BeneluxSpoor.net forum

Wat zijn we aan het bouwen? => Materieel => Topic gestart door: Karst Drenth op 20 december 2015, 00:43:55

Titel: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 20 december 2015, 00:43:55
Hoi,

Een diesel Vijf oftewel DE-5 stond al heel lang op mijn verlanglijstje... eindelijk is het dan zo ver. Erwin Frick (FRIE) heeft de DE-5 getekend en laten etsen...

Hier gaan we het ding bouwen :) :)

(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xta1/t31.0-8/12357114_781796771949258_2684365353749166946_o.jpg)

... een (niet compleet) overzicht van de kit... respectable hoeveelheid messing en nieuwzilver, naast nog een flinke hoeveelheid techniek :D


(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfl1/t31.0-8/12366169_781796795282589_8325586502465002181_o.jpg)

... een blik op de draaistelconstructie: Gedeelde assen, stroomafname zonder sleepcontacten !! (y) Op de voorgrond de Mashima die onder de bodem komt te hangen en met twee cardans de beide draaistellen van de motorbak. De draaistellen krijgen de volledige aandrijving onder de bodem !  8)


(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xlf1/t31.0-8/920846_781796825282586_5971402985111843624_o.jpg)

... de koppen zitten aan de zijwanden vast dit keer. Dat kan omdat we nu een messing 'neusplaatje' hebben, lekker te solderen :) En... het dak van de cabines is uit geperst messing  :o ;D


(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/t31.0-8/12362941_781796848615917_1622783850911551237_o.jpg)

... prachtige detaillering in alle etswerk, maar in het bijzonder op de motorbak !


De kit gaat om de 750 euro kosten, veel geld maar niet duur. Het is een complete kit met alles er op en er aan: Voorgebogen kappen, dito bodemplaten, compleet interieur, nieuwzilver bagegerekken, nieuzilver ruitenwissers, lampringen en nieuwzilver ramen. Motor, cardans, kogellager gelagerde aandrijving uit messing en delrin, stroomafname op alle gedeelde assen etc. etc.

Voor de Jacobsstellen ga ik analoog aan de DE-III speciale opleggingen construeren en in 3D laten printen ;)
Wanneer ik er echt aan begin weet ik nog niet, maar de vingers jeuken al... ;) :P


Oh...

(https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpl1/t31.0-8/12377667_781796901949245_4237449113512344376_o.jpg)
( Foto Hans Wiskerke )

... voor degenen die niet weten hoe een DE-5 er uit zag ;)


Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: ingenium secundus op 20 december 2015, 00:45:16
Oh wauw... dit gaat weer een schitterend topic worden... Welke kleur wordt jouw exemplaar, blauw?

Eelco
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 20 december 2015, 00:47:51
In ieder geval een Rode met gele snorren, een blauwe met gele snorren en een blauwe met 'bloedneus' om de serie DE-1, DE-2, DE-III compleet te maken. :D

Er zijn er dus drie gepland ;) :P

Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Chris op 20 december 2015, 00:51:05
Nee 4. Een rode met ns logo en reclame banen 😈
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 20 december 2015, 00:51:38
Dan zijn er 5 gepland... :P
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Chris op 20 december 2015, 00:52:51
 ;D
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: ingenium secundus op 20 december 2015, 01:09:30
'bloedneus'

De proefsnor bedoel je?
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 20 december 2015, 01:15:23
Neee..... da's lelijk ;)

Dit:

(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xaf1/v/t1.0-9/12301595_1009567222433658_3408210962702633222_n.jpg?oh=edff30db1a8567f0ae86f92e4f19c528&oe=571DC1E2&__gda__=1457340501_ddd038512b271f0d949b48c79209c8bc)

(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xtf1/v/t1.0-9/12308738_1009567249100322_5033531509594163562_n.jpg?oh=286df5ac40955c577cf4101b0f24b550&oe=57187AB6&__gda__=1460641822_a0e331f00e9c8a54f9d008640721dba7)

 ;D ;D ;D
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: ingenium secundus op 20 december 2015, 01:19:37
 (y)
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: ingenium op 20 december 2015, 01:22:05
Veel plezier aan het bouwen gewenst! :)
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: naoorlogsNS op 20 december 2015, 03:43:26
Ik snap dat het begint te kriebelen bij zo'n tafel vol met messing moois (y) (y).
Succes met bouwen (y)
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Joran op 20 december 2015, 09:55:11
Yes, hij gaat weer bouwen  (y)
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Chris Westerduin op 20 december 2015, 10:02:00
Dit wordt weer een draadje wat met spanning gevolgd gaat worden!!!
Succes met de bouw!!!  (y) (y) (y)
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: NS264 op 20 december 2015, 10:13:38
Over vijf jaar hebben we het bestand DE-'s aan Karst te danken aan het mede uitwerken, tekenen en bouwen.

Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Gerke op 20 december 2015, 10:19:54
Welke kleur hadden die dingen eigenlijk bij de in dienststelling? Groen? Topic notificatie maar aangezet... ;D

Succes Karst!
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: martijn v m op 20 december 2015, 10:35:51
Wauw dat ziet er imposant uit.

Dit ga ik volgen

Veel plezier met de bouw 

verstuurd vanaf mijn S6 EDGE

Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 20 december 2015, 11:14:41
Welke kleur hadden die dingen eigenlijk bij de in dienststelling? Groen?

(http://www.sleutelspoor.nl/img/omBC/PMS_omBC_201Large.jpg)

Over vijf jaar hebben we het bestand DE-'s aan Karst te danken aan het mede uitwerken, tekenen en bouwen.

Te veel eer ;)

Dit wordt weer een draadje wat met spanning gevolgd gaat worden!!!
Succes met de bouw!!!  (y) (y) (y)
Succes met bouwen (y)
Veel plezier aan het bouwen gewenst! :)

Dank u allen, gaat vast lukken ;)  (y)

Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Gerke op 20 december 2015, 11:17:16
Ok... dat zou ik ook nog wel leuk vinden.  :o Ik zal het gelddrukmasjientje eens uit de kruipruimte opduiken...  ;D
Is hier al meer info over te vinden?
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Gerke op 20 december 2015, 11:19:59
Vraag me trouwens ook af hoe jij je snijmat zo maagdelijk houdt...  ;)
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: NS264 op 20 december 2015, 11:23:49
Gesponsord snijmatje.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 20 december 2015, 11:26:52
Vraag me trouwens ook af hoe jij je snijmat zo maagdelijk houdt...  ;)

Dit is m'n A2 foto-maak-niet-snijden-snijmat :D :D

Eneuh.. niet gesponsord, zelf gekocht in Genk 2007 :)


Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Romar op 20 december 2015, 11:38:03
Dit topic moest ik ook maar eens in de gaten gaan houden. :)

Gaat vast weer een mooi verslag worden. (y)



Romar
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 20 december 2015, 12:09:36
Oh wauw... dit gaat weer een schitterend topic worden... Welke kleur wordt jouw exemplaar, blauw?

Wat uitvoeringen..

(http://www.stortenbeker.eu/images/martin.asp?q1=029743d&imgn=1)
(foto Bert Stortenbeker)

(http://www.stortenbeker.eu/images/martin.asp?q1=007144d&imgn=1)
(foto Bert Stortenbeker)

... ben nog op zoek naar een kleurenplaat van de blauwe met rode strepen :)

De rode wordt waarschijnlijk ook zonder de vishaken :P

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/X36303 - 155466.jpg)
(foto Het Utrechts Archief)

Fabrieksnieuw (olijfgroen, zilver daken en schorten en rode sierstrepen) in 1940, HUA levert schitterende foto's tegenwoordig 
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: janw op 20 december 2015, 12:15:00
Frie is goed bezig, het mat '46 viertje is nog maar kort geleden!
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: tbrandsma op 20 december 2015, 12:28:33
Hallo Karst
Citaat
   De kit gaat om de 750 euro kosten, veel geld maar niet duur.       
                                                                         
Mooi dat je weer zo'n project start, maar ik vind het nogal een bedrag het komt in de buurt
van een Philotrain kit uit de gulden-tijd.
Als ik de foto's van de kit bekijk heb je wel waar voor je geld maar je moet het stel nog wel even in elkaar solderen.
Nou ben ik niet zo'n held met solderen dus voor mij is dit niet weggelegd en misschien  voor anderen ook.
Ik heb mijn stel al zo'n 30 jaar geleden gemaakt ten tijde van de beurzen Techniek en Vrijetijd.
Met voorzetneuzen van Combispoor uit Utrecht en wanden van de hondekoppen die ik raam voor raam heb uitgevijld
om de Mastica raampjes passend te krijgen.
Ik kan me herinneren dat destijds Gerard van de Weerd ook een stel had gebouwd.
Het stel was eerst rood met blauwe reclame banen,en heb het een aantal jaren geleden blauw gespoten met
rode biezen.Als mag een fotootje van het stel met een DE III ook in de blauwe kleurstelling.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/PC200074.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/PC200074.jpg)
Ga het wel volgen want je bouwt echt wel mooi. ;)
Succes met de bouw.
Groet Ed


Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: ingenium secundus op 20 december 2015, 12:54:44
Ik kan me de bouwverslagen van een DE 5 nog herinneren uit oude RailHobby's, gebouwd op basis van eindeloze reeksen Lima hondekoppen. Schitterend vond ik dat. Als ik het me goed herinner waren die bakken net iets te breed, waardoor de voorzetkoppen voor het diverse stroomlijnmateriaal ook weer net iets te breed waren. Klopt dat?

(Off topic, ik weet het, meld maar als je er bezwaar tegen hebt Karst. Dan verwijder ik deze post weer  ;) )

Eelco
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: tbrandsma op 20 december 2015, 12:57:17
Klopt Eelco
De bakken waren te breed en de voorzetneuzen net te smal.
groet Ed
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 20 december 2015, 12:58:59
Geen bezwaar :) (y)
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Gerke op 20 december 2015, 13:16:31
Wie brengt die dingen nou uit? Jij Karst of Frie?
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Hans Reints op 20 december 2015, 13:16:59
Ja ik herinner mij dat ook. Het artikel was geschreven door Hans Reints met tekeningen van Peter Wijshake. Het begin van een eindeloze reeks "muizenkoppen" materieel
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: roadster36 op 20 december 2015, 13:23:29
ik ga dit ook volgen  (y)
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Peter Wijshake op 20 december 2015, 13:26:55
Ja ik herinner mij dat ook. Het artikel was geschreven door Hans Reints met tekeningen van Peter Wijshake. Het begin van een eindeloze reeks "muizenkoppen" materieel

Ja klopt Sobat! Aardige man was dat die Hans Reints ;-)
Overigens is het zeker niet het begin van een hele reeks. Carel van Gestel was begonnen met de Hondekop-4. Daarna kwam de Mat'46 ELD-2 (van Gerard van de Weerd en mij) en daarna ging het 'los'  (y)
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: RobBennis op 20 december 2015, 13:28:37
Wauw een rooie rups in messing! Dit heeft wel een heel erg hebbe hebbe gehalte.

Ook mijn vraag is bij wie kan ik mij voor een exemplaar intekenen?

Dan een detail vraag, als ik kijk naar de uitgestalde messing onderdelen dan mis ik de kopschotten met de verschoven doorgang. Deze zaten tussen de Co en de mD en tussen de mD en de ABk, een en ander was nodig i.v.m. met de zijgang in de mD.

Rob
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Gerke op 20 december 2015, 13:32:51
Karst kreeg niet alles op de fotomat, maar hem kennende gaat alles erop en eraan!  (y)

Wil wel de allerlaatste kit uit de serie. Net een 7700 gekocht, dus nog ff tijd om de benodigde euries bij elkaat te sprokkelen.  ;D
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: 1200blauw op 20 december 2015, 13:52:05
Schitterend project weer Karst. Mijn aandacht heb je! (y)

Ja klopt Sobat! Aardige man was dat die Hans Reints ;-)
Is dat soms een oude vriend van je?
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Peter Wijshake op 20 december 2015, 13:54:18
Ja, een hele oude  ;D
(maar zonder dollen, hier op dit forum ook actief, echter onder pseudoniem ;-) )
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: dh3201 op 20 december 2015, 15:44:55
En als je niet kunt kiezen tussen rood of blauw, doe je toch een blauwe 181 met rode mD :D

In het rood kun je de 186 ook alleen de mD van een NS-logo voorzien, of later wel alle rode bakken van de 186 met NS-logo maar alleen de mD met blauwe reclamebanen...
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Chris op 20 december 2015, 16:10:01
Jammie  (y) (y)
Wat een mooi jaar, dat 2016, toch Karst ?  ;) ;D
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Dash 8 op 20 december 2015, 16:35:27
Prachtig! Wat is de totale lengte van het treinstel?
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Niels B op 20 december 2015, 18:05:19
Mjum, mjum... Die past hier ook wel.  (y)

Succes Karst!
Grtz,
Niels
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 20 december 2015, 18:18:04
Wie brengt die dingen nou uit? Jij Karst of Frie?

FRIE (http://forum.beneluxspoor.net/index.php?action=profile;u=2354) ;) ikke nie :P

Ook mijn vraag is bij wie kan ik mij voor een exemplaar intekenen?
Wil wel de allerlaatste kit uit de serie. Net een 7700 gekocht, dus nog ff tijd om de benodigde euries bij elkaat te sprokkelen.  ;D
Mjum, mjum... Die past hier ook wel.  (y)

Intekenen cq bestellen: Zie boven :D


Prachtig! Wat is de totale lengte van het treinstel?

1250mm over de koppelingen.


Dan een detail vraag, als ik kijk naar de uitgestalde messing onderdelen dan mis ik de kopschotten met de verschoven doorgang. Deze zaten tussen de Co en de mD en tussen de mD en de ABk, een en ander was nodig i.v.m. met de zijgang in de mD.

Heb ze nog niet gespot, maar die gaan achter de vouwbalgen vallen...


Ja klopt Sobat! Aardige man was dat die Hans Reints ;-)
Overigens is het zeker niet het begin van een hele reeks. Carel van Gestel was begonnen met de Hondekop-4. Daarna kwam de Mat'46 ELD-2 (van Gerard van de Weerd en mij) en daarna ging het 'los'  (y)
Wat een mooi jaar, dat 2016, toch Karst ?  ;) ;D

Wordt een aardig RailHobby draadje hier ;) :P


Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: MTV op 20 december 2015, 19:20:15
Mmmoooiii! Nederlandse diesels vinnik niet heel interessant... 8) maar voor de DE-5 heb ik wel een zwak. (y)
Citaat
Ja klopt Sobat! Aardige man was dat die Hans Reints ;-)
Overigens is het zeker niet het begin van een hele reeks. Carel van Gestel was begonnen met de Hondekop-4. Daarna kwam de Mat'46 ELD-2 (van Gerard van de Weerd en mij) en daarna ging het 'los'  (y)
Die RH heb ik ook nog liggen, mooie artikelreeks is dat!

Groet,

Matthijs
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Peter Wijshake op 20 december 2015, 19:26:59
FRIE (http://forum.beneluxspoor.net/index.php?action=profile;u=2354) ;)

Wordt een aardig RailHobby draadje hier ;) :P

Grtzz,

Karst

Oei, laten we maar uitkijken voordat Railmagazine hier gaat ingrijpen  ;D ;D ;D ;D
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Floris op 20 december 2015, 19:50:38
bouwverslag in de RM?  ;D
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: FRIE op 20 december 2015, 19:54:33
Voor degenen, die wel eens een foto willen zien van 1 ¼ meter messing modeltrein, volgen onderstaand enkele plaatjes.


(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC01710n.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC01712n.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC01713n.jpg)


Erwin
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Chris op 20 december 2015, 19:58:14
 (y)
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Dash 8 op 20 december 2015, 20:03:05
Nice  (y)
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Marinus op 20 december 2015, 20:04:52
Mooi...  (y) (y) ... daar gaat m'n nachtrust omdat Karst de meeste tijd s'nachts bouwt...  ;D ;D
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: arnout op 20 december 2015, 20:10:09
Goedenavond,

leuk/mooi om te zien.

Toch is het eigenlijk een raar treinstel met al die verschillende rijtuigen.
Je zou toch zeggen dat 5 gelijke rijtuig lengtes of 2 dezelfde koprijtuigen
en 3 gelijke tussen wagens in lengte dan, makkelijker was geweest om te bouwen.
Weet iemand wat hier voor de reden was toen der tijd?

Ben wel weer benieuwd wat dit voor fraais gaat worden.

Gr Arnout.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: ingenium secundus op 20 december 2015, 20:15:17
Toentertijd hoefde er nog niet zo efficient gebouwd te worden, mankracht kostte niks dus het kon lekker complex ;)

Maar even zonder gekheid, een interessante vraag.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Peter Wijshake op 20 december 2015, 21:10:30
bouwverslag in de RM?  ;D
Wat schuift dat...?  ;D ;D ;D ;D
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Marc tramt op 20 december 2015, 21:28:35
Toentertijd hoefde er nog niet zo efficient gebouwd te worden, mankracht kostte niks dus het kon lekker complex ;)

Maar even zonder gekheid, een interessante vraag.
Maar wel in grote lijnen de reden. De verhouding materiaalkosten-personeelskosten lag toen anders dan nu. Tegenwoordig zijn manuren dè grote kostenpost, je ziet dat ook bij bovenleidingportalen. De vlinder- en driescharnierportalen zijn zuinig en efficiënt in materiaalgebruik maar arbeidsintensief om te maken. De portalen uit stalen DIN-profielen gebruiken meer staal maar zijn simpel te fabriceren.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Jeroen Water op 21 december 2015, 13:18:04
Sjonge jonge! Ben ik even een paar dagen de hort op en dan lanceren ze doodleuk deze waanzinnige kit van de DE-5!!!! Dat wordt ongetwijfeld een prachtmodel! De kit ziet er heel gedegen en doordacht uit. Mijn complimenten Erwin en ik volg je op de voet, Karst!  :D :D :D

Jeroen
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Overlord op 21 december 2015, 13:43:57
Ik zal ook eens een oogje in het zeil gaan houden. Niet mijn schaal maar wel rete interessant  ;D
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Biesje op 21 december 2015, 14:28:55
Erg gaaf en kunstige oplossing voor de cabines/neuzen. Ben ook benieuwd naar de oplossing van FRIE voor de jacobsdraaistellen en wat Karst er van gaat maken. Ik worstel nog steeds met de MK DE3. Maar die is wat gecompliceerder daar de aanrijving in ee jacobsdraaistel zit. De motorwagen van de DE5 is wat dat aangaat wat makkelijker in constructie. Hoewel het ook weer lastig is om daar een kortkoppel mechaniek in te frotten. Dan zitten de aangedreven draaistellen alsnog in de weg.

Ben benieuwd en ga het zeker volgen :) Het is dat het stel net buiten mijn tijdperk valt en er geen stel bewaard is gebleven, jammer :(
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 21 december 2015, 21:18:54
Leuk al die ogen die me over de schouder kijken en me in de gaten houden ;) :P (y)

'k zal proberen er weer een mooie show van te maken ;)

@jeroen.... (y) (y)

@robert

De jabobsdraaistelopleggingsvariant van deze zal ook bruikbaar zijn voor de DE-3, beter, deze wordt afgeleid van de voor de DE3 ontwikkelde, maar dan beter ;)

En idd, voor de (kort)koppelingen aan weerskanten van de mD moet er iets 'revolutionairs' bedacht gaan worden...

Misschien dat ik rondom het kerstdiner wat tijd heb om alvast aan het AutoCadden te gaan :P

Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Hans Wiskerke op 21 december 2015, 21:57:36
Werd attent gemaakt op het feit dat mijn (mooiste) foto van een DE5 op dit forum stond met de tekst bron onbekend. Vreemd want ik zet overal duidelijk mijn naam bij foto's als ik ze ergens plaats buiten mijn eigen Flikcr site. De foto van de DE5 is dus door mij genomen als tiener op 19 mei 1973 in Winterswijk. De DE5 reden toen nog in de spits naar Arnhem. In mei 1974 reden ze voor het laatst en er is geen één treinstel bewaard gebleven.

Zie nu net dat de foto inmiddels is verwijderd.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 21 december 2015, 22:04:22
Hoi Hans,

inderdaad een mooie Foto (y)

Ik heb de bron aangepast. Mag de Foto blijven staan ?
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Hans Wiskerke op 21 december 2015, 22:08:10

Met naamsvermelding mag dat altijd.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Reinier Z. op 21 december 2015, 22:18:02

( bron foto Hans Wissekerke )

Niet te snel akkoord gaan hoor Hans 8)
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 21 december 2015, 22:24:11
Nu wel goed, zit in Duitsland op een Nederlands tablet te tikken.... Rare autocorrectie  ::)
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Chris op 21 december 2015, 22:26:08
 ;D
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Hans Wiskerke op 21 december 2015, 22:28:16
Nu alleen nog mijn naam juist vermelden,  Wiskerke en geen Wissekerke ;-)
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: ingenium secundus op 22 december 2015, 13:33:24
Is er misschien iemand die het RH-artikel over de bouw van een DE 5 op basis van Lima en losse voorzetkoppen in kan scannen voor mij?

Eelco
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Peter Wijshake op 22 december 2015, 13:50:36
Dat kan iemand ongetwijfeld, maar het mag niet... (c) weet je wel ;-)
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Hans Gvz op 22 december 2015, 13:53:30
Peter, neem je toch het BS-bulletin. ;D

Gr Hans
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: ingenium secundus op 22 december 2015, 13:53:56
Is al geregeld  (y)
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: guest7823 op 22 december 2015, 13:54:39
Ehhhh ... "eigen gebruik" dus ja, mag. Dwz via PB naar Eelco. Hier posten op BNLS ligt wat genuanceerder

Even snel de voorkanten van de jaargangen '86, '87, '88 bekeken maar het is of geen frontartikel of het is niet in die jaren. Iemand die uit zijn hoofd weet welk jaar het is?
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Peter Wijshake op 22 december 2015, 13:58:52
Peter, neem je toch het BS-bulletin. ;D

Gr Hans
(y) Ja, die heb ik idd ook nog liggen!!  ;D

En Paul, het is zeker geen "eigen gebruik" dus formeel mag het niet! Maar ga gerust je gang hoor, ik heb zelf ook genoeg copieën van artikelen van anderen liggen... Bovendien ben ik de uitgeverij niet ;-)
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Sven op 22 december 2015, 21:40:07
Mooi stel. Ik ben eigenlijk wel erg benieuwd naar de technische achtergrond van het model. Hoe is het messing kopdak geperst. Hoe weet je hoe groot de platte messing plaat moet zijn, zodat de randen perfect aansluiten op het rijtuig na het persen? En volgens mij moet je iets krommer persen dan het uiteindelijk resultaat, omdat ie iets terug veert. Een uitdaging waar ik wel heel benieuwd naar ben hoe dat aangepakt is. Temeer, daar ik ook een dak in drie richtingen moet gaan buigen.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: FRIE op 22 december 2015, 22:00:03
Het messing kopdak is geperst op een zelf gemaakte persmal. Kwestie van mal en contramal maken van een materiaal dat sterk genoeg is, d.w.z. de kracht van een flinke bankschroef kan weerstaan.
Dan een dun plaatje messing nemen (evt. uitgloeien in een vlam) en tussen de mal en contramal leggen.
Deze combinatie in de bankschroef zetten en voorzichtig aandraaien.
Daarna plaatje eruit halen, zaaglijnen aftekenen, zagen, vijlen, passing controleren en schuren; dat is een tijdrovend karwei.
Alles is een kwestie van uitproberen, rustig de tijd nemen, niet bang zijn om een fout te maken of om materiaal te moeten weggooien.
“Übung macht den Meister”, zullen we maar zeggen.
Van terugvering heb je geen last; het materiaal gaat echt vervormen en veert niet meer terug.

Erwin
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: FRIE op 23 december 2015, 10:24:45
Na het vastsolderen en  schuren ontstaat dan het volgende:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC01686_4.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC01685_4.jpg)

Het uiteindelijke resultaat ziet er dan als volgt uit:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC01694_3.jpg)

Erwin
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Gerke op 23 december 2015, 10:31:16
 (y)
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Sven op 23 december 2015, 11:17:33
Hallo Erwin,
Echt ontzettend bedankt dat je deze informatie zo met ons wilt delen. Ik zie wel dat €700 eigenlijk een koopje is voor deze kit. Een advocaat loopt er niet eens voor naar de koffiemachine.

Ik schat dat je 0.3 of 0.4 mm dik materiaal gebruikt? Ik vind 0.4 eigenlijk net de dik, te zwaar, voor H0, maar 0.3 juist misschien weer net iets te dun. Wat is jouw mening?
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: ingenium op 23 december 2015, 12:33:27
Sven, voor je trammetjes zou ik 0.3 nemen, voor normaal H0 0.4mm. Bij grotere vlakken kom je met 0.3 al snel in de problemen om het stabiel te houden. Bij die kleine doosjes van jou gaat dat wel goed. Bijkomend voordeel is dat je veel meer kunt detailleren in 0.3 dan in 0.4.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 23 december 2015, 12:55:32
De DE-5 is ook helemaal in 0.3, inclusief de kappen. Daar komt wat verstevigings-werk in, zodat het toch stabiel is ;)
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Rob E. op 23 december 2015, 12:58:23
Erwin,

Het ziet er allemaal,erg fraai uit. Complimenten! Ik was eigenlijk wel erg benieuwd of je zelf al een exemplaar gebouwd had, proefondervindelijkerwijs zal ik maar zeggen...

Grt,
Rob
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Delftinhetklein op 23 december 2015, 12:58:50
@erwin
Doe je het etsen van de ramen etc voor of na het persen?
Indien na hoe zorg je dan voor het uitlijnen van de buiglijnen tov de ramen? Zie je verschil in buigvlakken waar deze onderbroken worden door ramen etc? Verwacht namelijk een soort kreukels.

Ziet er iig heel strak uit!
Grt Erwin
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: ingenium op 23 december 2015, 20:06:57
De DE-5 is ook helemaal in 0.3, inclusief de kappen. Daar komt wat verstevigings-werk in, zodat het toch stabiel is ;)

Het stroomlijn materieel heeft als voordeel de gladde buitenkanten, dus je kunt veel meer met volle plaat werken. Ik ga er van uit dat aan de binnenzijde alleen een uitsparing voor de raamsponning en evt. punten en strepen voor de versteviging, dwarswanden enzo zijn weg geëtst. Evenzo de nodige ribbels aan de binnenzijde van het dak om het vormen te vergemakkelijken.

