BeneluxSpoor.net forum

Wat zijn we aan het bouwen? => Materieel => Topic gestart door: nighttrain1 op 12 mei 2016, 21:40:47

Titel: BNLS Werkspoor: Verrijdbaar onderstation
Bericht door: nighttrain1 op 12 mei 2016, 21:40:47
Voor een nieuw project zoek ik foto`s maar lever nog tekeningen van verrijdbare onderstations.
Deze wil ik gaan bij plaatsen bij een nog te bouwen onderstation van "Markenburg".

Na veel zoeken op internet heb ik inmiddels 2 foto`s gevonden, deze zijn van Nico van Spilt.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Verrijdbaar_onderstation1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Verrijdbaar_onderstation1.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Verrijdbaar_onderstation2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Verrijdbaar_onderstation2.jpg)
Echt heel duidelijk zijn ze niet. (Maar beter iets dan niets).
Wie kan mij helpen?
Titel: Re: BNLS Werkspoor: Verrijdbaar onderstation
Bericht door: Hans Reints op 12 mei 2016, 22:03:52
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/img898-3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/img898-3.jpg)
Meer kan ik even niet vinden.
Titel: Re: BNLS Werkspoor: Verrijdbaar onderstation
Bericht door: Hans Reints op 12 mei 2016, 22:15:00
Toch nog wat gevonden
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/img899-3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/img899-3.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/img900-3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/img900-3.jpg)
even plakken en knippen en dan heb je hem. ;)
Titel: Re: BNLS Werkspoor: Verrijdbaar onderstation
Bericht door: Klaas Zondervan op 12 mei 2016, 22:19:01
Hier staat ook nog wat info over mobiele gelijkrichterstations:
http://energievoorziening.funnymedia.nl/Mobiele%20installaties/Mobiele%20installaties.htm (http://energievoorziening.funnymedia.nl/Mobiele%20installaties/Mobiele%20installaties.htm)
Titel: Re: BNLS Werkspoor: Verrijdbaar onderstation
Bericht door: nighttrain1 op 14 mei 2016, 10:12:22
Tot zover bedankt voor jullie informatie, hier kom ik een stuk verder mee.
Heb inmiddels nog meer foto's gevonden op internet.
Ook las ik ergens dat deze wagons niet meer bestaan, ze zien inmiddels alweer vele jaren geleden leeg gehaald en gesloopt bij Koek in Mijdrecht.
1:1 Na meten is er dus niet meer bij.  :'(
Titel: Re: BNLS Werkspoor: Verrijdbaar onderstation
Bericht door: Klaas Zondervan op 14 mei 2016, 10:42:19
Na meten is er dus niet meer bij.  :'(
Met de tekening die Sobat laat zien kom je toch wel een stukje verder. Als basis kun je de hart-op-hart afstand van de buffers nemen. Die is voor H0 genormaliseerd op 20,0 mm, en dat komt vrij nauwkeurig overeen met de grootbedrijfmaat.
Titel: Re: BNLS Werkspoor: Verrijdbaar onderstation
Bericht door: AB 7216 op 14 mei 2016, 17:51:13
De tekeningen van de rijdbare onderstations zijn nog gewoon in het Utrechts archief te vinden.
Zowel van de 1 als van de 3 en 4 zijn de tekeningen nog aanwezig

De onderste foto op jouw post is de 1, deze staat ook op de onderste tekening van Sobat.
De bovenste foto is volgens mij de 7, daar deze op C12c draaistellen staat. (die nu weer in Goes onder de C12c staan)

Groeten Arjen
Titel: Re: BNLS Werkspoor: Verrijdbaar onderstation
Bericht door: AB 7216 op 15 mei 2016, 09:36:55
Ik kreeg van een kennis nog deze foto van de gelijkrichterwagen nummer 3

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS_gelijkrichterwagen_165553_18-10-64_foto_pierre_de_greeuw.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS_gelijkrichterwagen_165553_18-10-64_foto_pierre_de_greeuw.jpg)

