BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Ombouwen => Topic gestart door: M@rk op 29 maart 2016, 21:17:58

Titel: Led verlichting inbouwen in oude Roco 1600
Bericht door: M@rk op 29 maart 2016, 21:17:58
De standaard verlichting in de oude 1600 locs is helemaal bagger, ik bouw ze om door er 10 smd leds in te maken
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_580.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_580.jpeg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_581.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_581.jpeg)
Ik zet de rode per kant in serie en de gele per kant in serie, de rode komt een 1500 ohm weerstand voor en de gele een 1200 ohm weerstand, het resultaat is dan dit:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_582.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_582.jpeg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_583.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_583.jpeg)
Titel: Re: Led verlichting inbouwen in oude Roco 1600
Bericht door: Bert van Gelder op 29 maart 2016, 21:47:11
Fraai altijd zo'n oplossing.

Vraagje, zet je er nog een gewone diode mee in serie, omdat een LED niet zo goed tegen spanningen kan in sper-richting (heb ik me laten vertellen)?

Gr, Bert
Titel: Re: Led verlichting inbouwen in oude Roco 1600
Bericht door: M@rk op 29 maart 2016, 21:55:17
Nee doe ik nooit en ik heb al een hele hoop loks zo omgebouwd (zit ook achter een decoder)
Titel: Re: Led verlichting inbouwen in oude Roco 1600
Bericht door: ruudns op 29 maart 2016, 21:58:49
 (y) Netjes (y). Zelf neem ik de warmwitte met een likje gele lampendompellak. Dat is net ff iets minder geel dan de echte gele smd's ;).
Titel: Re: Led verlichting inbouwen in oude Roco 1600
Bericht door: M@rk op 30 maart 2016, 19:18:18
Ik heb zojuist andere leds binnen gekregen die precies in de kap passen in de lichtgeleider uitsparingen, als ik ze aangesloten heb zal ik een foto plaatsen
Titel: Re: Led verlichting inbouwen in oude Roco 1600
Bericht door: Rockerbox2 op 30 maart 2016, 21:18:40
Netjes Mark maar blijkbaar niet netjes genoeg ...........als je andere ledjes hebt besteld ;)
Heb hier ook nog zo'n oud bakkie staan en ik wil daar ook nog L.E.D's in maken, daar voor moet ik nog lakdraad bestellen, weet jij zo welke diameter jij gebruikt?
Titel: Re: Led verlichting inbouwen in oude Roco 1600
Bericht door: M@rk op 30 maart 2016, 22:23:28
Ik vind het wel netjes genoeg.... maar met de nieuwe (lees goedkopere) leds is het veel minder werk !!!
Titel: Re: Led verlichting inbouwen in oude Roco 1600
Bericht door: ruudns op 30 maart 2016, 22:31:39
Nu steeltjes leds gekocht Mark?
Waarmee heb jij de smd's vast gezet op de lichtgeleiders? Ik zelf gebruik Kristal Klear. Heb ook al eens secondelijm gebruikt. Met KK en na het drogen zwarte verf erover had ik het beste resultaat (lees geen strooilicht onder de kap).
Titel: Re: Led verlichting inbouwen in oude Roco 1600
Bericht door: M@rk op 30 maart 2016, 22:50:16
Ik doe het gewoon met secondenlijm en dan inderdaad ook zwarte verf erover
Titel: Re: Led verlichting inbouwen in oude Roco 1600
Bericht door: M@rk op 31 maart 2016, 21:51:41
Nu de foto's met de andere leds
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_590.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_590.jpeg)

Even zwart gemaakt
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_591.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_591.jpeg)

En erin geprikt
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_592.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_592.jpeg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_593.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_593.jpeg)
Titel: Re: Led verlichting inbouwen in oude Roco 1600
Bericht door: M@rk op 31 maart 2016, 21:54:49
Ik heb ze per 5 in serie gezet met daarvoor 1 weerstand van 460 ohm
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_594.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_594.jpeg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_595.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_595.jpeg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_596.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_596.jpeg)
Titel: Re: Led verlichting inbouwen in oude Roco 1600
Bericht door: ruudns op 31 maart 2016, 23:58:12
Zijn die er ook in warmwit?
Titel: Re: Led verlichting inbouwen in oude Roco 1600
Bericht door: M@rk op 01 april 2016, 02:24:50
Geen idee, wel gewoon wit, die kan je dan met een beetje gele lak (clear yellow) aanstippen
Titel: Re: Led verlichting inbouwen in oude Roco 1600
Bericht door: spock op 01 april 2016, 15:45:29
@ruudns:  waar kun je gele lampendompellak kopen?