Waar ik zei dat 0,3mm al snel slappe wanden oplevert, bedoel ik eigenlijk mijn eigen situatie van klassieke modellen, waarbij je juist aan de buitenzijde materiaal weg-etst om detail naar voren te laten komen als klinknagels en strippen. Netto houd ik maar 0,2mm dikte over met half weg-geëtst 0,4mm plaat.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 23 december 2015, 20:34:55
Klopt :)
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: FRIE op 23 december 2015, 22:11:14
@erwin
Het etsen van de ramen gebeurt voor het persen. Alleen vlakke plaat kun je (sproei-)etsen.

@ingenium
Vandaag heb ik een rijtuig (schaal H0), waarvan de wanden en dak uit een stuk bestaat, in de goede dakronding (2 verschillende radii) gebogen.
De dakrichels heb ik nu in het dak laten zitten; het resterende deel rondom de richels is weggeëtst. De plaat messing is 0,4 mm dik, waardoor het dak op sommige plaatsen dus maar 0,2 mm dik is. De dakrichels zorgen voor ruim voldoende stevigheid (boven mijn verwachting), waardoor extra versteviging aan de binnenkant van het dak niet nodig is.

Erwin
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Weerd op 23 december 2015, 22:23:49
Als je kijkt bij de rijtuigen vanaf plan D en plan E wordt extra stevigheid mede gecreëerd door golvende (of wel geribbelde) stalen (vloer)platen.
Dat principe pas jij als het ware ook toe met de vorm van de dakribbels.
Verder in schaal 1 :87 0,4 mm messing stevig genoeg.

Gerard
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 24 december 2015, 14:30:03
Hoi,

Even wat tijd gehad om de KK mechanismen voor de Bk - Boo -Bo te bedenken en te tekenen :)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/DE-5-KK-1.png)

... analoog aan de DE-III. Deze is nog iets lastiger, omdat de vouwbalgen geen vouwbalgen zijn maar gladde rubber afdekkingen... wel mooi gelijk met de buitenwand.

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/DE-5-KK-2.png)

... jawel... 3 rail ;) :P en 360mm  :o ;D

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/DE-5-KK-3.png)

... de bakuiteinden draaien mooi in de 'balgen', je kijgt dan wel een gapend gat aan de andere kant, maar we zetten de achterwand naar binnen ;)

Later wat 3D plaatjes hiervan ;)  8)

Grtzz,

Karst

P.S. Plaatjes klikken geeft een beter beeld :)
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: ingenium op 24 december 2015, 16:10:14
Zou mooi staan als dat lukt!
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Jeroen Water op 24 december 2015, 17:23:09
FANTASTISCH!!  (y)

Gelukkig kijk je in Ermehuizen in het zichtgedeelte niet tegen R = 360mm bogen aan en kijk je ook alleen tegen de binnenbogen. Maar uit het zicht heb ik wel 360mm bogen, dus dat zou super zijn als de DE-5 dit gaat halen!  (y)

Jeroen
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 24 december 2015, 22:46:02
Hoi,

En de 3D plaatjes :)

Onderaanzichten 'rechtuit'
(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/DE-5-KK-4.png)
(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/DE-5-KK-5.png)

Bovenaanzicht 'rechtuit':
(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/DE-5-KK-6.png)

Onderaanzicht 'boog':
(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/DE-5-KK-7.png)

Bovenaanzicht 'boog':
(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/DE-5-KK-8.png)

De basis is er, het grijpt mooi in elkaar, is montabel onder/in de messing bodem :)

Nu verder met de oplegging op het draaistel en de 'balg' ;)


Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Chris op 24 december 2015, 22:56:22
Dat ziet er weer uitstekend uit.
Vergeet je geen Kerstmis te vieren ?  ;)
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Dash 8 op 25 december 2015, 10:23:25
Mooi man! Gaat dat ook soepel door een tegenboog of moet er een stukje recht rails tussen?
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: FRIE op 25 december 2015, 15:02:20
Hallo Rob,

Ja, een tijd geleden heb ik al eens de voorloper van deze dieselvijf gebouwd. Onderstaand een plaatje ervan.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC08069n.jpg)

Verder is de constructie dezelfde, als die ik toepas bij mijn hondekop-vier, zie hieronder.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC01365n.jpg)

Groeten,

Erwin
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Huup op 26 december 2015, 11:07:23
Maar wel in grote lijnen de reden. De verhouding materiaalkosten-personeelskosten lag toen anders dan nu. Tegenwoordig zijn manuren dè grote kostenpost, je ziet dat ook bij bovenleidingportalen. De vlinder- en driescharnierportalen zijn zuinig en efficiënt in materiaalgebruik maar arbeidsintensief om te maken. De portalen uit stalen DIN-profielen gebruiken meer staal maar zijn simpel te fabriceren.
Alsbik het goed begrijp materiaalefficientie weggestreept tegen arbeisdsefficientie.
Ik zie dat bij die vijf niet. Dezelfde bakken levert toch een hogere materiaalefficientie op?
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Ronald Halma op 26 december 2015, 11:28:14
Mooi man! Gaat dat ook soepel door een tegenboog of moet er een stukje recht rails tussen?

Bij een tegenboog is altijd het advies om er een stukje recht tussen te leggen  ;)
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Beached op 27 december 2015, 02:39:27
Alsbik het goed begrijp materiaalefficientie weggestreept tegen arbeisdsefficientie.
Ik zie dat bij die vijf niet. Dezelfde bakken levert toch een hogere materiaalefficientie op?

Volgens mij zien we het meest voor de hand liggende over het hoofd: De eisen van de dienstuitvoering en de maximale belasting van de draaistellen (en dus aslasten)

Het treistel bestaat uit de volgende bakken:

Ck-Coo-Co-mD-ABk

-Een bakhelft dat op een jacobsdraaistel rust moet een stuk minder wegen dan een bakhelft op een normaal draaistel. Je hebt immers 2 bakhelften op een jacobsstel ipv. één. Aangezien het gewicht van een rijtuigbak toeneemt naar mate de bak langer wordt is de baklengte min of meer gebonden aan wat voor draaistellen onder de bak zitten.

-Hoe minder draaistellen, hoe lager de aanschaf- en onderhoudskosten. en aangezien men toen nog bouwde met verwachte levensduren van tientallen jaren, wil men dus zo min mogelijk draaistellen onder het treinstel.

-De Ck rust op één normaal draaistel en één jacobsstel. Dat kan niet anders. Radstand is 18240mm
-De Coo rust op twee jacobsstellen, en moet dus een stuk korter wezen dan de Ck, met een radstand van 17614mm
-De Co rust op  één normaal draaistel en één jacobsstel. Dat kan niet anders ivb. met de mD. Radstand is 17395mm. Radstand is een stuk korter dan de Ck, maar moet meer lasten opvangen dus is wss. zwaarder gebouwd.
-De mD rust op twee drieassige draaistellen. Een drietal Dieselmotoren is nou eenmaal een stuk zwaarder en de draaistellen zijn ook voorzien van tractiemotoren. Radstand is 18000mm
-De ABk rust ook op twee draaistellen. Kan niet anders ivb. met de mD. Radstand is 18240mm, gelijk aan de Ck. Baklengte is een stukje langer dan de Ck

Dan heb je nog de eisen voor het rijgedrag, de stevigheid van de bak (de Co moet immers nog twee bakken duwen/trekken, de Ck en ABk hoeven alleen hunzelf mee te slepen) en talloze andere eisen. Zo is ook in een Hondekop-4 elke bak anders ivb. met de indeling van de coupé's.

De bouw van 5 gelijke bakken heeft voordelen, maar andere eisen maakt standardisatie soms een lastige zaak. De standardsatie van kleinere onderdelen (eg. raamkozijnen, frame-elementen) zorgt voor een grotere kostenbesparing. 

mvg,

Rick
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Tulpendaal op 27 december 2015, 08:26:12
Karst en @Frie
Ik volg in stille bewondering dit meer jaren plan, vooral dat persen van het dak is een innovatieve oplossing waar ik graag fotos van wil zien.
Gr Joke
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Huup op 27 december 2015, 10:29:14
Rick, dank voor je uitleg.
Toch een kwestie van zo goedkoop mogelijk gezien de vereisten  :)
Groet
Huibert
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 27 december 2015, 16:56:30
Hoi,

En weer een stapje verder :)

De basis koppelingsdelen: Groen, paars en blauw zijn voor alle bakovergangen :) ( dus ook voor de niet-jacobsdraaistellen tussen mD en ABk en mD en Bo )

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/DE-5-KK-10.png)

... Jacobsstel tussen Bk en Boo.  De groene afdekplaat geeft de dikte aan onder de bodemplaat en is 3.5mm het paarse deel ( vaste kant v.d. jacobsoplegging aan de Bk en de Bo ) is 5mm hoog en loopt gelijk met de onderkant v.d. bak.

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/DE-5-KK-11.png)

... zelfde plaatje van onderen, het witte plaatje is een stuk 1.5mm epoxy printplaat, dat op het draaistelframe gesoldeerd gaat worden. Na montage wordt dan op de gele lijntjes het messing en koper weggefreesd, zodat er twee geisoleerde helften ontstaan.

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/DE-5-KK-12.png)

... het blauwe deel ( losse kant van de jacobsoplegging aan de Boo ) valt met conische pennen in het paarse deel en zit daardoor onwrikbaar ( maar demontabel ) vast, maar zo kan de hele Boo in het treinverband geplaatst worden en heeft zelf dus geen draaistellen. De Bk en de Bo staan dus op twee draaistellen :)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/DE-5-KK-13.png)

...  de pinnen aan het blauwe deel beter zichtbaar.  Op de messing draaistelkanten komen nog gegoten resin scheenplaten ;)

De wielen en het draaistel blijven keurig binnen de schorten, ook als de bak de 'R1 ( 360mm ) hoek' moeten maken  (y)


Nu eens kijken of dat ook bij de overige draaisten wil ;)


Mooi man! Gaat dat ook soepel door een tegenboog of moet er een stukje recht rails tussen?

Deze constructie op de DE-III gaat probleemloos door tegenbogen ( wissel met tegenboog )

Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Chris op 27 december 2015, 17:02:32
En dan zijn we alleen nog maar bij de bakovergangen.
En het is nu al een  (y) draadje.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: lokloods op 27 december 2015, 17:20:52
Het was al een draadje  :)

Wiebe
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Overlord op 27 december 2015, 17:33:00
Zolang het niet langdradig wordt is het niet erg  ;D
Het ontwerp voor de koppeling van de bakken ziet er mooi uit, ben erg benieuwd naar het gedrag in het echt!
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: RobBennis op 27 december 2015, 17:44:05
Ik vind het een hele mooi constructie die prima zal functioneren met een mooi gesloten treinbeeld met vouwbalgen gesloten tussen de bakken.
Waar ik nieuwsgierig naar ben is of dit ook goed gaat met hoogte verschillen. D.w.z. als de kop een helling oprijd en de rest van het treinstel staat nog op het vlakke deel. Is deze constructie dan niet te star? En zal leiden tot ontsporingen?

M vr gr.
Rob
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 27 december 2015, 17:58:11
Komt goed ;) De ervaring met de DE-III leert dat (y)
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Biesje op 27 december 2015, 18:39:02
Hoi Karst, mooi werk :)

Kan je de kegeltjes en gaatjes om de bakken te koppelen ook niet gebruiken om de elektrische verbindingen te maken? 2 vliegen in één klap. Scheelt gedoe met stekkertjes. De kegeltjes kunnen hol zijn met een veertje/fosforbrons staafje of zo wat in het gaatje weer contact maakt met iets anders.

Mvg,

Robert
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Klaas Zondervan op 27 december 2015, 19:17:18
Die koppelingen zien er wel gelikt uit. Maar ik vraag me af of er wel genoeg speelruimte is in de rolrichting.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 27 december 2015, 19:27:40
@klaas

De paarse en blauwe plaatjes hebben 0.5mm speling tussen bakbodem en de groene opsluitplaat. Dat is bij de DE-III voldoende gebleken om e.e.a. netjes de bocht om en omhoog/omlaag te krijgen.


@robert

Dat wordt wel wat over-engineering. Ik ga voor een makkelijker stekerverbinding :) Komt nog :)


Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Biesje op 27 december 2015, 21:54:32
Valt ook wat voor te zeggen :) Een stekkertje is waarschijnlijk betrouwbaarder en is 'proven technologie'.

De DE-III heeft een totaal andere constructie van de bodemplaat, maar ik hoop dat ik ook een setje kan bestellen voor mijn DE-III. Ziet er goed uit :)

Mvg,

Robert
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: ingenium op 27 december 2015, 22:22:50
Maar die stekker kun je wel mooi fixeren als je weet welke stekker je gaat gebruiken.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Weerd op 27 december 2015, 23:41:50
Karst,

Kan je bij die epoxy printplaat van het draaistelframe niet meer gleuven fresen, dan kan je meer elektrische verbindingen (bijvoorbeeld voor de verlichting) meepakken.

Gerard
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 28 december 2015, 21:51:16
Hoi,

En weer een paar stapjes verder :)

De complete trein staat nu :)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/DE-5-KK-14.png)

.. zo in het overzicht, valt op dat de bakindeling helemaal niet zo vreemd is. Kennlijk is er gezocht naar een uniforme verdeling van de draaistellen onder de trein. Op een paar decimeter na zijn de draaitap afstanden onder alle bakken gelijk ;)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/DE-5-KK-15.png)

... naast de 3-assige draaistellen ook de balgen getekend en op hun plaats gezet. Ze moeten nog wat 'aangekleed' worden, maar de basisvorm is al duidelijk  8)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/DE-5-KK-16.png)

... twee- + drie-assig vlak naar elkaar, wat een fraai tikke-tik zal dat geven op de raillassen ;) :P

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/DE-5-KK-17.png)

... het aangedreven draaistel heeft maar 0.1mm speling tot de groene sluitplaat. Maar gelukkig is die 3.75mm dik. daar kan gerust 0.75 af. Dan is er voldoende ruimte :)


Nog een paar 'X-Ray' plaatjes voor de geinteresseerden ;) :P

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/DE-5-KK-18.png)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/DE-5-KK-19.png)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/DE-5-KK-20.png)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/DE-5-KK-21.png)


Schiet dus al mooi op :) Todo: Oplegsteuntjes voor de draaistellen en de balgen van bevestigingspunten voorzien.


Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: ruudns op 28 december 2015, 22:01:01
 (y) Geweldig mooie technische constructie Karst, echt om van te kwijlen (y).
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: AlfaArjen op 28 december 2015, 22:03:42
Dit wordt echt weer zo'n draadje waar je gefrustreerd van word als Karst een tijdje geen update heeft...  ;D :P Lekker bezig weer hoor! (y)
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Chris op 28 december 2015, 22:14:05
Dat gaat weer een echte Kdesign worden !
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 28 december 2015, 22:25:18
Voor het rijdende deel dan ;)

Eigenlijk dus FRIE DE-V powered & rolling by KDesign ;) :P
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Chris op 28 december 2015, 22:29:56
Euh, absoluut, sorry Frie  ;D
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: AlfaArjen op 28 december 2015, 22:41:29
Een Frarst-productie dus  ;)
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Huup op 29 december 2015, 09:27:06
Frie levert toch ook bodem en aandrijving, ga je dat allemaal vervangen?
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 29 december 2015, 09:56:11
Ja, wordt meegeleverd :)

hebben we samen uitgedacht ;)
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: FRIE op 29 december 2015, 10:28:54
En nu weer van de 'virtual world' van de DE-5 naar de werkelijkheid.
Onderstaand enkele foto's van de samenbouw van de 3-assige motordraaistellen.
De as, met daarop de wormen, is gelagerd in twee mini kogellagertjes. Voor meer stevigheid van de kopse kant van het draaistel, is deze voorzien van enkele extra plaatjes.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC01696_2.jpg)

En als alles op z'n plek zit, worden de boutjes (de afgebeelde exemplaren moeten nog wat ingekort worden) in de twee openingen in de kopse kant van het draaistel geschroefd. Er moet dan van tevoren nog wel een schroefdraad in het messing getapt worden.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC01699_2.jpg)



Erwin
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Dash 8 op 29 december 2015, 11:19:04
Dat ziet er heel degelijk uit!
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Jeroen Water op 29 december 2015, 11:27:56
Fraaie oplossingen Karst en Erwin!!  (y)

Jeroen
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: ingenium op 29 december 2015, 11:56:09
Boutjes inkorten? Ziet eruit als M1,2. Die koop je al vanaf 2mm lengte. Lijkt me makkelijker dan inkorten met minder kans op draadbeschadiging.

Maarre, mooi doosje. Wielen, en tanwielen = koopspul?
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Weerd op 29 december 2015, 12:01:16
Erwin,

Wordt maar een draaistel aangedreven of allebei?

Gerard
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: ingenium op 29 december 2015, 12:04:39
Ik zie er twee: http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,67480.msg3221626617.html#msg3221626617
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Post49 op 29 december 2015, 14:01:05
Er moet natuurlijk nog wel een Pec aangeknoopt kunnen worden ;).

Gr. Erik.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 29 december 2015, 20:00:04
Hoi,

Stapje vooruit en 1 terug....

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/DE-5-KK-25.png)

... draaistelopleggingen met draaitap in het groen, in het rood de verdunde koppelingsopsluitplaatjes

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/DE-5-KK-22.png)

... heel simpel te bevestigingen met een M2 schroefje en een messing sluitplaatje :)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/DE-5-KK-23.png)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/DE-5-KK-24.png)

... door de afgeronde staafjes kunnen de draaistellen goed bewegen en evt. schommelen :)


En dan het stapje terug....

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/DE-5-KK-26.png)

... hoewel de constructie onder/op een jacobsdraaistel simpel de 360mm straal haalt, is dit bij de (langere) Bo-mD-ABk door de losse draaistel opstelling niet zo... :'(

Moet nu gaan kijken of er nog voldoende 'vlees' in de constructie zit om hem toch om het 360mm hoekje te kunnen laten gaan...


Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: prutser op 29 december 2015, 20:13:29
Is dat per se nodig die 360mm., zelfs de Piko houten NS rijtuigen gaan b.v. maar door een boog van 430mm.

Stephan.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: ingenium op 29 december 2015, 20:24:28
Ja, of Erwin vragen de bakken op lengteschaal 1:100 te brengen...  ;D
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: MB6400 op 29 december 2015, 20:28:24
Dit belooft wederom een leuk topic te worden en ben benieuwd hoe het treinstel zich ontwikkeld.

Maar ehh even een vraagje, waarom moet het stel persé door bochten met een straal van 360mm ?
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Chris op 29 december 2015, 21:09:11
FANTASTISCH!!  (y)

Gelukkig kijk je in Ermehuizen in het zichtgedeelte niet tegen R = 360mm bogen aan en kijk je ook alleen tegen de binnenbogen. Maar uit het zicht heb ik wel 360mm bogen, dus dat zou super zijn als de DE-5 dit gaat halen!  (y)

Jeroen

Daarom.  ;)
Het is een wens van Jeroen. Karst is druk bezig proberen dit te verwezenlijken.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: MB6400 op 29 december 2015, 21:14:14
Ahh, oke, dat had ik effe gemist.  ;D
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Jeroen Water op 29 december 2015, 22:32:21
Ohhh geeft niks. Mijn moeder zei vroeger ook al geregeld: "jij hebt ook altijd wat anders" , dus het ligt puur aan mij... ;D

Maar ik hoop echt dat je het kunt fixen, Karst!

Jeroen
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: FRIE op 29 december 2015, 22:47:06
@ingenium,

De onderdelen zijn zo in de handel te verkrijgen zoals wormen, wormwielen, kogellagertjes.

@weerd,

De beide drie-assige draaistellen worden middels een cardan aangedreven door de krachtigste Mashima-motor type 1632.

Erwin
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: henk op 30 december 2015, 08:57:41
Als Karst het voor elkaar krijgt is Jeroen ook wel verplicht er een paar af te nemen.  ;D
De doelgroep die een handgemaakt messing model per se door R1 wil proppen zal verder niet groot zijn.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Quinzeedied op 30 december 2015, 09:48:03
Hallo Rob,

Ja, een tijd geleden heb ik al eens de voorloper van deze dieselvijf gebouwd. Onderstaand een plaatje ervan.

[plaatje]

Verder is de constructie dezelfde, als die ik toepas bij mijn hondekop-vier, zie hieronder.

Groeten,

Erwin

Is op het bovenste plaatje van het geciteerde bericht nou ook een sneak-preview van de elektrische Mat '40 te zien, rechtsonder op de foto?
Of is dat een ander elektrisch stroomlijnstel... ::)

Verder een geweldig initiatief, het is dat dit niet op mijn baan past qua thema en dat ik niet zo handig ben met zelf bouwen...
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: FRIE op 30 december 2015, 10:20:06
@Quinzeedied,

Dat zijn twee Hoek van Hollanders, het zogenaamde materieel 1935.


Erwin
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 30 december 2015, 17:27:57
Hoi,

Nieuwe constuctie...

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/DE-5-KK-27.png)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/DE-5-KK-28.png)

... zo... deze kunnen bijna haaks de hoek om :D :D :P

EN... met gaatjes voor een 6-polige electrische verbinding: standaard headerpennen kunnen door de onderste :) De bovenste heeft een uitsparing voor de female connector. Deze kan vastgelijmd worden en dan zijn de bakken mechanisch en electrisch doorverbonden  (y)

Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: ingenium op 30 december 2015, 18:09:30
Jaaa, je kan het wel! (y)
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: roadster36 op 30 december 2015, 18:52:29
Super , verdere tekst overbodig  ;D
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: martijn v m op 30 december 2015, 18:56:07
kan het gemist hebben.

maar hoe ga je deze delen maken?
3D printen? of frezen?

Groeten Martijn
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Weerd op 30 december 2015, 21:04:47
Hoi,

Nieuwe constuctie...
EN... met gaatjes voor een 6-polige electrische verbinding: standaard headerpennen kunnen door de onderste :) De bovenste heeft een uitsparing voor de female connector. Deze kan vastgelijmd worden en dan zijn de bakken mechanisch en electrisch doorverbonden  (y)
Karst

Kijk, daar komt muziek in!  (y)  (y)

Gerard
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Jeroen Water op 30 december 2015, 21:32:24
Er gloort weer hoop aan de horizon van Ermehuizen! Super!!!  (y)

Jeroen
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Biesje op 30 december 2015, 21:45:38
Gaaf, toch een elektrische verbinding! (y) Ik hoop dat ik straks ook een paar mag bestellen voor mijn DE-3

Ik blijf het volgen ook al is het buiten mijn tijdperk. Stroomlijnmaterieel is cool!

Mvg,

Robert
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 31 december 2015, 16:47:16
Hoi,Zo... production ready voor de printert ... :)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/DE-5-KK-29.png)

... het worden 3 losse items. Zo kunnen ook de DE-3 bouwers bestellen zonder delen over te hebben ;)

Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Coen Burki op 31 december 2015, 17:03:56
Beste Karst,

Mijn Diesel3 kit ligt nog half afgebouwd te wachten.
Wat gaat een setje kortkoppelingen kosten.

Groet en prettige jaarwisseling,
Coen.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Biesje op 31 december 2015, 17:34:21
Geweldig Karst  (y)

Ga je het zelf uitprinten? Als ik later groot ben wil ik ook een printer aanschaffen.

Maar eerst nieuwjaar vieren! Yay!

beste wensen alvast!

Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 01 januari 2016, 13:29:03
Hoi Allemaal,

De prints staan on-line:

(http://images4.sw-cdn.net/model/picture/625x465_4203292_13646850_1451649379.jpg) (http://shpws.me/LgAY)

(http://images4.sw-cdn.net/model/picture/625x465_4203296_13646930_1451650788.jpg) (http://shpws.me/LgBg)

(http://images1.sw-cdn.net/model/picture/625x465_4203295_13646866_1451649717.jpg) (http://shpws.me/LgB6)

(klik op de plaatjes voor bestelinfo)

Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Ventovice op 01 januari 2016, 14:28:14
notificatie 'AAN'... dussss.

Erg mooi bezig Karst en Frie! Gewoon errug interessant om te volgen  (y)


[Sorry voor de off-topic (...en ook weer on-topic, omdat ik niks wil missen!), maar even een vraag van huishoudelijke aard; mss dat iemand het weet?
Ik heb namelijk notificaties van verschillende draadjes, maar op een gegeven moment krijg ik toch geen meldingen meer, alhoewel er wel degelijk nog gepost wordt... hoe zit dat precies? Bedankt alvast!]
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Weerd op 01 januari 2016, 15:36:30
Goede service Karst.  (y)  (y)
Dit is een hele mooie start voor het nieuwe jaar!

Gerard
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: jandcargo op 01 januari 2016, 17:54:58
hoi,
ook off=topic.

Krijg ook niet alle notificaties meer door...............
Weet dus ook niet hoe dat komt

groet jandcargo
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Biesje op 01 januari 2016, 18:05:03
Gebesteld  (y)

Thanks!
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Met een sik op 01 januari 2016, 19:31:27
Ook besteld.
Karst heel erg bedankt voor weer veel plezier.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 01 januari 2016, 22:34:46
Hoi Allemaal,

graag gedaan ;)


En nu weer verder met de aangedreven draaistellen...

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/DE-5-KK-30.png)

... wordt mooi low-profile :) ook nodig om de pukkels te ontwijken, speciaal op wissels :P

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/DE-5-KK-31.png)

... bovendeel is een mooi stukje gatenkaas :) de buitenste boringen zijn 5mm voor de kogellagertjes, de binnenste 4.5mm en alleen nodig om de wormen tijdens montage te laten passeren ;)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/DE-5-KK-32.png)

... een ietwat makkelijker montage dan de messing versie: 4 schroefjes in de bodem, bovendien kunnen we zo de assen in brons lageren  8)

't is nog niet klaar, maar het jaar is dan ook nog maar net begonnen  ;D ;D

Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 01 januari 2016, 23:37:59
Met wielen en assen...