NS nummer 165.553 ME5 depot ET rotterdam te breda aansluiting op 18-10-1964 (foto P. de Greeuw)
Deze wagen is in 1949 gebouwd vanuit onderdelen van afgevoerd materieel maar wel met een nieuwe gelijkrichter
Volgens van Wijck is deze wagen gebouwd op het ingekorte onderstel van een Staatsspoor couperijtuig de BC 6010.
De draaistellen zijn van een Blokkendoos motorwagen, maar gezien de glijlager assen is een ZHESM motorwagen waarschijnlijker. De schuifdeuren zijn van een Mat'36 treinstel afkomstig

van deze wagen zijn de tekeningen nog aanwezig in het Utrechts archief

Groeten Arjen
Titel: Re: BNLS Werkspoor: Verrijdbaar onderstation
Bericht door: nighttrain1 op 15 mei 2016, 19:58:06
Heren, een ieder persoonlijk bedanken gaat wat ver, maar voor zover weer iedereen bedankt voor jullie in breng.

Van de laatste foto, de 3, heb ik de volgende foto gevonden:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Aangesloten_wagon.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Aangesloten_wagon.jpg)

Persoonlijk vind ik deze de mooiste:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/8084_984_1606-1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/8084_984_1606-1.jpg)
Eigenlijk een wagon met alles erop en eraan,  zelfs een hoogspanningsinstallatie aan de buitenzijde maar binnen de hekken.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/14922228039_5c72435b1e_b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/14922228039_5c72435b1e_b.jpg)
Waarschijnlijk dezelfde wagen maar nu van de andere zijde.

Nu op zoek naar de draaistellen, type staat hier even verderop terug te vinden.
Artitec heeft deze draaistellen onder hun materiaal zitten bij de couperijtuigen, dat weet ik het zeker, maar stonden de Ovaalramers er ook op?

De tekeningen van Sobat (Hans?) heb ik inmiddels uitgeprint, best indruk wekkend voor die tijd.

Ben gisterenavond al op jacht geweest naar tekeningen en/of foto`s bij het Utrechts archief, maar daar krijg ik tot nu toe (nog) niets los gepeuterd, alle tekeningen en/of foto`s zijn prive eigendom en niet openbaar.


Titel: Re: BNLS Werkspoor: Verrijdbaar onderstation
Bericht door: AB 7216 op 15 mei 2016, 20:12:48
De draaistellen van de laatste wagen zijn gelijk aan die van de ovalenramenrijtuig, grote stalen D, en de C12 draaistellen van Artitec. (niet helemaal, want onder deze wagen stonden een gelast en een geklonken exemplaar, maar dat ziet toch geen hond)

De tekeningen bij het Utrechts Archief kun je ter plaatse als microfiche bekijken en dan voor een kleine vergoeding afdrukken (1 euro?)
Dus downloaden zal niet echt lukken

Groeten Arjen
Titel: Re: BNLS Werkspoor: Verrijdbaar onderstation
Bericht door: Eelco Storm op 15 mei 2016, 20:17:46
Geinig dat een van die oude exemplaren op Engelse draaistellen staat  :)
Titel: Re: BNLS Werkspoor: Verrijdbaar onderstation
Bericht door: AB 7216 op 15 mei 2016, 20:34:43
De basis van die wagen is dan ook een HSM D, het frame en draaistellen (en stijlen? ) zijn hergebruikt.
Bij een draaistel is het grootste deel van de vering verwijderd, maar het zijn HSM engelse draaistellen.

Groeten Arjen
Titel: Re: BNLS Werkspoor: Verrijdbaar onderstation
Bericht door: Gert Arkema op 15 mei 2016, 21:19:29
Mmm, Engelse draaistellen, hebben het waarschijnlijk niet overleefd.
Titel: Re: BNLS Werkspoor: Verrijdbaar onderstation
Bericht door: nighttrain1 op 15 mei 2016, 21:59:16
€ 1,- per tekening of foto, is een schijntje, in mij geval dan voor andere kan dat een hele uitgave zijn.
Nu nog een keer tijd zien te vinden om naar Utrecht te gaan.
Het zal wel openbaar vervoer worden.
De stad in komen met de auto is 1, m`n een beetje goedkoop parkeren is 2.  ;D

Hamburgerstraat 28
3512 NS Utrecht
T: (030) 286 66 11 

Openingstijden: di t/m vr: 10.00 - 17.00 uur / weekend: 12.30 - 17.00 uur / maandag gesloten.
Bron: Het Utrechts Archief.

