderdaad. Ik heb wel met thermoplasten en -harders kennis gemaakt, maar meer op mechanisch gebied en niet puur op chemisch gebied. Dus ik houd me van corrigerende uitspraken. Want er rammelt wel eea. aan wat er in dit draadje gezegd wordt.
Edit: ik bedoel wat er in het andere draadje over plastic kappen wordt gezegd. Ik dacht dat ik in dat draadje postte...
-
Hallo Oudebiels
Die vuistregel klopt inderdaad.
Ik heb net even mijn oude schoolboek over reaktiekinetiek van dhr Ricken erbij gepakt.
(en weer heel gauw weggelegd, wat was die leerstof taai en ellendig :-X ;D!.)
Dit soort chemicalien verwarmen is niet echt een goed idee zonder voldoende afzuiging en bescherming in de vorm van een zuurkast en geschikte electrische verwarming en dan nog is het uitkijken geblazen.
Gewoon de geduldige factor tijd inzetten. Zo te zien is de kap al behoorlijk kaal.
Gr. Ron
analytisch chemicus van beroep
-
Je kunt ook nog met een cocktailprikker proberen verf uit de hoekjes te 'bevrijden'. Ik zou geen hardere borstels gebruiken aangezien het witmetaal van Günther vrij zacht is.
Succes!
Rob
-
Inmiddels een heel eind, maar de laatste restjes zijn hardnekkig.
Vandaag een goed resultaat gehaald met nog een bad thinner en een tandenborstel.
Van 1 huis heeft de lijm losgelaten, maar waarschijnlijk vanwege slechte hechting. De lijm blijft knetterhard, en de restjes lijm kan ik makkelijk losbreken van het metaal.
Voorlopig leg ik ze even aan de kant.
Er is 1 trapje krom, en ik zag dat Weinert deze nog levert, dus eens even kijken of ik die ergens kan bemachtigen.
Het blijft me verbazen dat de verf en (en de lijm) zich zo moeilijk laten oplossen. Dat moet goed spul zijn geweest.
Verstuurd vanaf mijn RAINBOW JAM met Tapatalk
-
Oh, en voor degene die dacht dat tapijtlijmverwijderaar een goede optie was..... Het WAS een goede optie. Wat ik heb gebruikt had ik nog staan. Het middeltje mag blijkbaar niet meer zondermeer verkocht worden. Wat er nu verkrijgbaar is bij de bouwmarkten is ander spul. Daar kwam ik achter toen ik even wat bij wilde halen. En gezien de prijs, heb ik het maar even laten staan....
Verstuurd vanaf mijn RAINBOW JAM met Tapatalk
-
Dit soort chemicalien verwarmen is niet echt een goed idee zonder voldoende afzuiging en bescherming in de vorm van een zuurkast en geschikte electrische verwarming en dan nog is het uitkijken geblazen.
Ik zou het gewoon in de buitenlucht doen, en geen badje wasbenzine met een gasbrander verhitten, maar een niet brandbaar iets als caustic soda zou toch wel moeten kunnen.
oudebiels
-
mwa, caustic soda, chemische naam Natrium hydroxide, hoef je niet te verwarmen.
Als je daarvan een handje in water gooit komt er zoveel oploswarmte vrij dat het water vanzelf heet wordt
Lost behoorlijk heftig op.
Open vlam of kookplaat maakt voor oplosmiddelen niets uit. Als deze heet genoeg worden ( zo warm dat ze de zelfonbrandingstemperatuur bereiken) vliegt het zaakje alsnog in de hens. het is de damp van de vloeistof die brandt niet de vloeistof zelf.
Gr. Ron
-
Verwarmen van dat soort middelen is inderdaad niet aan te raden, en dit soort dingen doe ik eigenlijk altijd buiten, of in mijn garage (toch 1 groot tochtgat, maar wel droog..).
Maar buiten dat, de verf is er zo goed als af, dus het doet er eigenlijk niet meer toe.
Bart
Verstuurd vanaf mijn RAINBOW JAM met Tapatalk
-
Inmiddels zijn de delen voorzien van een nieuw laagje primer. Na het weken in de oude tapijtlijmverwijderaar, daarna een thinnerbad, een paar goeie tandenborstels, en als lastste voorzichtig schrobben met jif, was de oude verf er grotendeels af. Hier en daar in een richeltje bleef een klein restje achter, waar nu eigenlijk vrijwel niks maar van zichtbaar is.
De oude lijm is wel losgebroken, maar is knetterhard gebleven...... Goei spul geweest....
Helaas even geen foto's, maar als het klaar is zal ik nog een foto posten.
Bart
Verstuurd vanaf mijn RAINBOW JAM met Tapatalk
-
Nou, nog niet klaar, maar al een heel eind...
Daken nog, en de opschriften....(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170425/455aae6dca580fe82d39659698fd43e5.jpg)
Verstuurd vanaf mijn RAINBOW JAM met Tapatalk