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/DE-5-KK-33.png)

... kijkje op de wormen

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/DE-5-KK-34.png)

... en op de tandwielen

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/DE-5-KK-35.png)

... doosje dicht, ziet er niets meer van ;)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/DE-5-KK-36.png)

... en eentje voor de technisch geinteresseerden :)

Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: RobBennis op 02 januari 2016, 00:11:20
Dit is een mooie oplossing voor de aandrijving van de motor motorwagen. Ik vind die kogellagers wel een beetje boel "over-engineered" simpele glijdlagers volstaan hier prima want de krachten die hier optreden zijn niet zo groot.

Ik zie dat het ontwerp gebaseerd is op die van de DE III. Ben je niet bang dat dat de draaisteluitslag te groot gaat worden voor de cardan overbrenging? Bij jouw DE III heb je dat kunnen oplossen met enige moeite.
Misschien is het een overweging om het draaipunt van het draaistel verder naar binnen te plaatsen waardoor de uitslag beperkt wordt. Een voordeel  is dat DE V geen schortplaten heeft boven de draaistellen wat wel het geval is bij de DE III

Vriendelijke groet,
Rob
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: ruudns op 02 januari 2016, 00:42:56
Oei, dat is wel een hele mooie oplossing. Gebruik je daar bestaande tandwielen en assen in van Roco of Piko? Of ga je alles printen op de assen na?
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Biesje op 02 januari 2016, 01:18:52
Dit is ook heel erg mooi  (y) Komt de radstand van de motordraaistellen overeen van de DE-3 en DE-5? Dat meegeleverde ding van MK heeft nooit goed gereden mij mij.

Bij shapeways staat dat de kunststof een soort nylon is. Dat heeft uitstekende eigenschappen voor lagers door de lage wrijf coëfficiënt. Wellicht zijn de aparte bronzen lagers voor de wielen niet nodig door de lage toerentallen van de wiel as. Maar aan de andere kant is het print procedé misschien niet precies genoeg voor de toleranties die nodig zijn voor een lager. Ook kan het zijn dat het type nylon flink anders is. Er komen ook nog fliepjes aan het draaistel om de draaistel zijkanten op te lijmen veronderstel ik?

Dat 3D printen is toch wel een verrijking van de hobby zo. Evenals de plotter en de bedrijfjes waar je dingen kan laten etsen in messing of nieuwzilver en zelfs printplaatjes om oudere treinen van een digitale interface te voorzien.. Ik moet echt dat CAD tekenen eens leren. Maar geen tijd en andere smoesjes en zo :(

Wat betreft de cardans: deze motorwagen heeft geen jacobsdraaistellen dus ik denk dat het niet zo'n probleem moet zijn. Mechanisch is het wel beter om de cardankogel in het midden te hebben maar dan heb je weer hogere draaistellen en heb je een trits tandwieltjes nodig (zie aandrijving van vrijwel alle fabrieksmodellen). Wanneer de aandrijving van Karst goed werkt (en dat doet het: zie zijn DE-3) denk ik dat het toegepast kan worden op vrijwel al het stroomlijn materieel (met een asje minder dan wel) om eventueel Piko Hondekoppen en oude Lima mat 46 ook van mooie interieurs te voorzien. Ook de Rivarossi mat 46 kan best een ander aangedreven draaistel gebruiken daar de tandwielen een te grote speling hebben (zie draadje hierover ergens op het forum) wat tot moeilijk afregelen van de decoder lijdt.

Enfin: pluim voor Karst die zoals gewoonlijk, zelf aan het denken en ontwerpen slaat en ons helpt bij het onderkennen en ontwijken van lastige obstakels in kleinserie kits. kan niet wachten tot zijn DE-5 te zien is op een filmpje helemaal compleet en gespoten en zo  (y)

Mvg,

Robert (die zelf ook weer eens aan de slag moet met zijn projectjes zo zoetjes aan)



Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Jeroen Water op 02 januari 2016, 08:03:02
Prachtig werk weer, Karst! Je bent maar druk om een AC DE-5 mogelijk te maken. Ik vind het ontzettend tof van je dat je zoveel tijd hierin wilt steken. Hartelijk bedankt!  (y)

Als Karst het voor elkaar krijgt is Jeroen ook wel verplicht er een paar af te nemen.  ;D
De doelgroep die een handgemaakt messing model per se door R1 wil proppen zal verder niet groot zijn.

Karst heeft zich bereidt gevonden om een AC DE-5 voor mij te bouwen. Dus dat ik een treinstel ga afnemen, mag duidelijk zijn.

Of de 'r = 360mm bogenrijders doelgroep' groot of klein is, durf ik niet te zeggen. De actieve deelnemers op dit forum is absoluut geen reële afspiegeling van de populatie modelspoorders in ons land. Ik denk dat er veel meer banen in den lande zijn waar nog 360mm bogen in verwerkt zijn dan dat we op het eerste gezicht zouden denken. Hoeveel daarvan met een messing DE-5 willen rijden, is mij totaal niet bekend. Wel weet ik dat 360mm bogen in delen van de baan die uit het zicht liggen, prima kunnen werken met de echte schaalmodellen 1:87. En deze bogen geven mij op mijn baan veel meer rijmogelijkheden en de mogelijkheid om langere treinen op te kunnen stellen (zie ook het draadje Ermehuizen anno 1974).

Ook krijg ik wel eens reacties van hobbyisten dat zij op dit forum het idee hebben dat 360mm bogen taboe is of dat je met dergelijke bogen geen modelbouwer bent. Het is nu eenmaal een compromis. Niet iedereen heeft een zolder van 9m lengte voor zijn modelbaan tot zijn beschikking.

Jeroen

Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 02 januari 2016, 08:47:11
Hoi,

dank voor de complimenten (y)

@rob

ervaring met deze manier van aadrijven leert, dat door de lengte van de worm-as de lagering absoluut stabiel zijn moet. de tolerantie moet echt in het 10de mm bereik liggen, zowel voor de lange als voor de wielassen. staat e.e.a niet goed tov elkaar, gaat de aandrijving 'knorren'.

een verschoven draaipunt had ik ook al aan gedacht. maar eerst maar eens een simulatie run doen in ACad... :)


@ruud

tandwielen, lagers en wormen komen van een tsjechies bedrijfje.

@robert

volgens mij zijn de draaistellen identiek met de DE3. Ga ik voor je nakijken.

het nylon is idd korrelig. en... heeft 'stepping' in ronde delen. daarom losse busjes. bovendien is het slijtvaster zo ;)

@jeroen

de bodemvrijheid is nu 2.75 mm Moet genoeg zijn voor de wissels ;)


grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: ruudns op 02 januari 2016, 09:55:06
@Jeroen: ik had in mijn schaduwstation een kwart boog aan 360 liggen, bij het testen met een 1600 met 2x Heris planN en 2x planK alles kort gekoppeld gaf dit toch vaak problemen, vooral bij een duwende trein. Ik heb ze verwijderd.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Jeroen Water op 02 januari 2016, 11:00:37
@Karst: die 2,75 mm moet inderdaad ruim voldoende zijn. Je hebt nu ongeveer 2mm spelingsruimte dus dat is zat.  (y)

@Ruudns: ik lees jouw ervaring vaker. Ik heb echter ook alles 1:87, waarvan ook nog langere rijtuigen dan Plan N. Ook is alles kortgekoppeld, maar ik heb deze ontsporingen niet. Ik HAD het wel met Plan N, maar in elk toilet wat lood zorgde voor ontsporingsloos rijden.

Jeroen
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Coen Burki op 02 januari 2016, 12:19:30
Beste Karst,

Mijn bouwproject van de DE3 ligt momenteel ( gelukkig ) stil.

Ik wacht nu deze nieuwe ontwikkelingen af.
Wordt er t.z.t. een set ( kortkoppelingen en aandrijving ) voor de MK DE3 aangeboden?

Groet,
Coen.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: ruudns op 02 januari 2016, 13:02:56
Deze Coen? dan staan (http://www.shapeways.com/product/NA5BZVZ67/kortkoppeling?li=shareProduct) ze er al. Zie één pagina terug ;).
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Ivo tB op 02 januari 2016, 13:46:37
Het is een mooie koppeling geworden. Ik vraag me af of de balgen van de DE-5 gelijk zijn aan de balgen van mat'35. Dan zou ik die ook maar eens erbij bestellen. Dit geeft wel een uitdaging om de mat '35 stellen aan te gaan pakken. De enige echte zorg lijkt dan nog de draaistelzijkanten, maar daar ga ik wel wat op vinden.

mvg,
Ivo
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Coen Burki op 02 januari 2016, 13:56:06
Beste Ruud,

Ik ben naast de kk ook geintereseerd in de aandrijving.

Destijds, bij zijn vorige bouwverslag, gebruikte Karst hiervoor een aangedreven draaistel van een Australische fabrikant. Na PB met Karst heb ik deze tezamen met de Mashima motor en kardan bij Piet Peetoom besteld.

Het uit Australie opgezonden dure draaistel was veeeeel te lang. Piet heeft mij hiervoor dan ook niets berekend. Ik wilde dit messing draaistel modificeren maar daar was tot heden niets van gekomen. Vandaar mijn grote interesse in het getoonde exemplaar.

Groet,
Coen.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 03 januari 2016, 13:40:02
Citaat van: Biesje
Er komen ook nog fliepjes aan het draaistel om de draaistel zijkanten op te lijmen veronderstel ik?

Jawel... :)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/DE-5-KK-37.png)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/DE-5-KK-38.png)

... 1 wielstel weggelaten, zodat de lagertjes beter zichtbaar zijn ;)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/DE-5-KK-39.png)

... de messing plaatjes kunnen naar keuze boven of onder vastgezet worden, al naar gelang je eigen smaak :)


Zo, nu ff met de draaitap(pen) aan de slag ;)

Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: vt175 op 03 januari 2016, 13:59:18
Karts, Mooi stukje engineering   (y)

ik zie dat de tandwielen aan de onderzijde niet afgedekt zijn, hierdoor kan vuil en stof de aandrijving in worden gedraaid. Hoe is je ervaring met deze open aandrijving?
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Biesje op 03 januari 2016, 14:05:19
Als de tandwielen niet door de afdekplaat heen steken dan kan er gewoon een plakbandje op om tegen stof te beschermen. Ik denk dat Karst het 'bloot' houd om ruimte over te houden voor het 3 rail systeem.

Mvg,

Robert
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 03 januari 2016, 14:15:32
Inderdaad, om ruimte te houden. De tandwielen steken net niet uit. maar met 0 speling ;)

De openingen zijn tevens om de boel te kunnen smeren zonder het draaistel te demonteren.

Verder, ook de Artitec DE-1 en de Piko HK heeft zo'n open constructie. Ik heb er nooit last mee ( gehad ) ;)


Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 03 januari 2016, 18:05:13
Draaitappen ook klaar :D

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/DE-5-KK-42.png)

... het is de omgekeerde constructie van de andere draaistellen, omdat er geen schroefje door het draaistel kan... ;) :P

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/DE-5-KK-43.png)

... weer met een geprint plaatje voor de maatvastheid van het geheel...

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/DE-5-KK-44.png)

... staat een mooi stukje los van het draaistel nu (ca. 0.9mm )

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/DE-5-KK-40.png)

... de hele boel zoals het onder de bakken komt :)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/DE-5-KK-41.png)

... en in zij-aanzicht.

Nu simulaties gaan doen om te zien of e.e.a. nog door Jeroen's bochten wil ;) :P

Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 04 januari 2016, 00:27:11
En de motorsteunen ook  ;D

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/DE-5-KK-51.png)

... strak passend om de motor heen

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/DE-5-KK-52.png)

... x-ray toont ook de gaten voor de bevestigingsschroeven. M1.4 x 2

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/DE-5-KK-45.png)

... steunen op de vloer

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/DE-5-KK-50.png)

... motor onder de vloer

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/DE-5-KK-46.png)

... alleen de cardan ontbreekt nog ;)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/DE-5-KK-47.png)

... de motor wordt van boven ingelaten. Van onder is niet mogelijk vanwege de later aan te brengen schorten.

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/DE-5-KK-48.png)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/DE-5-KK-49.png)

... overzichtjes ;)

Zo, in principe is het tekenwerk af nu :)

Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: roadster36 op 04 januari 2016, 00:32:49
Einde vakantie  ;D
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Jeroen Water op 04 januari 2016, 07:48:27
Ziet er allemaal weer erg professioneel uit, Karst! Wordt toch eens tijd dat je een eigen modeltreinenbedrijfje gaat beginnen  :D

Nu simulaties gaan doen om te zien of e.e.a. nog door Jeroen's bochten wil ;) :P

SPANNEND!!!!!

Jeroen
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 04 januari 2016, 08:35:42
Ik denk dat het lukt Jeroen :) , kijk maar :P

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/DE-5-KK-53.png)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/DE-5-KK-54.png)

... draaistel kijkt wel onder de bodem uit, maar er is voldoende speling voor de wielen. Wel zullen de draaistelzijkanten aan de bovenzijde wat afgeslankt moeten worden ;)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/DE-5-KK-55.png)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/DE-5-KK-56.png)

... ook de cardan maakt een niet te gekke hoek. Ome Piet's standaard cardan haalt het net niet, maar dat is eenvoudig op te lossen ;)

Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Jeroen Water op 04 januari 2016, 09:16:58
Fantastisch!!!  :D :D :D

Dat ziet er inderdaad veelbelovend uit, Karst!  (y)

Jeroen
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 04 januari 2016, 09:55:45
D'r komen natuurlijk nog wel AC wielen onder... dat betekent 0.7mm meer flens. Maar zoals ik het kan zien nu, gaat dat wel passen.

En... als ultime 'hack' kan het hele stel eenvoudig 0.7mm hoger gezet worden. Dat zou dan ook het enige compromis zijn... ;) :P

Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Floris Dilz op 04 januari 2016, 10:38:23
die cardanhoek vind ik wel knap ruig eerlijk gezegd, maar als je t klaar krijgt, waarom niet.... het alternatief (ergens voorin het draaistel omhoog met een tandwieltje vanaf de wormas) wordt sowieso een gonsbende.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Coen Burki op 04 januari 2016, 11:42:04
Knap werk en nu maar hopen dat deze aandrijving naast het kk mechanisme ook voor de MK DE3 gebruikt kan worden.
Ik blijf volgen!
groet,
Coen.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 04 januari 2016, 12:25:57
Hoi,

@Coen

De DE-5 heeft een grotere radstand dan de DE-3, e.e.a. zal dus niet zo 1:1 passen.

Maar aagezien het allemaal in CAD zit, is het een koud kunstje om het draaistel in te korten :)

Herinner me maar een keer tegen de tijd dat ik deze aan het rijden heb. Het grote voordeel van 3D printen: Je kunt het ook voor enkelstuks doen ;) :P

@floris

yep, best wel bruut die hoek, maar aangezien er in de hoogte nul komma nul ruimte is vanwege die gekke balgen en ik dus alleen maar onder de vloer kan werken moet het maar zo :)

Voor andere stellen zou een halfhoge oplossing met 1 tussen tandwiel en de cardan 'bovenlangs' zeker een betere oplossing zijn.

Ome Piet's cardans hebben op het draaipunt een echt kogeltje, het 'schuiven' zit hem in de verbindingsstang. Dus als de kopjes met het kogeltje goed vrijlopen, draait alles mooi soepel, ook onder een grotere hoek ;) Het enige wat er aan gebeuren moet, is overtollige 'flash' aan de voorkant wegschuren/draaien. Daar zit materiaal zat, dat geen enkele dragende functie heeft.

Grtzz,

Karst

Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Coen Burki op 04 januari 2016, 12:45:04
OK Karst,

ik wacht rustig af.

De radstand van de door ome Piet geleverde cardan is 864 !! mm lang met een radstand buitenste assen van 750 mm en moet dus flink gemodificeerd worden. Hoe men zoiets komisch heeft kunnen maken is mij een raadsel. Kan geen enkele boog nemen.

Mijn technische mogelijkheden zijn te beperkt om dit te fiksen.

Ik wil deze cardan met alle plezier naar je opsturen zodat je er naar kijkt!

Groet,
Coen.

Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 04 januari 2016, 12:56:09
Niet nodig Coen,

Aangezien je er toch niets voor betaald hebt, maken we gewoon een geprinte uitvoering ;) 

De BullAnt's zijn op zich niet slecht, maar met name staal (worm) op messing (wormwiel) vind ik geen ideale oplossing. Bovendien hebben de assen nogal wat speling in de lagers en is het dus een zeer precies werkje om e.e.a. goed gemodificeerd te krijgen... Ik heb meer vertouwen in mijn eigen gebrodel  ;D ;D

Denk dat Robert ( Biesje ) daar ook wel wat aan heeft :)


Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Coen Burki op 04 januari 2016, 14:17:22
Hoi Karst,

Goed plan! Jij hebt er veel meer verstand van en kunde voor dan ik. Ik ga op jouw advies af.

Mijn DE3 project ligt toch nog stil dus ik heb geen haast.

Groet,
Coen.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Pauldg op 04 januari 2016, 14:27:06
Machtig interessant en zo, maar ik zit met smart te wachten op de bekende zaag, lijm en soldeerplaatjes.  :D
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Sven op 04 januari 2016, 16:55:30
Het lijkt erop dat de aslagers op hun plaats dienen te worden gehouden door de wielen. Er is een risico dat er eentje los gaat zitten. Het ontwerp lijkt erg op dat van de aandrijving van mijn Backertjes en dit heb ik zelf ook gehad toen ik nog kortere aslagers had. Die van jullie lijken me ook erg kort. Ik heb daarom voor Halling busjes gekozen, die zijn langer. Ik geef het maar aan, het kan zijn dat het geen enkel probleem hoeft te zijn bij jullie ontwerp.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1050657.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1050657.jpg)
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 04 januari 2016, 17:24:29
Machtig interessant en zo, maar ik zit met smart te wachten op de bekende zaag, lijm en soldeerplaatjes.  :D

Op je wenken Paul ;)

Eerste messingwerk  8)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-6Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-6.jpg)

... de schorten zijn als eerste aan de beurt. Het is een soort subframe, dat uit twee lange strips en twee korte, bredere dwarsstrips opgebouwd wordt. Daar tegenaan komen dan de voorgebogen schorten...

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-7Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-7.jpg)

... zo dus :)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-8Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-8.jpg)

... dan kun je het geheel omdraaien en...

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-9Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-9.jpg)

... daar komt dan de bodem op. ( nog niet vastgezet )

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-10Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-10.jpg)

... waarna er dan weer de bakken daarop komen te rusten. Mooie kiervrije constructie (y)


Zo, de kop is er af :) --> "one down, four to go"  :o


@sven

Nope, de lagerbusjes klikken als het goed is vast in de bovenzijde van het draaistel ( 'C-gat' ). ( als alle opgegeven maten ook kloppen en het printwerk enigsinds maatvast is ;) )
 

Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Sven op 04 januari 2016, 17:33:33
Als je in WSF gaat printen is het niet altijd maatvast. Het werkt wel, maar bezorgd meer hoofdbrekens dan FUD. Soms moet ik wel eens een zending weggooien. Tip: Meltwerk.com (voor als je die nog niet kende) print WSF veel goedkoper dan Shapeways. SW is erg duur geworden wat betreft dit materiaal.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Jeroen Water op 04 januari 2016, 22:20:48
Dat ziet er erg fraai uit zeg! Een goed doordachte kit als ik het zo zie!!!  (y) (y)

Nu had Erwin het in een mail aan mij al eens over het toepassen van een sounddecoder met het geluid van de NS DE-IV (TEE), maar moeten er dan geen gaatjes in de bodem van de mD voor de luidspreker?

Jeroen
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: FRIE op 04 januari 2016, 23:29:07
Vier stuks zitten er in.
Je kunt ze zien zitten op een van de foto's.

Erwin
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 05 januari 2016, 00:08:01
Hoi,

@jeroen

Rondom de motor zitten voldoende kieren ;) Geluid komt er echt wel uit :) En... de schoorstenen (uitlaten ;) ) worden ook open...

Goed, 'four down, one to go' :D

En zo wordt het gemaakt:

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-11Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-11.jpg)

... stripjes netjes inklemmen op de soldeertegel, drupje flux er op en solderen met het vlammetje. Deze verbinding is met loodvrij soldeer gemaakt, hogere smelttemperatuur, zodat het niet loslaat bij het solderen van de schortplaten.

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-12Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-12.jpg)

... uitrichten van de schorten...

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-13Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-13.jpg)

... om de 2 cm vasttacken met de soldeerbout en standaard soldeer. Daarna een streek siswater en even met het vlammetje er langs voor het uitvloeien.

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-14Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-14.jpg)

... best al wel veel spul zo na twee en half uur werk :)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-15Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-15.jpg)

... vlnr: mD, Bo, Boo en Bk... de ABk moet nog als laatste ;)

Geen idee hoe ik het hele stel ooit nog mooi op de foto ga krijgen  ;D :P :P wat een lengte  :o


Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Met een sik op 05 januari 2016, 08:35:52
Nog lang niet klaar, maar ik vind het nu al prachtig. Secuur en rustig doorwerken, dat leer ik er van.  (y) Mijn complimenten, en nu maar snel een soldeertegel bestellen (stond al op mijn verlanglijstje).

Karst, die messing pennen, waarmee je de boel vastzet, zijn die ook bij die tegelleverancier (Fohrmann) te koop?

Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Joran op 05 januari 2016, 08:37:20
Altijd lekker wakker worden en dit soort updates te zien  (y)

Gaat zo door!
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 05 januari 2016, 08:47:09
Yep,

Deze: https://www.fohrmann.com/modellbau-loetwerkzeug/lothaken.html
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Met een sik op 05 januari 2016, 08:58:23
Goede morgen Karst,

Dank voor de snelle reactie
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: ATB op 05 januari 2016, 10:52:16
Er zijn 4 dingen die me bij het volgen van dit draadje, de een na de ander, te binnen schieten:

1) Goed gereedschap is het halve werk (on topic)

2) Vakmanschap is Meesterschap (ook on topic)

3) Grolsch (off topic) en (geheel off topic)

4) Herman Finkers (ik heb er van genoten).

En nu weer on topic: Karst, ga zo door mijn zoon en gij zult spinazie eten.

 (y) Ted
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 05 januari 2016, 10:54:37
 ;D ;D ;D ;D
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Mitchell op 05 januari 2016, 11:13:21
Het ziet er zo makkelijk uit als de meester aan het werk is  (y)

leuk om te volgen Karst, en wat je allemaal uit hoed tovert kwa technisch 3D design werk, ik doe het je niet na!
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 05 januari 2016, 11:54:59
Dank u allen voor de complimenten ;) (y)

@mitch

Valt wel mee hoor, da's mijn manier van tekenen. Ik kan weer niet zoals jij 'uit de vrije hand' tekenen ;) :P

Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: PietB op 05 januari 2016, 16:41:23
Toppie Karst  (y)

grt Piet.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: JvB op 05 januari 2016, 19:34:28
knap stukje werk van iedereen die er mee bezig is, complimenten. Het ziet er zo relatief eenvoudig uit op deze manier, dat ik haast in de verleiding kom om me ook eens voorzichtig aan bouwen van messing modellen (natuurlijk wel helemaal hapklaar aangeleverd  ;D) te beginnen....Denk overigens wel dat er een nieuwe vorm van foto-invoegen nodig zal zijn voor dit treinstel. Zonder panoramafoto wordt het lastig....

Ik blijf dit volgen.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 06 januari 2016, 00:10:11
Hoi,

Beetje werk gedaan ;) :P

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-16Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-16.jpg)

... de bodem van de mD ter hoogte van de motor opgedikt. De motorsteunen kome er boven op. en dan met M2 boutjes vast... een moertje is niet meer te solderen straks, zit onder de schorten. Dus wordt het een gaatje in de bodem met M2 schroefdraad. Daarvoor heb je echter wel meer dikte nodig dan de 0.3 van de bodem. Twee 0.8 plaatjes op elkaar + 0.3 geeft 1.9 mm, da's voldoende. Extra reden: Door het wat massievere deel verwacht ik dat de motor niet/minder gaat resoneren. Een veel voorkomend verschijnsel bij messing kits ;)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-17Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-17.jpg)

... de motor even op z'n plekje gelegd. Gaat dus prima, helemaal tussen de schorten EN helemaal onder de vloer  8)


Toen werd het tijd om de schorten aan de bodems te maken...

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-18Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-18.jpg)

... speciale blikjes die in de bodems gesoldeerd worden, daaroverheen valt dan het gisteren gemaakte frame met de schorten :)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-20Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-20.jpg)

... eerst de blikjes tegen de dwarsplaat van het framepje solderen, daarmee 'trek' je het frame tegen de bodem vast...

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-21Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-21.jpg)

... dan de schorten uitrichten, en de lip aan het blikje zoveel omhoog, dat het klem tegen de schorten zit. Een drupje soldeer zet de boel daar dan vast...

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-19Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-19.jpg)

... nu kan de bak op de schorten staan ( dankzij lipjes en vastzetten, zitten de schorten nu namelijk helemaal recht onder de bodem ). Solderen van zo'n naad met de bout is lastig.
Daarom van detail soldeer ( 145' ) kleine keuteltjes geknipt, de naad met soldeerflux ingestreken en met de vlam op gepaste afstand ( we willen de schorten niet weer lossolderen ;) ) het soldeer mooi laten vloeien...

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-22Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-22.jpg)

... rete strakke naden krijg je dan...

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-23Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-23.jpg)

... bak alleen schoongemaakt, er is nog geen glasvezelpotlood aan te pas gekomen ;)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-24Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-24.jpg)

... en weer een eindplaatje: Bo (staat verkeer om ;) ) en Boo staan op hun complete bodem  8) 8) Oh ja, eerst nog het frame voor de ABk gemaakt, die is dus nu ook klaar ;)

@JvB

gewoon eens een keer proberen... we gaan deze kit zo perfect mogelijk proberen te maken. Wat je hier ziet, is de proto etsing, dus zo nu en dan zal ik wel eens iets laten zien waarvan je denkt: ... zo zo, da's moeilijk, lastig of veel werk. Maar in de productie kit moeten die dingen er dan uit zijn ;) :P


Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Dash 8 op 06 januari 2016, 06:26:20
 (y)
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Jeroen Water op 06 januari 2016, 07:49:46
Onwijs fraai weer!  (y) (y)

Erwin (FRIE) heeft mij gevraagd of ik voor hem een poll hier op BNLS op wil zetten over deze kit. Erwin wil graag weten of er alleen interesse is in de complete kit, of dat er ook modelbouwers zijn die graag onderdelen van de kit willen bestellen, omdat zij bijvoorbeeld een DE-5 in kunststof aan het bouwen zijn. Ook de afwijkende DE-5 stellen zijn bespreekbaar. Ik ga deze week de poll samenstellen en met Erwin afstemmen, waarna de poll online komt. Mocht je nu iets te binnen schieten wat je graag zou willen bestellen aan onderdelen van deze kit, PB me dan even. Dan neem ik het mee in de poll.

