BeneluxSpoor.net forum
Algemeen => Ditjes en datjes => Topic gestart door: Wim Vink op 23 april 2016, 13:43:17
-
Vorig weekend ben ik druk bezig geweest met gips. O.a. rotsen gemaakt met mallen. Heb zoals altijd model bouwgips gebruikt. Nooit problemen mee gehad. Maar deze keer een behoorlijke allergie reactie: rode branderige huid in hoofdzaak in gezicht en handen en armen. Ook irritatie van de luchtwegen en longen.
Heel vreemd allemaal want ik heb er nog nooit last van gehad. Het gips is natuurlijk na een week allang droog maar ik heb er nog steeds last van en als ik in de buurt van dit gips kom speelt de allergie weer stevig op.
Heeft iemand ervaring met dit probleem? En zijn er misschien gipssoorten die geen allergische reactie veroorzaken?
Hoor graag van jullie. Alvast bedankt !!
-
Misschien overgaan naar porseleingips.
-
Zit er geen cement in?
Ik hoop voor je dat je nooit wat breekt. :P
-
Handschoenen, lange mouw en een masker..
-
hallo Wim,
Klinkt inderdaad als een allergische reactie.
Zal dan ws van het gips komen.
Wel bijzonder dat je er in uitgewerkte toestand nog steeds last van hebt.
Als je het schildert zal het ws voorbij zijn
Het was gewoon ordinair standaardgips?
Anders kan het ook een reactie op de toevoeging zijn
Mocht je voor eigen lichaam gips nodig hebben dan moet je dit melden en dan kun je meestal gelijk kunststofgips krijgen.
Dit is een kunststof en heeft niets meer met gips te maken.
groeten jandcargo
succ
-
http://www.knauf.nl/show/nl/home/item/11,14,51,Gips-als-bouwstof
Gips als bouwstof
Gips is een lichaamseigen stof en de mens kan voor gips dus ook niet allergisch zijn. Gips heeft ook andere zeer praktische eigenschappen. Het zorgt voor een prettige leefomgeving door goede akoestische, thermische en vochtregulerende eigenschappen. Dit is de reden waarom we in onze woningen en kantoren zoveel gips terugvinden.
???
-
Wim, het kenmerk van een allergie is dat je die ongemerkt langzaam opbouwt. Totaal onverwacht wordt er een kritische waarde overschreden voor een stof en krijg je zo'n allergische reactie. Vanzelf gaat dat niet meer over, dus ik raad je aan om dit materiaal voortaan te mijden.
Steyn
-
Nee het was gewoon ordinair standaardgips zonder enige toevoeging. Behalve water natuurlijk.
-
Hi All,
Even een aanvulling.
Allergieën op 'lichaamseigen stoffen' is zeker niet abnormaal. Denk maar aan alle auto-immuunziekten, waarbij het lichaam tegen zichzelf te keer gaat. Gips is formeel gezien geen lichaamseigen stof, maar wel een verbinding die in het lichaam voorkomt.
Allergieën kunnen zich heel plotseling ontwikkelen, maar worden meestal veroorzaakt door grote moleculen, zoals eiwitten, polysachariden en dergelijke. Gips zelf kan wel weer ervoor zorgen dat een groot molecuul zich ineens allergeen gaat gedragen. Het kunnen natuurlijk ook additieven in het gips zijn die de reactie veroorzaken.
-
Dirk,
Vanuit medisch perspectief gezien is dit onzin.
Wiebe
-
Wiebe, leg eens uit wat er precies onzin is in het verhaal van Dirk.
Ik heb even zitten googelen, en gipsallergie is een aandoening die wel degelijk bestaat.
-
Wim,
Dat is balen zeg. Ik ben geen medicus dus ga me niet bemoeien wat gips al dan niet kan veroorzaken.
Ik gebruik inplaats van gips renoband van knauff, als ik het moet omschrijven is het een soort kunsthars in schuimvorm.
Het is zeer eenvoudig te verwerken en na te bewerken (ook met action verf ;D)
Is heel erg licht in gewicht, het is alleen wat duurder.
Wordt kant en klaar geleverd in emmertje
Sterkte en succes
Eric
-
Klaas,
Dirk somt een aantal zalen op vanuit internet en het gaat net naast de feitelijkheden heen.
Ik wil hier geen medisch wetenschappelijke verhandeling van maken want dat voert veel te ver voor dit forum.
Vermoedelijk is er sprake van een additief die de reactie heeft veroorzaakt. Het zuivere gips kan - op een paar uitzonderlijke gevallen na - niet echt een reactie teweeg brengen.
Wiebe
-
Jammer dat je er niet verder op in wil gaan, want nou snap ik nog niet wat aan het verhaal van Dirk niet klopt.
