BeneluxSpoor.net forum
Algemeen => Ditjes en datjes => Topic gestart door: janw op 27 december 2015, 01:27:59
-
Informatie gezocht!
Rond 1960 heeft er een gegoten messing bouwset bestaan van een kap van de NS 1200, uitgebracht door de 'N.V. Modelspoorwegen'. Deze bestond uit twee gelijke helften die de bouwer aan elkaar moet solderen. Als optie kon men ook draaistelzijkanten bijbestellen. NB; in die tijd was er nog geen kant-en-klaar model van de loc te koop (de eerste, Lima, kwam in 1964).
Een bouwbeschrijving van zo'n model staat in het maandblad Na Vijven van jan en feb 1961. Men gebruikt hier een FLeischmann onderstel.
Heeft iemand meer informatie over deze bouwset, foto's van de bouwset of wellicht zelfs een gebouwd model, dan wel de bouwset? Kan iemand iets meer over de firma vertellen die dit model uitbracht?
-
In de eerste druk van Dorgelo "Modelspoorwegbouw vandaag" staat een advertentie, Zeestraat 65e, 's-Gravenhage.
Rond 1963 heb ik op het priveadres van de eigenaar, de heer Vintges, zijn restant draaistelzijkanten voor mat'24, mat '36 en een zestal gegoten messingkopjes voor mat '36 opgehaald. Die draaistelzijkanten waren hfl 1,25/stel en de kopjes waren hfl 2,-/stuk. Hij had ook nog een gegoten tweedelige messing kap voor een NS 1000 liggen die ik voor hfl 15,75 heb gekocht. Als student leefde ik van hfl 80/maand, eea was een rib uit m'n lijf.
Die 1000 is nog steeds niet gereed.
Mvrgr
Koopmans
-
Ook gevonden.
Volgens die advertentie is het trouwens M. V. Modelspoorwegen, niet N.V.
Zoekt misschien wat gemakkelijker. In dit artikel wordt de firma een paar keer genoemd, hoewel deze 1200 zelfbouw is als ik het goed lees.
http://www.automatic-rock.nl/magazine-artikel/ns-loc-1200-serie-deel2/ (http://www.automatic-rock.nl/magazine-artikel/ns-loc-1200-serie-deel2/)
-
@JJG en Henk,
Veel dank, geweldig dat er wat boven komt --dit is allemaal nuttige informatie. In Na Vijven staat echt N.V. Modelspoorwegen, dat klinkt ook logischer. Maar ik ga ook even zoeken met de andere spelling.
Het model in Hobby Bulletin lijkt inderdaad niet uit deze kit afkomstig te zijn, maar ik ga het hele artikel even opzoeken. In dezelfde tijd heeft er ook een bouwbeschrijving in de Modelbouwer gestaan, en het daar gebouwde model is iets anders dan in HB. Er was toen blijkbaar heel wat zelfbouwactiviteit rondom de 1200!
@jjg --die mat. '36 koppen heb ik wel eens gezien, ergens. Had ze nog niet met dezelfde firma in verband gebracht. Mocht je een keer foto's kunnen maken en die plaatsen, dan vindt vast niemand hier dat erg ;D Van die 1000 wist ik niets, als je daarvan iets kan laten zien....
In dezelfde regio Den Haag was toen ook Vellekoop actief met z'n eigen modelspooraanbod. Had dat iets met elkaar te maken?
-
Ik zie dat de heer Koopmans de mat '36 koppen hier al een keer heeft getoond: http://forum.beneluxspoor.net/?topic=11789.15
ik ben zo vrij zijn foto ook even naar dit draadje te halen:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/kopje.jpg)
-
In dezelfde regio Den Haag was toen ook Vellekoop actief met z'n eigen modelspooraanbod. Had dat iets met elkaar te maken?
Vellekoop woonde in Voorburg. Had er volgens mij niets mee te maken. Vellekoop had een eigen idee over schaal en werkte in 1:80 voor H0 en 1:40 voor 0.
-
Op die slechte foto zijn de Mat'36 draaistelzijkanten ook te zien. Het is idd M.V. Modelspoorwegen, zo staat het in de advertentie. Ik zal eens kijken of ik de 1000 kap op de foto kan krijgen.
Mvrgr
Koopmans
-
Waar staat die M.V. eigenlijk voor?
Afkorting van Modelspoor Vereniging ?
Gerard
-
Als de eigenaar Vintges heette, zullen het wel initialen zijn.
-
Oude vrienden van mij - ze zijn helaas niet meer onder ons - hadden het, als ik over modeltreinen sprak, altijd over Wim Vintges. Zelf heb ik enige tijd geleden, toen de NS1200 door Roco aangekondigd werd, gewezen op de bouwbeschrijving van een h0 model in Hobby Bulletin. Vanwege copyright werden kopieen hiervan niet gepubliceerd.
Groet, Rob
-
Ik had nog een foto van de gegoten messing kap van de NS 1000 van MV Modelspoorwegen beloofd:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS1000_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS1000_1.jpg)
Omdat ik pas onlangs ben geslaagd in het op de kop tikken van de juiste wielen is er nog niets aan gedaan
Mvrgr
Koopmans
-
Nog nooit eerder gezien! Maar daar is niets mis mee zeg. Wel afbouwen hoor.
Dank voor het tonen!
-
Eergisteren werd ik via omwegen per e-mail benaderd door “janw” met de vraag of ik wat meer weet over de MV Modelspoorwegen in Den Haag. En daaruit ontwikkelde zich een gezellige correspondentie over dat bedrijf, waarbij me o.a. wees op dit draadje.
Omdat e.e.a. ook voor andere “treintjesmensen” interessant kan zijn, heb ik me even aangemeld op dit forum om ook hier een samenvatting te geven van wat ik uit mijn stoffige geheugen kan toveren:
De man achter de M.V. Modelspoorwegen (dus inderdaad met een “M”, en niet met een “N”! maar ik weet niet zeker of de puntjes er tussen stonden.) was Michel Johannes Franciscus Vintges, binnen de familie Bob genaamd. Deze (voor mij dus) “Oom Bob” was een volle neef van mijn moeder. Hij leefde van 1903 tot 1975 en exploiteerde vanuit de kelder (of was het de benedenverdieping?) van zijn huis (Zeestraat 65e, naast Panorama Mesdag) zijn handel in modelspoor materiaal. Ik schat dat hij daar eind 60er jaren mee is gestopt.
Hij leidde me ooit (ik schat omstreeks 1960) rond en liet me daarbij o.a. gietstukken zien van fronten en zijkanten van een locomotief die hij in de handel bracht. Als ik het me goed herinner spoor HO, messing-kleurig; mogelijk een NS 1100. Hij vertelde daarbij dat hij de mallen voor die gietstukken liet maken door “een techniker”.
Ik had in die tijd HO van Märklin en kreeg bij die gelegenheid van hem uit de voorraad een bouwpakketje van een containerwagon; geen idee wat voor merk. Maar ik herinner me wel dat de containers van karton waren.
Ik heb horen zeggen dat hij nogal wat klanten had onder de medewerkers van de PTT (Het toenmalige Postmuseum, tegenwoordig “Museum voor Communicatie” was iets verderop aan de overkant).
De treinbaan van Madurodam werd door hem ontworpen en aangelegd (zo is me een paar maanden geleden binnen de familie verteld).
Deze Oom Bob had één zoon (dus achterneef van mij): Willem (Wim) Vintges, 2 jaar ouder dan ik.
Deze had in zijn jeugd een Trix baan en later Märklin (beide HO). Toen hij stopte met Märklin, heb ik nog enkele spullen van hem overgenomen.
Wim is leraar Frans geworden en voor zo ver ik weet, is hij nooit actief geweest binnen de zaak van zijn vader. Wel weet ik dat hij later een verzameling Märklin spoor 1 had. Hij is in 2008 overleden.