Jeroen
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Rob Moerkerken op 06 januari 2016, 08:15:01
Wauw, dat wordt weer een heel fraai model, je blijft telkens weer heel mooie producten fabriceren Karst!  (y)
Het lijkt allemaal zo simpel, maar dat is het volgens mij niet….
En FRIE wat heb je weer een super bouwset gefabriceerd, heel erg mooi.  (y)

groet, Rob
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 06 januari 2016, 08:34:36
Hoi Rob,

't is natuurlijk een dood-doener, maar moeilijk is het echt niet. Veel meer dat je wel de handvaardigheid in solderen moet hebben. En daar kom je maar op 1 manier aan: Doen, doen en nog eens doen ;)

Dank overigens allen voor de complimenten (y)

Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Gerke op 06 januari 2016, 12:14:20
Machtig, dit. Ik ben begonnen met sparen...
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Rob Moerkerken op 06 januari 2016, 13:43:27
Hoi Rob,

't is natuurlijk een dood-doener, maar moeilijk is het echt niet. Veel meer dat je wel de handvaardigheid in solderen moet hebben. En daar kom je maar op 1 manier aan: Doen, doen en nog eens doen ;)

Dank overigens allen voor de complimenten (y)

Grtzz,

Karst

Karst,

Ik heb geen enkele ervaring met messing solderen, anders dan waterleidingen…..
Ik heb bij Wim Mesu eerst maar eens het Bosman molentje aangeschaft en ga kijken of ik dat fatsoenlijk in elkaar gesoldeerd krijg.
Eerst maar eens een soldeertegel en toebehoren bestellen in Duitsland.

gr. Rob
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 06 januari 2016, 14:43:52
Kijk Rob,

Dat is de goede instelling !! (y) (y)

Maar, neem ook eens wat losse stripjes messing ( houdt je wel over uit de Mesu kit ;) ) en probeer gewoon het solderen daarop uit.

b.v. Twee plaatjes vlak op elkaar, twee plaatjes haaks op elkaar, twee plaatjes haaks tegen elkaar, twee plaatjes vlak tegen elkaar. Korte soldeerlas, lange soldeerlas etc. etc. ;)

Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Joran op 06 januari 2016, 15:07:27
Wanneer begint de cursus Karst?  ;)
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: naoorlogsNS op 06 januari 2016, 15:10:38
Solderen is niet moeilijk, inderdaad gewoon een kwestie van doen.
Het leukste is toch wel om oplossingen te zoeken hoe iets vast te zetten/houden (y)
Er zullen altijd mensen beter zijn of nog mooier kunnen werken.
Maar het leukste is toch wel om zelf iets te maken (y) (y)



Ziet er al goed uit hoor Karst (y) (y)
Zelf zal ik mij niet wagen aan deze kit maar vind het leuk om het hier te zien ;D
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Ivo tB op 06 januari 2016, 15:12:29
Ooit eens een kleine poging gewaagd:

http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,27071.msg414084.html#msg414084

http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,14538.msg220475.html#msg220475

mvg,
Ivo
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: naoorlogsNS op 06 januari 2016, 15:13:45
Anders samen weer eens gaan demo`en Ivo (y) ;D
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Carel Ruysink op 06 januari 2016, 15:14:19
Volgens mij is Karst al stevig van start gegaan met zijn NTI = Nederlands Treinen Instituut. (y)
Ga zo door allemaal.
Groet, Carel.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Ivo tB op 06 januari 2016, 15:15:20
@Dennis:
Ik mag al niet eens meer messing solderen in het kasteel as weekend  :) . Daar zijn ze inmiddels allemaal aangestoken. Is het toch nog een beetje gelukt.

mvg,
Ivo
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: naoorlogsNS op 06 januari 2016, 15:16:33
Maar dat is een klein groepje toppers ;D
Het leuke is om de hobbyist aan te steken die soldeer angst heeft (had ik ook ooit ;D)
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 06 januari 2016, 15:22:56
Citaat van: Shapeways
Hi Karst,

Congratulations - your products have gone from a First To Try product to a successfully printed product in some materials.

Why did this happen?

After the most recent purchase of your products, we calculated a print success rate that is now greater than 80% for the following products and materials:

•Kortkoppeling is no longer First To Try in: ◦White Strong & Flexible

•Balgen is no longer First To Try in: ◦White Strong & Flexible



What does this mean?

This means that we can confidently make your product, and you can confidently sell your product to customers in these materials.

Hi Karst,

Congratulations - your products have gone from a First To Try product to a successfully printed product in some materials.

Why did this happen?

After the most recent purchase of your products, we calculated a print success rate that is now greater than 80% for the following products and materials:

•Kortkoppeling is no longer First To Try in: ◦White Strong & Flexible

•Balgen is no longer First To Try in: ◦White Strong & Flexible



What does this mean?

This means that we can confidently make your product, and you can confidently sell your product to customers in these materials.


Er is een iemand, die ik niet ken, die de delen in Wit heeft besteld in plaats van Zwart... ;) Die heeft dus voorrang gekregen  >:( >:( ;D

Maar goed om te weten dat de boel dus goed printbaar is :) (y)

Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: vt175 op 06 januari 2016, 15:33:30

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/DE-5-KK-40.png)

... de hele boel zoals het onder de bakken komt :)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/DE-5-KK-41.png)

... en in zij-aanzicht.

Nu simulaties gaan doen om te zien of e.e.a. nog door Jeroen's bochten wil ;) :P

Grtzz,

Karst

Hoi Karst, een mooi stukje vakwerk  (y)


Een vraagje: hoe heb je de benodigde spelingen van het draaistellen opgelost? Kan het draaistel over langs en dwars iets kantellen om zo soepel hoogte verschillen op te vangen.
De vraag anders geformuleerd: hoe heb je er voor gezorgt dat allle wielen contact met de rail houden?

grt.

Diederik
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Ivo tB op 06 januari 2016, 15:36:50
Karst,

Ik heb ze in wit besteld. Was goedkoper en die dingen komen toch verstopt te zitten of worden gespoten. Maar ik krijg ze pas met lage prioriteit. Ik heb het niet snel nodig, maar pas als ik met de mat'35 begin. Eerst maar eens iets anders afmaken.


mvg,
Ivo
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 06 januari 2016, 15:39:31
Diederik,

De truuk zit hem in de bolletjes en de tapse draaistel tappen. :)
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 06 januari 2016, 15:47:51
Zwart nu ook goedgekeurd en in productie (y)
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: vt175 op 06 januari 2016, 15:51:09
Diederik,

De truuk zit hem in de bolletjes en de tapse draaistel tappen. :)

OK, is dus goed over na gedacht   (y) (y)
Het bolletje had ik over het hoofd gezien.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 06 januari 2016, 18:21:25
Deze bedoel ik :)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/DE-5-KK-42.png)
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Biesje op 06 januari 2016, 18:58:46
Hoi,

Ik had ze ook besteld in WSF en heb een mail ontvangen dat ze onderweg zijn. Ik wist niet dat ik ze in het zwart moest bestellen, excuus.  :-X

Mvg,

Robert
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Weerd op 06 januari 2016, 21:25:09
Dit zal een fraai treinstel worden, Karst.
Veel mooier dan de mijne welke is opgebouwd uit oude Lima hondekop bakken.
Maar ja, mijn dieselvijf is al ruim 25 jaar oud en op sommige plaatsen is het kunststof iets aan het trekken geslagen, waardoor het niet meer zo strak toont.
Die nadelen heb je bij messing niet!

Gerard
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Hans Reints op 06 januari 2016, 21:28:12
Ja Gerard toen waren het TOP stukken en waren wij trendsetter. Horde mensen zaten toen ook al met een kwijlbakje op hun knieen naar onze creaties te kijken. De bladen stonden graag in de rij voor een Z/W artikel.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 06 januari 2016, 23:03:29
Hoi allemaal,

Vanavond geen succes story ;)  :o

Weliswaar nog de schorten onder de Bk gesoldeerd, maar daarna met de kappen aan de slag gegaan, de Boo eerst.

Zoals al gezegd is het een protokit, dus kun je e.e.a. verwachten ;)

Wat is er aan de hand: De kit is uit 0.3mm opgetrokken. Dat was / is voor de delen die ik tot nu toe gemaakt heb prima. dat wordt later een doosconstructie en krijgt daardoor stevigheid.
De kappen zijn dus ook 0.3mm zelfs voor de relatief korte Boo levert dat al stabiliteitsproblemen op.
Erwin had bedacht, dat door een opdubbelings-strip aan de binnenzijde van de bak de boel wel stevig(er) zou gaan worden. Nu die strips aangebracht en ja, het helpt, iets... groter probleem is, dat de uitetsingen voor b.v. de deuren nu zo flinterdun zijn, dat ze al kromtrekken als je er met de bout of brander naar wijst. Wordt dus niet lekker strak (meer) :'(

Als laatste blijken de al opgedubbelde wanden niet dik genoeg om netjes aan te sluiten op bodem en schorten. Ze vallen daar ca. .3-.35 mm binnen. Nu is dat ook wel weer op te dubbelen, maar dan passen de kopwanden niet meer.

Kortom zoals gezegd een proto-kit. Morgenavond steken we de koppen bij elkaar om te kijken wat er aangepast moet worden :) Komt vast wel goed uiteindelijk (y)

Citaat van: Weerd
...is het kunststof iets aan het trekken geslagen, waardoor het niet meer zo strak toont.
Die nadelen heb je bij messing niet!

Maar wel weer andere, zie boven ;)


Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: ingenium op 06 januari 2016, 23:10:10
Jammer dat het toch niet helemaal werkt. Was de omBC wel van .4? Ik neem aan dat alleen de schuifdeuren het probleem vormen? Wat vooral belangrijk is, is dat je geen half weggeëtst messing aan de rand overhoud. Dit heeft extra de neiging om te gaan krullen. Om dat tegen te gaan is het al voldoende om een rand van 0,5mm te laten staan. Maar dit staat natuurlijk gek onder aan de schuifdeur. Anders is het niet op te dikken met een plaat alleen maar achter de schuifdeuren?

Foto onder, m'n RhB bagagewagen, .3mm met een extra wand erachter helemaal doorgesoldeerd (zie de verkleuringen  ;D). De onderzijde blijft redelijk strak. Je ziet wel wat kromming in de kopwand, maar dat is meer door slordig werk van mij.
(http://belderok.net/wp-content/uploads/2015/07/P7142237-e1437221212800.jpg)
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 06 januari 2016, 23:18:28
Probleem is volgens mij Ewout, dat de deuren aan 3 zijden omgeven zijn door vol-materiaal. daardoor kan het maar 1 kant op, en dat is bollen ;)

Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: ingenium op 06 januari 2016, 23:34:05
Yep, en met het andere rijtuigje, heb ik ooit de fout gemaakt, gaten in de verstevigingswand te maken opdat je makkelijker tin ertussen zou krijgen met je bout. Resultaat, fraaie bulten aan de buitenwand, net wat je zegt, het messing kan dan maar 1 kant uit. Volgende proto maar vertrouwd op enkel voldoende capillaire werking.  ;)
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 06 januari 2016, 23:40:48
Ome Piet's Carr's 188' soldeerverf is normaal ideaal. Dus ook hier gebruikt. Even met de brander er over zwaaien en de hele plaat zit vast ( mooie glimmende randjes op de uiteinden ;) )
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: ingenium op 06 januari 2016, 23:48:36
Je bouwt toch wel gewoon verder aan deze proto?
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 06 januari 2016, 23:55:04
Ja hoor :)

Eind van de week komen de rij-werk onderdelen binnen, dan eerst maar eens de boel rijdend zien te krijgen :P Maar daar heb ik eigenlijk wel vertouwen in ;)

Heb nu 3 'loop-onderbakken' klaar, waarin twee jacobsstellen zitten. dus dan kan ik al heel snel zien of e.e.a. werkt. Voor de motorwagenaandrijving komen ook de lagerbusjes binnen vrijdag of zaterdag. Dan kan ik de CAD tekening definitief maken en laten printen. Dus dan kandie ook gemotoriseerd karren ;)

Dus nog voldoende leuks te zien hier.  ;D

Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: ingenium op 07 januari 2016, 00:15:59
Wel leuk eigenlijk, vroegah zaten we tot 2-3 uur te solderen, nu allebei een stapje verder op de ladder. Ontwerpen.  ;D
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Biesje op 07 januari 2016, 20:50:30
Ik heb mijn kortkoppeling delen binnen en heb ze al uit de boom geknipt.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1280_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/1280_2.jpg)

Alles past precies en strak en de bewegende delen bewegen prima nadat de braampjes er af zijn. Op de foto heb ik de balg niet strak aangedrukt overigens, het moet ook weer uit elkaar om in te bouwen :) Moet nog even kijken hoe want de MK DE-3 is natuurlijk flink anders met de kunststof bodem ipv de messing bodem van deze DE-5 kit van FRIE.

Thanks Karst!

Mvg,

Robert
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Biesje op 07 januari 2016, 21:31:00
Omdat dit setje natuurlijk is ontwikkeld voor een DE-5 is er geen rekening gehouden met de middelste as in het jacobs draaistel van de DE-3. Moet even vogelen wat ik ga doen. Waarschijnlijk gewoon wat vulstripjes styreen zodat het mechaniek boven de wielen zit en de balgen wat laten zakken. De geprinte balgen volgen het dak best wel prima maar zijn 2 mm smaller dan de MK balgen (waar ik er één kwijt van ben, grrr). Dus vandaar dat ik ook een setje balgen er bij had gekocht.

Mvg,

Robert
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: guest7823 op 07 januari 2016, 21:47:22
Alternatief is Karst heeeeeeeel lief aankijken en vriendelijk informeren hoeveel werk het is om z'n tekeningen om te werken naar de MK DE-3 versie  ;)

Het is waarschijnlijk een vectorgeorienteerde tekening en daarmee zijn maat aanpassingen vermoedelijk redelijk eenvoudig te doen.

Dan hou je alleen de vraag over of HMV er zin an heeft  :D

Punt is en blijft ...... ook voor hem is het gewoon een hobby en geen werk. Maar ..... tegen vriendelijkheid is weinig bestand
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Biesje op 07 januari 2016, 21:55:10
Nah, ik maak het zelf wel werkend :) Uit stukjes styreen kan ik stukjes namaken om vreselijk op te experimenteren nu ik een voorbeeld heb  (y) Ik wist dat het flink aanpassen en improviseren zou worden.

Voor alle duidelijkheid: het is geen kritiek, ik ben me ervan bewust dat Karst dit gemaakt heeft voor FRIE's DE-5! Dit is alleen maar wat geneuzel van mij daar er ook anderen plannen hebben om de MK DE-3 te 'upgraden' met deze mechanieken en voordat ik zelf ga dremelen en zagen zou ik graag ervaringen delen met anderen. We kunnen dit dan beter doen in het MK DE-3 draadje denk ik.

Mvg,

Robert
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 07 januari 2016, 23:38:39
Whow !

You lucky bastard :D :D :D


De geprinte balgen volgen het dak best wel prima maar zijn 2 mm smaller dan de MK balgen (waar ik er één kwijt van ben, grrr).

Smaller in welke richting ? Pas Op, want de MK balgen zijn te lang/breed !! Kijk maar in mijn draadje, ik heb er twee ribbels afgezaagd !!

Ik speel nog met de gedachte om ook een DE-3 aandrijfdraaistel te maken op basis van de DE-5. Half uurtje werk... ;) En dan kan de 'vaste KK-lepel ook meegeprint worden... ;)

Maar ik moet eerst kijken hoe e.e.a. uit de printert komt ;)

Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Martin Welberg op 08 januari 2016, 00:00:12
Wel leuk eigenlijk, vroegah zaten we tot 2-3 uur te solderen, nu allebei een stapje verder op de ladder. Ontwerpen.  ;D

Ouwe man  :P ;D
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Ivo tB op 08 januari 2016, 01:04:31
Vandaag een mail van Shapeways ontvangen dat ze mijn bestelling hebben verstuurd. En dat terwijl ze het pas eind januari hadden voorspeld te kunnen maken..

mvg,
Ivo
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 08 januari 2016, 01:09:54
Idem :)

Citaat van: UPS
Scheduled Delivery:
Friday, 01/08/2016, By End of Day

Zit met smart te wachten ;) :P
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 08 januari 2016, 01:42:23
Zo,

We ( Erwin en ik ) zijn er uit waar de maatvoeringsproblemen zitten :) (y)  Erwin heeft de Boo bak meegenomen om te kijken of die iets 'ruimer' gezet kan worden (y) zodat de buitenmaat weer op 32mm komt ipv de huidige 31.4.

Ook de bodemplaten zijn we uit hoe die moeten worden in de uiteindelijk kit ( belangrijk voor de compatibiliteit met de nieuwe koppelingen ) . Ook hebben we nog wat slimmigheidjes bekeken en gevonden, waardoor de bouwtijd ( en moeilijkheidsgraad ) erg verkleind kunnen worden ;) :P  1 daarvan is het aanbrengen van een strip kunststof ( styreen ) tussen bak-bodem en bak-opbouw. Hierdoor is de pasvorm exact te bepalen EN... worden hinderlijke metaal-op-metaal rammels voorkomen, iets waar messing modellen nog wel eens last van hebben ;) (y)

Tevens had Erwin een JUWEEEEL van een bak van een Hondekop 4 tussenrijtuig bij zich. Opgetrokken uit 0.4mm plaat met ingeetste dakribbels... alleen de kopwanden er in en de bak is nog veel stabieler dan menig kunststof model !!


E.e.a. houdt wel in, dat ik voorlopig geen bak-bouw activiteiten meer onderneem, maar de geprinte onderdelen zijn in aantocht, dus dat wordt vast wel smullen van een perfect rijdend onderstel ;) :P ;D

Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Overlast op 08 januari 2016, 09:10:12
Dat wordt een mooi model  (y).

Ik heb bij FRIE ook eens die Hondekopbak gezien. Toch best mooi en zwaar zo'n messingbak!

Maarten
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Mitchell op 08 januari 2016, 10:23:25
Vandaag een mail van Shapeways ontvangen dat ze mijn bestelling hebben verstuurd. En dat terwijl ze het pas eind januari hadden voorspeld te kunnen maken..

mvg,
Ivo

Wees dan wel zo eerlijk en wacht tot het eind van de maand met het openen van het pakketje  (y)
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 08 januari 2016, 18:30:34
Zit met smart te wachten ;) :P

Niet meer, ze zijn binnen :)

Ziet er idd zeer goed uit. BSF (black) is fake, gewoon zwartgespoten wit... Kun je dus net zo goed zelf doen. Scheelt 1 Euro per printsetje ... :P

Pasvorm onder de bodems is perfect !  8) 8) 8) (y)

Later of anders morgen foto's ;)

Eerst even knutselen ;)


Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Mitchell op 08 januari 2016, 20:45:56
BSF is WSF + zwarte dye (zwarte kleurstof) ;)

wil je het zwart geprint hebben, ga dan voor: http://www.shapeways.com/materials/black-nylon-11? (http://www.shapeways.com/materials/black-nylon-11?)
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Jeroen Water op 08 januari 2016, 21:13:54
Eerst even knutselen ;

Oei, het begint nu dus echt spannend te worden! Ik ben razend benieuwd!!

Jeroen
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Ivo tB op 08 januari 2016, 22:07:09
En jawel:

(http://i1180.photobucket.com/albums/x412/Ivotb/IMG_6399%20800x600_zpsudn0rd5v.jpg)

Enorme doos met inhoud (sorry Mitchell  ;) ):

(http://i1180.photobucket.com/albums/x412/Ivotb/IMG_6400%20800x600_zpsabbwkcpv.jpg)

Dit had wel in een envelop gekund.

En ik zie dat ik eigenlijk teveel besteld heb. Ik heb maar 2 koppelingen nodig en volgens mij heb ik er nu 4. Komt ook van pas, tenslotte moet ik ook nog 2 MK DE-3 maken. Voor één heb ik de messing koppeling en voor de andere de oorspronkelijke resin. Daar past deze waarschijnlijk mooier in.

Ik ben nu aan het inpakken, dus morgen in Rijswijk maar eens uitpakken.

mvg,
Ivo
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 09 januari 2016, 00:19:26
Hoi,

En de pictures :) 8) 8)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-25Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-25.jpg)

... zo komt het uit de verpakking. Weliswaar een ruwe, maar een hele mooie structuur 8)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-26Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-26.jpg)

... enige delen uitgeknipt en de zwarte laag op essentiele vlakken weggevijld. Gaat zonder moeite met een zoetvijltje. Dacht eerst: "K" d'r zit verf op, dat kost me de maatvoering. Achteraf, is het heel goed, door het wegvijlen, blijft er keurig vlak materiaal over, zonder merkbare ruwheid. Het bespaart in ieder geval het impregneren met secondenlijm. Op het eerste gezich lijkt het materiaal erg slijtvast. Het werkelijke materiaal is best wel lastig te vijlen.
Verder alle 1.5mm gaatjes even met een 1.5mm boortje weer op maat gebracht en daarna met een M2 tapje er M2 schroefdraad ingetapt. Het staat echt super 'profi' zo. Satijn-zwart met glimmend messing  8) 8) 8) 8)

@Mitch

is dit ook nylon (WSF) ??

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-27Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-27.jpg)

... aantal dingen te zien: 1) Bevestiging met boutjes aan de bodem, 2) De electrische connector ( middelste pin moet er nog af ;) ) , 3) Loopdraaistel oplegging met boutjes
En... de koppeling gelijk op de maximale hoek gezet.... heb het nog niet gemeten, moet nog 358mm bochten halen ;) :P maar ik denk dat dit ruim voldoende is :D

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-29Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-29.jpg)

... de onderkant... op de printpennen zitten nog de originele kunststof busjes, deze gaan er af, en dan kan de print er op gestoken worden ;) Rechts de onderkant van de 'losse' lepel met de gaatjes waardoor de pennen kunnen...

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-30Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-30.jpg)

... nu de lepel er op gedrukt. COnische pennen en printconnector houden de koppeling mooi stevig vast in gekoppelde toestand. Even wrikken en ze gaan weer goed los :) Nu heel goed te zien welke enorme hoek de bakken kunnen maken  :o :o

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-31Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-31.jpg)

... rechtuit wil natuurlijk ook ;)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-32Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-32.jpg)

... op de losse lepel kan de balg gestoken worden 8)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-33Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-33.jpg)

... even een ( nog te smalle ) kap er op, om te zien hoe het staat :P ;)  Mooi vind ik  ;D

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-34Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-34.jpg)

... Koppeling in maximale hoek. De balg 'krult' keurig om de bakwand heen en bereikt zo weer z'n maximale uitslag

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-35Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-35.jpg)

... de balg volgt ook heel fraai de daklijn :)


Nou, al met al een daverend succes :)  Maatvoering is uitstekend ( als de plekken waar het er op aankomt, de verf weggevijld wordt ) Het is best wel een werkje om e.e.a. klaar te krijgen ( o.a. draadtappen en verf wegvijlen ) maar als dat eenmaal zover is, is het monteren een genot. Alles past perfect :) En... het materiaal doet z'n naam eer aan: black, STRONG and flexible (y)


Grtzz,

Karst




Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Chris op 09 januari 2016, 00:27:32
Uitermate slim ontwerpwerk heer Karst  (y)
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Jeroen Water op 09 januari 2016, 08:26:14
Wat een prachtige constructie is het zo geworden, Karst!!! En wat zal dat er uiterst fraai uitzien nu die vouwbalg zo mooi langs de bak loopt!  (y)

Ik ben wel razend benieuwd hoe het geheel zich gaat gedragen als je een helling op gaat rijden.

Jeroen
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: ruudns op 09 januari 2016, 10:04:50
 (y) Daar wordt ik ff stil van. Heel erg mooi ontworpen (y).
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Mitchell op 09 januari 2016, 10:25:37
Hoi Karst,

Ten eerste, het ziet er geweldig uit, en zo te zien past alles ook in 1keer  (y)

Black Strong & Flexible: Het materiaal word geprint in wit en is dus eigenlijk gewoon WSF.
Na het printen en schoonmaken gaan de modellen die BSF zijn door naar de polisher, hier worden ze kort gepolijsd in een grote tumblr (maar niet als extensief als WSF Polished)
Hierna gaan ze in een grote bak met warm water + zwarte kleurstof (dye) waar ze een paar minuten in badderen.

Dit betekend dus dat er geen verf op zit maar dat het witte materiaal verkleurd word en aangezien het materiaal poreus is word het dus erin gezogen.
Er komt dus geen extra laag op (wat je dus maatvoering zou kosten).


Daarnaast hebben we een pilot materiaal, Black Nylon 11.
Hier word in 1x geprint met zwart poeder ipv wit poeder.
Als je dus een kubus zou printen en door midden zou zagen heb je een gehele zwarte binnenkant (wat niet het geval is bij BSF)


Ben je toevallig niet eens in de buurt van Eindhoven? Laat ik je de printers zien en geef ik je een rondleiding  (y)
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Gerke op 09 januari 2016, 10:44:43
Sjongejongejonge... mooi hoor, héél erg mooi!
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Bahn-AG op 09 januari 2016, 12:05:10
Hallo

Ziet er fantastisch uit, maar mijn gevoel :o zegt dat je dit niet door een S-Bocht krijgt. ;D

Bart

Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Wilvo op 09 januari 2016, 12:18:21
Hoi Karst.

Een heel mooie constructie, maar hoe gaat dit in een S-boog bij de draaistellen.

Groet Wil.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 09 januari 2016, 12:44:52
Net zo als bij alle andere KK mechanismes ;)

Gewoon goed dus :)
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Wilvo op 09 januari 2016, 13:10:18
Hoi karst.