Wim heeft het over modelgips. Dat is volgens mij de enige vorm die uit zuiver gips bestaat, zonder additieven.
-
Gips is een lichaamseigen stof en de mens kan voor gips dus ook niet allergisch zijn.
[...]
Het is leuk dat je het quote, maar stuccers kunnen over het algemeen wel meepraten over gips-allergie: velen kennen wel iemand die niet tegen het spul kan en ook in m'n stagetijd heb ik een stuccer gezien die onder de rode vlekken zat.
Maar, gezien de bron die je aanhaalt:
http://www.knauf.nl/show/nl/home/item/11,14,51,Gips-als-bouwstof
Vind ik het niet zo gek dat ze het ontkennen. Knauf is een van de grootste kalk-producten leverancier/producent.
Aan de andere kant is dat eigenlijk niet netjes: bij de gekste stoffen staat vaak wel een waarschuwing dat er personen zijn die er een allergische reactie op kunnen krijgen danwel ontwikkelen.
@ lokloods, als het onzin is maar je het niet uit wilt leggen, vind ik dat je gewoon je mond moet houden. Het komt op mij nogal betweterig over.
-
Hoi Wiebe en andere lezers,
Ik citeer niet van internet maar uit mijn studieboeken biochemie. Daar wordt een scherp onderscheid gemaakt tussen allergeen (grote fysiologisch actieve moleculen) en haptogeen (kleine moleculen, die normaal gesproken geen reactie veroorzaken omdat ze inert zijn, maar wel reactief kunnen worden door zich te binden aan grote moleculen als eiwitten). Daardoor kunnen zaken als gips zeker ernstige allergische reacties geven. Denk ook maar aan de talkpoederallergie die veel voorkomt en daar zit ook veel gips in.
Als we dan het gebied van de nanotechnologie ingaan wordt het nog meer bijzonder. Macrodeeltjes goud zijn ongeveer het meest inerte materiaal op aarde, nanodeeltjes goud zo ongeveer het meest reactief.
Tot zover het minicollege biochemie allergenen.
Ik zou Wim adviseren zich eens goed te laten onderzoeken door een allergoloog. Het kan van Calciumsulfaat komen, maar zoals ik al heb aangegeven, sluit ik niet uit dat het door additieven komt.
-
En ik heb een tijdje mensen met een beroepsziekte mogen begeleiden en gipsallergie hoorde ook in het rijtje. Soms werkt een bouwvakker jarenlang met gipsproducten om opeens een allergie te ontwikkelen. Er bestaan testjes. Dus mocht Wim zich zorgen maken, dan is het voor een allergie relatief goed op te sporen.
-
Ik verbaas me altijd over mensen die allergieën zo bagatelliseren, je moet er maar last van hebben!
Groet Hans
-
Wim,
Heel naar de reactie. Medisch gezien is het vanuit dit verhaal onmogelijk een goede diagnose danwel hypothese te stellen. Gezien de last en heftigheid die je beschrijft, zou ik je willen adviseren om eens met je huisarts te overleggen en z.n. een allergieën test te laten doen.
Sterkte in elk geval!
Hoontje
-
Oeps... Sterkte hiermee!
De droeve realiteit is dat je een allergie/overgevoeligheid kunt ontwikkelen tegen IEDERE STOF! Daarbij zijn méérdere van die reacties verdomde lástig aan te tonen, maar beslist géén "onzin"! >:( Raadpleeg dus inderdaad je huisarts, laat je niét afwimpelen of de ernst bagatelliseren "omdat het maar een hobby is" (leer mij de georganiseerde geneeskunst kennen :-\] ) en hou ons hier op de hoogte...
Ik sluit mij dus volledig aan bij Henk, Hoontje en Hans (thevandijks)
Groet van Frans
-
een oud topic maar wel verhelderend
In de slaapkamer is een oppervlakte van 10 bij 1 van een gipslaag voorzien
reactie allergieklachten met name keel longen
herkenbaar met reactie op gips werk bij de baan .
anti allergeen medicatie heeft bij MIJ nu effect
groet kees
-
Hoi Kees,
Ik heb nog steeds last van allergie als ik met gips werk. Moet van te voren altijd medicatie innemen wat maar gedeeltelijk helpt. Moet er maar mee leven maar is soms best lastig. Maar er zijn natuurlijk veel en veel ergere dingen!!
mvg
Wim
-
Ik werk met knauf Renoband, is wel duurder maar laat zich perfect bewerken ook wanneer het is uitgehard.
Super licht gewicht en stuift niet. Kant er klaar in 1 of 4 liter emmer.