Blijkbaar ook in het weekeinde open!  (y)
Titel: Re: BNLS Werkspoor: Verrijdbaar onderstation
Bericht door: AB 7216 op 15 mei 2016, 23:39:53
Het utrechts archief heeft 2 vestigingen.

Tekeningen van het rollend materieel : ter inzage in de vorm van microfiches in Het Utrechts Archief, Alexander Numankade.
Desgewenst kunt u zelf readerprints maken (op A3 formaat, kosten € 1,50 in kleur, € 0,50 zwart-wit ). Er worden geen kopieën van de originele tekeningen gemaakt.

Locatie Alexander Numankade - studiezaal en bibliotheek

Studiezaal en bibliotheek

Het Utrechts Archief
Alexander Numankade 199 - 201
3572 KW Utrecht
Tel: (030) 286 66 11

Postadres:
Postbus 131
3500 AC Utrecht

Openingstijden:     

Dinsdag:     9.00 - 17.00 uur
Woensdag:  9.00 - 17.00 uur
Donderdag: 9.00 - 21.00 uur
Vrijdag:       9.00 - 17.00 uur
Weekend:    Gesloten
Titel: Re: BNLS Werkspoor: Verrijdbaar onderstation
Bericht door: ingenium op 16 mei 2016, 00:38:11
Tegenwoordig maak je digitale afdrukken bij het Utrechts Archief. scannen tot 1000dpi als je wilt. Stukken beter leesbaar dan die A3 printjes van vroegah.  (y)

Parkeren bij het archief is gratis.

Graag wel de fiches op volgorde houden.  ;D
Titel: Re: BNLS Werkspoor: Verrijdbaar onderstation
Bericht door: nighttrain1 op 22 mei 2016, 21:55:50
@ Sobat, Uit welk boek komen jouw tekeningen?
Lijkt mij een interessant boek!

Waren alle onverkorte verrijdbare onderstations 17meter lang?

Hoe kom ik aan de benodigde draaistellen?
Ik zag dat de C12c rijtuigen niet meer verkrijgbaar zijn en de Ovaalramers nog niet uit zijn.
Of te wel wie heeft er misschien 2 draaistellen over?
Titel: Re: BNLS Werkspoor: Verrijdbaar onderstation
Bericht door: nighttrain1 op 22 mei 2016, 21:58:19
Graag wel de fiches op volgorde houden.  ;D

Kèh ?!?  ???

Parkeren is gratis... Jippie (y)
Titel: Re: BNLS Werkspoor: Verrijdbaar onderstation
Bericht door: Eelco Storm op 22 mei 2016, 21:59:48
De ovalen ramers zijn al lang en breed uit hoor....
Titel: Re: BNLS Werkspoor: Verrijdbaar onderstation
Bericht door: nighttrain1 op 22 mei 2016, 22:06:19
Ik mis wat.....
Zouden de draaistellen bij Artitec los te bestellen zijn?
Titel: Re: BNLS Werkspoor: Verrijdbaar onderstation
Bericht door: Eelco Storm op 22 mei 2016, 22:09:02
Volgens mij niet, maar je kunt er altijd een mailtje/telefoontje aan wagen.
Titel: Re: BNLS Werkspoor: Verrijdbaar onderstation
Bericht door: nighttrain1 op 22 mei 2016, 22:52:43
Heb vragen formulier op hun website ingevuld, nu is het afwachten.
Titel: Re: BNLS Werkspoor: Verrijdbaar onderstation
Bericht door: ingenium op 22 mei 2016, 23:39:39
Kèh ?!?  ???

De tekeningen staan nog steeds op analoge microfiches. Het verschil is dat je het beeld digitaal kan opslaan ipv. afdrukken met een matige laserprinter. Die fiches mag je zelf pakken. Dus wel netjes op volgorde terug leggen anders zoekt de volgende zich wezenloos. Dat wilde ik meegeven.  ;)
Titel: Re: BNLS Werkspoor: Verrijdbaar onderstation
Bericht door: guest7823 op 22 mei 2016, 23:42:36
You must be joking  >:(

Iedere mafketel kan iets pakken en willekeurig terug zetten .......

OK personeel / mensen die er voor opgeleid zijn maken ook fouten, maar toch  :-\
Titel: Re: BNLS Werkspoor: Verrijdbaar onderstation
Bericht door: ingenium op 23 mei 2016, 00:01:29
 ???
Titel: Re: BNLS Werkspoor: Verrijdbaar onderstation
Bericht door: Hans Reints op 23 mei 2016, 02:57:33
@ Sobat, Uit welk boek komen jouw tekeningen?
Lijkt mij een interessant boek!