Mvg spock

Verstuurd vanaf mijn SM-T800 met Tapatalk

Titel: Re: Led verlichting inbouwen in oude Roco 1600
Bericht door: ruudns op 01 april 2016, 16:01:16
Alleen nog op de duitse conrad. (https://www.conrad.de/de/Search.html?search=lampen+lak)
Neem de 20ml zat voor de rest van je leven ;D.
Titel: Re: Led verlichting inbouwen in oude Roco 1600
Bericht door: HeRo op 01 april 2016, 19:01:44
Pipoos heeft ook dompellak in het assortiment.

Mvg Robin
Titel: Re: Led verlichting inbouwen in oude Roco 1600
Bericht door: M@rk op 01 april 2016, 20:47:57
Ik gebruik daar zelf Tamiya X24 voor (clear yellow)
Titel: Re: Led verlichting inbouwen in oude Roco 1600
Bericht door: ruudns op 01 april 2016, 21:05:55
Bij dompel lak is het mooie, hoe vaker je de warmwitte led aan tipt, hoe geler hij wordt ;).
Titel: Re: Led verlichting inbouwen in oude Roco 1600
Bericht door: Biesje op 02 april 2016, 00:42:25
Mooie LEDs, ik heb ze in mijn Lima gerenoveerde 1300 ziten  (y)

Deze 2 mm 'steeltjesLEDs' zijn ook in warmwit te verkrijgen bij de LED Baron op Ebay. Ik heb er een stuk of wat liggen. Altijd handig, ook voor BR 215 en BR 218 en zo mocht ik een keer zin hebben om Duitse meuk te laten rijden. Wat ik bij mijn Roco TEE DE-IV gedaan heb (in de stuurstand een functiedecoder en originele printje aanpassen vond ik te lastig) werkt ook best ok: de SMD LEDS met lakdraadjes op een plaatje styreen lijmen wat het originele printplaatje vervangt en deze aansluiten en 2 mm lichtgeleiders gebruiken. In een 1600 moet je wel even frutten en wellicht frezen tot het stukje styreen met de LEDs op de goede plek zit, maar dan heb je geen draden aan je kap hangen als je deze een keer open moet maken. Beetje het idee van de nieuwe serie 1600en van Roco. Tegen licht lekkage moet je een stukje zwarte krimpkous om de lichtgeleiders doen.

Heel vroeger waren er nog geen steeltjes LEDs of zelfs SMD LEDs te krijgen en gebruikte ik 1.8 mm LEDs. Deze hadden een soort rechthoekige behuizing met aan één kant een ronde kant, en het 1.8 mm gedeelte was een soort half bolletje. Deze prutste ik in Lima 1200en en 1600en en zelfs de Liliput 6400 werd er van voorzien. Er waren toen nog geen witte of zelfs blauwe LEDs dus ik gebruikte noodgedwongen gele LEDs. Wist ik veel als tiener dat treinen daadwerkelijk gele seinen hadden. Daar kwam ik later pas achter.

Mvg,

Robert
Titel: Re: Led verlichting inbouwen in oude Roco 1600
Bericht door: M@rk op 02 april 2016, 20:11:38
Hierbij voor de geïnteresseerde het schema van de LED verlichting
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Naamloos_141.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Naamloos_141.jpg)
Titel: Re: Led verlichting inbouwen in oude Roco 1600
Bericht door: ruudns op 02 april 2016, 21:26:55
Dit al eens geprobeerd? Kun je de achterlichten uit zetten als er iets achter hangt ;). Als je dan Aux1 en Aux2 richting afhankelijk mapt naar F1, dan kun je één knop de achterlichten schakelen. Weerstanden ergens tussen 1K en 2K2. Verder kun je ze met de decoder wel dimmen.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/effe_22.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/effe_22.jpg)
Titel: Re: Led verlichting inbouwen in oude Roco 1600
Bericht door: wjmeijer1986 op 21 juli 2016, 21:28:05
@RuudNS, ik was juist aan het zoeken hoe ik de Fleischmann V200 die ik digitaal aan het maken ben van deftige front/sluit verlichting ging voorzien, vind je het goed dat ik daarvoor jouw schema gebruik?