Eerder in dit draadje wordt Wim dus ten onrechte opgevoerd als de man achter het bedrijf. Het is natuurlijk zeer goed denkbaar dat bezoekers hem ook hebben ontmoet, waardoor het misverstand kan zijn ontstaan.
Eén en ander deed mij vanmiddag nog wat speuren over Internet, en daar trof ik dit aan: http://www.automatic-rock.nl/magazine-artikel/zelfbouw-ns-locomotief-serie-1100http://www.automatic-rock.nl/magazine-artikel/zelfbouw-ns-locomotief-serie-1100/ (http://www.automatic-rock.nl/magazine-artikel/zelfbouw-ns-locomotief-serie-1100http://www.automatic-rock.nl/magazine-artikel/zelfbouw-ns-locomotief-serie-1100/) met bijna onderaan een foto met bijschrift: De wedstrijdjury bestaande uit vlnr: Ir. M vd Broek, Rijkshoofdingenieur van het Verkeer; Ir. F.J. Heijligers, chef vd Dienst van Tractie en Materieel vd NS; W Nunninkhoven, Mederwerk van HB en M.J.F Vintges.
Het lijkt me dat de volgorde van de vier heren daar niet juist is, want in de tweede van links meen ik duidelijk mijn Oom Bob te herkennen.
Begin 2015 heb ik tussen oude familie papieren nog een origineel foldertje van het bedrijf gezien, maar in oktober is dat hele archief overgedragen aan een achterneef. Als daar belangstelling voor is, kan ik proberen dat foldertje nog te achterhalen.
Mijn verontschuldigingen dat dit een wat erg lang verhaal geworden is!
Met vriendelijke groet,
Gep Engler
http://home.kpn.nl/gep2/ (http://home.kpn.nl/gep2/)
-
Mooi zo, nog een aanvulling! MV Modelspoorwegen leverde inderdaad ook bouwplaten van allerlei materieel, ik heb een bouwplaat van een vooroorlogs getrokken rijtuig.
Aan dat verhaal dat Vintges Madurodam zou hebben "ontworpen en gebouwd" moet worden getwijfeld. O.a. in "De Modelbouwer" van begin vijftiger jaren heeft een oproep gestaan om mee te doen, hij zal een van diegenen zijn die op dergelijke oproepen hebben gereageerd. Ik weet niet beter of Enter, werkzaam bij de NS, was de projektleider. Diverse werkplaatsen hebben materieel geleverd en de baan was een proefmodel voor de later bij de NS toe te passen automatische beveiliging.
Mvrgr
Koopmans
-
Ja, dit is geweldig interessante informatie. Er komt een heel programma van modellen naar boven. Dank, Gep en JJG.
Wat betreft die kap van de NS 1000; ik herinner me dat rond 1982 Modelbouw Centrum Hilversum ook losse kappen van de 1000 verkocht (dit was lang voor er van het Roco model sprake was). Had die iets met de kap van MV te maken (bv. weer een afgietsel)? De kap van MV lijkt er in elk geval goed genoeg voor.
-
Nog nooit eerder gezien! Maar daar is niets mis mee zeg. Wel afbouwen hoor.
Dank voor het tonen!
Zo al iets beter?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS1000a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS1000a.jpg)
Cf origineel op twee draaistellen en twee drijfwielen vast in frame, anders dan Roco.
Overigens blijkt de eerder door mij gemelde bouwplaat bij mevr. Glasius van de Centr. voor Spoorwegmodelbouw
vandaan te komen, hierbij dus een correctie.
Mvrgr
Koopmans
-
Cool!
Chassis zelf gemaakt ? En hoe gaat de aandrijving worden ?
Martijn
-
Ja, die mag d'r zijn. Tsjongejonge!
-
Cool!
Chassis zelf gemaakt ? En hoe gaat de aandrijving worden ?
Martijn
Dat chassis is super eenvoudig. Vwb de aandrijving, ik heb wormkastjes en een zware mashima. Dat lijkt echter nogal raar te gaan passen. Ik denk het nu cf origineel te doen, vier kleine mashimas vertikaal op de drijfwielen, als ik al een aandrijving maak. Ik heb teveel andere dingen te doen en rijden met een aangedreven goederenwagen is een optie.
mvrgr
Koopmans
-
Hier vind ik nog een exemplaar van de 1000:
http://forum.3rail.nl/index.php?topic=33474.0
Heb wel de indruk dat die van jjg een beter exemplaar is, strakker ofzo.
-
Nou inderdaad, die kap lijkt lelijker gegoten! Intussen ben ik wat verder gegaan en heb de gaten voor de buffers geboord. Dat kostte me 2 boren en twee tappen dus er valt nogal wat te repareren. Verder heb ik de pantografen van de Triang versie van de NS 1500 vermaakt met dubbele sleepstukken en op de 1000 gezet. Het lijkt een beetje.
Intussen heb ik besloten niet te motoriseren. Eigenlijk kost zoiets een vermogen en er zijn vanaf 60 euro Roco 1000'en via internet te koop, ik zie er dus van af. Een gemotoriseerde goederenwagen doet het ook goed. Eigenlijk is het ook een beetje onzin om een kap uit de vijftiger jaren in 2016 volgens alle kunstjes van de techniek aan de praat te krijgen. Ik heb volgens de laatste telling nog minsten 10 onafgemaakte projecten liggen, die moeten maar eerst.
Mvrgr
Koopmans
-
Curieus, die verschillen in uitwerking van het gietproces. Versleten rubber mal ofzo?
Wat betreft motoriseren, een tweedehands Roco 1000 is inderdaad voor niet heel veel wel te vinden zoals je zegt --is het een idee om gewoon de de M.V.-kap op een rijdend Roco-onderstel te zetten? Van Roco's zijn er genoeg, en dan creeer je toch een rijdend unicum. Moet je wel afzien van het zelfgemaakte onderstel --of zet je dat onder de Roco kap, en heb je een 'gewone' dummy.
-
In dat drie-rail draadje werd al gemeld dat eea op een Roco onderstel niet paste. Maar ik heb een goederenwagen kap op een onderstel van het Fleischmann 1306 O&K industrielocje. Gaat prima met allerlei niet aangedreven stoomlocmodellen, dus hier ook.
Mvrgr
Koopmans
-
En mocht je toch de loc gaan motoriseren zou ik een aangedreven Roco draaistel van een dieselloc gebruiken waarbij de radstand gelijk is aan de twee middelste drijfwielen. Dat kan je dan centraal in een soort frame verwerken waarbij de motor boven een van de twee drijfwiel/loopwiel draaistellen hangt.
Niet heel conventioneel, maar vast effectief.
Mvg, Paul
-
. Ik weet niet beter of Enter, werkzaam bij de NS, was de projektleider.
Hallo,
Met grote mate van zekerheid was Ing H.F. Enter een belangrijk man, wellicht zelfs de projektleider bij de aanleg van de spoorbaan in Madurodam. Een andere autoriteit was de Heer Bettonviel (ik meen dat zijn achternaam zo geschreven werd), die ook de eerste goederenwagens had gebouwd.
Wat mij van de aanleg van de baan nog bijstaat was dat de architect van Madurodam de Heer Bouma een spoorbaan had ingetekend, die alle trekken had van een speelgoedbaantje met opvallend krappe bogen , hetgeen toen in modelbouwerskringen (en ik meen ook bij de NS) nogal wat ophef veroorzaakte. De NS zag de baan als een "visitekaartje" van het bedrijf. Daarop is toen een voorstel gelanceerd voor de vorm van een spoorbaan, die op goedkeuring van de "kenners" zou kunnen rekenen. Dat gaf "nogal wat problemen" met de architect omdat die daardoor zijn voorgenomen inrichting van Madurodam sterk zou moeten aanpassen aan de ruimtelijke eisen welke aan een modelspoorbaan van allure dienden te worden gesteld. Met name de ruime bogen die in de baan zouden komen te liggen waren een belangrijke oorzaak van een noodzakelijke grondige heroverweging van de inrichting van Madurodam. Het is allemaal gelukkig goed gekomen.