Bij de Jacobsstellen begrijp ik het , maar bij de motordraaistellen en bakdraaistellen die  verschuiven van elkaar (overhanging) of begrijp ik het verkeerd.

Groet Wil.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Floris Dilz op 09 januari 2016, 13:19:22
in principe is het gewoon een soort vaste koppelboom zoals je ze ook hebt voor nem-schachten maar dan aangekleed met vouwbalg. Als je de zaak voldoende bewegingsvrijheid geeft kan dat ook prima werken tussen twee rijtuigen op eigen draaistellen. Bij een krappe S-bocht gaat het er dan alleen niet heel knap meer uitzien maar daar doe je weinig aan.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 09 januari 2016, 13:22:58
Dat gaat op dezelfde manier :)

Alleen het draaipunt van de bak ligt op een ander punt. De bakken kunnen c.a. 10mm tov elkaar parallel verschuiven. De KK staat dan in 'tegengestelde' hoeken. Dus de ene 'links' de andere rechts. Jierboven staan ze allebei in de 'rechts' stand.

Zal wel een foto plaatsen als e.e.a. zo ver is :)

@floris,

Precies ! zo werkt het ;)
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Floris Dilz op 09 januari 2016, 13:29:47
10 mm lijkt me niet ruim. Maar goed, je kunt eventueel de balg verlengen en misschien is er nog wat extra uitslag bij te knagen links en rechts...
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 09 januari 2016, 13:59:59
10 mm klinkt niet veel, maar is 1/3 bakbreedte... en dat is best wreed :P ;)
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 09 januari 2016, 22:13:52
Hoi,

Weer wat plaatjes, alle print-delen voor de Bk-Boo-Bo zitten er onder :)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-44Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-44.jpg)

... oplegging van het Bk kopdraaistel.

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-45Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-45.jpg)

... van Bk naar Boo. Oplegging van het Jabobsdraaistel.


Montage:

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-36Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-36.jpg)

... elke bak heeft zijn eigen, vast gemonteerd, deel van de koppeling. De Bk en de Bo hebben de vaste lepel, met draaistel, de Boo aan beide zijden de losse lepel met de balgen...

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-37Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-37.jpg)

... Bk en Bo op 'de rails'....

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-38Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-38.jpg)

en de Boo wordt er zo van bovenaf tussen gedrukt. Even drukje op de balg en het de hele koppeling klikt vast :) ;D 8)


Buigzaamheid: :P


Horizontaal:

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-39Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-39.jpg)

... dat gaat 100% zeker de 358mm halen ;) :P

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-40Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-40.jpg)

... wisselstraat met scherpe wissels... ;)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-41Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-41.jpg)

... S-bocht uitschuiving.

Verticaal:

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-42Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-42.jpg)

... voor de helling omhoog: ca. 1.5 cm op de Bk lengte is 1.5:25 = 6:100 is 6%

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-43Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-43.jpg)

... idem de helling omlaag.


Zo, nu 'even' 4 draaistellen bouwen :D :D , dan kan dit riedeltje een rijproef maken  8) 8)


Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Silvolde op 09 januari 2016, 22:20:08
Fraaie constructie Karst. Ik heb geen ervaring met de 3D kunststoffen, ben derhalve benieuwd naar de slijtvastheid en soepelheid van de kortkoppelingsdelen.

Groet,
Rob
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 09 januari 2016, 22:26:31
Ik denk dat dat wel goed zit Rob,

Behalve het zwarte 'dye' laagje kun je er met een, scherpe, vijl nagenoeg niets afvijlen :o Het spul 'vezelt' eerder. SHapeways geeft Nylon als basis aan, het bewerken doet me daar ook heel erg aan denken. EN... De gietboompjes die ik er aangetekend had, zijn 2x2mm... dat kun je tot 90' graden buigen zonder te breken en veert daarna tot ca. 15' terug  :o :o :o :o

Erg sterk en erg flexibel dus :D (y)

Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Bert van Gelder op 09 januari 2016, 22:52:11
En nu nog de vraag: hoe gaat het met verf. Houdt dit goed op het materiaal, of is het erg kwetsbaar?

Gr, Bert
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 09 januari 2016, 22:55:20
de zwarte 'dye' zit er goed vast op/in.

hoe wit geprinte delen verf vasthouden weer ik niet.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Biesje op 09 januari 2016, 23:27:26
Ziet er goed uit! Je kan deze DE-5 straks door tram bogen persen!  (y)

Nylon is in principe een ideale kunststof voor slijtage gevoelige delen. Het heeft een lage wrijf coëfficiënt waardoor het 'glad ende glibberig' aanvoelt. Het wordt vaak toegepast als 'rails' voor lades en andere delen die langs elkaar wrijven/glijden. verder is het slagvast en elastisch. Dus ideaal voor kortkoppel mechanieken en zelfs as lagers. Vandaar dat ik opperde dat de losse lagerbussen wellicht niet nodig zijn. De stepping van het printprocedé is een hindernis voor aslagers maar wellicht een fractie kleiner printen (het gaatje dan) en opboren met de gewenste diameter is een mogelijkheid mits je een vaste hand hebt of een mini kolom boormachine of zo.

Ik ben nog niet verder gekomen dan wat spelerij met mijn exemplaren. Voordat ik ga hakken en zagen wacht ik even af wat Karst nog meer voor truukjes heeft :) daar het aangedreven draaistel en het loopdraaistel een andere hoogte hebben kan ik het niet zomaar even inbouwen in een MK DE-3. Als Karst ideeën heeft dan hoor ik het graag maar ik heb geduld tot hij klaar is met toveren voor de DE-5.

Er zijn zat anderen die hele kappen gespoten hebben van dit materiaal, dis ik ben er niet heel bang voor. Er was iets met indruppelen met secondelijm om de poriën dicht te plempen geloof ik

Mvg,

Robert
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: dh3201 op 10 januari 2016, 10:29:10
Verticaal:
(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-42Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-42.jpg)
... voor de helling omhoog: ca. 1.5 cm op de Bk lengte is 1.5:25 = 6:100 is 6%
En hoe gaat dat als de bakken erop zitten? De daken komen dan aan de bovenkant ook dichter naar elkaar toe.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: ArjanM op 10 januari 2016, 10:34:02
Verf houdt redelijk goed op dit materiaal (strong & flexible).
Ik heb net een trap in dit materiaal gemaakt en geverfd. Eerst met primer gespoten. Voornamelijk om de porien wat dicht te maken, want het spul zuigt alle verf gulzig op. Daarna heb ik denk ik nog wel 3 of 4 lagen verf aangebracht. Omdat het in dit geval een beton constructie is, past de structuur van het spul er goed bij. De  verf houdt prima.

Het ultra detail acryl, wat ook in het assortiment zit, is wat verf betreft kwetsbaarder.

Karst, ik lees de hele tijd mee, maar had tot nu toe niets te melden. Complimenten. Mooi te zien hoe jullie nieuwe technieken toepassen en modellen weer naar een hoger niveau tillen  (y)

Groeten,
Arjan
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: ATB op 10 januari 2016, 11:18:28
En hoe gaat dat als de bakken erop zitten? De daken komen dan aan de bovenkant ook dichter naar elkaar toe.

De balgen (gedeeltelijk aan de bovenkant) van zwart tochtband maken?

Ted
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 10 januari 2016, 12:49:51
Citaat van: Biesje
Ziet er goed uit! Je kan deze DE-5 straks door tram bogen persen!  (y)

... en je DE-3 dus ook, als je tenminste de kopdraaistellen goed krijgt ;)


Citaat van: Biesje
Nylon is in principe een ideale kunststof voor slijtage gevoelige delen. Het heeft een lage wrijf coëfficiënt waardoor het 'glad ende glibberig' aanvoelt. Het wordt vaak toegepast als 'rails' voor lades en andere delen die langs elkaar wrijven/glijden. verder is het slagvast en elastisch.

Yep, al jaren bekend in de industrie :)


Citaat van: Biesje
Dus ideaal voor kortkoppel mechanieken en zelfs as lagers. Vandaar dat ik opperde dat de losse lagerbussen wellicht niet nodig zijn. De stepping van het printprocedé is een hindernis voor aslagers maar wellicht een fractie kleiner printen (het gaatje dan) en opboren met de gewenste diameter


Alle 'kritische' boringen zijn al 0.1mm kleiner geprint, zodat dit perfect zal gaan :)


Citaat van: Biesje
...Als Karst ideeën heeft dan hoor ik het graag maar ik heb geduld tot hij klaar is met toveren voor de DE-5.

Bakje van styreen maken, binnenmaten: 29mm breed, 4.5mm hoog. Onderkant bakje is onderkant bakwand. --> MK bodems affrezen op bovenkant schorten, zodat het bakje er op past,
dan een sleuf ter breedte van de Bull-Ant in de vaste lepel frezen. ( als je tenminste de bullant wil behouden. Ik kan heel eenvoudig het DE-5 draaistel op de maat van de DE-3 brengen ;) :P )

Citaat van: dh3201
En hoe gaat dat als de bakken erop zitten? De daken komen dan aan de bovenkant ook dichter naar elkaar toe.

Daarvoor zijn twee maatregelen getroffen 1) De koppeling heeft 'onderin' een speling van 0.7mm, 2) De balgen hebben een 0.5mm diepe cirkelvormige uitholling ( op foto's niet goed te zien ;) waar de bakwand in kan vallen. Samen dus ca. 1.2mm speling over een hoogte van 25mm --> 1.2:25 = 4.8:100 is 4.8% om een helling op te komen. Moet voldoende zijn volgens mij ;)

Citaat van: ATB
De balgen (gedeeltelijk aan de bovenkant) van zwart tochtband maken?

Is lelijk, niet maatvast en moeilijk te maken ;)  Hoeft dus gelukkig niet :P


Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Biesje op 10 januari 2016, 13:39:33
...

Bakje van styreen maken, binnenmaten: 29mm breed, 4.5mm hoog. Onderkant bakje is onderkant bakwand. --> MK bodems affrezen op bovenkant schorten, zodat het bakje er op past,
dan een sleuf ter breedte van de Bull-Ant in de vaste lepel frezen. ( als je tenminste de bullant wil behouden. Ik kan heel eenvoudig het DE-5 draaistel op de maat van de DE-3 brengen ;) :P )

...

De bull ant heeft nooit goed gelopen hier, ik had een maandagmorgen model schijnt het. De radstand van de assen klopte niet en er zit een zwaar punt in de aandrijving waardoor hij 'hikt' en ik krijg het niet weg. Mocht je tijd en zin hebben dan wacht ik wel op een Karst-O-Tech aandrijving.

Ik heb zelfs overwogen een van de kopdraaistellen te motoriseren maar dan heb ik weer een extra loopdraaistel nodig onder een balg.

Overigens, als ik een sleuf wegfrees uit een vork lepel dan ben ik ook het pinnetje wat in de zwaluwstaart moet vallen kwijt? Of begrijp ik het niet goed?

Mvg,

Robert
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 10 januari 2016, 22:57:48
Hoi,

Nog wat foto's van het draaistellenwerk vanmiddag ;) :P

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-46Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-46.jpg)

... eerst de puntlagertjes er in

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-47Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-47.jpg)

... zijkanten omgebogen en gesoldeerd met loodvrij tin, 375' Da's nodig voor... ( en ja, mij lukt het ook wel eens een bewogen foto te maken ;) )

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-48Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-48.jpg)

... het vastsolderen van de printplaat met 145' soldeer.  Hemoet namelijk tissen messing en het koper trekken, dus best wamgestookt met de bout op 300. Alles prima verlopen.
... de dikke 'klodders' soldeer waren nodig omdat de etsing niet helemaal gelukkig was. slechts een klein brugje in het midden... bij de serie productie moet dat anders ;)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-49Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-49.jpg)

... montage onder de Jacobskoppeling met 2 x M1.6 . Voor de productie maak ik nog een kleine aanpassing aan de print, zodat ook de gaatjes voor deze schroefjes er al vast in zitten.
... tevens de banen weggefreesd, zo hebben we twee geisoleerde draaistel helften  8) 8) en stroomafname via de lagers :P

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-50Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-50.jpg)

... en hetzelfde voor het kopdraaistel. Het 4mm gat past perfect rond de draaitap. En kan heel fraai bewegen in alle richtingen ;) Al vast als proef een zijkantje er tegen geplakt.

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-52Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-52.jpg)

... op eigen benen.... (y) Al even op de testbaan gezet en het rolt voortreffelijk, mooi lichtlopend en de draaistellen doen het ook perfect, zelfs over de beruchte Piko Engelsman.

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-53Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-53.jpg)

... van de bovenkant van de zijkanten moet nog een halve mm af om het lekker te kunnen laten draaien

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-54Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-54.jpg)

... ook het Jacobsdraaistel heeft voldoende vrije ruimte :)


Overigens, dit zijn nog 11.5mm NEM wielen. De bakken zakken dus nog 0.5mm. Uiteindelijk komen er 10.4mm RP25 voor mij, 10.4 AC voor Jeroen en ?? voor Chris onder.

Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Chris op 10 januari 2016, 23:05:01
RP25 is ok, gaat prima met Rocoline :)
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 11 januari 2016, 23:49:39
Bewegende beelden :P 8)

Bk-Boo-Bo voortgeduwd door een 2400  ;D ;D

https://www.youtube.com/v/i3G7QM74xCE

https://youtu.be/i3G7QM74xCE

https://www.youtube.com/v/kY1gufKc86Q

https://youtu.be/kY1gufKc86Q

https://www.youtube.com/v/wYb_iri1fuA

https://youtu.be/wYb_iri1fuA

https://www.youtube.com/v/Duc-vIYZAuk

https://youtu.be/Duc-vIYZAuk

Het geheel rijdt totaal on-kritisch. Wel van belang: Enig gewicht op de Boo.

Grtzz,

Karst

Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: guest7823 op 12 januari 2016, 00:04:12
Goed dat jij je herinnerde hoe ze kort na D-Day de eerste goederenwagens uit de landingsvaartuigen haalde 8)

Mooi resultaat  (y) (y)
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Dash 8 op 12 januari 2016, 04:27:05
Hier kunnen de grote merken wat van leren.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Jeroen Water op 12 januari 2016, 06:50:59
Dat loopt uiterst fraai zeg!  (y)

Jeroen
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Mitchell op 12 januari 2016, 09:37:59
Ha, een batterij als gewichtje, das verdomd handig! (y)
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 12 januari 2016, 09:40:37
Hoi,

Batterij is tijdelijk, komt een mooi stripje lood onder :P
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: dh3201 op 12 januari 2016, 10:29:47
oh, ik dacht al dat het een batterijtrein werd  ::) :P
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Chris Westerduin op 12 januari 2016, 11:30:27
De eerste Accu Vijf!  ;D
Ziet er goed uit allemaal Karst!!!  (y)
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 12 januari 2016, 13:01:09
Citaat van: dh3201
oh, ik dacht al dat het een batterijtrein werd  ::) :P

Citaat van: Chris Westerduin
De eerste Accu Vijf!  ;D

 ;D ;D ;D
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Jeroen Water op 12 januari 2016, 13:59:23
Er werden vanwege die batterijen al opmerkingen gemaakt dat je een Marklin My World DE-5 voor me aan het maken bent....  :o :o

Jeroen
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: martijn v m op 12 januari 2016, 17:28:49
Hahaha.

Ziet er al goed uit karst.

Word ongetwijfeld een technisch wondertje.

verstuurd vanaf mijn S6 EDGE

Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Overlord op 12 januari 2016, 20:28:42
Karst,

Als straks de kap op het geheel zit, dan heb je toch genoeg gewicht, en hoef je toch niet meer met lood te verzwaren?
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 13 januari 2016, 00:07:42
Hoi,

@overlord

Neuh... bak is maar 0.3mm dik en er komt niet al te veel gewicht meer in. Ik wil streven naar 100-120 gram voor de niet aangedreven c.q. opgelegde bakken, 300-350 gram voor het motorrijtuig :)

Maarrrr....

Eerst de motordraaistellen:

(https://images1.sw-cdn.net/model/picture/625x465_4242446_13800455_1452638355.jpg)

en de motorsteunen:

(https://images1.sw-cdn.net/model/picture/625x465_4242732_13800756_1452639487.jpg)

Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Jeroen Water op 13 januari 2016, 07:35:06
300-350 gram voor het motorrijtuig

Is dat niet aan de lichte kant? Ik zal van de week de motorwagen van de LS Models NS DE-IV, een Roco BR 232 en een Mehano Class 66 op de weegschaal zetten. Mijn gevoel zegt dat die toch wel zwaarder zijn.

Jeroen
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 13 januari 2016, 13:14:56
Gaan we bekijken Jeroen.

Te zwaar is ook niet nodig. En de andere bakken rollen zo licht, dat er nauwelijks trekkracht nodig is om ze voort te bewegen. ( maw het motorrijtuig hoeft niet zo zwaar te zijn als b.v. een Roco/Trix/Marklin 1200 ;) )

Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Klaas Zondervan op 13 januari 2016, 13:52:48
Net even de motorwagen van de Roco TEE op de keukenwegschaal gelegd: 550 gram.
Zou naar mijn gevoel best wat minder kunnen, maar dat gewicht is waarschijnlijk een gevolg van het feit dat Roco dezelfde constructie heeft gevolgd als bij zijn locomotieven.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 13 januari 2016, 14:06:16
Inderdaad, dat ding is 1 blok Zamac van binnen... Voor een 'loc' van 25 cm die 3 puntgelagerde rijtuigen moet trekken/duwen best wat overkill ;)
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 14 januari 2016, 12:00:57
Hoi,

Ook maar even de PCB's getekend.

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-5-PCBs.png)


Eens kijken wat het kost om die ook te laten maken ;)

Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Chris op 14 januari 2016, 12:45:58
Ik zie een nieuwe modelspoorfabrikant verschijnen : Karstitec.   ;D
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 14 januari 2016, 12:58:01
 ;D ;D

Is toch echt KDesign hoor ;) :P

KDesign RR misschien ;)
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: peterha op 14 januari 2016, 13:07:34
Netjes !!  (y)
Je hebt het er maar druk mee  ;)
Daardoor natuurlijk geen tijd meer om aan je eigen baan te werken?  :(

Groet,
Peter
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Rob Moerkerken op 14 januari 2016, 13:37:00
Geen tijd voor z'n eigen modelbaan, geen tijd voor het model van de stoomverwarmingswagen, tsja als je ook zulke mooie dingen maakt dan hou je gewoon geen tijd over……... ;D ;D ;D
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: AlfaArjen op 14 januari 2016, 17:45:43
Wat zal ik ervan zeggen, ik vind het maar een beetje amateuristische rommel die je maakt Karst...

 ;D :P ;)
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 14 januari 2016, 22:32:40
 ;D ;D ;D

Ja, 't is een beetje gerommel in de marge, maar het houdt je bezig he ? ;) :P :P


@peter

Aan de baan werken heb ik een wat langere periode achtereen voor nodig ( vakantie of zo... ) . Dit werk kan wel 'tussen de soep en de aardappels door' ;)


Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Biesje op 14 januari 2016, 22:37:54
Toe maar: maakt mooie treinen alsof het niks is en kan nog koken ook :)

De printplaatjes laat je etsen? In NL of elders?

Mvg,

Robert
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Sander Fondse op 15 januari 2016, 15:42:55
Zeg Karst,

daar de motorwagen min of meer 'in het midden zit' is er dan geen risico dat de koprijtuigen uit het spoor lopen als de motorwagen te zwaar zou zijn ten opzichte van die kopwagens ?
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 15 januari 2016, 15:45:59
Nee, zorgen de koppelingen voor dat het goed gaat. Zie filmpje, waar de 3 rijtuigen geduwd worden ;)
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 15 januari 2016, 17:52:41
Zo,

De wielstellen besteld bij www.das-service.de (http://www.das-service.de/modellbahn-radsatz/index.php)


Voor Jeroen: (http://www.das-service.de/modellbahn-radsatz/images/pic_logo_nose.jpg) (http://www.das-service.de/modellbahn-radsatz/h0/radsaetze-h0-wechselstrom/kleinbahn/kleinbahn-lkdm-104mm---achse-238mm.php)

Citaat van: www.das-service.de
H0-Wechselstromradsatz
Spurkranzhöhe: 1,3 mm
Radscheibenbreite: 3,0 mm
Lkdm = Laufkranzdurchmesser
Radsätze sind nicht isoliert!

Voor de anderen, speciaal, op maat, gemaakte niet geisoleerde assen met RP25 wielen  8) (y) (y) (y) Die moeten we dan zelf doormidden slijpen en van kunststof bussen voorzien ;)

Citaat van: www.das-service.de
H0-RP25-Radsatz
Oberflächenveredlung: Nickel
Spurkranzhöhe aller Radsätze beträgt 0,6 mm
Wellendurchmesser: 2,0 mm
Radscheibenbreite: 2,8 mm

Deze worden normaal niet in ongeisoleerde uitvoering geleverd, kennelijk zijn er geen 3-railers die met RP25 rijden ;)

Ik bestel regelmatig bij deze firma, al m'n Artitec Plan E's hebben RP25 wielstellen van deze firma inmiddels. En... je kent het rijgedrag niet terug  :o :o 8) (y) (y)

Bovendien hanteert men prettige prijzen: 0.95 Euro voor 'standaard' en 1 Euro voor RP25 wielstellen ! 8) (y)


Spannende volgende week... als de draaistellen dan binnen komen en de wielen :)


Grttzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Silvolde op 15 januari 2016, 18:53:46
Karst, da's een stuk voordeliger dan bij Luck. Hoe zijn de rondloopeigenschappen?
Alhoewel ik nog genoeg te bouwen heb volg ik dit draadje met interesse.

Groet, Rob
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: ingenium op 15 januari 2016, 19:15:47
Maar DAS heeft helaas weer geen RP25-fine. Het is ook altijd wat.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Klaas Zondervan op 15 januari 2016, 19:21:26
Deze worden normaal niet in ongeisoleerde uitvoering geleverd, kennelijk zijn er geen 3-railers die met RP25 rijden ;)
Logisch, dat kan ook helemaal niet.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 15 januari 2016, 19:39:01
Citaat van: Silvolde
...Hoe zijn de rondloopeigenschappen ? ...

Zeer goed ! Is 1 van hun USP's ( Unique Selling Points ) :P

Citaat van: ingenium
Maar DAS heeft helaas weer geen RP25-fine. Het is ook altijd wat.

Tja... lage flenzen is voor mij genoeg ;) :P

@klaas

Grapje... --> ;)          :P

Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Bahn-AG op 16 januari 2016, 11:45:12
Logisch, dat kan ook helemaal niet.

Hallo

Bij mij kan het gewoon, zelfs op M-rail :P

Bart
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 17 januari 2016, 12:57:22
Hoi,

Bij netjes gelegde rail en correcte wielafstand zou het idd wel moeten kunnen. Enige wat ik zou voorzien is dat de wielstellen in het puntstuk kuukelen. Flens is namelijk 0.7mm 'te laag'

Maar afijn, Jeroen krijgt echte AC wielen, dus dat komt iig goed ;)

Verder:

Citaat van: shapeways
Hi Karst,

Items we made in the future are now on their way to you!

This shipment includes the following items:

Order #xxxxxxx

• 1 x Motorsteun (http://www.shapeways.com/product/B4A6HEP6H/motorsteun?productConfiguration=58901160&etId=71881829&utm_source=automated-contact&utm_medium=email&utm_campaign=order-shipped&utm_content=2) in Black Strong & Flexible
• 1 x Motordraaistel (http://www.shapeways.com/product/RAFRZKUSW/motordraaistel?productConfiguration=58900906&etId=71881829&utm_source=automated-contact&utm_medium=email&utm_campaign=order-shipped&utm_content=3) in Black Strong & Flexible


Ervaring leert, dat het er dan binnen 48 uur is :) (y)


Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: guest7823 op 17 januari 2016, 13:38:36
Citaat van: Shapeways
Items we made in the future are now on their way to you

Gelukkig is mijn Engels (of mijn logisch denkvermogen) te slecht om te begrijpen wat hier nu precies staat / bedoeld wordt

Maar goed, back to the future  (y)

 ;D
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 17 januari 2016, 13:39:17
Viel mij ook al op :)
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Mitchell op 17 januari 2016, 13:57:29
UPS komt morgen pas weer om 5uur op bezoek, dinsdag heb je um binnen  (y)

Overigens, je kan bij Shapeways ook "pickup" aanvragen, mag je hem zelf ophalen voor noppes  (y)
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: ingenium op 17 januari 2016, 17:44:54
Wel leuk dat dat kan, maar is zeker omg. Eindhoven?
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Sven op 17 januari 2016, 17:48:25
Tof! Woon je in Eindhoven, heb je gewoon hypermoderne 3D printers in je tuin staan!
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 17 januari 2016, 18:32:08
Hoi,

Inderdaad, Einhoven heen en terug is 200 Km... dat red ik niet voor 6.95 ;)


Beetje slapjes in het lijf, dus maar wat simpels gedaan ;)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-55Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-55.jpg)

... draaistelzijkanten opgeboord, zodat de puntlagers er in kunnen vallen.

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-56Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-56.jpg)

... mooi stapeltje :D Erwin had er twee bij gedaan met wat verf er op. Beetje dik het zwart, maar al mooi te zien dat er best veel detail in zit ;) (y)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-57Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-57.jpg)

... en ook hier gaat wel eens wat mis.. :P  :o Ik was vergeten het gat te boren voor de draaitap, alvorens het messing plaatje weg te frezen. Dacht het opgelost te hebben, maarrr... een 5mm boor gepakt ipv een 4mm... gat te groot dus :'( Ok, messing busje er in en opgelost... toen bleek het gat niet in het midden te zitten... Dus busje er weer uit getikt, gat opgevijld en busje opnieuw met 2K lijm vastgezet :P :D :D

Verder hier duidelijk te zien wat het verschil tussen 24.75 en 23.83 mm assen is: De linkse passen niet, de rechtse wel ;)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-58Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-58.jpg)

... even de zijkanten er tegen gedrukt. Past mooi ! (y)


Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Silvolde op 17 januari 2016, 20:07:24
Karst, ik ken dat gevoel; had het vandaag nog met een brokje elektronica. gewoon even alles opzij leggen.