Verkrijgbaar bij de grotere bouwmarkt
http://www.knauf.be/nl/product/renoband-0
-
@ Eric
Kan je dat spul in mallen gieten zoals wim doet
-
Volgens de produktbeschrijving is het een pasta. Kan je dus niet gieten, maar zal je met een plamuurmes of iets dergelijks in de mal moeten smeren.
-
Je kunt het prima verdunnen en dan hard het ook uit, het hecht echter overal aan dus niet in harde mallen storten.
Ik zelf heb nooit kunststof /siliconen mallen gebruikt dus dat weet ik niet.
Heb er rotsen van gemaakt. Als je het verdund tot vla dikte kun je ook prima met een kwast opbrengen.
Zal even foto zoeken van rots
Edit: sorry geen foto meer, heb de baan verkocht en huidige baan krijgt geen rotsen/bergen
-
Verdun je het dan met water?
-
Ja gewoon met water. Het lijkt in eerste instantie op echt dikke slagroom. Weegt ook net zoveel, je denkt echt dat het emmertje leeg is. :)
Het heeft een hele flauwe ammonia geur maar dan moet je wel met je neus in de emmer.
Een klont in een apart bakje, water erbij en roeren.
Reinigen van gereedschappen gaat ook gewoon met water.
Het wordt mooi hard ( afhankelijk van laag dikte variërend van een uur tot 24 uur) en je kunt het net als gips schuren, vijlen en met staalborstel bewerken.
-
nu de gips droog is wordt mn reactie minder gelukkig
wat werkt bij MIJ is aerius een antihistamine.bij normale belasting prima ,bij overdosis prikkelstof ga ik er doorheen en heb in mindere mate last .
zoiezo reageer ik op stof en wat andere dingen .
Masker /handschoenen kunnen helpen bij kortdurend contact
Een tijdje geleden was er ook een topic over eczeem
groet kees die niest
-
Een andere optie is misschien DAS klei ( of soortgelijke )
als de klei nog zacht is druk ik die in de mallen, haal die er vervolgens uit en bevestig die waar die moet komen. Dan ook nog makkelijk in vorm te maken voor b.v. een ronde muur. Vast zetten op ondergrond met witte houtlijm.
Na drogen schilder ik ze op kleur.
Enige nadeel is dat het wat krimpt. Dus te veel na elkaar geeft sneller naadjes er tussen die je weg moet werken.
Maar als het geen allergische reacties geeft misschien wel een optie als alternatief?
Roelco
-
Omdat er vandaag toch weer iets langskwam in dit stoffige draadje (in méérdere betekenissen ;)) dat mij echter zéker ook beroepsmatig (mijn oude beroep, waar ik mijn scriptie schreef over allergieën op tandheelkundige materialen!) interesseert las ik het nog eens helemaal door en vat ik samen wat mij opviel:
* Het bagatelliseren vanuit de georganiseerde geneeskunst
* De vaak onvolledige, oneerlijke of zelfs misleidende info door fabrikanten
* Het door overheden ontkennen van (mogelijke) problemen
* Het nog steeds onvoldoende besef, dat je inderdaad voor ALLES een allergie kunt ontwikkelen
* Het gigantische verschil tussen macro- en microdeeltjes van één en dezelfde stof (GOUD!!!)
* Het niet-benoemen van het feit, dat gips een stralingsbron is...
Nogmaals dus sterkte voor lijders aan deze kwaal! Laat je niet afschepen of voor simulant (of erger) uitmaken!
Ik herinner mij nog heel goed dat wij in Amsterdam-Noord (Banne-II) woonden en de kasten waarin de CV hing vanwege de asbesthysterie moesten worden 'gesaneerd' ??? ::) De gladde platen, waar je tóch al niet aankwam heetten plotseling "levensgevaarlijk" en werden dus door de bekende marsmannetjes van de asbestmaffia verwijderd en uiteindelijk vervangen door gipsvezelplaat. Sindsdien stond er in vrijwel alle portieken continu minstens één raam open vanwege de hoofdpijn-veroorzakende uitwaseming van die nieuwe platen :-X
Vergelijk het met de 'spaanplaataffaires': oké, de goedkope soorten bevatten inderdaad méér formaldehyderijke lijm/bindmiddel dan houtvezel, maar die troep vervangen door gipsplaat introduceerde wél een nieuw probleem: Gips is een natuurlijke stralingsbron (als ik mij goed herinner Radonstraling) en daar hoor je nog steeds vrijwel niemand over...
Ik besef met dit verhaal hier wel héél erg 'aan de rand van modelbouw' te zitten, maar (helaas) is ook dít een aspect van onze hobby en feitelijk alleen maar een antwoord/reactie op een gestelde vraag...
Groeten van Frans