Gegroet,
Rob van Kooy
-
Ja, Bettonviel was voorzitter van de N.V.M. waarvan een aantal leden meegedaan heeft met de bouw van goederenwagens voor Madurodam. In "De Modelbouwer" van '52/53 e.d staat er het nodige over te lezen. Het werd aangekondigd onder de naam Micropolis.
Mvrgr
Koopmans
-
Vervolg op mijn bericht van 1 januari m.b.t. de M.V. Modelspoorwegen:
Vandaag kwam er binnen de familie een foldertje tevoorschijn van dit bedrijf van mijn Oom Bob.
De afmetingen van het origineel zijn 26 x 14,5 cm.
Dus het leek me wel aardig om dit hier toe te voegen:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Folder_Modelspoorwegen.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Folder_Modelspoorwegen.jpg)
Verder scheef ik eerder: "Ik heb horen zeggen dat hij nogal wat klanten had onder de medewerkers van de PTT (Het toenmalige Postmuseum, tegenwoordig “Museum voor Communicatie” was iets verderop aan de overkant)."
Maar achteraf bedenk ik dat het waarschijnlijk personeel was van het toenmalige Hoofdkantoor van de PTT aan de Kortenaerkade (om de hoek bij de Zeestraat).
Met vriendelijke groet,
Gep Engler
http://home.kpn.nl/gep2/ (http://home.kpn.nl/gep2/)
P.S.
Ik weet niet hoe het komt dat er zo veel "wit" rond de afbeelding zit, dus kan ik dat helaas ook niet verbeteren!
-
Oh briljant
Nu kan ik ook wat gerichter gaan zoeken. Ik vind het leuk om dit soort unica op te sporen en zoek dus geregeld marktplaats af.
Nu heb ik wat meer om te focussen.
Martijn
-
Dank Gep!
Afgaande op de tekst in het foldertje zijn het helemaal geen unica maar zouden er best veel onder ons moeten zijn. Gek dat je ze zo weinig tegen komt. Maar we speuren door!
-
Deftige plek in Den Haag om messing kapjes te gaan gieten. Wellicht moeten we rond nummer 65E maar eens in de grond gaan spitten :D
-
Ik begrijp dat je een beerput wilt open trekken? ;D
-
Of een verticaal panorama.... ;D
-
Deftige plek in Den Haag om messing kapjes te gaan gieten. Wellicht moeten we rond nummer 65E maar eens in de grond gaan spitten :D
Er is mij niets bekend dat de onderdelen ook daar thuis (dus op dat adres) werden vervaardigd. En dat kan ik me ook nauwelijks voorstellen.
Het lijkt me veel logischer dat dit werd uitbesteed aan een gieterij!
-
Dank Gep!
Afgaande op de tekst in het foldertje zijn het helemaal geen unica maar zouden er best veel onder ons moeten zijn. Gek dat je ze zo weinig tegen komt. Maar we speuren door!
Veel zal in de afgelopen vijftig jaar ook wel zijn weg naar de vuilnisman gevonden hebben.
-
Ik haal dit draadje nog een keer boven; wie heeft nog meer informatie over de modellen van MV?
Of bijvoorbeeld foto's van al dan niet voltooide modellen op basis van de kappen van MV Modelspoorwegen?
Of mocht iemand ergens een kap of iets anders van MV te koop aantreffen, dan wordt een tip zeer op prijs gesteld...
-
Deze draad is al in geen tijden gebruikt. Maar wellicht is dit interessant.
We hebben bij de EMV dezelfde kap gevonden, maar ook een werkend geleed motorstel.
Zie: https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=92184.msg3222093493;topicseen#msg3222093493
Gr, Hans
-
Dank Hans!
Mooie aanleiding om de reden van dat andere draadje nog eens op te rakelen: ik geinteresseerd in materiaal van / over de MV Modelspoorwegen, in verband met een te schrijven artikel met de geschiedenis van dit ' merk' . Dus wie een exemplaar heeft, gebouwd of niet, en dat van de hand wil doen, of er foto' s van kan sturen; of wie informatie heeft, eigen verhalen of via zn ouders , grootouders, vrienden, etc, over de modelspooractiviteiten van VIntges; ik hoor het graag!
Van het model van de 1100 ken ik mensen die het in handen hebben gehad, maar ik heb zelf nog nooit zo' n kap gezien, ook geen fotos. Ik weet dat de kap uit frontstukken en losse zijwanden bestond.
Van de 1300 is mij geen bevestiging bekend dat het model ooit gemaakt is, maar ik hoop natuurlijk dat dat wel zo is. Dus wie iets kan vertellen of laten zien, graag!
Jan
-
Jan
Stuur me eens een pb om me te helpen herinneren. Ik heb denk ik een gebouwde 1100 en een 1300 kap.
M
-
komt eraan
-
1100
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200217_062553-A.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200217_062553-A.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200217_062533-A.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200217_062533-A.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200217_062503-A.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200217_062503-A.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200217_062457-A.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200217_062457-A.jpg)
1300
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200217_062217-A.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200217_062217-A.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200217_062208-A.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200217_062208-A.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200217_062130-A.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200217_062130-A.jpg)
Ik heb van de 1300 nog 1 of 2 draaistelzijkanten overigens. Ziet er aardig uit ook
-
Behalve de eerder getoonde kappen leverde MV Modelspoorwegen ook de messing gegoten kopjes van het vooroorlogse stroomlijnmaterieel.
Ook zijkanten van Mat '24 draaistellen en de langere versie voor het stroomlijnmaterieel waren verkrijgbaar.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/SAM_0151-3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/SAM_0151-3.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/SAM_0153-2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/SAM_0153-2.jpg)
Mvrgr
Koopmans
-
@ Martijn -- fantastisch! Eindelijk een duidelijke beelden van die 1100. Veel dank. Dat verhaal van die losse zijwanden bij de 1100 klopt kennelijk niet, ik zie hier geen soldeernaden, zo te zien was alleen het dak los. Heb je ook informatie over de bouwer? Of een jaar ? En die 1300 is dus inderdaad ook geproduceerd.
@jjg koopmans --heel veel dank! U hebt al eens een fotootje van die kop geplaatst maar deze is veel duidelijker. Ik ben ook hier onder de indruk van hoe goed dat treinstel is getroffen, de vorm zit er echt in, helemaal NS.
Is de koppeling een latere zoals Philotrain ze ook verkoopt of hoort die bij het MV assortiment?
Wat de draaistelzijkanten van de blokkendoos betreft, dat is ook interessant om te weten. Zijn deze ook van MV?
Ik bezit twee zelfbouw blokkendoos bakken in messing van een onbekende bouwer uit de jaren '50 /'60, kan dus goed zijn dat die bedoeld waren om met zulke draaistelzijkanten opgetuigd te worden.
-
Graag gedaan
Beide kappen zijn idd gietwerk mi, of ik kan niet goed kijken. Iig klopt het dak wel met de folder => Gemaakt van hout. Ik weet echter niet meer waar ik hem bemachtigd heb eigenlijk, misschien wel hier zelfs... Iig, volgens mij zat hij bij een setje van meerdere messing zelfbouw items.
Edit, idd via dit forum gekocht. Gebruiker is al 5 jaar niet meer actief inmiddels. Iig nog met 1 (niet ns) ding gekocht.
Ik heb nog wel meer zelfbouw items staan, waarvan ik echt niet weet of het echte huisvlijt of op basis van een dergelijke bouwset is. Ook daarin geinteresseerd?
