BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Ombouwen => Topic gestart door: Roelof Hartholt op 06 juni 2016, 00:31:47
-
Hallo iedereen.
Bij deze ben ik een Fleischmann silberling stuurstand rijtuig an het ombouwen naar digitaal.
Bij deze zou ik de frontseinen en sluitsein van leds willen voorzien.
Aangezien ik de frontseinen van 3 leds en de sluitseinen van 2 leds.
En het rijtuig ook van interieurverlichting zou willen voorzien die ik via de functiedecoder (Esu locpilot FX) zou willen schakelen.
Is mijn vraag: hoe kan ik de leds van de frontseinen, sluitseinen en de interieurverlichting het beste aansluiten op een functie decoder?
En heb ik naast weerstanden ook extra componenten nodig?.
De loc is al digitaal, maar aangezien ik een beginner ben met het ombouwen van analoge locs en rijtuigen naar digitaal.
Heb ik daarnaast ook nog een vraag over mijn loc die ik voor deze trek duw trein ga gebruiken.
Heb ik in mijn loc de gele en de witte draad vanuit de deccoder (Esu locpilot 4.0) gebruikt voor de leds van de frontseinen waarvan de blauwe draad de gemeenschappelijke plus is die gebruikt word voor de leds van de sluitseinen heb ik daarnaast paarse en de groene draad gebruikt voor de leds voor de sluitseinen.
Heb ik de leds in mijn loc hiermee wel goed aangesloten?.
Groet
Roelof Hartholt
-
Hallo Roelof. Je schrijft het een beetje onduidelijk op, maar ik denk dat je de verlichting in de loc correct hebt aangesloten. Met wit, geel, paars en groen heb je de frontseinen en de sluitseinen ter weerszijden apart aangesloten. Blauw naar alle leds. Dan kan je front- en sluitverlichting apart bedienen. Dat was de bedoeling? Het is altijd handig om te vertellen om welke loc het gaat. Nog beter is om even te tekenen hoe je de boel hebt aangesloten als je zeker wilt zijn.
In een stuurstandrijtuig gebruik je wit, geel en blauw. Binnenverlichting kan je dan op violet of groen aansluiten en natuurlijk weer blauw. Een moderne decoder kan je dan zo instellen dat het spul luistert naar de door jou gewenste functietoets op je regelaar. Als het om een rijtuig gaat waar al ledverlichting in zit, dan even kijken hoe die zit geschakeld. Soms is de polariteit van de frontleds anders dan van de rode leds en dat moet dan worden aangepast.
Verder moeten leds altijd via een weerstand worden aangesloten. Heeft de fabrikant de ledverlichting ingebouwd, dan zitter er ergens weerstanden, soms op het ledprintje, soms op een hoofdprint.
-
Lijkt er op dat je het in de loc prima hebt aangesloten. Bij een LoPi 4 maakt het eigenlijk helemaal niet meer uit wat je aan welke uitgang hangt, gewoon een kwestie van functiemappen zoals je wilt.
En in je stuurstand, inderdaad gewoon de ledjes met weerstand aan een uitgang bevestigen. Ook hier maakt eigenlijk niet uit wat aan welke uitgang. Maar als je wit en geel voor front- en sluit-seinen gebruikt hoef je natuurlijk minder te mappen (geel voor frontseinen, wit voor sluitseinen). En de ledjes is een serie schakeling bij digitaal rijden het meest wenselijk. Dan kan je af met één weerstand per groep en verstook je minder warmte in de weerstand(en). De weerstand is een kwestie van een beetje proberen. Natuurlijk kan je wel een beetje dimmen met de decoder maar als je zorgt dat het al redelijk naar wens is door de juiste weerstand heb je wat meer vrijheid (aangezien aantal dim stappen beperkt zijn). Ga in ieder geval NIET uit van een berekening met de maximale stroom door de led. Dit is altijd veeeel te veel.
Wat ik alleen nog af vraag, zou je ook rangersein willen voeren? Op de functiedecoder heb je nog een uitgang vrij :)
En nog een tip met mappen. Maak het licht schakelbaar per zijde van de loc en niet front en sluitseinen. Laatste kan wel maar als dan je trek duw combi van richting wisselt dan zou je zelf van front naar sluitseinen moeten wisselen, iets wat de decoder natuurlijk ook voor je kan doen. ;D Met welke functietoetsen je dit doet is aan jou. Zeker met een LoPi heb je hier alle vrijheid in. Wat ik zelf een mooie configuratie vind is:
F0 => front- en sluit-seinen aan beide zijden wisselend met richting (los rijden)
F0 + F1 => wisselend front- en sluit-seinen aan cabine 1 zijde (cabine 2 zijde gedoofd, daar dus de stam gekoppeld)
F0 + F2 => wisselend front- en sluit-seinen aan cabine 2 zijde (cabine 1 zijde gedoofd, daar dus de stam gekoppeld)
F0 + F1 + F2 => front- en sluit-seinen aan beide zijden wisselend met richting (los rijden) (niet echt nodig maar intuïtieve eigenschap. Komt ook overeen met wat ik hardwarematig in loc's heb gebouwd toen functiemappen nog enorm beperkt was).
Voordeel is dat F0 altijd nog de front/sluitseinen uit zet in welke configuratie dan ook.
Timo
-
Henk
Sorry voor het onduidelijk schrijven.
Bij deze de foto's van hoe ik de decoder ik de lok heb gebouwd.
[imghttp://(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0366-1_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0366-1_1.jpg)][/img]
[imghttp://(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0367-1_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0367-1_1.jpg)[/img]
Ik hoop dat u er wat van kan zien hoe de bedrading is aangeslote van de verlichting in de loc.