Ik zal het zosnel mogelijk opzoeken. Kan er nu even niet bij. :)
Titel: Re: BNLS Werkspoor: Verrijdbaar onderstation
Bericht door: nighttrain1 op 23 mei 2016, 05:13:05
Gelijk als zo'n lekker ouderwetse bibliotheek.....  ;D

@ Sobat, geniet eerst maar van je vakantie, dat boek komt later wel.
Titel: Re: BNLS Werkspoor: Verrijdbaar onderstation
Bericht door: nighttrain1 op 24 mei 2016, 21:51:30
Heb inmiddels 2 draaistellen besteld van de zogenaamde Ovaalramers.
Deze komen het meest overeen.   :)
Zijn maar € 6,- per stuk, met assen erin.
Daar kan geen 3D printer of zelfbouwer tegen op.
Titel: Re: BNLS Werkspoor: Verrijdbaar onderstation
Bericht door: nighttrain1 op 24 mei 2016, 22:00:13
Was de wagen van de eerste foto van dit draadje ook 17 meter lang?
Of de 2e foto van post 8.
Titel: Re: BNLS Werkspoor: Verrijdbaar onderstation
Bericht door: nighttrain1 op 28 mei 2016, 22:03:14
Vanmiddag kwam er een bijzondere lading aan;
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_4065-paint.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_4065-paint.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_4066-paint.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_4066-paint.jpg)
Na afladen bleken het 2 verschillende draaistellen te zijn, echter komen ze wel op sommige punten overeen, oplegging op de assen en de radstand komen overeen, rest moet ik nog even goed uitzoeken.
Onder de wagen die ik wil bouwen zaten ook 2 verschillende draaistellen, een gelast en een geklonken ........
Of zijn toch wel de goede draaistellen binnengekomen?

Rechts is van een Ovaal-ramer of een C12C, maar links ????
 
Titel: Re: BNLS Werkspoor: Verrijdbaar onderstation
Bericht door: janw op 29 mei 2016, 00:16:25
plan E?
Titel: Re: BNLS Werkspoor: Verrijdbaar onderstation
Bericht door: prutser op 29 mei 2016, 00:20:03
Stalen D.

Stephan.
Titel: Re: BNLS Werkspoor: Verrijdbaar onderstation
Bericht door: nighttrain1 op 29 mei 2016, 16:25:30
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Plan_E_5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Plan_E_5.jpg)
Draaistel van een Plan E, komt niet overeen, maar...

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Stalen_D4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Stalen_D4.jpg)
Draaistel van een Stalen D met 4 deuren, komt wel aardig overeen.

En omdat ik nu toch met draaistellen bezig ben, heb ik er nog meer vergeleken:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Blokkendoos_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Blokkendoos_3.jpg)
Blokkendoos.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Plan_D_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Plan_D_2.jpg)
Plan D,

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Plan_K_10.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Plan_K_10.jpg)
Plan K,

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Plan_N_4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Plan_N_4.jpg)
Plan N,

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Plan_W_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Plan_W_1.jpg)
Plan W,

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IC-R.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IC-R.jpg)
IC-R,

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Stalen_D6.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Stalen_D6.jpg)
Stalen D met 6 deuren.

IC-L en IC-K heb ik niet, maar waren net als IC-R niet van die tijd.
Titel: Re: BNLS Werkspoor: Verrijdbaar onderstation
Bericht door: Hans Reints op 02 juni 2016, 16:11:56
@ Sobat, Uit welk boek komen jouw tekeningen?
Lijkt mij een interessant boek!