-
@Martijn,
Mooie loc!. Je zult inmiddels begrepen hebben dat we bij de EMV een soortgelijke kap hebben gevonden van de NS1000. Inmiddels heb ik de kap ontdaan van de grootste vuiligheid. Hij gaat woensdag in een ultrasoon bad. Maar ik vermoed dat polijsten met een Dremel geen kwaad kan.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/10A148DF-5793-4009-A921-BF749AF1E189.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/10A148DF-5793-4009-A921-BF749AF1E189.jpeg)
Gr, Hans
-
Bij de locomotieven lijkt het me logisch om van de koppen en zijwanden aparte gietdelen te maken, er zijn er dan steeds 2 nodig
in plaats van een moeilijke mal.
Ik heb de kopjes gebruikt voor 3 stuks mat '34, een 200, 400 en 440, zonder en met verschillende tussenrijtuigen. De laatste 2,
overigens op de kop getikt bij de NVM afd. Vlaardingen, zijn gebruikt voor de getoonde dieseldrie.
MV Modelspoorwegen had idd zowel de zwanenhals zijkant van Mat '24 als de latere rechte versie van het stroomlijnmaterieel,
van beide had ik voor 6 wagens aangeschaft, redelijk optimisties, want ze zijn nog steeds niet gereed.
Die koppelingen zijn van kunststof en komen van Fairfield, ze waren bedoeld voor de Boedapesters.
Mvrgr
Koopmans
-
Dank Hans!
Mooie aanleiding om de reden van dat andere draadje nog eens op te rakelen: ik geinteresseerd in materiaal van / over de MV Modelspoorwegen, in verband met een te schrijven artikel met de geschiedenis van dit ' merk' . Dus wie een exemplaar heeft, gebouwd of niet, en dat van de hand wil doen, of er foto' s van kan sturen; of wie informatie heeft, eigen verhalen of via zn ouders , grootouders, vrienden, etc, over de modelspooractiviteiten van VIntges; ik hoor het graag!
Van het model van de 1100 ken ik mensen die het in handen hebben gehad, maar ik heb zelf nog nooit zo' n kap gezien, ook geen fotos. Ik weet dat de kap uit frontstukken en losse zijwanden bestond.
Van de 1300 is mij geen bevestiging bekend dat het model ooit gemaakt is, maar ik hoop natuurlijk dat dat wel zo is. Dus wie iets kan vertellen of laten zien, graag!
Jan
Beste Jan,
Hoe is de stand van zaken m.b.t. je artikel over de geschiedenis van de "MV Modelspoorwegen" van mijn oom Michel (Bob) Vintges?
Is namelijk ook leuk voor onze familie-geschiedenis!
Een verzoek: Omdat ik nauwelijks actief ben op dit forum, graag (ook) direct reageren via e-mail aan: Moderator: email op openbaar forum is vragen om spam. Beter per Pb
Bij voorbaat dank! Gep
-
Mijn antwoord op Geps vraag is ja, ik ben nog steeds aan dat artikel bezig maar zou nog heel graag meer materiaal van MV vinden of tenminste fotos ervan. Ik heb wat van mensen hier gekregen (waarvoor dank) maar ik houd me *zeer* aanbevolen voor meer. Dus als iemand ergens MV-materiaal tegenkomt of mensen weet die het weg willen doen, laat t weten...
Jan
-
Leuk draadje!
Dat brengt weer jeugdherinneringen boven. Ik was 7-8 jaar oud ( toen al een fervent treinenmannetje) en verslond elke maand de Modelbouwer en de Hobby Bulletin. Die kregen wij omdat mijn vader ook een fervente modelspoorder was/is. Onlangs moest hij (93 jaar) helaas om gezondheidsredenen stoppen met de hobby. In die tijd, begin jaren 60, besloten mijn vader en 2 modelbouwvrienden om een 1100 te bouwen. Ieder zijn eigen model en alle drie volgens een andere bouwwijze. Enkele malen zag ik ze met onderdelen van een loc overleggen. Uiteindelijk is 1 loc gereed gekomen en heeft vele jaren op de baan van een van de vrienden gereden. De andere twee waren spoorloos verdwenen.
Tot ergens in de jaren 90 de onderdelen van de beide andere locomotieven uit een doos tevoorschijn kwamen. Een van de twee is een gietstuk van M.V. Modelspoorwegen. Naast de bak zijn er ook 2 draaistellengietstukken en 2 van de 4 draaistelzijkanten .
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-3254-61954d10b7853.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-3254-61954d10b7853.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-3256-61954d10d4baa.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-3256-61954d10d4baa.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-3257-61954d1395bbe.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-3257-61954d1395bbe.jpg)
De andere loc lijkt veel meer op zelfbouw van messing en zink. De veren op de draaistellen werden van doorgezaagde schroefjes gemaakt! Hierbij hoort ook een motorblok. Dat heeft al die jaren in een Jouef doos voor bovenleidingmasten gezeten. Was ook populair in die dagen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-3259-61954d138f4c7.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-3259-61954d138f4c7.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-3264-61954d15cbe4d.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-3264-61954d15cbe4d.jpg)
Dit is afkomstig van Hornby Dublo loc # 2230. Een British Rail class 20.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-3266-61954d1602ea2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-3266-61954d1602ea2.jpg)
Alles ligt nu al een groot aantal jaren bij mij in de kast, want ik heb al een 1100 van Roco. Die past qua verhoudingen beter bij mijn overig NS materieel.
Leuk om het verhaal van de gietstukken te kennen.
Met vriendelijke Groet,
Carel
-
Die voorste, de gegoten messing kap, is inderdaad het MV model. Heel charmant zijn ze!
Maar die achterste, weet jij wat dat nou is? Ik heb ook zo'n ding. Hij is heel precies op schaal. En kennelijk ook uit die tijd, begin jaren '60? Is er iets meer over bekend?
-
Helaas ik heb geen idee. Gisteren mijn vader gesproken, maar ook hij weet het niet meer. Niet vreemd, want het is 55-60 jaar geleden.
groet,
Carel
-
Hi,
Wellicht voor iemand in dit draadje kwam me bekend voor
https://link.marktplaats.nl/m1779064229?utm_source=android_social&utm_content=vip&utm_medium=android_social&utm_campaign=socialbuttons (https://link.marktplaats.nl/m1779064229?utm_source=android_social&utm_content=vip&utm_medium=android_social&utm_campaign=socialbuttons)
Mvg,
Adriaan
-
Lijkt me zeer sterk dat dit Philotrain is.
-
Nee, dat is de crux natuurlijk: die 1100 lijkt op het bouwpakket van MV Modelspoorwegen. :)
Overigens heeft Philip Friskorn van philotrain als tiener zich ook aan een kap van een 1100 gewaagd. Dat is dan het dichtste wat hierbij in de buurt komt!
Mvg, Paul
-
Gezien. Dank!
-
Jan, heb je de deal rond kunnen krijgen?
Mvg,
Adriaan
-
Ha Adriaan,
Ik heb eergisteren direct gereageerd maar helaas voor mij had de verkoopster de set al direct aan de eerste bieder toegezegd, zonder andere biedingen af te wachten. Dus voor nieuwe tips houd ik me aanbevolen!
Overigens was het zeer interessant aan dit exemplaar dat het turquoise geschilderd is en volgens de verkoopster dateert van 'vlak na de oorlog' . Wat zou kunnen betekenen dat het dus de turquoise kleur op basis directe waarneming zou weergeven.
Er zaten drie messing plan D wagens bij die ik nooit eerder had gezien maar ook goede modellen waren. Ik twijfel of het een kit of zelfbouw is. Mooie draaistellen ook, zeker voor die tijd. Als het allemaal af was gekomen zou het een fantastische set zijn geweest. Ik zal later even de marktplaatsfotos hier plaatsen. De loc is zonder twijfel die van MV.