De weerstanden die ik heb gebruikt voor de leds zijn 1K 1% weerstanden.
Groet
Roelof Hartholt
-
Ik kan nou net niet zien hoe de decoder op de leds is aangesloten. Ik zie de hele leds eigenlijk niet. Ik zie wel dat er heel netjes is gewerkt. (y)
Maar waarom vraag je dit Roelof? Denk je dat je iets verkeerd hebt aangesloten? Werkt er iets niet? Welke loc is het trouwens? Had dit model al leds of heb je die zelf geplaatst?
-
De leds zou ik wat grotere weerstand voorplaatsen.
Gebruik zelf altijd minimaal 4k7, die dan zijn ze nog vrij fel.
-
Dimmen kan alsnog via de decoder ;). Maar inderdaad, weerstandjes nemen tussen de 2k2 en 10k, waarbij 4k7 een goede keus is. De ledjes branden al heel aardig bij een stroom tussen de 4-8mA.
-
Helemaal mee eens Ruud.
Kijk jij eens naar het verschil op volle waarde, en halve waarde.
Branden ze even fel, pas vanaf 4 of lager zie je enigzins een verschil.
Vandaar dus de tip neem een hogere weerstand.
-
ESU heeft voor zijn uitgangen de "Led modus"
LED Modus: Die Lichtausgänge sind für die Verwendung mit Glühlampen
konfiguriert. Verwenden Sie stattdessen LED, so müssen
Sie dies dem Decoder durch setzen dieser Option mitteilen. Die
Lichteffekte werden dann entsprechend angepasst, so dass das
Ergebnis wieder realistisch aussehen wird
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/effe_33.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/effe_33.jpg)
-
Ik open dit draadje omdat dit volgens mij het beste aansluit bij mijn vraag
Mijn situatie:
Ik ben helaas nog niet zo thuis in alle treinbegrippen (ondanks veelvuldig raadplegen van de encyclopedie) ;D
Op dit moment ben ik bezig met het bouwen van een tram (geen bestaand model maar een "fantasie" jaren 20 model die in de jaren 70 nog ingebruik is als plaatselijk boemeltje) voor op mijn H0e baan inwording.
Het gaat hier om 1 rijtuig.
Mijn wens is aan beide zijden een "koplamp" (frontlicht?) (Witte smd led) en twee rode "achterlichten" (sluitlicht?) te monteren.
Welke geschakeld worden door een Uhlenbrock 73100 decoder. Hiervoor zijn een gele en witte draad beschikbaar (en uiteraard een blauwe)
Ik kan dan toch gewoon 2 rode en 1 witte SMD met een weerstand in serie zetten per rij richting?
Zodat wanneer ik de ene kant op rijd, de witte smd aan de voorzijde brand en twee rode aan de achterzijde en wanneer ik de andere kant op rijd het zelfde maar dan net andersom?
Ik hoef hiervoor toch geen bruggelijkrichter te plaatsen of een extra elcoo zoals omschreven in de encyclopedie?
Ik hoor graag of ik het zo bij het juiste eind heb
Edit:
Hierbij een foto van mijn bouwsel
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20171019_225033_resized_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20171019_225033_resized_1.jpg)
-
De functieuitgangen van de decoder leveren gelijkstroom. Je kan daar direct leds met een weerstand op aansluiten. Witte en rode leds in serie gaat niet. De witte leds geef je ieder een eigen weerstand. Twee rode leds kan je wel in serie schakelen en dan met een eigen weerstand aansluiten.
Leuk ding trouwens. (y)
-
Op de webstekken van Bromsgroove models en TCS hebben ze verschillende linken naar ombouwprojecten. Vb. Met de Bachmann 158 Class dmu (BR Regional sprinter) met schema's voor de led sturingen...
Bij TCS hebben ze o.a. ook ombouwprojecten van Fleischmann.
Gr,
Jan(tje)
-
Henk,
Dank voor het compliment.
Een vraag nog over witte en rode leds in serie.
Waarom kunnen deze niet in serie?
Heeft dit te maken met de eigenschappen van de leds?
Ik dacht namelijk rode leds aan achterzijde in serie te kunnen zetten met witte led aan de voorzijde.
Ze moeten immers tegelijk branden.
(Alle 3 smd leds)
Hoor het graag.
#aldoendeleertmen
-
Op zich kan het wel, witte en rode leds in serie, maar de vraag is of je het wilt.
Beide kleuren leds krijgen dan nl. dezelfde stroomsterkte, en dat kon nog wel eens een heel uiteenlopende helderheid opleveren.
Beter is daarom alleen leds van dezelfde kleur in serie te zetten (met evt. een aangepaste voorschakelweerstand als je een minder geavanceerde decoder hebt).
Groets, Hans
-
Helder Dank, daar had ik inderdaad geen rekening mee gehouden
-
... witte en rode leds in serie. Waarom kunnen deze niet in serie?
Heeft dit te maken met de eigenschappen van de leds?
Ja. Het is beter om alleen leds van dezelfde kleur en type in serie te schakelen.
Ik dacht namelijk rode leds aan achterzijde in serie te kunnen zetten met witte led aan de voorzijde.
Ze moeten immers tegelijk branden.
Je kunt twee of meer leds in serie wel parallel schakelen met twee of meer andere leds in serie, b.v. twee rode in serie (met een voorschakelweerstand) parallel met twee witte leds in serie (met hun voorschakelweerstand). Ze zitten dan op dezelfde voedingsspanning en door de weerstanden goed te kiezen krijgen de leds de juiste stroom en spanning.
Zie o.a. serie-parallelschakeling in de encyclopedie (https://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/Hoe_sluit_u_leds_aan#Serie-parallelschakeling).
-
Dank voor de toelichting, ik kan met een gerust hart verder.