De V200 heeft van zichzelf geen sluitverlichting maar de rode geschilderde 'lampjes' op de kap uitboren met 2mm zou volstaan om deze pinhole LED's te kunnen plaatsen.
Titel: Re: Led verlichting inbouwen in oude Roco 1600
Bericht door: ruudns op 21 juli 2016, 23:03:05
Daar heb je mijn toestemming niet vooy nodig. Het is toch zeker jouw lok  ;) ;D.
Wel een foto plaatsen van het resultaat  (y).
Titel: Re: Led verlichting inbouwen in oude Roco 1600
Bericht door: wjmeijer1986 op 21 juli 2016, 23:08:54
Mijn locs maar jouw schema ;)
Titel: Re: Led verlichting inbouwen in oude Roco 1600
Bericht door: gvandersel op 29 juli 2016, 14:18:42
Wel een late reactie, maar ik zou wit en aux1 (groen) verwisselen. Hiermee bereik je dat de verlichting voor (waar wit/geel zit) gewoon aan en uit geschakeld wordt met de normale verlichting. Met de functie kun je dan de verlichting in de andere cabine aan en uit zetten. Geen problemen meer met aangekoppelde wagens.
Titel: Re: Led verlichting inbouwen in oude Roco 1600
Bericht door: wjmeijer1986 op 14 december 2016, 19:46:07
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161214/ad129b680370737b5e23a6ad3f91d081.jpg)

(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161214/d478fcc1d6773260ba67e4c234e07159.jpg)

Het heeft even geduurd maaaaaar...het dreigt te lukken :)

Ik heb een gewone nem652 decoder van Uhlenbrock gebruikt maar ik kom om de rode leds van de andere kant ook nog (schakelbaar) aan te sluiten 1 draad tekort? 2 voor atroomafname, 2 naar de motor, 2 voor de witte leds, 1 massadraad en dan 1 naar de rose leds van 1 kant en dan zijn de draadjes op :(
Titel: Re: Led verlichting inbouwen in oude Roco 1600
Bericht door: Fritsprt op 14 december 2016, 22:31:39
Dan kan je aan één kant de sluitverlichting uit zetten. Maak je van die kant de kant waar de sleep wagons aan komt. Voor de andere rijrichting verbind je de rode leds met de gele van de andere kant. Weet niet of het door de foto komt maar ze lijken nogal fel. Misschien de weerstand iets verhogen.

gr. Frits

ps. de massadraad is eigenlijk de voeding  ;)
Titel: Re: Led verlichting inbouwen in oude Roco 1600
Bericht door: wjmeijer1986 op 14 december 2016, 22:35:06
Ze zijn inderdaad fel! Er zit al een 3k6 weerstand tussen in plaats van een 2k2 maar ga eens een 4k7 proberen

Editie: of dimmen in de decoder.
Titel: Re: Led verlichting inbouwen in oude Roco 1600
Bericht door: Martin Domburg op 14 december 2016, 23:39:45
Ik begin vaak met 4k7, dan wil de decoder nog wat kunnen dimmen.


Verstuurd vanaf mijn VIE-L09 met Tapatalk

Titel: Re: Led verlichting inbouwen in oude Roco 1600
Bericht door: Jeroen Mooij op 15 december 2016, 01:07:32
Ik kan me vergissen.
Maar heb je de sluit en frontseinen niet 'Ondersteboven' gemonteerd op je model?
Frontseinen (wit) zitten onder, de rode boven.

Groet,

Jeroen
Titel: Re: Led verlichting inbouwen in oude Roco 1600
Bericht door: wjmeijer1986 op 15 december 2016, 01:10:13
U hebt helemaal gelijk! Ga ik aanpassen!
Titel: Re: Led verlichting inbouwen in oude Roco 1600
Bericht door: ELPeter op 22 januari 2017, 10:59:04
Hallo,

Ik ben zelf ook bezig en mijn vraag over de LED's. Als ik bij bijv.Conrad kijk, zie ik daar cilindrische LEDs rood en geel. Die hebben allebei andere waardes.

Kingbright L-13HD LED bedraad Rood Cilindrisch 2 mm 1.5 mcd 70 ° 20 mA 2.25 V

en

Kingbright L-13YD LED bedraad Geel Cilindrisch 2 mm 8 mcd 70 ° 20 mA 2.1 V

1) Kan ik deze samen gebruiken, volgens het aansluitschema van Mark79? Of moet ik daar iets anders veranderen?

2) de 460Ω  :-[ wat is dat?

Zo hoop ikzelf ook wat meer begrip te krijgen van wat ik doe.  :-\

Alvast weer bedankt,

 8)Peter
Titel: Re: Led verlichting inbouwen in oude Roco 1600
Bericht door: Remunj op 22 januari 2017, 12:07:23
1) In principe wel. Zit alleen wat verschil in lichtsterkte (1.5 t.o.v. 8 mcd).
2) dat is de waarde van de voorschakelweerstand. Zonder zijn je ledjes gouw in de ledjes hemel omdat de stroom dan te groot is. 460 ohm is een wat aparte waarde. Een gangbare waarde is 470 Ohm. Maar daar kan je mee variëren om ze feller of zwakker te laten branden.