-
Mijn tip zou zijn om bij de verkoopster je gegevens achter te laten voor het geval er meer van haar man zaliger/vader opduikt. Soms komt de erfenis gefaseerd in beeld en dan ben je de eerste
-
Hoi Jan,
Als ik de foto's van de modellen bekijk, dan is het de Franse turquoise kleur. Zeg maar wat nu op de 1100 en 1200 zit van het spoorwegmuseum.
De Nederlandse kleur was donkerder, en gelijk de plan D voordat deze werd geschilderd.
Ik heb hier enkele originele onderdelen liggen van plan D waar de originele kleur nog op zit.
Groeten Arjen
-
Jammer Jan.
De kleur vind ik ook interessant blijkt toch een boeiend gespreksonderwerp.
-
Ik zet de foto's van Marktplaats hieronder even neer, die geven wel een beeld. Ik neem aan dat deze foto's openbaar mogen zijn (en zo niet dan hoor ik het graag)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/MV1100-MarktplaatsNov21-b-61a61ae2093da.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/MV1100-MarktplaatsNov21-b-61a61ae2093da.png)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/MV1100-MarktplaatsNov21-c-61a61ae235a50.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/MV1100-MarktplaatsNov21-c-61a61ae235a50.png)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/PlanD-zelfbouw-Marktplaatsnov21-a-61a61ae2aa16e.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/PlanD-zelfbouw-Marktplaatsnov21-a-61a61ae2aa16e.png)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/PlanD-zelfbouw-Marktplaatsnov21-b-61a61ae2c285e.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/PlanD-zelfbouw-Marktplaatsnov21-b-61a61ae2c285e.png)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/PlanD-zelfbouw-Marktplaatsnov21-c-61a61ae331272.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/PlanD-zelfbouw-Marktplaatsnov21-c-61a61ae331272.png)
@Arjen, zijn dit de foto's waar jij het over hebt? Ik vind de loc al behoorlijk donker (maar ik moest ook aan de Franse kleur denken inderdaad).
-
Hoi Jan,
Dit is wel grappig, de rijtuigen hebben de kleur die eigenlijk de 1100 moet hebben, en de 1100 heeft de kleur die de rijtuigen zou moeten hebben.
Maar je ziet wel goed het verschil tussen de Nederlandse en Franse kleur.
Groeten Arjen
-
Echt? De kleur die hier op de loc zit lijkt toch meer op de Franse versie van het NS turkoois? Toch niet op de kleur die nu op de RD in het museum zit?
Maar dit is meer voor het Turquoise Dilemma draadje, niet hier ...
-
Geachte forumlezers, JanW, mijn naam is Hens Schonewille en ik heb het 1100 model en de drie rijtuigen op Marktplaats gekocht. Ik bezit nog enkele andere modellen uit de jaren veertig, vijftig die dappere modelbouwers met meer of minder succes in elkaar hebben gezet. Vandaar. Maar als ik kan helpen bij de zoektocht naar MV dan uiteraard. Op Beneluxspoor.net heb ik gepubliceerd over de geschiedenis van Mapleleaf, een modeltreinmerk uit Amsterdam.
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=62201.msg3221522874#msg3221522874
-
Ik begin ondertussen reuze nieuwsgierig te worden naar die verzameling van je, Hens. Ik heb destijds ook het verhaal van dat treinstel gelezen. Niemand die er wat over kon vertellen, maar uiteindelijk heb je het wel boven water gekregen. Is het misschien leuk datgene wat je hebt uitgezocht over je verzameling eens hier te publiceren, zo af en toe eens een item bijvoorbeeld? Dat lijkt me hier echt iets toevoegen, omdat er kennelijk weinig kennis over is.
En nee, dat heeft weinig met modelbouwen te maken, maar des te meer met de geschiedenis van modelbouwen en dus wel degelijk relevant vind ik.
-
Hi,
Ben ik ook benieuwd naar! (wellicht wel in een ander draadje) Mocht de NS1100 en plan D binnen zijn dan ben ik ook wel benieuwd naar fotos van het geheel(matchen de kleuren bijvoorbeeld). En zijn de rijtuigen zelfbouw of is er nog ergens een merk te vinden?
MVG,
Adriaan
-
Beste Hens,
Dank voor je reactie hier, ik zie hem nu. Informatie over MV is zeer welkom, ik wil nu eens beginnen met schrijven dus ik kan alles gebruiken. Ik ga even kijken naarje bijdrage over Mapleleaf. Er lijken best veel vergeten 'merken' te zijn!
-
Dan vraag ik in dit kader ook even aandacht voor het merk HaGe uit Den Haag. Ook dit speelt eind jaren veertig en gaat om een kit voor diesel driestellen in de voor ons land merkwaardige schaal spoor S. Ik bezit er twee stellen van in overigens onttakelde staat. Over de achtergronden heb ik nog niets kunnen vinden, behalve twee advertenties in het blad Handig Bekeken uit 1949. Intrigerend is het in ieder geval. Wie weet er wel iets over? Hens.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF1481-61b363851ce37.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF1481-61b363851ce37.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/img035-61b9ed5782d96.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/img035-61b9ed5782d96.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/img036-61b9ed652ace3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/img036-61b9ed652ace3.jpg)
-
En dan nog even over de MV Modelspoorwegen 1100 en twee rijtuigen van Marktplaats die ik onlangs in bezit kreeg. Er kwamen al veel reacties over het verschil in kleur tussen loc en wagons. Ik heb geprobeerd daarom bij daglicht wat foto s te maken. Op het gebied van NS turquoise ben ik beslist geen expert, maar zoals lid JanW al aangaf in een eerdere discussie op dit forum, kan het tijdschrift Handig Bekeken misschien als referentie gelden.
Het blad schreef in oktober 1950 een wedstrijd uit in het bouwen van een 1100 in model. Om het de deelnemers aan de wedstrijd makkelijker te maken was die maand de steunkleur van het tijdschrift "grijs-groen". Ofwel precies de kleur waarin de locomotieven volgens de redactie destijds waren geschilderd. Tijdens het maken van de foto s heb ik het blad ernaast gelegd. De foto s zijn natuurlijk niet geheel te vertrouwen, in werkelijkheid leek mij de kleur van de rijtuigen sterk met de steunkleur van het blad overeen te komen.
De herkomst van de messing rijtuigen laat zich helaas niet eenvoudig vaststellen, want een merkteken heb ik niet kunnen vinden. Het lijken mij kits te zijn geweest, ik heb ook nog een niet complete niet geschilderde bak. De daken zijn van hout en van een keurig gefreesd randje voorzien om tussen de wanden geklemd te kunnen worden. De draaistellen zijn al net zo netjes. Al met al sluit ik niet uit dat het ook producten van MV Modelspoorwegen zijn. Veel doet daar aan denken, mogelijk dat JanW dat nog kan achterhalen.
Voor de foto staat de loc voor tijdelijk op een draaistel van Rivarossi.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-20211215-115212670-61ba35c48f0f8.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-20211215-115212670-61ba35c48f0f8.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-20211215-115412685-61ba35d573371.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-20211215-115412685-61ba35d573371.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-20211215-115426254-61ba35e6763e0.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-20211215-115426254-61ba35e6763e0.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-20211215-115445569-61ba3606e88a4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-20211215-115445569-61ba3606e88a4.jpg)
-
Wat een schitterend setje, hoe mooi zou dat geweest als het af was gekomen en rijdend op een baan! Wow.
De kleur is inderdaad zeer goed benaderd, volgens mij zie ik zelfs het kleurverschil tussen het Franse turkoois op de loc en het iets andere turkoois op de plan D.
Dat de rijtuigen ook van MV zijn valt denk ik zeker niet uit te sluiten, al heb ik er nog geen andere verwijzingen naar gezien.
-
Dan vraag ik in dit kader ook even aandacht voor het merk HaGe uit Den Haag. Ook dit speelt eind jaren veertig en gaat om een kit voor diesel driestellen in de voor ons land merkwaardige schaal spoor S.