Rob
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Tulpendaal op 18 januari 2016, 21:33:42
Karst, ik volg je met bewondering en ehrfurcht.
Bedankt dat je ook de foutjes laat zien en hoe je ze oplost, tenslotte leer ik daar van het meest en het maakt de drempel te beginnen kleiner.
Gr. Joke
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 19 januari 2016, 08:25:44
Ja Joke,

Dat hoort er ook bij :) Dus waarom niet laten zien 'ter leeringhe ende vermaek' :D :D

Overigens gaat er meer goed dan fout gelukkig ;)

Citaat van: DHL
Scheduled Delivery:
Tuesday, 19/01/2016, By End of Day
Last Location:
Apeldoorn, Netherlands, Tuesday, 19/01/2016

... de motordraaistellen gaan toch echt komen vandaag :P ;D (y)


Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: zuylen op 19 januari 2016, 19:31:37
Het wordt weer een waar kunststukje!
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: martijn v m op 19 januari 2016, 20:06:26
En. Al foto's. Verder niet nieuwsgierig hoor.

verstuurd vanaf mijn S6 EDGE

Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Biesje op 19 januari 2016, 20:57:16
Als Karst alle onderdelen binnen heeft dan hoop ik dat we zo een rijdend geheel zien (y) Dan is hij nu druk bezig met bouwen en foto's nemen en zo  ;D

Mvg,

Robert
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Romar op 19 januari 2016, 21:01:44
Update komt om 01:12:56 online gok ik. ;D
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: martijn v m op 19 januari 2016, 21:35:22
 ;D ;D
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 19 januari 2016, 23:12:32
Nou, stelletje ongeduldigen ;) :D :P

Hier dan wat plaatkes ;)

De printsels :)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-59Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-59.jpg)

... bovenzijde van de draaistellen

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-60Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-60.jpg)

... en de onderkanten

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-61Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-61.jpg)

... motorsteunen


Gemonteerd:

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-62Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-62.jpg)

... het past eigenlijk allemaal perfect. Alleen zijn de bovenste gaten wat te lang om er helemaal M1.6 door te tappen (tap te kort ;) :P ) daar ga ik nog wat uitsparing in maken bovenin.
Verder pluim voor de maatvoering van Shapeways. Alles pas precies, zuigend, zoals ik ontworpen heb :)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-63Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-63.jpg)

... ook de lagertjes passen mooi strak.

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-64Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-64.jpg)

... en de kogellagers natuurlijk ;) Oplegplaatje doet ook precies wat het doen moet. Draaistel heeft een mooie bewegingsruimte :D


De motor(steunen):

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-65Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-65.jpg)

... weinig van te zeggen, past 'like a hand in a glove' :D

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-66Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-66.jpg)

... daar moet ie komen.

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-67Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-67.jpg)

.. zodat ie helemaal onder de bodem uitsteekt

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-68Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-68.jpg)

... gaatjes geboord (1.5mm ) en M2 draad getapt in de al eerder aangebrachte opdubbeling.

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-69Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-69.jpg)

... en 4 stuks M4 boutjes doen de rest :) Zit mooi strak en goed vast !

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-70Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-70.jpg)

... overzichtje hoe e.e.a. onder de bodem komt :)


De wormpjes:

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-71Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-71.jpg)

... asje wat nabewerkt ( met korrel 400 schuurpapier, as in de draaibank ), zodat de lagers er zuigend op gaan, maar de wormen toch strak op de as zitten.
De wormen zijn er ook in de draaibank op geperst.

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-72Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-72.jpg)

... cardan aangesloten tussen motor en draaistel...

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-73Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-73.jpg)

... drupje olie in de lagers en even laten draaien... MAN ! wat loopt dat mooi en geruisloos :D :D :D Hier een blik op de wormen.

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-74Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-74.jpg)


... draaistel even voor jullie gemonteerd, zodat je een kijkje binnenin kunnen nemen. De witte 'vlekken' komen van het gladschuren van de pasvlakken van de beide delen ;)


Morgen komen misschien de assen. De as-tandwielen zullen nog wel een tijdje onderweg zijn vrees ik...

Dus zelfstandig rijden duurt nog een tijdje. Maar met de assen er in, kunnen al wel rijproeven met het hele stel gedaan worden ;)


Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: prutser op 19 januari 2016, 23:22:15
Waarom geen dubbel z (ZZ) lagers, die zijn al gesmeerd én beschermd tegen vuil.

Stephan.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Klaas Zondervan op 19 januari 2016, 23:36:59
Het is misschien al ergens gezegd, maar ik kan het niet zo gauw terugvinden: van wat voor materiaal zijn die geprinte draaistelframes gemaakt?

Waar ik ook benieuwd naar ben, hoe ga je de stroom afnemen van de wielen? Maar dat komt misschien nog in een latere aflevering van deze serie.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 19 januari 2016, 23:42:33
Klaas,

Het is nylon.

Stroomafname als het niet nodig is niet. De rest van de trein neemt op alle assen af.

Anders printje 0.5mm met fosforbrons boven de flenzen an de beide buitenste assen.

@stephan

In dit formaat ?? ( 5mm buiten, 2mm binnen... ) :P

Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: prutser op 19 januari 2016, 23:53:00
Ja.

Hier bijvoorbeeld.
http://www.neita.nl/winkel/lagersminzz.html (http://www.neita.nl/winkel/lagersminzz.html)
Misschien zijn ze een stuk prijziger dan open lagers dat weet ik niet en misschien lopen ze (in het begin) wel een tikkie zwaarder omdat er vet in zit en jij ze met olie smeert.

Stephan.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Klaas Zondervan op 20 januari 2016, 00:09:46
Nylon, dat is duidelijk.
Stroomafname lijkt me inderdaad niet nodig als alle andere wielen stroom afnemen. Zeker omdat de de motorwagen niet aan de kop van de trein zit.

Kogellagers lijkt me een beetje te veel van het goede. ik vraag me zelfs af of lagerbussen wel nodig zijn. Je zou de assen ook rechtstreeks in het nylon kunnen lageren. Doen de meeste seriefabrikanten ook.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 20 januari 2016, 00:15:57
De kogellagers zouden wellicht ook gewone bussen kunnen zijn.  :P  maar ik vind het wel stoer :) prijsverschil is twee duppies per lager ;)

Iets van lagermateriaal anders dan geprint moet er wel in. Hoewel behoorlijk maatgetrouw, hebben printers toch ( nog ) problemen met rondingen. De gaten zijn dus wel een soort van rond, maar hebben 'steppings'. Gevolg is dan dat het overmatig slijt door de kleine contactvlakjes. Heb je op deze manier met lagerbussen geen last van ;)

@stephan

Best aan de prijs. Meer dan vijf maal zoveel als die er nu inzitten  :o :o

Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Huib op 20 januari 2016, 07:43:02
Hi Karst,

Indrukwekkend stukje desktop engineering. Mooi gedaan!

Grtz,

Huib
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Pauldg op 20 januari 2016, 08:38:18
En daar ging de verkoopbaarheid van spuds en Bull Ants down the drain... Piet zal je dankbaar zijn  ;D

Prachtige oplossing, ik wil ook eens zo'n ding voor schaal 0 ontwerpen. Voordeel is dan dat je de motor er in kunt integreren (of haaks op monteren, heb ik ook wel eens gedaan).

Groeten, Paul
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Jeroen Water op 20 januari 2016, 08:48:41
Dat 3D printen is toch wel een verrekt mooie techniek zeg! Mooi om te zien wat je op de pc ontwerpt ook zo maatvast geleverd wordt. Prachtig stuk werk weer, Karst!  (y) (y)

Jeroen
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: martijn v m op 20 januari 2016, 08:57:58
Wauw. Dat is echt gaaf.



verstuurd vanaf mijn S6 EDGE

Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Re 6/6 op 20 januari 2016, 18:30:16
Wat een prachtig stuk werk is dat, mijn compliment (y)
Super strak allemaal en goed uitgedacht, de echte vakman aan het werk. Chapeau!

Groet,
Ron
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 20 januari 2016, 23:01:06
Hoi,

Allemaal bedankt voor de complimenten. Ik ben zelf ook wel een ietsie pietsie klein beetje trots op dit resultaat :) :P

Geen assen, geen tandwielen vandaag.. :'(

Maarrrr... had nog iets vergelijkbaars liggen voor de omBC, ook van FRIE ;)

Weliswaar messing tandwielen, maar het gaat ( zelfde maat, zelfde moduul ) Dus maar even de tandwielen op de assen voor de omBC geperst...

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-75Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-75.jpg)

... en gemonteerd in het draaistel :) Ziet er wel errug gelikt uit he :D En lopen... ja, gezien het feit dat het nu messing op messing is... MUISSTIL :) De berekening van de as-afstanden klopt dus perfect. Geen 'geknor', geen radiale en ook geen axiale speling in de wormas. Die is keurig opgesloten en kan niet heen en weer. (y)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-76Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-76.jpg)

... in het andere draaistel ook maar even wat assen geplaats... om...

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-77Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-77.jpg)

... te kijken of de hoogte van de verschillende technieken op 1 lijn ligt :)  Overigens zijn de prints zo goed op maat en recht, dat de motordraaistellen ook echt met 4 pootjes op de vloer staan :) (y)


Dus nu maar met smart wachten op de Delrin tandwielen en de RP25 assen. Dan kunnen we weer meters maken ;)

Mocht iemand zich afvragen hoe ik aan al die tandwiel- en wormwijsheid kom ? Hier een link naar een interessante site --> https://www.themt.de/mt-0060-drgr-49.html#a5


Grtzz,

Karst


Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Weerd op 20 januari 2016, 23:08:45
Schitterend Karst.  (y)  (y)

Dat ziet er heel professioneel uit. Daar kan zelfs menig fabrikant nog wat van opsteken!

Gerard
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Biesje op 21 januari 2016, 00:33:16
Gaat geweldig  (y)

Ik wou dat ik CAD in de vingers had, je maakt er een kunstwerk van. Er zijn zoveel treinen die best een upgrade van de aandrijflijn kunnen gebruiken. Ik hoop dat je nog zin hebt om eens te kijken naar de aandrijving van de DE-3, zou machtig zijn om ze gekoppeld te zien rijden.

Je zei eerder dat je geen fan was van metaal op metaal tandwielen/wormen. De tandwielen waar je op wacht zijn kunststof? Wat is het voordeel en nadeel van de verschillende materialen? Je zou denken dat metaal op metaal robuuster is en metaal op kunststof en kunststof op kunststof stiller maar kwetsbaarder.

Mvg,

Robert
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Jeroen Water op 21 januari 2016, 08:23:05
Terecht dat je hier trots op bent, Karst! Dit ziet er ongelooflijk mooi uit!  (y) (y) (y)

Jeroen
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 21 januari 2016, 21:07:45
Hoi,

Wederom bedankt voor de complimenten ;)  8)

En daar zijn ze dan...

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-78Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-78.jpg)

... links Jeroen's AC assen, midden de ongeisoleerde DC assen in RP25, rechts de dubbelgeisoleerde voor de motordraaistellen, DC dus en ook RP25

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-79Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-79.jpg)

... het verschil tussen: Links NEM-10.4, midden AC-10.4, rechts RP25-10.4 allemaal met 23.8mm aslengte, want...

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-80Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-80.jpg)

... voor DC delen we de assen, houden we twee on-geisoleerde delen over die in een kunststof busje gaan en zo geisoleerd worden, zodat de stroomafname via de scheenplaten kan lopen. Geen hinderlijke wrijving van as- of wiel contacten  8) ;D

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-81Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-81.jpg)

... ziet er lekker uit zo :D :D


Grtzz,

Karst

@biesje

Yep, metaal op metaal maakt meer lawaai en naar eigen ervaring meer slijtage.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: martijn v m op 21 januari 2016, 21:21:58
toch wel iets verschil tussen AC en RP-25  :o

Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Jan-Peter op 21 januari 2016, 21:51:02
De 3Rail rijders kunnen in iedergeval hun pizza netjes opeten. Dat wordt bij die andere een bende.

Maar het ziet er wel erg goed uit Karst  (y)

Jan-Peter
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Papierbouwer op 22 januari 2016, 21:17:54
De aandrijving ziet er goed uit! (y)
Ga je nog compensatie in de assen inbouwen? En zijn die scheenplaten geprint? Ik zou die zelf ook wel kunnen gebruiken voor een toekomstig projectje...

Erik
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Tulpendaal op 22 januari 2016, 21:47:43
Karst,
eenzame spitze, helaas is er geen smiley met open mond vol verbazing....
gr. Joke
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 22 januari 2016, 23:07:19
Hoi,

@Erik

Is niet nodig denk ik, en in deze opzet ook niet mogelijk ( starre wormas ) ;)

@Joke

deze smiley ?  :o

En... man macht was man kann ne ? ;)

Motorwerkzaamheden...

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-82Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-82.jpg)

... de vliegwielen op de as-einden geperst. D'r zit een mooie uitsparing in de vliegwielen voor...

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-83Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-83.jpg)

... de vaste kop van de cardan  8)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-84Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-84.jpg)

... en ingebouwd op de plek in de bodem van het motorrijtuig. Het gat in de bodem is precies goed van maat. De motor kan er zo 'ingetakeld' worden ;) :P

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-85Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-85.jpg)

... nog een paar assen doorgeslepen en op elkaar gedrukt. De 'pijpjes' zijn nog niet de uiteindelijke, er zijn uit Duitsland nog andere onderweg. Die wil ik dan exact op de binnenmaat van 14.4mm afdraaien. Nooit meer geneuzel met wielafstand afstellingen ;)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-86Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-86.jpg)

... en weer twee draaistellen van zijkanten voorzien. Ik heb een 'nieuwe' lijm gevonden: Bison Repair. Een onnoemelijk sterke lijm, die licht flexibel blijft en het daardoor mogelijk maakt de draaistelzijkanten licht uit te buigen om de assen te plaatsen (y)


Morgen eens kijken of we de motorwagen aan het rijden kunnen krijgen ;) :P


Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Klaas Zondervan op 22 januari 2016, 23:29:43
Is niet nodig denk ik, en in deze opzet ook niet mogelijk ( starre wormas ) ;)
Echte compensatie is inderdaad niet te doen. Maar een beetje beweeglijkheid is volgens mij wel mogelijk. Ben zelf bezig geweest met iets soortgelijks, een dieselloc met 3-assige draaistellen. (ligt momenteel overigens stil omdat ik zo nodig iets anders moest gaan doen)
De wielassen heb ik een paar tienden van een millimeter ruimte naar beneden gegeven. Het idee is dat een wiel, als het boven een diepte in het spoor komt, iets naar beneden kan zakken en zo toch de rails blijft raken. Vereist wel dat worm en wormwiel voldoende ingreep hebben om elkaar niet kwijt te raken. Geen idee of het echt gaat werken, maar daar kom ik t.z.t. vanzelf achter als ik dat project weer oppak. Maar in mijn dromen zie ik het gewoon gebeuren.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 23 januari 2016, 10:19:09
Hoi Klaas,

Om dat goed te laten werken heb je wel een wat groter moduul nodig dan de hier gebruikte M0.3.  De originele BullAnt heeft die speling ook... Dat maakte hem bij mijn DE-III al snel tot tandwielvreter. Later heb ik met allerlei messingbusjes de speling er zoveel mogelijk uitgehaald. Tegelijk de reden waarom deze zo spelingsvrijmogelijk is ontworpen en ik al die lagers heb toegepast ;)

Een theoretische oplossing zou zijn om 1 of twee subframes te maken, die in de lengterichting als het ware om de worm heen kunnen draaien zonder dat de afstand tussen worm en wormwiel varieren. Best te tekenen en te ontwerpen, maar of 3D printen in deze de benodigde kleine toleranties kan halen vraag ik me af ;)  Maar als een studie-object zeker de moeite waard :D

Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Klaas Zondervan op 23 januari 2016, 10:42:14
Karst,  het moduul speelt inderdaad een grote rol. De worm/wormwielsets die ik heb liggen hebben een moduul van 0,5. Dat geeft een tandhoogte van 1 mm, en daar kun je makkelijk 0,3 mm speling uit halen (verwacht ik tenminste).
Ik heb een tijdje geëxperimenteerd met P87, flenshoogte 0,33 mm. Daarbij is enige vorm van compensatie broodnodig. Bij stoomlocs met drijfstangen aan de buitenkant is dat niet al te moeilijk. Maar ik heb gemerkt dat het bij 3-assige draaistellen van D- en E-locs vrijwel onmogelijk is. Je hebt domweg te weinig ruimte op modelschaal.

In jouw geval zou ik lekker doorgaan op de ingeslagen weg. Als het spoor redelijk is gelegd moet dit goed gaan. Ik ben ook afgestapt van P87 omdat het op mijn baan niet werkte, en teruggegaan naar RP-25. Daarmee ben ik ook van mijn compensatie-obsessie af en zoek ik het meer in sloppy bearings. 
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: jjg koopmans op 23 januari 2016, 12:49:16
Eigenlijk wil ik buiten deze discussie blijven, maar mijn LTM51 en DE-III hebben een volledige driepunts oplegging in de drie-assige draaistellen. Weliswaar zit in beide een 1-assige aandrijving maar met 3 wormwielkastjes is eea best te realiseren bij de DE-III, in mijn geval blijkt dat alleen niet nodig, eea rijdt met Pec's erbij.
Suggestie: klauwkoppeling op wormas tussen as 1 en 2. Wormaslager tussen as 2 en 3 zodat de ene as omhoog en
de andere omlaag kan kantelen. Links/rechts hoogteverschil gaat vanzelf als eea alleen in de wormkasten wordt gelagerd en niet in het frame.
Mvrgr
Koopmans
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Floris Dilz op 23 januari 2016, 13:17:32
Echte compensatie is inderdaad niet te doen. Maar een beetje beweeglijkheid is volgens mij wel mogelijk. Ben zelf bezig geweest met iets soortgelijks, een dieselloc met 3-assige draaistellen. (ligt momenteel overigens stil omdat ik zo nodig iets anders moest gaan doen)
De wielassen heb ik een paar tienden van een millimeter ruimte naar beneden gegeven. Het idee is dat een wiel, als het boven een diepte in het spoor komt, iets naar beneden kan zakken en zo toch de rails blijft raken. Vereist wel dat worm en wormwiel voldoende ingreep hebben om elkaar niet kwijt te raken. Geen idee of het echt gaat werken, maar daar kom ik t.z.t. vanzelf achter als ik dat project weer oppak. Maar in mijn dromen zie ik het gewoon gebeuren.
bij een piko kof 1 weleens zoiets gedaan, werkt best. Veert op zn stroomafnemers. Toen faulhabermotor ingebouwd, snaar vervamngen door tandwielen en wormen en astandwielen vervangen door moduul 0,3-meuk om de zaak wat af te remmen (meer tanden per tandwiel dus). Allemaal lekker beunerig en onprofessioneel in elkaar geflanst destijds, maar digitaal rijdt dat koffie zonder stroombuffer toch verrekte betrouwbaar op stefanowo sinds er atf op zit. Daarvoor reed dat ding overigens domweg NIET.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 23 januari 2016, 23:01:59
Hoi,

Ja, vele wegen die naar Rome leiden ;)

Motorrijtuig onder handen...

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-87Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-87.jpg)

... eerst de schorten aangebracht. Kon niet op dezelfde manier als de anderen. Het 'dwarsblikje' zat in de weg. Na het solderen van de schorten heb ik die likjes weer losgesoldeerd. 2 sec. met de brander... ;) :P  Motor heeft een mooi plekkie zo. Valt in het geheel binnen de schorten ! (y)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-88Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-88.jpg)

... standaard werk: kortkoppeling en draaisteloplegging. Dit keer met een gat, want de draaitap zit aan het draaistel :)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-89Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-89.jpg)

... en het past allemaal :)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-90Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-90.jpg)

... even op de ABk opgelegd. past ook en sluit mooi aan. Hoewel de koppeling nog niet eens helemaal aangedrukt zit. Toont aan dat er voldoende speling is om e.e.a. soepel ten opzichte van elkaar kan bewegen.

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-91Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-91.jpg)

... staat wel goed zo met de kap er op ;)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-92Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-92.jpg)

... het hele stel staan nu op de wielen. Best een lengte zo  :o Vergelijk het 2400-tje maar eens ;)  Rijtesten nog niet gedaan vanwege twee oorzaken: Wielassen hebben nog niet de juiste busjes en blijven daardoor niet op 14.4mm staan (kruipen naar elkaar toe en maken dan sluiting) en de cardans zijn nog niet pasgemaakt... ;)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-93Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-93.jpg)

... lijkt aardig en vooral lang ...


Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: martijn v m op 23 januari 2016, 23:41:21
Wow wat een lengte zeg.
En mooi strak aanelkaar.   

Benieuwd naar het filmpje als je hem rijdend hebt.

Greetz Martijn

verstuurd vanaf mijn S6 EDGE

Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: clickmaniac op 24 januari 2016, 00:40:16
Ik zie nu pas dat je de motor niet in het motorrijtuig hebt gebouwd!?! Gewaagd hoor! Maar ivm langere cardanassen een slimme zet."Thinking outside the box!"  (y)
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: ingenium op 24 januari 2016, 00:55:09
Zit wel in de motorwagen. Alleen is de middelste as niet gemonteerd.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: clickmaniac op 24 januari 2016, 01:06:34
Ik zou toch zweren dat het motorrijtuig (in t eggie dan) de korte bak was? Op foto hierboven is dat de bak met de de twee batterijen - de bak met het mashima-motortje is een lange.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: clickmaniac op 24 januari 2016, 01:08:21
Ah nu zie ik het.  :-X
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Albert.H0 op 24 januari 2016, 01:31:19
Het "echte" motorrijtuig was de tussenbak met 2 eigen draaistellen. En geen Jacobs-draaistellen. I.v.m. gewicht. Dat is in het model ook die met motor, 2e van links. Die met batterijen is een ander, zonder motor.

Foto van pagina 6 van dit draadje, volgorde net andersom:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC08069n.jpg)

Duidelijk te zien dat de motorwagen niet de kortste bak is...
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Sander Fondse op 24 januari 2016, 12:15:42
Zou leuk zijn om in die motorwagen een geluidsdecoder met 2 grote rechthoekige (of 1 grote en 2 kleine) speakers in te bouwen. Er lijkt me ruimte genoeg voor.

EDIT :
trouwens, waarom zou je de messing tandwielen weer vervangen door die in plastic (Deldrin) ? Hij loopt toch ook goed (en betrouwbaarder?) met de messing variant ?
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 24 januari 2016, 15:02:27
Bewegende beelden :P 8)

Beetje beverig en vaag, maar ala :)

https://www.youtube.com/v/AH05wua1ArY

https://youtu.be/AH05wua1ArY

https://www.youtube.com/v/szayPtq-5Ow

https://youtu.be/szayPtq-5Ow

Loopt goed. Ik had een partij zelfgegoten tandwielen van Erwin gehad. Voor rijproeven voldoende :)

Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Mitchell op 24 januari 2016, 15:34:36
nog niet gerookt of nog geen pilsje gehad vandaag Karst?

maar leuk om de bewegende beelden te zien, al ben ik meer geintereseerd in het spuitwerk straks  (y)
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Post49 op 24 januari 2016, 15:43:38
Nou, 3 V12-diesels moeten aardig geronkt en gerookt hebben ;). Ik volg dit draadje met stijgende verbazing (y).

Gr. Erik.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Klaas Zondervan op 24 januari 2016, 16:12:33
nog niet gerookt of nog geen pilsje gehad vandaag Karst?
Voor een vaste hand moet je niet roken, niet drinken en geen pindakaas eten (volgens Len de Vries). Er was nog iets wat je niet moet doen, maar dat ben ik vergeten. ;D
Wat je wel moet doen: de camera op een statief zetten. Dat kijkt toch wat rustiger.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Silvolde op 24 januari 2016, 16:16:16
Eigenlijk wil ik buiten deze discussie blijven, maar mijn LTM51 en DE-III hebben een volledige driepunts oplegging in de drie-assige draaistellen. Weliswaar zit in beide een 1-assige aandrijving maar met 3 wormwielkastjes is eea best te realiseren bij de DE-III, in mijn geval blijkt dat alleen niet nodig, eea rijdt met Pec's erbij.
Suggestie: klauwkoppeling op wormas tussen as 1 en 2. Wormaslager tussen as 2 en 3 zodat de ene as omhoog en
de andere omlaag kan kantelen. Links/rechts hoogteverschil gaat vanzelf als eea alleen in de wormkasten wordt gelagerd en niet in het frame.
Mvrgr
Koopmans

Het valt eigenlijk buiten dit topic maar sluit aan bij het citaat.
Tijdens het modificeren van de Kla03 tractor van Brawa viel mij de toegepaste compensatie op. Eén as is star gelagerd; de andere pendelt in een kunststof huis. Zie foto's.

Silvolde

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/brawa_1_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/brawa_1_1.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/brawa_2_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/brawa_2_1.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/brawa_3_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/brawa_3_1.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/brawa_4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/brawa_4.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/brawa_5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/brawa_5.jpg)
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Klaas Zondervan op 24 januari 2016, 16:42:07
Bij zo'n 2-assig locje is compensatie met een pendelende as makkelijk op te lossen. Maar bij een 3-assig draaistel wordt het een pak lastiger. Daarom begrijp ik goed dat Karst het bij een star frame houdt. Als het niet blijkt te werken kan hij alsnog zijn vernuft er op loslaten.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: jjg koopmans op 24 januari 2016, 17:27:43
Natuurlijk werkt het wel, je hebt alleen geen enkele garantie dat de wielen met dezelfde wieldruk op de rails staan.
Mvrgr
Koopmans
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: prutser op 24 januari 2016, 17:49:12
Een theoretische oplossing zou zijn om 1 of twee subframes te maken, die in de lengterichting als het ware om de worm heen kunnen draaien zonder dat de afstand tussen worm en wormwiel varieren. Best te tekenen en te ontwerpen, maar of 3D printen in deze de benodigde kleine toleranties kan halen vraag ik me af ;)  Maar als een studie-object zeker de moeite waard :D

Hier haalt Karst datzelfde principe al aan, maar bij dat 2 assertje klikt dat kunststof huis om de as en bij de diesel 5 zitten de assen met de punten in de scheenplaten dus dat wordt dan een stuk lastiger om met de al door Karst aangehaalde subframes te gaan werken.

Stephan.