Tipje: Kijk hiervoor ook eens in de encyclopedie (http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/LED_voorschakelweerstand_berekenen)  (y)
Titel: Re: Led verlichting inbouwen in oude Roco 1600
Bericht door: ELPeter op 22 januari 2017, 13:05:16
Eric,

Dank je wel voor je uitleg.
Nu zoek ik een SMD weerstand (zo begrijp ik dat ik hebben moet) bij conrad en natuurlijk krijg je daar een keuze zoals vroeger in de snoepwinkel was. Veel te veel en weet niet welke te kiezen.
Sorry ik ben geen elektroman.

Volgens jelleweb dot nl zou ik bij 5 LEDs in serie een weerstand van 180Ω moeten hebben?
Kan dit kloppen?

Vanuit het zonnige zuiden. (Heerlen)

 8)Peter

ps. Oke was ik weer voorbarig. Ik begrijp koolfilm of metaalfilm.

Dan: Hoe zijn die te solderen? Ik zie daar geen draadjes aan? ???
Titel: Re: Led verlichting inbouwen in oude Roco 1600
Bericht door: Biesje op 22 januari 2017, 14:41:09
Om zelf te solderen zou ik geen SMD weerstandjes gebruiken, maar de gewone versies met pootjes er aan. Die kan je makkelijk kwijt in een Roco 1600. SMD weerstanden hebben kleine soldeereilandjes op de uiteinden zitten om direct op een printplaat gesoldeerd te kunnen worden. Ik weet alleen even niet welk vermogen: 0.5 watt of 0.05 watt? Watt (haha, flauw... :-[ ) is gebruikelijk?

Overigens is het verschil in lichtsterkte niet zo heel erg. De sluitverlichting is niet bedoelt om het spoor te verlichten dus is het niet erg dat deze minder fel schijnt. Zou zelfs best kunnen wezen dat het mooier is om ze nog minder fel te laten schijnen. Kijk maar naar foto's van trein front en sluitseinen in het echt, dat zijn echt geen schijnwerpers.

Succes,

Robert
Titel: Re: Led verlichting inbouwen in oude Roco 1600
Bericht door: ELPeter op 28 januari 2017, 10:12:22
Citaat
Volgens jelleweb dot nl zou ik bij 5 LEDs in serie een weerstand van 180Ω moeten hebben?
Kan dit kloppen?

In het overzicht staat 470 Ω.

Welke moet ik nu?
Titel: Re: Led verlichting inbouwen in oude Roco 1600
Bericht door: Remunj op 29 januari 2017, 11:57:59
Heb je mijn link naar de encycopedie al gevolgd en gelezen hoe je de weerstand kan berekenen  ???
Staar je niet blind op de waardes.
Die bepaal je naar gelang de lichtsterkte die je wilt hebben. En is dus afhankelijk van het aantal leds en de spanning waar je het geheel op aansluit.
Titel: Re: Led verlichting inbouwen in oude Roco 1600
Bericht door: ELPeter op 29 januari 2017, 15:45:32
Citaat
Heb je mijn link naar de encyclopedie al gevolgd en gelezen hoe je de weerstand kan berekenen  ???

Nog niet helemaal. Ik ga er mee verder.

Ik heb in serie 2x het setje van (2xsluitlicht + 3x frontlicht)
Moet ik voor de weerstand dus alles optellen.

Kan de meester mijn som controleren?  ;D
Ik heb;
2x Kingbright L-13HD LED bedraad Rood Cilindrisch 2 mm 1.5 mcd 70 ° 20 mA 2.25 V
en
3x Kingbright L-13YD LED bedraad Geel Cilindrisch 2 mm 8 mcd 70 ° 20 mA 2.1 V


R = U / I
R = 16,7 V. - (3 leds x 2,1 + 2 leds x2,25) / (5x0,20mA)
R = (16,7-10,8) / 0,1
R = 59 Ω

Alvast Dank je wel.  ;)
Titel: Re: Led verlichting inbouwen in oude Roco 1600
Bericht door: Fritsprt op 29 januari 2017, 18:03:30
De stroom die door de led loopt is in elke led hetzelfde. Dus gewoon 1x 20mA. De stroom bepaalt ook de helderheid. Als er 20mA door de leds loopt zijn ze zeer waarschijnlijk veel te fel. Ik zou eerst maar eens uit gaan van10mA. Aangezien de spanning over de leds (allemaal bij elkaar opgeteld omdat ze in serie staan) zo'n 11V is moet er over de weerstand dus 6V staan bij 10mA. U/I is dan 6 / 0,010 = 600Ohm. Een gebruikelijke waarde is dan 680Ohm.

Door de werstand te veranderen kan je de helderheid aanpasen.

gr. Frits
Titel: Re: Led verlichting inbouwen in oude Roco 1600
Bericht door: ELPeter op 29 januari 2017, 20:11:08
Frits,

Dank je wel voor de uitleg.  (y)

Ik kan weer verder,
Groetjes,
Peter