Of spoor S eind jarig veertig merkwaardig was, vraag ik mij af. De Duitse firma BUB maakte vanaf 1945 spoor S materieel. En BUB exporteerde naar Nederland. Ik was me daar weer van bewust toen er laatst een oude foto in de familie opdook.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20190904-162716-61bb4c997f3e7.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20190904-162716-61bb4c997f3e7.jpg)
Deze foto is genomen in onze huiskamer tijdens de feestdagen in 1956/7. Alle belangstelling lijkt te zijn gericht op de trein op de tafel met het witte kleed. Tijdens vakanties logeerde onze buurjongen Johnny (in het midden) soms bij ons en bracht zijn trein mee. Onze treinen waren op dat moment uurwerk maar Johnny had een elektrische trein; het is een BUB 2-rail elektrische spoor S trein met mijn oudere broer Jan, met stropdas, aan de trafo. Onze Märklin-trein reed op twee tafels met aan elk een lus en een Meccano-brug, gebouwd door mijn broer Bert (de Meccano-man van de familie), die deze verbond.
In mijn herinnering was de trein van Johnny spoor 0, maar toen ik de foto zag na meer dan 60 jaar herkende ik het als BUB spoor S. Toevallig heb ik nu dezelfde, of in ieder geval vergelijkbare, BUB spoor S trein in mijn verzameling.
Groet
Fred
-
Voor jou heeft dit natuurlijk persoonlijke waarde, maar ook als je de kinderen op de foto niet kent is dit natuurlijk wel een heerlijk beeld om naar te kijken, vol nostalgie en deels ook herkenning (al ben ik kennelijk van een generatie later).
-
Wat een geweldig foto Fred. Ik zie ook een Schuco parkoers en een Dinky Toy dieplader met een Centurion tank. Pure nostalgie! Leuk dat je hem met ons deelt.
De Haagse firma HaGé verwijst in haar advertentie in de Handig Bekeken naar de Verenigde Staten en daar werkte Gilbert/American Flyers in de schaal 1 op 64. Een mogelijke verklaring is, dat destijds met veel bewondering naar de USA werd gekeken, de oorlog was tenslotte nog maar net voorbij. Maar hoe begrijpelijk dat sentiment ook, toch lijkt het mij niet erg voor de hand liggen om een nieuw merk modeltreinen op de markt zetten in een schaal anders dan het hier veel meer voorkomende spoor 0 of H0/00. Of althans vanuit commercieel oogpunt voor ons land geen erg handige keus. Anderzijds, je hebt gelijk als je stelt dat de strijd tussen de modelschalen toen nog niet in het voordeel van H0 was beslist.
-
Hi,
Zouden de treinen in het einde van dit filmpje van MV modelspoorwegen zijn?
https://youtu.be/cQM_ruxCRyw (https://youtu.be/cQM_ruxCRyw)
MVG,
Adriaan de Haan
-
Nee, zeker niet, Vintges deed niets in spoor O waar de baan in het Spoorwegmuseum uit bestond.
Waarschijnlijk staat in oude Hobby Bulletins of de Modelbouwer nog wel een beschrijving uit de tijd
dat die baan gloednieuw was.
Mvrgr
-
......De herkomst van de messing rijtuigen laat zich helaas niet eenvoudig vaststellen, want een merkteken heb ik niet kunnen vinden. Het lijken mij kits te zijn geweest, ik heb ook nog een niet complete niet geschilderde bak. De daken zijn van hout en van een keurig gefreesd randje voorzien om tussen de wanden geklemd te kunnen worden. De draaistellen zijn al net zo netjes. Al met al sluit ik niet uit dat het ook producten van MV Modelspoorwegen zijn. Veel doet daar aan denken, mogelijk dat JanW dat nog kan achterhalen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-20211215-115212670-61ba35c48f0f8.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-20211215-115212670-61ba35c48f0f8.jpg)
Het rijtuig is gemaakt naar een tekening van de NVM gepubliceerd in De Modelbouwer van december 1949. De tekening is nog verkrijgbaar onder nummer NVM 20.04.002 D-rijtuig AB 7500.
De draaistelzijkanten zijn duidelijk van Vintges.
Mvrgr
-
Het rijtuig is gemaakt naar een tekening van de NVM gepubliceerd in De Modelbouwer van december 1949. De tekening is nog verkrijgbaar onder nummer NVM 20.04.002 D-rijtuig AB 7500.
Dank daarvoor! ik ga dat nummer opzoeken. Maar de gegevens roepen een paar vragen op.
-ik heb bouwschrijvingen van plan D met een tekening uit de Modelbouwer van september en oktober 1951. Die verwijzen niet naar deze uit 1949, en zijn geschreven alsof het onderwerp niet eerder aan de orde is geweest in dat blad. Echter de tekening vertoont inderdaad een gelijkenis met de hier getoonde modellen, m.n. wat betreft de uitvoering van de koppen en deuren. Bedoelt u soms die bouwbeschrijving?
Hoe dan ook dank voor de tip want de Modelbouwer lijkt inderdaad wel de 'bron' van deze modellen te zijn!
AB7500 klopt niet voor nummering van plan D en ook niet voor de vooroorlogse 'bolkoppen'; bovendien kwamen de eerste plan Ds pas in november 1950 op de baan, te oordelen naar de berichten uit kranten. Nu zou dat laatste wel kunnen; de Modelbouwer had toen een heel kort lijntje naar NS en publiceerde ook al tekeningen van de loc 1200 voor de 1201 was afgeleverd.
Maar gaat het artikel uit 1949 wellicht over de AB 7521-serie, die nogal op de 'bolkoppen' lijkt?
-
Eea staat toch echt in DM 1949-12 blz 178 en is van de hand van de heer de Wilde. Die heeft idd in 1951 over de vervolgseries ook geschreven,
maar noemt ook een eerdere beschrijving maar laat een preciese verwijzing weg. Hoe het met de nummering zit/zat weet ik niet, de Wilde
gebruikte natuurlijk wat hij wist in 1949 en de tekening naam is zo gebleven.
Mvrgr
-
Dank -- curieus en interessant. Ik ga dat nummer opzoeken!
-
Dank voor het plaatsen van die oude foto en advertenties. (y) (y)
-
Helaas gereserveerd maar is dit er 1?
https://link.marktplaats.nl/m1847249633?utm_source=android_social&utm_content=vip&utm_medium=android_social&utm_campaign=socialbuttons (https://link.marktplaats.nl/m1847249633?utm_source=android_social&utm_content=vip&utm_medium=android_social&utm_campaign=socialbuttons)
-
Jazeker, veel dank dat u aan mij denkt...!
En sterker nog, hij is hier al gearriveerd ;D:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20220601-152253-629a94e720ea4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20220601-152253-629a94e720ea4.jpg)
-
Goede aanleiding om het verzoek om onderdelen of informatie over dit merk nog een keer een shopje te geven; met name met een NS 1100 van MV zou ik heeeel blij zijn. Wie weet er ergens een te liggen die ik zou kunnen overnemen? (Een ruil met de 1200 kap is eventueel mogelijk)
fotootje voor alle zekerheid nogmaals:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-3254-61954d10b7853.jpg)
-
misschien een klein stapje. Als ik deze twee foto's van MV 1100'en vergelijk, zie ik verschillende zijwanden: met ingevuld nummer in het nummerbord en zonder. En met aangegoten trappetjes en zonder. Bestaan er twee versies van het model? Iemand die nog iets kan toevoegen?