Stephan.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: jjg koopmans op 24 januari 2016, 18:39:03
Fleischmann had vroeger metalen subframes met puntlagering. Zo'n wielset werd met een schroefje vastgezet in het vasteframe van het materieel. Zoiets maken en dan laten roteren om de wormas is toch niet zo'n kunst? Maar ja, ik heb makkelijk praten, seen that, done that!
Mvrgr
Koopmans
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Klaas Zondervan op 24 januari 2016, 19:12:52
Alleen roteren om de wormas is niet genoeg. De assen moeten als geheel ook ten opzichte van elkaar op en neer kunnen.
Ik heb zoiets als studieobject eens van triplex gebouwd op 5 keer H0 grootte. Een heel stelsel van hefbomen. Het werkte wel, maar omzetten naar H0 bleek een enorm gepruts.
Net even het TEE treinstel van Roco bekeken. Heeft ook 3-assige aangedreven draaistellen. Is in principe een starre opstelling, maar de assen hebben naar beneden ongeveer 0,2 mm ruimte om te zakken. Dus het principe van de sloppy bearing wat ik eerder noemde.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: jjg koopmans op 24 januari 2016, 19:28:33
Dat heb ik al iets eerder uitgelegd. Als twee van de drie assen samen om een gemeenschappelijke dwarsas kunnen roteren, tussen die assen in, dan hoeft er alleen maar een cardankoppeling op de wormas tussen die twee en de laatste as aanwezig te zijn. Alle drie de assen kunnen dan roteren om de wormas en door de cardan + dwarsrotatie door een kuil met scheluwe rail heen rijden.
Mvrgr
Koopmans
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Dash 8 op 24 januari 2016, 22:05:37
Dit is allemaal heel interessant, maar zullen we eerst even afwachten hoe dit prachtige machien met 6 aangedreven assen gaat rijden? Ik verwacht geen problemen als er even 1 pootje niet de rails raakt.

Mvg, John
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 25 januari 2016, 10:19:45
Citaat van: prutser
....en bij de diesel 5 zitten de assen met de punten in de scheenplaten....

Ooit wel aan gedacht ;) maar de punten gaan er nog of hoor. Is tijdens montage alleen maar makkelijk met oppersen van de verschillende delen ;)

Citaat van: Klaas Zondervan
Alleen roteren om de wormas is niet genoeg. De assen moeten als geheel ook ten opzichte van elkaar op en neer kunnen.

Correct, roteren om de langs-as levert al wel wat op. Maar b.v. over een 'evenwijdige' hobbel rijden maakt dat de de buitenste assen opgetild worden, evenzo bij een evenwijdige kuil, dan 'liift' de middelste as.

Citaat van: Dash 8
Dit is allemaal heel interessant, maar zullen we eerst even afwachten hoe dit prachtige machien met 6 aangedreven assen gaat rijden?

Een zeer kort rijproefje ( 2x 1.2v batterijen op de motor ;) :P ) over mijn 'moeilijke' wisselstraat laat zien dat de 'loc' prima het spoor volgt. ook de daarop volgende 422 mm bocht loopt ie zonder merkbare wrijving in. En... bij 2.4V kruipt het geheel echt heel langzaam voort :)

Bovendien, voor Jeroen met z'n stijgingen en afdalingen doen de 1.3mm hogeflenzen natuurlijk ook nog wel iets aan geleiding bij kuilen en hobbels ;)


Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 25 januari 2016, 11:28:25
Hoi,

Plaatje gevonden van wat Klaas denk ik bedoeld ;)

(https://www.themt.de/images/resize/x2-ch-3pl-001.png) (https://www.themt.de/mr-0210-49.html)

( klik om naar deze zeeer interessante site te gaan )

Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: ruudns op 25 januari 2016, 11:39:53
mijn browser protesteert heftig bij deze site :o.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Klaas Zondervan op 25 januari 2016, 11:53:27
Inderdaad, dat is wat ik bedoelde, en wat ik ook als vingeroefening in triplex heb gebouwd.
Alleen heb ik het kantelen van de voorste as anders uitgevoerd. Zoals het in de tekening is aangegeven heb je geen plek meer voor het wormwiel. Daarom heb ik het gemaakt met hefbomen langs de buitenkant.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: jjg koopmans op 25 januari 2016, 15:08:06
Kennelijk denk ik afwijkend want ik heb de eenpuntoplegging in het midden van beide dubbele assen en de tweepunts oplegging bij de enkele as, vandaar de plek voor m'n tandwielkast.
Mvrgr
Koopmans
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 25 januari 2016, 15:11:17
Fotootje misschien ? ;)
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Klaas Zondervan op 25 januari 2016, 15:33:52
Koopmans, de constructie waar Karst naar linkt is in mijn ogen beter.
Dat kun je zien als je bij beide opties de driehoek tekent door de opleggingspunten en je plaatst daarin het draaipunt van het draaistel, dat ligt normaliter midden boven de middelste as.
Bij de link van Karst ligt het draaistelmidden beter binnen de driehoek, en daardoor is deze oplegging stabieler tegen zijdelings kantelen.
Ik heb ooit een Engels artikel gevonden waarin dit beeldend wordt uitgelegd. Kan het helaas nu niet zo gauw terugvinden.

Toch gevonden: http://www.clag.org.uk/41-0rev.html (http://www.clag.org.uk/41-0rev.html)
Een lang verhaal, maar zeer leerzaam.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 25 januari 2016, 16:16:13
Yep,

super-site (y)  Was mij al bekend. En ook voor stoomlocs erg aan te bevelen leesvoer ;)
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: jjg koopmans op 25 januari 2016, 16:30:30
Ja, maar in mijn geval gold het argument niet, ik ben ooit begonnen met de LTM Garratt en die heeft z'n taatsen uiteraard niet in het midden van de draaistellen liggen. Bij de DE-III heb ik dat onverkort gehandhaafd.
Mvrgr
Koopmans
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 25 januari 2016, 22:16:13
Wederom geen hoogstaand cineastisch werk, maar...

https://www.youtube.com/v/yjQxxElFIq0

https://youtu.be/yjQxxElFIq0

...op een bijna lege 9V batterij:) De bocht waar ingereden aan het wordt is 422mm, net als die aan het begin.

https://www.youtube.com/v/nTpdnC3AvMg

https://youtu.be/nTpdnC3AvMg

... loopt mooi, deze bocht is 484mm


Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Ivo tB op 26 januari 2016, 00:07:42
Ben je niet omgevallen tijdens het filmen  ;D

Loopt mooi, maar om eerlijk te zijn had ik niet anders verwacht. Nu de kappen nog. Heeft Erwin niet al een proefetsing klaar?

mvg,
Ivo
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 26 januari 2016, 00:11:27
Nee :) m'n aaifoon loopt op z'n eind, draait de filmpjes op de kop  :o :o

Ja, kappen heb ik al ;)

Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Ivo tB op 26 januari 2016, 00:18:40
Kijk, dan wordt het niet alleen een goed lopende DE5, maar een echt model! Zaten daar ook in / uit lampjes in bij de deuren net als bij mat '35 en '36. Is wel leuk om te laten branden... ;)

mvg,
Ivo
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: FRIE op 26 januari 2016, 21:11:45
Ivo,

In afleveringstoestand hadden de dieselvijven - net zoals bij bijvoorbeeld ook de omBC - in-uit lichtbakjes in de zijwand zitten, vlak naast de deuren.
In Modelkroniek 9 heeft een bouwverslag gestaan over een omBC en daarin heeft de bouwer beschreven hoe hij die verlichting voor de in-uit vensters werkend heeft gekregen.
Met de hedendaagse digitalisering zou dat wellicht eenvoudiger gerealiseerd kunnen worden.

Voor degenen, die nu wel eens zo'n glimmende messing stroomlijn-neus willen zien, zie onderstaande plaatje.
Ofschoon de gelijkenis met een diesel-vijf groot is, gaat het hier om een omBC.
Op deze foto zijn ook mooi de in-uit lichtbakjes te zien.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC01685_5.jpg)

Erwin
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Biesje op 26 januari 2016, 21:29:54
Ziet er prima uit (y) Lekker strak zo'n metalen neus. Ei van columbus om het zo te doen met de meegebogen zijwanden en een stukje voor de neus en een stuk voor het dak.

Mvg,

Robert.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 27 januari 2016, 09:45:02
Zo,

Was een dagje stil...

3/2mm buisjes binnen en daar wielsets van gefabriekt. Werk mooi.

Toen de assen in de ABk en de mD er aan gekoppeld... werk ook mooi. Het geheel rijdt ook mooi door krappe bogen, maarrrr...

Het wil de bocht niet IN  :o :o :'( :'( :'( ( en dus ook niet UIT ;) )

Waar ik in de simulaties geen rekening mee gehouden had, is, dat de bak-einden alvorens de bocht ingaan eerst in tegengestelde richting uitzwaaien... en juist deze beweging wordt door de gebruikte constructie niet toegelaten. Al bij het afslaan over een Piko wissel (r=902mm) gaat de koppeling van de afbuigende bak in 'full-lock'  De jacobsdraaistellen doen het perfect, zoals we al gezien hebben, voor die tussen mD en aangrenzende bakken moet er dus een ander mechanisme komen :'(

Dusch... back to the drawingboard  ;D

Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Edgar op 27 januari 2016, 09:51:46
De maatgevende situatie voor de zijdelingse beweging van de bakuiteinden ten opzichte van elkaar is een S-boog, bijvoorbeeld in een wisseloverloop. Daarvan moet je je dan afvragen in welke mate je die wilt faciliteren (bij twee aansluitende 36 cm boogstralen is de zijdelingse beweging behoorlijk groot, maar de vraag is of dat nodig/realistisch is). 

Succes met puzzelen!
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Sander op 27 januari 2016, 09:52:01
Erg fraai Karst!

Zag de filmpjes op youtube voorbij komen. Prachtig!!
Vakwerk!

Mvg,
 Sander
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Ivo tB op 27 januari 2016, 09:56:21
Waar ik in de simulaties geen rekening mee gehouden had, is, dat de bak-einden alvorens de bocht ingaan eerst in tegengestelde richting uitzwaaien... en juist deze beweging wordt door de gebruikte constructie niet toegelaten. Al bij het afslaan over een Piko wissel (r=902mm) gaat de koppeling van de afbuigende bak in 'full-lock'  De jacobsdraaistellen doen het perfect, zoals we al gezien hebben, voor die tussen mD en aangrenzende bakken moet er dus een ander mechanisme komen :'(
Karst,

Hier snap ik wel de beweging die je beschrijft, maar niet waarom jouw constructie dat niet aankan. Dat is me een raadsel. Ik zal eens teruglezen om te kijken of ik het snap.

mvg,
Ivo
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Jeroen Water op 27 januari 2016, 10:00:20
Waarom blijft die discussie over het realistisch zijn van R=360 mm bogen toch steeds terugkomen? In baandelen die niet in het zicht liggen kan een R=360mm boog en dus ook een s-boog een prima werkende toepassing zijn om ruimte te winnen.

Dus mocht Karst er in zijn ontwerp rekening mee kunnen houden, dan zou dat alleen maar mooi zijn.

Jeroen
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Hans Reints op 27 januari 2016, 10:08:14
Het gaat niet zozeer om de bogen, maar om de aanpassingen die dit aan het materiaal vraagt. Dat is het probleem.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Ben op 27 januari 2016, 16:59:32

Dusch... back to the drawingboard  ;D


Maakt niet uit, het blijft een super project. (y)

Gr, Ben.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 27 januari 2016, 17:10:56
Gaat allemaal goed komen :)

Heb het basis ontwerp al uitgewerkt. Moet nog een paar details uitdokteren. Maar het blijft een oplossing waarbij de balgen mooi gesloten zijn als de trein langs het perron staat :P

Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 27 januari 2016, 17:14:16
Citaat van: Ivo tB
Hier snap ik wel de beweging die je beschrijft, maar niet waarom jouw constructie dat niet aankan. Dat is me een raadsel.

dat is, omdat het draaipunt van de koppeling op de hoek van de bak ligt. Voor een jacobsstel een must. En mogelijk, omdat die niet uitzwenkt en als het ware een gedwongen geleiding de bocht in heeft.

Omdat de andere bakken draaien over de draaitap van het draaistel, is er bij het de bocht inrijden dus eerst een (kleine) beweging tegengesteld aan de richting van de bocht. Omdat de koppeling op de hoek van de bak scharniert, kan deze de uitzwenkende beweging niet voldoende opvangen.

Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Sander Fondse op 27 januari 2016, 19:52:25
Karst,

kan je als de reparatie/aanpassing voltooid is de details misschien plaatsen, inclusief wat de verschillen zijn met het origineel en hoe dit veranderende deel dan anders reageert. Dit kan ook anderen helpen bij projecten.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 02 februari 2016, 08:30:28
Hoi,

Tijdje stil geweest, andere dingen gingen voor :)

Nieuwe constuctie...

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/DE-5-KK-57.png)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/DE-5-KK-58.png)

De draaipunten naar achteren gelegd, zodat de "uitzwaaibeweging" gemaakt kan worden ;) Zo lijkt het meer op een convetionele kortkoppeling :)

Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: henk op 02 februari 2016, 08:33:12
Hmmm, je moet ook eens een variant voor de Limarossi mat '46 maken.  ;D
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Mitchell op 02 februari 2016, 11:27:32
Ha, het is en blijft magie voor mij dit technische tekenwerk!  (y)

Ik blijf het met een glimlach volgen Karst  ;D
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: JAB van Ree op 02 februari 2016, 21:15:23
Ga je deze ook weer laten printen of dit maal gewoon uit messing frezen? :)
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Albert.H0 op 02 februari 2016, 21:55:58
Zijn die hoge hoekpunten niet erg vierkant? Loopt dat wel soepel in de uiterste standen?
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Edgar op 02 februari 2016, 21:58:50
Mooi, maar kan deze koppeling ook verticale bewegingen opvangen, bijvoorbeeld bij de overgang van vlak spoor naar een spiraal?
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 02 februari 2016, 22:07:40
@albert,

Nee niet te hoekig. De bewegende lepel heeft daar een speciale, geronde uitsparing ;)


@edgar,

Ja, zie een paar pagina's terug
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Bahn-AG op 03 februari 2016, 00:37:13

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/DE-5-KK-57.png)


Hoi

Ik weet niet.
Ik kan me voorstellen dat het voorkomt dat de lepel van het kwartmaantje (linksboven in de tekening) afschiet.
De lepel kan draaien om de pen in de V-gleuf, maar is achteraan (bij de kwartrondjes dus) niet van links naar rechts opgesloten.

Beetje moeilijk uit te leggen ;D

Ik zou in het grondplaatje ook een geleidegleuf maken, en de lepel dan van een paar pennetjes voorzien die in deze gleuf geleiden.
De Kwartmaantjes mogen dan weg.

Bart
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Romar op 03 februari 2016, 01:28:06
Denk niet dat de lepel van het kwart maantje zal schieten.
Deze mechaniekjes komen onder de bak te zitten. De lepel zal dan opgesloten zitten tussen de bak bodem en  de groene behuizing.

Zie bericht 346 (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,67480.msg3221634840.html#msg3221634840)

Romar
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: clickmaniac op 03 februari 2016, 02:05:02
als dat kwartmaantje al zo rond moet zijn om lekker te kunnen lopen lijkt me deze
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DE_5_KK_57.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DE_5_KK_57.jpg)

uitsparing wel te hoekig... maar ja een beetje vijlen kan altijd nog.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: clickmaniac op 03 februari 2016, 02:05:59
- maar misschien is het gezichtsbedrog
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: guest7823 op 03 februari 2016, 07:42:23
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DE_5_KK_58_1.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DE_5_KK_58_1.png)

Volgens mij heeft his masters voice daar al ruim aan gedacht. "The devil is in the details"  :D
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 03 februari 2016, 07:51:00
Hoi,

Gaat goed hoor ;) :P

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/DE-5-KK-59.png)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/DE-5-KK-60.png)


Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: ATB op 03 februari 2016, 07:55:01
Good thinking  (y)

Ted
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Bahn-AG op 03 februari 2016, 14:53:54
Denk niet dat de lepel van het kwart maantje zal schieten.
Deze mechaniekjes komen onder de bak te zitten. De lepel zal dan opgesloten zitten tussen de bak bodem en  de groene behuizing.

Hallo

Wedden van wel?  ;D

Ik bedoel ook niet naar boven toe, maar naar links/rechts.

Bart
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 03 februari 2016, 14:55:30
Wat zetten we er op Bart ;) :P :D :D :D
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Bahn-AG op 03 februari 2016, 14:56:36

Hoi

Kratje bier ;D

Bart
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 03 februari 2016, 15:21:26
Ah... stiekum de condities veranderd... ;) :P

Maarrr.... de zijkanten zijn ook dicht. Daar zitten de zijkanten van de messing vloer... Dus ook daar kunnen de halvemaantjes niet naar toe ;)


Grtzz,

Karst

Maar met een paar dagen gaan we het zien. Heb ze net besteld ;)
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Bahn-AG op 03 februari 2016, 15:25:33
Hoi

Ik maak ff schetsje om uit te leggen wat ik bedoel.

(Let niet op de tekenkunst :-[)

(http://up.picr.de/24475363tm.jpeg)

Bart
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 03 februari 2016, 23:00:45
Hoi,

@bart

Die beweging kan volgens ACAD niet gemaakt worden, omdat het 'V-tje' en de halve maantjes concentrische cirkels zijn. Ze 'dwingen' elkaar in de goede richting. Maarrr.. we gaan het zien ;)


Verder, in afwachting van de printsels maar eens weer wat messingwerk gedaan...

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-94Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-94.jpg)

... de kopwanden in de Boo gezet. Omdat het koppelingsprincipe dus veranderd is ;) moesten ook de kopwanden aangepast worden ;) Maar ze passen nu mooi. Keurig 32mm breed op de bakken. (y)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-95Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-95.jpg)

... de aansluiting op de balgen... bijna naadloos ( 0.15mm ) maar door de flens aan de balg, zie je geen kier ;)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-96Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-96.jpg)

... en zo zwaait de balg uit. door de uitholling aan de zijkanten van de balg, 'krult' deze zich als het ware om de bakwand heen :)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-97Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-97.jpg)

... ook de ronding van het dak klopt keurig met die van de balg. De balgen moeten nog een schuurpapiertje hebben. Er zitten nog wat print-rafels aan ;)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-98Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-98.jpg)

... en een overzichtje...


Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Weerd op 03 februari 2016, 23:16:04
Leuk, dat Coo-bakje.  :)

Gerard
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Dash 8 op 04 februari 2016, 04:38:21
 (y)
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Rob Moerkerken op 04 februari 2016, 07:31:20
Mooi!!!  :D :D :D
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Jeroen Water op 04 februari 2016, 08:33:46
Dat ziet er onwijs fraai uit zeg!  (y) (y)

Jeroen
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Romar op 06 februari 2016, 01:08:43

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-95Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-95.jpg)


Alleen het frame nog even recht buigen.  :P
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Dash 8 op 16 februari 2016, 17:00:28
Hoe wordt de bak op het frame vastgezet? Met schroeven?

Mvg., John
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Günther op 27 februari 2016, 16:51:09
Karst Drenth,
Ik zou ook graag een DE5 willen aanschaven van Frie.
Maar ik ben een 3rail rijder.
Mijn vraag is, ik zag dat er wisselstroomwielen onder kunnen.
Maar kan er dan ergens ook plaats voor een sleper.
En is er ook voldoende ruimte om bij C-rail over slanke wissels te kunnen rijden.
Want de pukkels zijn midden in de wissel nog als hoog.
Hoop dat jij hier raad voor weet.

vr.gr. Gunther.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: IJsselsteyn op 27 februari 2016, 18:30:09
Volgens mij is Jeroen Water (zie eerder in dit draadje), voor wie Karst er eentje bouwtje, ook een drie-railer, dus ik denk dat het geen probleem is.
Maar de maestro himself heeft natuurlijk het eindwoord.


Steyn
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: FRIE op 27 februari 2016, 21:31:18
Hallo Günther,

Kun je mij vertellen wat de hoogte van je zogenaamde 'pukkels' is ten opzichte van de bovenkant van de railstaaf?

Groeten,


Erwin
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Günther op 28 februari 2016, 12:02:34
Hallo Erwin en Steyn,

Märklin heeft drie soorten rails.
De M-rails, de K-rails en de C-rails.
Ik weet niet met welke Märklinrails Jeroen Water rijd??
Ik rijd met C-rails, het is natuurlijk de bedoeling dat de sleper over de railstaaf wordt getild.
Bij de C-rails gebeurt dit met een aanloopje.
En nu je antwoordt:
Heb het met een schuifmaat ongeveer gemeten.
C-rails van af het rail bed 2 mm, de hoogste pukkel 3 1/2 mm.

vr.gr. Gunther.

ik hoop dat je hier wat aan hebt Erwin.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Jeroen Water op 28 februari 2016, 15:03:05
Ik gebruik de Marklin K-rail.

@Gunther, het gaat om het hoogteverschil wat de middenrailcontacten op de wissels boven de bovenzijde van de spoorstaven uitsyteken. Bij de K-rail is dit rond de 0,7mm. Als ik je laatste bericht goed begrijp, zou dat bij de C-rail 3,5mm - 2mm = 1,5mm moeten zijn?

Jeroen
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Ben op 28 februari 2016, 15:50:40
Als ex 3railer en inmiddels bekeerd  ;D kan ik je melden dat die halve millimeter niets uitmaakt. Van belang is of de puko sleper voldoende kan in- en uitveren voor en na de de overgang van wissel naar gewoon spoor en juist ook tussen twee opeenvolgende wissels. Daar gaat de sleper door een behoorlijk dal en moet ook direct weer omhoog.

De puko sleper is altijd de zwakke plek in stroomafname. Het is te overwegen zo'n lang treinstel in 3rail uitvoering te voeden met 2 puko slepers en die door te verbinden via de stroomvoerende koppelingen.

Gr, Ben.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: FRIE op 28 februari 2016, 17:06:49
Ben,

Er komen minstens twee slepers op te zitten. Via de koppelingen krijgt het treinstel over de gehele lengte spanning.

Groeten,

Erwin
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Klaas Zondervan op 28 februari 2016, 17:48:48
De hoogte van de puko's is vastgelegd in NEM340 (http://www.morop.eu/de/normes/nem340_d.pdf)
Maximaal 0,6 mm boven de spoorstaaf.

Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Günther op 29 februari 2016, 09:19:03
Hallo Jeroen, Ben, Erwin en Klaas,

Hoop jou een beetje te kunnen volgen Jeroen?
Hoi Ben jij kent mij baan het beste.
Maar tot nu toe heb ik alleen met de DE2 van Combispoor wat problemen.
Daar zit de sleper onder het Jacobstel en raar niet bij elke wissel loopt hij vast.
Ik heb alleen slanke wissels en een hele enkele R2 nummer 24230 voor de rest alleen grote bogen.

Maar twee slepers dat is natuurlijk helemaal geweldig.
Ik gebruikte vroeger ook K-rails maar omdat ik met koploper rij ben ik overgestapt op C-rails.

vr.gr. Gunther.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: martijn v m op 29 februari 2016, 21:45:39
wat is er mis met K-rail en koploper?

zowel K als C hebben toch geïsoleerde railstaven? omdat de bedding niet stroom geleidend is?



Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Jeroen Water op 29 februari 2016, 21:54:59
Klopt. Koploper en K-rail werken perfect hier. Maar zullen we het in dit draadje maar weer over de DE-5 gaan hebben??

Jeroen
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: martijn v m op 29 februari 2016, 21:57:22
ja sorry daarvoor.

vond het al een vreemd idee gezien jou mooi baan in opbouw.

vermoed dat karst nu te druk is met de DR5000.

dus zullen wel geduld moeten hebben voor we zijn volgende technisch hoogstandje kunnen aanschouwen 
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Günther op 01 maart 2016, 10:46:00
Hoi Jeroen hoe kan ik jou baan vinden.
Als je mijn baan wil zien kijk op 3railforum, nicknaam Gunther heb een hele grote baan.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Jeroen Water op 02 maart 2016, 10:32:12
Hoi Gunther,

Bij deze: http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,55381.0.html  ;)

Jeroen
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Bahn-AG op 02 maart 2016, 16:13:53
Ben,

Er komen minstens twee slepers op te zitten. Via de koppelingen krijgt het treinstel over de gehele lengte spanning.

Groeten,

Erwin

Hallo

Dit is in zoverre gevaarlijk dat de kortsluitbeveiliging in een boosterovergang dan (vaak) niet meer werkt bij een ontsporing o.i.d.
Ik zou er gewoon één lange roco fluistersleper onder zetten. Geeft goed genoeg contact. (y)

Bart
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Jeroen Water op 02 maart 2016, 16:41:47
Daar ben ik het geheel mee eens. Elke normale AC loc functioneert prima met 1 sleper. 2 slepers worden onder treinstellen wel eens toegepast, maar dan is altijd alleen de voorste sleper in bedrijf.

Jeroen
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: FRIE op 02 maart 2016, 22:05:33
Dan sluit ik mij bij die opinie bij aan.  :)


Erwin
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Günther op 03 maart 2016, 11:19:51
Bart en Jeroen,

Dit is niet waar.
Ik rij met een ECoS en koploper en daar hangen twee zelf gemaakte Boosters aan.
Ik rij met een lange Thalys en heb bij een ontsporing wat zeer zeldzaam voor komt gelijk geen stroom meer op de baan.
Dus Erwin voor mij graag ter zijner tijd gewoon twee sleper, betere stroom voorziening.

vr.gr. Gunther.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: FRIE op 03 maart 2016, 15:26:04
Komt helemaal voor mekaar.


Groeten,


Erwin
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Freddy2000SP op 18 maart 2016, 09:58:18
Hoi,

@Karst hallo, petje af  (y) voor het prachtwerk aan de Diesel Vijf.. Ben nieuw op dit forum, volg draadje met belangstelling... had even off-topic vraagje, zag op de achtergrond een mooie rode DE III staan, is die ook van messing, en heb je daar een foto van, ziet er top uit...
Succes met al je mooie arbeid, geweldig dat je dit imposante treinstel op deze manier aan de vergetelheid ontrukt, blijft heel erg jammer dat er niet een exemplaar bewaard is gebleven..
Groet Freddy
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Dash 8 op 18 maart 2016, 11:08:54
Hallo Freddy, die rode diesel III of beter  Plan U is gemaakt uit styreen.
Hier het bouw draadje: http://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=2555.3420

Mvg, John
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Bahn-AG op 18 maart 2016, 18:54:27
Bart en Jeroen,

Dit is niet waar.
Ik rij met een ECoS en koploper en daar hangen twee zelf gemaakte Boosters aan.
Ik rij met een lange Thalys en heb bij een ontsporing wat zeer zeldzaam voor komt gelijk geen stroom meer op de baan.
Dus Erwin voor mij graag ter zijner tijd gewoon twee sleper, betere stroom voorziening.

vr.gr. Gunther.