"Gelijkstroomtractie op Hoofdspoorwegen" door Ir. J P. Koster e.i.
ingenieur b.d. Afd. Electrificatie van de Dienst van Materieel, Werkplaatsen en Electrificatie der N.V. Ned.Spoorwegen

Uitgeverij J. H. Gottmer
Haarlem-Antwerpen
komt uit 1948, redelijk gedateerd dus ;D
Titel: Re: BNLS Werkspoor: Verrijdbaar onderstation
Bericht door: guest7823 op 02 juni 2016, 16:17:06
Maar ...... redelijk goed tweede hands verkrijgbaar  ;)
Titel: Re: BNLS Werkspoor: Verrijdbaar onderstation
Bericht door: zuylen op 02 juni 2016, 17:49:46
Dat verklaart gelijk de aansluiting aan de kant van de rails van het transformatorstation bij station Amersfoort. Nu zie ik waarom dat zo gedaan is.
Titel: Re: BNLS Werkspoor: Verrijdbaar onderstation
Bericht door: nighttrain1 op 02 juni 2016, 22:10:05
Sorry lezers, het boven beschreven boek van Marktplaats komt naar mij toe, de deal is zojuist gesloten.  ;)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/C12c_ge_klonken_draaistel.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/C12c_ge_klonken_draaistel.jpg)
Geklonken draaistel van energie wagen 3, en een

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/C12c_gelast_draaistel.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/C12c_gelast_draaistel.jpg)
gelast drraistel ook van energie wagen 3.
Beide foto`s geleend met toestemming van Arjen van der Donk, (AB 7216)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/8084_984_1606-1_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/8084_984_1606-1_1.jpg)
Maar het lijkt als of er onder de 80 84 984 1 606 -1 de zelfde draaistellen hebben gezeten....

Die zijn in model inmiddels in huis:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_4085_8.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_4085_8.jpg)

Nu nog de tijd vinden voor een bezoek aan het Utrechts archief.

Wordt vervolgt....
Titel: Re: BNLS Werkspoor: Verrijdbaar onderstation
Bericht door: nighttrain1 op 05 juni 2016, 13:04:00
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Onderstation1_op_milimeterpapier.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Onderstation1_op_milimeterpapier.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Onderstation2_op_milimeterpapier.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Onderstation2_op_milimeterpapier.jpg)
Voor wie de  bovenstaande combinatie wil nabouwen heb bij wijze van proef deze combinatie op millimeter kalkpapier geprint en opnieuw ingescand.

Titel: Re: BNLS Werkspoor: Verrijdbaar onderstation
Bericht door: nighttrain1 op 10 juni 2016, 20:53:11
Zolang ik nog geen tijd krijg (van m`n baas*) om naar het Utrechts Archief te gaan om te zoeken.
Ga ik dit boek maar ff doorspitten.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_4174.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_4174.jpg)

Zoals Hans aan aangaf, het is een gedateerd boek  ;D
En ik ben blij om dit op m`n plank te hebben staan.

*Ben met nog 2 collega`s zeer druk bezig om een bedrijfshal inwendig om te bouwen.
Van 2 ponsmachines met dubbel automatisch magazijn naar 1 ponsmachine met enkel werkend automatisch magazijn.
De oudste ponsmachine gaat eruit, (over 5 weken), daar komt een lasersnijmachine voor terug met een robot gestuurde kantbank.
Met ook een eigen automatisch magazijn. Deze 2 magazijnen kunnen niet met elkaar overweg, o.a. andere systemen en de oude is van 1994.....
Echter zijn er wat kanttekeningen, de productie moet door, of zo min mogelijk stilstand.
Ook in de ander productie hallen mag er geen hinder ontstaan door de werkzaamheden.
Of te wel (te) veel werk in de weekeinden of na werktijd. 
Het leven van een TD`er gaat niet over rozen.  8)
 
Titel: Re: BNLS Werkspoor: Verrijdbaar onderstation
Bericht door: Rondje_HO op 14 maart 2018, 14:20:12
Onder het motto baat het niet dan schaadt het niet :) nog een paar foto's die ik toevallig tegenkwam:

https://flic.kr/p/nhEqJS

https://flic.kr/p/nmcQsg

https://flic.kr/p/22FfEUk
Titel: Re: BNLS Werkspoor: Verrijdbaar onderstation
Bericht door: AB 7216 op 14 maart 2018, 19:10:31
leuke foto's  (y)

Groeten Arjen
Titel: Re: BNLS Werkspoor: Verrijdbaar onderstation
Bericht door: nighttrain1 op 15 maart 2018, 10:13:52
Mooie nuttige foto’s.

De huidige status van het project:

Heb alleen de juiste draaistellenop een rangeerspoortje staan. En dat was het ook.
Ga nu eerst m’n module bakken afmaken. Volgende project wordt dit, .... (waarschijnlijk).

Wordt vervolgt,