Ik ben overigens nog steeds op zoek naar dit model (de getoonde exemplaren zijn niet van mij), en naar ander materiaal van MV, en meer informatie over de zaak en de producten. Tips blijven zeer welkom! Wie weet waar nog wat te vinden kan zijn?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/MV1100-MarktplaatsNov21-c-61a61ae235a50.png)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-3264-61954d15cbe4d.jpg)
-
En voor wat meer beelden van de MV neuzen en draaistellen voor stroomlijnmaterieel, zie hier:
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=104514.0
-
Ik heb van de week wat modellen van MV modelspoorwegen in het echt mogen bewonderen. Het viel mij op, bij de 1100 vooral, hoe goed de modellen op schaal zijn. Zet daar eens een Märklin tijdgenoot tegenaan! Deze mijnheer Vintges was zijn tijd echt ver vooruit.
-
Precies dat! Die eerste Marklin 1100 is mij steeds meer een raadsel. Kennelijk was de kloof tussen 'speelgoed' en 'modelbouw' toen heel groot...
-
Hangt er helemaal vanaf waar je naar kijkt of zoekt. Er werden vroeger wel zeker prachtige modellen gemaakt. Vele uren huisvlijt. Toen bestond er nog geen Enter knop en was het maken van een foto een hele opgaaf. Musea.......
-
En het blijkt dus dat die huisvlijt toen nogal eens ver voorlag op de fabrieksmodellen. Zelfde beeld krijg je als je oude nummers van de Modelbouwer bekijkt.
-
Zet daar eens een Märklin tijdgenoot tegenaan! Deze mijnheer Vintges was zijn tijd echt ver vooruit.
Je kunt het ook andersom stellen: meneer Vintges deed wat hij moest doen, en Märklin nam het niet zo nauw.
-
Vintges had niet van die mooie dozen natuurlijk. Wat dat betreft is er weinig veranderd. ;)
-
En het blijkt dus dat die huisvlijt toen nogal eens ver voorlag op de fabrieksmodellen. Zelfde beeld krijg je als je oude nummers van de Modelbouwer bekijkt.
Misschien was er in de jaren vijftig en begin zestig ook wel een hele richtingenstrijd gaande binnen bij de fabrikanten. En dan tussen de oude garde (die nog uit het blikken tijdperk kwamen) en een perspectief van speelgoed hadden en nieuwelingen zoals Willy Ade die de grenzen wilden opzoeken van wat er mogelijk was om te perfectioneren. Ik weet het niet, ik roep maar wat. :)
-
Het zou heel interessant zijn om een keer een geschiedenis van de spoorwegmodelbouw te schrijven waarin dit soort vragen aan bod komen (-- ik heb al wat aantekeningen liggen ;D ).
Mijn beeld ervan is dat er een soort 'dip' is van de late jaren vijftig tot ver in de jaren '70, waarin de speelgoedfabrikanten de modelspoorbouw gaan overheersen. Vóór die periode is de zelfbouw dominant, en wordt door een aantal mensen op heel hoog niveau gebouwd, maar is de groep modelspoorders natuurlijk klein. Een hoogtepunt uit deze tijd is de wedstrijd van het blad Handig Bekeken uit 1950 om een 1100 loc in H0 te bouwen. Vergeleken met de zelfbouwmodellen die daar worden ingezonden verbleken alle commerciele modellen uit die tijd (Michel Vintges zat overigens in de jury van die wedstrijd). Als dan de welvaart eind jaren '50 toeneemt, wordt vrij snel het gekochte spul de 'normale' vorm van de hobby, waardoor de hobby toegankelijker wordt, en de groep dus veel groter, maar anderzijds het speelgoed de modelbouw gaat overheersen. Vanaf eind jaren '70 ontwikkelt het speelgoed zich dan weer langzaamaan tot modelbouw; in Nederland bijvoorbeeld onder invloed van de modellen van Philotrain en met name het tijdschrift Railhobby (sinds 1978), dat zich dan erg inspant om de Nederlandse modelbaan naar een hoger plan te tillen. Ook de Nederlandse modellen van Roco uit die tijd (loc 2200, plan D, de Blokkendoos) hebben denk ik geholpen om die ontwikkeling bij een breder publiek op gang te brengen.
De modellen van Vintges sluiten volgens mij dus aan op de wensen van de ('echte') modelbouwers van de jaren '50, die wel profiteren van de manier waarop de kits het modelbouwen vergemakkelijken (niet meer *alles* zelf maken), maar ook de hoge eisen stellen die toen bij de kundige zelfbouwers gangbaar waren.
In feite had Vintges rond 1950 dus ongeveer dezelfde doelen voor de hobby als de Railhobby rond 1980, met het verschil dat Vintges die toekomst vooral in de vorm van zelfbouw ondersteund door bouwsets zag, terwijl de generatie van 1980 en later vooral in kant-en-klaar modellen dacht. De fabrikanten hebben ons allemaal lui gemaakt...
-
Bijna allemaal ;)
Wel een helder en verdedigbaar verhaal Jan!
-
Geweldig blad dit overgens:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/IMG-20240212-152904-65ca2b4a2ffd6.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/IMG-20240212-152904-65ca2b4a2ffd6.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/IMG-20240212-152830-65ca2b8b7db88.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/IMG-20240212-152830-65ca2b8b7db88.jpg)
Lekker strakke tekening. Zo waren ze van Vellekoop niet. Dit bouwartikel uit 1950 is nog steeds bruikbaar hedentendage. Voor wie zo gek is om zelf nog een 1100 te gaan bouwen natuurlijk
-
Een van de 1100 inzendingen van die wedstrijd (en niet eens de winnaar) is hier al eens getoond, samen met twee andere modellen van dezelfde bouwer uit dezelfde tijd:
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=12265.555
Maakt wel even duidelijk hoe groot het verschil tussen de modelbouw toen en het speelgoed van een decennium later is...
-
Ik zie het! En ik heb er blijkbaar ook al op gereageerd destijds. :)
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/IMG-20240212-160008-65ca32afde976.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/IMG-20240212-160008-65ca32afde976.jpg)
In een ander nummer van HB bouwt iemand een complete Diesel vijf in schaal, ja ik vermoed 1:25. Dat hoefde je als man in die tijd niet te overleggen. Dat deed je gewoon. :)
-
Ziet er uit als model voor Madurodam
-
Naar mijn beste weten heeft daar nooit een DE-V gereden. Bovendien staat dit in nr. 6 uit 1950 toen was Madurodam nog niet eens een plan volgens mij.
-
Dat denk ik wel. Madurodam (https://nl.wikipedia.org/wiki/Madurodam) is in 1952 geopend.
-
Nee deze is gegaan naar Miniatuur Walcheren. Ik heb ergens een foto er van gevonden. Zal hem opzoeken
Rob
-
https://www.spoorwegmuseum.nl/collectie/object/3522678/
Dat zal deze dan wel zijn
-
Gevonden
En nog een
https://www.spoorwegmuseum.nl/collectie/object/3522678/ (https://www.spoorwegmuseum.nl/collectie/object/3522678/)
Een echte DE-5
Rob
-
Oh wat mooi! Ik hoop dat hij nog bestaat!
Dat park is 1:20 dus nog een slagje groter dan Madurodam qua schaal
-
Miniatuur Walcheren zat oorspronkelijk in de binnenstad van Middelburg. Ik heb er 20 jaar vlak in de buurt gewoond, maar in die tijd nooit bezocht. Ben er wel 2 keer geweest, maar de laatste keer is 45 jaar geleden.
In 2009 is het verhuisd naar de rand van de stad en gecombineerd met een pretpark(je) onder de naam Mini Mundi.
Volgens mij zijn de treinen daar niet teruggekeerd. Maar dat weet ik niet zeker. Hoewel ik nu dicht bij Mini Mundi woon ben ik daar nog nooit binnen geweest. Heb er een keer voor de deur gestaan, maar op die dag was het gesloten.
Kan er binnenkort wel eens gaan kijken.
-
Klaas,
Dat zou leuk zijn om daar meer van te weten te komen.
Ze hebben er ook een hondenkop gehad, kijk maar
https://www.spoorwegmuseum.nl/collectie/object/3376820/ (https://www.spoorwegmuseum.nl/collectie/object/3376820/)
Rob
-
ben op de oude locatie vaker geweest. er reed toen een hondekop rond. de nieuwe locatie ben ik nog nooit geweest maar op deze foto lijkt er nog wel rails te liggen:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/dd/Mini_Mundi_Vliegveld_Midden_Zeeland.jpg)
bron (https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Mini_Mundi_Vliegveld_Midden_Zeeland.jpg)
ik zie hier (https://www.zeelandnet.nl/foto/assets/foto/extra_large/32/32669.jpg)trouwens een foto met 2 maal een IC2 koploper
-
Nooit geweten dat daar net zoiets zat! Weer wat geleerd...
-
Het zou heel interessant zijn om een keer een geschiedenis van de spoorwegmodelbouw te schrijven waarin dit soort vragen aan bod komen (-- ik heb al wat aantekeningen liggen ;D ).
........
Dit verhaal negeert de spoorwegmodelbouw zoals besproken in "De Modelbouwer" die sinds 1936 aandacht daaraan besteedde. In 1937 werd al de bouw van een spoor 0 model van de 3900
beschreven en in de veertiger jaren allerlei H0 modellen van treinstellen maar ook de NS 400 en 1000. Begin vijftiger jaren werden er modellen door NVM'ers gebouwd voor Madurodam.
Aan de wedstrijdbouw van de NS 2100 heb ik zelf meegedaan, waar blijft het commercieele model??
Mvrgr
-
Nou niet echt; ik had de Modelbouwer een paar posten eerder al genoemd. Zeker speelde dat blad een zeer centrale rol in de spoormodelbouw vanaf de jaren 30!
En het blijkt dus dat die huisvlijt toen nogal eens ver voorlag op de fabrieksmodellen. Zelfde beeld krijg je als je oude nummers van de Modelbouwer bekijkt.
-
Aan de bouw van het wedstrijdmodel van de 2100 heeft mijn vader ook meegedaan en ingezonden. Alleen wist hij niet wat het uiteindelijke resultaat was. Het model staat nu te pronken in mijn vitrinekast in mijn studio te midden van zijn andere modellen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/vitrine-65ca884a2f708.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/vitrine-65ca884a2f708.jpg)
Ben er maar trots op.
Rob
-
Dat mag je met recht zijn!
-
Heel fraaie collectie! Ik heb echt helemaal totaal geen enkel bezwaar tegen wat foto's in meer detail. Is dat toevallig ook een Vintges 1100 daar in het midden?
-
Jan,
Dat klopt dat is er een.
Voor de foto's zal ik eens kijken wat ik kan doen
Rob
-
Steeds een stapje verder met dit onderzoek. Via een bevriende verzamelaar kwam ik nu in het bezit van een setje van de stroomafnemers die indertijd bij de MV-modellen verkrijgbaar waren. Er worden inderdaad stroomafnemers genoemd in het foldertje van Vintges dat hier al eens getoond is. Ze zouden van Japans fabrikaat zijn.
Weet iemand hier misschien de merknaam van deze stroomafnemers, en/of andere informatie?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/stroomafnemersMV-65f9ad6f60987.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/stroomafnemersMV-65f9ad6f60987.jpg)
-
Ik ben wel eens bij Mini-mundi geweest, maar dat is een jaar of 7 geleden. Ik herinner mij wel wat treinen, maar vooral statisch helaas. Een hondekop (nog oude spelling) en misschien een Koploper. Dan zou ik in hele oude foto's (dwz, niet meer op mijn telefoon) moeten gaan zoeken. Ouder spul heb ik niet gezien.
Trouwens, het geheel was vrij triest en zag er weinig onderhouden uit. Het was meer een mini-pretpark met wat oude huisjes etc. Dus niet meer de fraaiheid die het als Miniatuur Walcheren had.
Groeten,
Rogier
-
als je nu op google gaat kijken, vindt je er ook geen enkel spoor meer, behalve ernaast een treintje voor de kleintjes.
-
Even terug naar het hoofdonderwerp: wat een prachtige stroomafnemers. En dat uit de jaren zestig. Misschien dezelfde Japanse producent als destijds voor Fairfield?
-
@Paul; Precies! -- of zelfs de jaren '50? Dat was de Vintges' meest actieve periode.
Ik hoop dat iemand een naam weet van deze Japanse leverancier, dat geeft weer een nieuw aanknopingspunt
-
1100
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200217_062553-A.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200217_062553-A.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200217_062533-A.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200217_062533-A.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200217_062503-A.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200217_062503-A.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200217_062457-A.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200217_062457-A.jpg)
Op dit al eerder getoonde model in bezit van een onzer forumgenoten zitten ze dus ook
-
Steeds een stapje verder met dit onderzoek. Via een bevriende verzamelaar kwam ik nu in het bezit van een setje van de stroomafnemers die indertijd bij de MV-modellen verkrijgbaar waren. Er worden inderdaad stroomafnemers genoemd in het foldertje van Vintges dat hier al eens getoond is. Ze zouden van Japans fabrikaat zijn.
Weet iemand hier misschien de merknaam van deze stroomafnemers, en/of andere informatie?
Zo'n stroomafnemer heb ik ook sinds jaar en dag. In de onderzijde staat AYK gegraveerd. Van wie is dat merk?
Mvrgr
-
Dank -- nog eens beter gekeken en inderdaad AYK staat ook onder op de mijne!
Ik vraag me af of dit een mogelijke link is: http://www.inetrc.com/AYK/AYKCredits.htm
eens kijken of daar iemand te mailen is...
-
Hmm, dat is wel een hele beroerde site (zonder werkende plaatjes). Overduidelijk niet voor tablet of smartphone viewers geschreven dus waarschijnlijk al relatief oud.
Het roept vooral vragen op vind ik! :D
In ieder geval is het een fabrikant geweest van radiografisch bestuurbare stockcars (enge dingen vond ik dat altijd. Niet lief zoals treinen brrrr). Maar dat zegt niets. In Japan heb je fabrikanten die zowel graafmachines als concertvleugels fabriceren en alles wat daartussen zit.
-
hier staat meer: https://ja-m-wikipedia-org.translate.goog/wiki/%E9%9D%92%E6%9F%B3%E9%87%91%E5%B1%9E%E5%B7%A5%E6%A5%AD?_x_tr_sl=ja&_x_tr_tl=nl&_x_tr_hl=nl&_x_tr_pto=wapp
zie kopje 'bedrijfsgeschiedenis'. Dus inderdaad leverde deze firma rond 1950 pantografen voor modeltreinen.
De vertaling werkt niet steeds, dus ik kopieer de NL tekst die ik soms krijg maar even hierheen:
"Aoyagi metaalindustrie
Bedrijfsgeschiedenis
Opgericht in 1953. Enkele jaren eerder leverden we metalen precisieproducten zoals koperen carrosserieën en pantografen voor spoorwegmodellen van O- en O-smalspoor aan fabrikanten van spoorwegmodellen. Het bedrijf exporteerde al vóór de eerste hausse aan slotauto's in de jaren zestig de chassis van slotcars naar het buitenland. Bovendien voldeed de productie van onderdelen voor aandrijftandwielen voor plastic modellen en speelgoed aan het grootste deel van de binnenlandse vraag.
Wat de elektrische radiografisch bestuurbare auto betreft: Isao, de president van de tweede generatie, was een ongeëvenaarde autoliefhebber, dus zei hij: ‘Ik bouwde hem gewoon als hobby op verzoek van een bepaalde liefhebber’, en testte hem op de rivierbedding van de Tama. Het was klaar. De RX1200 was een machine die werd gemaakt door zelf de tekeningen te tekenen.
Vanaf het begin was hij ook actief in onderzoek naar aerodynamica .
Als prototype werd ook een ventilatorwagen met een ventilator aan de achterkant gemaakt."