Hallo

Welke Thalys? De Märklin heeft sleperomschakeling.
De slepers zijn dus niet verbonden (tenzij je dit zelf hebt veranderd natuurlijk ;D)

Bart
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: tijgernootje op 19 maart 2016, 16:56:27
En van mijn kant dan maar is een vraag om het weer on topic te krijgen,hoe staat het met de bouw van dit project ?  ;)
Ondanks dat ik niets nederlands heb of "rijd",vond/vind ik het volgen in stilte van dit project erg interessant,al is de stilte nu wel verbroken  ;D
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Günther op 20 maart 2016, 16:00:20
Ik heb begrepen dat er vanaf April weer wordt verder gebouwd??

vr.gr. Gunther.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Falkenberg op 26 augustus 2016, 18:04:02
Hoe staat het hiermee. ik ben zeer benieuwd naar het eindresultaat.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: FRIE op 26 augustus 2016, 21:48:47
Gisteravond is er werkoverleg geweest tussen ondergetekende en Karst.  ;)
Zeer binnenkort worden jullie weer voorzien van nieuwe foto's en bouwverslagen over onder andere de verbeterde kortkoppelmechaniek tussen de rijtuigbakken. De huidige constructie bleek niet helemaal goed te werken.
Karst gaat de 3D-tekeningen aanpassen en de onderdelen laten printen.

Wordt dus binnenkort weer vervolgd!  :)


Erwin
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 26 augustus 2016, 22:02:41
Hoi,

Jaja... op je wenken bediend ;) :P ( of wist je het  ??? :) )

Maar terecht dat je het vraagt, het plan was om in mei weer de draad op te pakken. Helaas kwam daar wat tussen... een beklemde zenuw in m'n linker elleboog maakte dat ik 3 vingers van mijn linker hand tot ongeveer 3 weken geleden niet kon gebruiken. Langzaam gaat het beter, dus vandaag maar eens aan de slag gegaan... het had al zo lang gekriebeld, maar ging gewoonweg niet :'(

Goed... dit is ondertussen ook binnengekomen:

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-100Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-100.jpg)

... de officiele "Sneky" (wormen) en wormwielen :D 8)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-102Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-102.jpg)

... dus daar maar eens mee begonnen, en ze passen voortreffelijk moet ik zeggen ! (y) en... hebben zelfs een beetje een ronding in de tanden, zodat die mooier op de wormen lopen  8)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-101Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-101.jpg)

... dekseltje er weer op en maar eens laten draaien ;)


Maar eerst dit:

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-103Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-103.jpg)

... twee blokjes lood van zo'n kleine 90 gram gemaakt en boven de draaistellen op de bodem gesoldeerd...

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-104Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-104.jpg)

... aan beide zijden dus ;)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-99Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-99.jpg)

... en de draaistellen weer onder de bak-bodem.

https://www.youtube.com/v/3yf7w4mdAeA

https://youtu.be/3yf7w4mdAeA

... nu kunnen we proefdraaien :) En kijk eens hoe mooi stil de bodem op het draaistel ligt :P  8)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-105Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-105.jpg)

... gewoon even voor het "gezicht", om weer het goede gevoel te krijgen ;)


Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Chris op 26 augustus 2016, 22:10:28
 (y)  rrrrrrrrrr   ;D
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Biesje op 26 augustus 2016, 22:22:21
Snort lekker :) Rottig te horen dat je niet kon bouwen maar blij dat het weer beter gaat (y)
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Jeroen Water op 26 augustus 2016, 23:18:59
Dat ziet er weer proffessioneel uit!!!  (y)

Ik ben blij voor je dat je weer aan het opknappen nent, Karst. Wat ul je he onthand gevoeld hebben  :(

Jeroen
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Joran op 27 augustus 2016, 00:23:44
Jeuj! It giet oan!
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Bahn-AG op 27 augustus 2016, 00:46:54

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-101Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-101.jpg)



Hoi

Allereerst beterschap.

Draaistelletje ziet er echt super uit (y), maar is het niet "te strak"?
Oftewel; hebben de assen wel genoeg zijdelingse speling om ook een (pakweg) R=360 ;D te kunnen nemen?
Grondspeling zal wel in orde zijn, aangezien je ook een wisselstroom versie maakt: Slanke K-Wissels hebben belachelijk hoge puntkontakten. :(

Bart
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Falkenberg op 27 augustus 2016, 08:40:30
hypnotiserend hoor die witte vlekken op de wielen  ;) 8) Mooi dat het vordert

dirkjan
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 27 augustus 2016, 09:07:52
Hoi,

Thnx Robert, Jeroen en Bart (y) ja, controle over je vingers hebben is wel een soort van voorwaarde om te kunnen modelbouwen ;)

@Bart,

Ja, alle assen hebben ong 1mm zijdelingse speling. Op de foto zie je ze allemaal in de ene uiterste stand, zoveel kunnen ze ook de andere kant op.
en ... oh ja... over de koppeling had je gelijk  :P precies wat jij voorspelde gebeurde  :o

@Dirk jan

die streepjes had ik er expres opgezet. Had eerst een filmpje gemaakt zonder. Daar zag je eigenlijk niets op  ;D ;D ;D

Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Günther op 27 augustus 2016, 11:16:59
Hallo Kars,

Fijn dat je weer aan de slag kunt en je spieren het weer naar behoren doen.
Maar wat we nu zien is geweldig.
Je hebt de motorwagen verzwaart om een betere druk op de wielen te krijgen voor de stroomafnamen. (y)
Ben blij weer wat te horen uit jullie werkplaats.

vr.gr. Gunther.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 27 augustus 2016, 12:32:55
Hoi,

Thnx !

Gewicht is hoofdzakelijk voor de trekkracht ;)

De 'loc' wordt ca. 280 - 300 gram :)


Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Günther op 27 augustus 2016, 15:43:08
Hallo Karst,

Dat moet genoeg zijn om een helling van 3% op te rijden denk ik?

vr. gr. Gunther.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 28 augustus 2016, 11:42:14
Hoi,

Ja, dat hoop ik wel ;) Hoewel... ik heb zelf maximaal 2.1% gepland. Maar ik denk Jeroen iets meer ?

Maar... er kan nog eenvoudig 100 gram bij mocht het niet genoeg zijn. En dan is er altijd nog de bull-frog-snot optie ;)

Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Jeroen Water op 28 augustus 2016, 13:24:35
Ja dat klopt, op mijn baan zit ik op 3% en ook nog met een boog erin....

Anti slip zal waarschijnlijk wel nodig zijn in mijn geval.

Jeroen
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Floris Dilz op 28 augustus 2016, 13:47:06
bij 1 aangedreven draaistel zullen bandjes inderdaad wel nodig zijn, maar met twee, dat is 6 assen aangedreven op 12 loopassen. Als de boel soepel loopt, de koppelmechanieken niet klemmen en de niet-aangedreven rijtuigen niet zwaarder zijn dan nodig zou ik zeggen dat je een heel eind moet komen zonder banden. tis wat dat betreft niet veel anders dan een dikke amerikaanse diesel met 4 wagentjes....
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Günther op 28 augustus 2016, 13:55:37
Ik denk dat het wel genoeg zal zijn.
Ik rij op mijn baan met twee ovale klimspiralen en rij hier met een Plan V met Märklin postmotorwagen draaistel in gebouwd en met twee motorloze Plan V er achter, moeiteloos er achter als drie wagenstel moeiteloos omhoog. en voor de tweede boog is een stop sectie, stopt en komt daarna moeiteloos weer opgang.
Dus als ik zie hoe degelijk deze motorwagen wordt gemaakt dan moet deze DE 5 dat zeker kunnen.

vr.gr. Günther
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 29 augustus 2016, 16:54:05
Citaat van: FRIE
... onder andere de verbeterde kortkoppelmechaniek tussen de rijtuigbakken. De huidige constructie bleek niet helemaal goed te werken.
Karst gaat de 3D-tekeningen aanpassen...

En weer onderweg naar Shapeways ;)

Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 29 augustus 2016, 20:54:27
Hoi,

En weer een beetje verder ;)

Ik had laatst voor het SMD-ic's solderen een hetelucht soldeerstation aangeschaft. Dat ging erg goed. Dus... kijken of het op messing wil... :P

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-106Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-106.jpg)

... de lange strips had ik de vorige keer met de brander gedaan, maar dat geeft nogal wat problemen, waaronder kromtrekken van strip en/of wand... Nu, hetelucht op 350' ging dat helemaal lekker (y) je bent wel iets langer bezig, maar als het werkstuk eenmaal warm is gaat het prima. Beetje soldeerverf op de strip, soldeerwater op de wand, op elkaar klemmen en verwarmen, that's it  8)

... het messing slaat iets rood aan, maar lang niet zo erg als met de brander. Een borsteltje met VIM en het is weer mooi geel ;)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-107Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-107.jpg)

... ook  aan 1 kant de roldeuren gedaan. Dat wil ook op die manier, maar is een tamelijk gefriemel :'( Daar moet voor de kit dus iets op bedacht worden. En wel iets anders dan een plaatje 'geribbeld' koud achter de wand...

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-108Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-108.jpg)

... aniewee, het ziet er zo toch best wel goed uit ;)


Morgen verder,

Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Niels B op 29 augustus 2016, 21:26:21
Best wel zegt ie....
Man dat ziet er fantastisch uit! (y)
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 30 augustus 2016, 10:04:15
Thnx Niels,

maar het kan altijd beter en makkelijker ;) :P

En....

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DE-5-KK-61.png)

... bovenkant

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DE-5-KK-62.png)

... onderkant

Citaat van: Shapeways
Hi Karst,

Exciting update: We are starting to 3d print the item(s) in your order that have passed our manual review!

 ;D ;D
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Günther op 30 augustus 2016, 11:18:57
Hoi Karst,

Is het misschien een optie, het eerst aan te brengen voor het buigen dan heb je meer ruimte? ???

vr.gr. Gunther.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 30 augustus 2016, 11:23:14
Je bedoelt de strips ?

Het binnen-in werken is geen probleem, zeker niet met de hete-lucht-soldeerden :P

Het ging er om, dat de rolluik plaatjes er 1 op het oog ingezet moeten worden. Daarvoor bedenken we nog wat slimmers ;) Zowel Erwin als ik hebben daarover al ideeen hoe dat te doen ;)

Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Günther op 30 augustus 2016, 11:27:37
Het was maar een idee, meer mee denken?
Proberen :-\
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 30 augustus 2016, 11:28:50
Het was maar een idee, meer mee denken?
Proberen :-\

Prima, wordt op prijs gesteld !  (y)
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Bahn-AG op 30 augustus 2016, 14:49:30
En....

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DE-5-KK-61.png)



Hoi

Mocht het nu weer niet werken (wat ik verwacht  ;D) dan is dit mijn voorstel.

(http://up.picr.de/26664921hb.jpg)

Twee sleufjes in de bodemplaat + pennetje.
De V die nu in de grondplaat zit verhuist naar het disseltje en er komen twee nokjes onder aan het disseltje.
Gegarandeerd "Formschlüssig".  8)

Bart

Edit: De V in het disseltje kan waarschijnlijk gewoon in de grondplaat blijven. Denk niet dat ze elkaar gaan overlappen.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 30 augustus 2016, 14:56:50
 ;D ;D ;D

We gaan het zien Bart ;)

Maar de dissels worden aan de zijkanten opgesloten door de bakbodemwanden ;)

Geheel dit keer maar afgekeken van een oude roco koppeling  :P
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: martijn v m op 30 augustus 2016, 17:53:14
Was toch de overgang van de motor wagen die niet werkte?
De jacobsdraaistel werkte wel toch? 

Gaaf stukje techniek dit.

Greetz Martijn

verstuurd vanaf mijn S6 EDGE

Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 30 augustus 2016, 22:44:21
Hoi,

En weer een beetje verder ;)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-110Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-110.jpg)

... de kopwanden er in. Voor de trouwe volgers, dit zijn de kopwanden die Erwin met de hand heeft gemaakt omdat de plaatdikte 0.3mm was ipv 0.4mm.

En ja, ik weet dat de deur aan de gang-kant moet zitten, komt in de kit ook goed ;)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-109Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-109.jpg)

... nu ook aan de andere zijde de rolluiken er in geprakt :D Ging makkelijker dit keer. Ik heb echter alle rolluiken nog een keer met de bout en extra tin nagelopen omdat de soldeerverf alleen toch niet die sterkte heeft zoals ik graag wil :)

Komende dagen druk met andere zaken, volgende week gaan we weer verder ;) Als het een beetje meezit, dan ook met de nieuwe koppelingen...

Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Günther op 31 augustus 2016, 11:43:55
Hoi Karst,

Ik vind het al leuk dat er weer vooruit gang in zit.
En die paar dagen kunnen we ook wel even wachten, Toch.

vr.gr. Gunther.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Jeroen Water op 31 augustus 2016, 12:02:55
Nou....... dat valt niet mee hoor, nu ik deze plaatjes weer zie!  (y) (y)

Jeroen
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Rob Moerkerken op 31 augustus 2016, 13:35:35
Wauw!!!  :D :D :D, heel mooi Karst!

Kwam de DE-5 maar eens uit als kant en klaar model van Artitec, ik heb nl. niet die bouw ervaring en al dat gereedschap  ;D

gr. Rob
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: FRIE op 31 augustus 2016, 21:32:11
Rob,

Voor de kit zul je geen bijzondere gereedschappen nodig hebben. Met de gereedschappen, die een 'gemiddelde' modelbouwer heeft, is het model straks te bouwen.
Onderstaand een foto van het motorrijtuig van een andere dieselvijf (de kwaliteit van de foto is helaas niet geweldig).

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC08012.jpg)


Erwin
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: ingenium op 31 augustus 2016, 21:58:09
(de kwaliteit van de foto is helaas niet geweldig).

Gelukkig ben je beter met messing.  (y)
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Rob Moerkerken op 01 september 2016, 09:31:16
Hoi Erwin,

Toch ben ik nogal huiverig om aan een dergelijke en ook grote kit te beginnen, zonder nauwelijks ervaring met messing.

Misschien toch eerst maar iets kleins en goedkoop?

gr. Rob
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: FRIE op 01 september 2016, 19:57:57
In mijn vorige messing dieselvijf zat een interieur, dat deels kunststof was (de stoeltjes).
De armleuningen zijn van nieuwzilver.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC08097.jpg)

Het in elkaar zetten van 4 interieurs was een leuk werkje en in twee avonden was deze klus geklaard.
In de vernieuwde dieselvijf komen dezelfde bankjes (en nu ook met bagagerekjes).
Het monteren van de bankjes in het vernieuwde model gaat nog makkelijker omdat er in de bodemplaten uitsparingen zitten voor de armleuningen + bagagerekjes.


Erwin
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Rob Moerkerken op 01 september 2016, 20:30:57
Mooi!!!

Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Günther op 02 september 2016, 11:36:38
Erwin dit zien er erg mooi uit.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Jeroen Water op 02 september 2016, 12:06:51
Absoluut fraai!

 (y) (y) (y)

Jeroen
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: FRIE op 02 september 2016, 17:07:34
De bedoeling van de foto was niet om naar complimenten te vissen (hoewel het natuurlijk altijd leuk is om die te krijgen  :)), maar meer om aan te geven dat het samenbouwen van een dergelijk interieur geen bijzondere ‘messing-bouw-kunsten’ vergt, maar dat het een kwestie is van secuur werken.


Erwin
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Günther op 03 september 2016, 17:27:46
Erwin en laat ik dat beide nou net niet kennen ???

Gunther.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 06 september 2016, 22:42:38
Hoi,

YES !! de koppelingen zijn binnengekomen vandaag  8)

Gelijk maar monteren en kijken of het werkt :P

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-111Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-111.jpg)

... de boog in... ziet er alvast goed uit :)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-112Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-112.jpg)

... S-bocht R3 = 483mm ...  8) 8) 8)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-113Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-113.jpg)

... vol in de boog R2 = 422mm en er zit nog speling op de koppelingen... ;)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-114Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-114.jpg)

... vouwbalg sluit mooi aan...

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-115Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-115.jpg)

... linkse kap is nog niet klaar, staat er even losvast op. Maar het sluit allemaal perfect.


Het enige 'probleem' is, dat Shapeways dit keer aan de minium tolerantie geprint heeft. Hierdoor zit er dit keer behoorlijk veel speling op de 'V' maar dat komt met een trekveertje wel weer goed ;)

Morgen of zo, de andere kappen maar eens van versteviging en kopwanden voorzien.

En... even 6 stuks R1 = 361mm en 6 stuks R2 = 422mm (beide PIKO) halen bij Bentink, dan kunnen we zien of Jeroen's wens in vervulling kan gaan :P

Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Rob Moerkerken op 07 september 2016, 07:59:48
Karst,

Dat ziet er best fraai uit! Tuurlijk is het tijdens het doorlopen van zulke krappe bogen en zeker bij het nemen van een S-bocht tijdelijk even geen gezicht, maar op de rechte stukken, ziet het er heel fraai uit!

groet, Rob
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Jeroen Water op 07 september 2016, 08:12:40
Dat ziet er heel goed uit, Karst! En wat een fraai gezicht als de trein op rechts spoor staat!

Is er ook voldoende speling wanneer de trein van vlak spoor een helling op rijdt?

Jeroen
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Joran op 07 september 2016, 08:36:51
 (y) Je bent een bofkont Jeroen!
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Jeroen Water op 07 september 2016, 12:10:03
Zeker weten!  :D

Jeroen
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Günther op 07 september 2016, 20:36:21
Ben ik blij dat ik allemaal slanke wissels en grote bogen gebruik. (y)
vr.gr. Gunther.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 07 september 2016, 21:41:16
Zo....

JEROOEEEEEEEENNNN !!  ;D ;D ;D

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-116Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-116.jpg)

... en het past dus :P PIKO R1 = 360mm :P  Ziet er niet uit, maar het gaat er soepel door ;) De 'loopbakken' lopen met een duwtje heel soepel door de R1 bocht. Ben nu heel benieuwd hoe dit gaat als de motorwagen ook echt het stel gaat voortbewegen ;)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-117Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-117.jpg)

... tussen mD en Bo --> 'Losse' koppeling tussen twee bakeinden.

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-118Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-118.jpg)

... tussen Bo en Boo --> 'Vaste' koppeling op Jacobsdraaistel

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-119Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-119.jpg)

... tussen Bo en mD --> 'Losse' koppeling, nu met de kap op de Bo ;)


Nu geloof ik, dat Marklin R1 ( K2221 ) 360mm is... :P :P  dusch....


Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Ivo tB op 07 september 2016, 22:13:42
Beetje barbaars, een prachtig messing schaalmodel zo te mishandelen  ;)  Maar ja, de klant is koning.

mvg,
Ivo
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Floris Dilz op 07 september 2016, 23:06:23
goed toch, heeft ie tenminste wat tolerantie over op en fatsoenlijke baan.  :angel:
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Rob Moerkerken op 08 september 2016, 07:37:25
Nee, dat ziet er echt niet uit!
Nu lijkt het nog mee te vallen, maar als het geheel is geschilderd en aangekleed valt het denk ik nog veel meer op. Des te meer een reden om bogen in het zicht zo ruim mogelijk te maken.

gr. Rob
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Jeroen Water op 08 september 2016, 09:07:46
Helemaal top, Karst!!! De Marklin K-rail 2221 heeft inderdaad een straal van 360mm. Meegebogen wissels hebben een stukje van R=358mm.

Ik ben het met alle reacties eens, het ziet er niet uit in zo'n krappe boog. Maar, die liggen op mijn baan dan ook uit het zicht en geven mij wel de mogelijkheid om meer opstelcapaciteit en keerlussen aan te leggen op een relatief beperkte ruimte. Bij de sporen die in het zicht liggen pas ik veel ruimere bogen toe. Bovendien kijk je bij die zichtsporen overal tegen de binnenboog aan.

Jeroen

Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Rob Moerkerken op 08 september 2016, 10:42:24
Heel mooi Jeroen,

In ruime binnen bogen zal het er wel redelijk goed uitzien en zolang de krappe bogen allemaal uit het zich liggen is er niets aan de hand. Sterker nog, het treinstel loopt er feilloos doorheen.

gr. Rob
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 09 september 2016, 01:54:02
Hoi hoi :)

Vandaag even geen krappe bochten ;) :P

Maar... het tempo begint er weer in te komen ;)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-120Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-120.jpg)

... twee kappen afgemaakt ;) 4 down, 1 to go :P

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-121Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-121.jpg)

... en... jawel :D 1 kopbak  8) 8)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-122Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-122.jpg)

... ietsie dichterbij... De kop is in principe vlakke plaat, met als neus een messing gietstukje. Het dak heb ik al eerder laten zien en is een door Erwin gestansd messing plaatje. Het grijze is soldeer. De naden zijn eenvoudig, om met Frits T te spreken, dicht gesolmuurd :) De twee middelste stijlen moeten nog worden opgedikt met een stripje messing, zodat het neusje in lijn komt te liggen met de voorkant van het cabinedak.

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-123Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-123.jpg)

... vanuit de binnenkant dicht gesoldeerd met dikke, loodvrije, waterleidingssoldeer... eerst dotjes met de bout opgebracht, later laten uitvloeien met het heteluchtkanon (y)

Daarna aan de buitenkant ook met de hetelucht bout normaal soldeer opgebracht. Dat heeft een lager smeltpunt als het waterleiding soldeer ;)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-124Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-124.jpg)

... begint al een mooi gesloten treinbeeld op te leveren. De Boo heb ik al een paar maand gelden gemaakt. Tijd voor een schoonmaakbeurt. Kun je zien wat vochtige lucht en klamme handen doen met messing ;)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-125Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-125.jpg)

... het past allemaal nog net op de foto...  ::)


Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Rob Moerkerken op 09 september 2016, 08:43:53
Heel fraai!!!  :D

gr. Rob
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Günther op 09 september 2016, 11:19:18
Karst een knap stukje vakwerk. (y)
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: prutser op 09 september 2016, 12:22:31
Dat messing opzetneusje heb je dat ook met verschillend soldeer aangebracht en zo nee laat het neusje dan niet los als je de overgangen naar de zijkant volsoldeerd?

Stephan.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 09 september 2016, 12:30:16
Yep,

Neusje aan het blik van de bak zit met waterleidingsoldeer vast. De overgang is gewoon 60/40.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Sven op 09 september 2016, 12:53:21
Ik vind het allemaal erg interessant en knap.  (y)
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Chris op 09 september 2016, 13:24:06
De diesellijn is eindelijk in opbouw Karst hier dus.....  ;D ;D
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Jeroen Water op 09 september 2016, 15:34:59
Hier dus? Nee hoor: naar Ermehuizen met dat ding!  ;D

Dat ziet er weer fantastisch uit, Karst! Ik ben heel benieuwd hoe het koppie straks gaat smoelen met dat setje van drie frontruitjes erin. De vorm en hoek van die ruitjes is zo beeldbepalend voor deze stroomlijnkop.

Jeroen
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Ben op 09 september 2016, 15:48:23

Hier dus? Nee hoor: naar Ermehuizen met dat ding!  ;D


Karst is er nog 9 aan het maken maar dat vertellen we jou niet. ;)

Gr, Ben.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Chris op 09 september 2016, 16:47:22
Minimaal 3, want er komt er toch echt 1 naar Groterdam :) (grote dank !)  :o
Als ze klaar zijn gaan ze vast een lijndienst onderhouden :)
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Jeroen Water op 09 september 2016, 19:33:18
Aan het begin van het draadje had Karst het al over in ieder geval vijf stellen. Die arme man is er maar druk mee.  ;)

Maar goed, eerst dit prototype maar rustig afbouwen.  (y) (y)

Jeroen
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: prutser op 09 september 2016, 20:00:19
Eén zo'n ding in elkaar douwen vind ik al meer dan zat.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: ingenium op 09 september 2016, 20:11:30
Gaat op werken lijken. Als het werkt is dat prima natuurlijk. (y)
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Tomasso op 09 september 2016, 21:41:29
Ome Piet Peetoom noemt dat in zijn brief over de 6100 'het plezier van modelbouwen'. Je reinste slavenarbeid is het ;D

Verstuurd vanaf mijn GT-I9295 met Tapatalk

Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 09 september 2016, 22:44:59
Hoi,

Ja, het plezier van het bouwen ;) Maar vooral ook het uitzoeken van hoe het makkelijker, beter en slimmer kan :)

Goed, genoeg slow chat. Nu weer werk laten zien :P

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-126Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-126.jpg)

... de ABk had nog geen schorten. Nu wel ;) Tevens de plaatjes voor onder de kop, waar later de frontschorten aan gelijmd gaan worden. Als je goed kijt, zie je het schroefje voor de bevestiging van de koppeling nog zitten ...

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-127Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-127.jpg)

... toen was het tijd voor een schuur, schrob en poetsbeurt :P Alle bakken netjes op rij  8)


En toen...

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-128Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-128.jpg)

... het stel wordt langer en langer, maar langer dan dit wordt het gelukkig niet ;) ABk - mD - Bo - Boo - Bk

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-129Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-129.jpg)

... en vanuit de andere kant: Bk - Boo - Bo - mD - ABk

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-130Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-130.jpg)

... de enige nog niet getoonde bakovergang. Past ook weer mooi  (y) De kappen liggen nog los op de onderstellen, dus hier en daar kiert het nog ;)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-131Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-131.jpg)

... een knap eind trein, kan er niets anders over zeggen :D


Morgen wat anders doen, familie wil ook wat ;)


Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: arnout op 10 september 2016, 07:22:50
Effe mooi rood met reklame banen of blauw met snor spuiten joh
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: prutser op 10 september 2016, 10:19:21
Na lang twijfelen maar overgehaald door de resultaten van Karst heb ik mij ook aangemeld voor een kit van het model, zijn er meer potentiële kitbouwers die hier meelezen?

Stephan
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: peterha op 10 september 2016, 10:31:08
Even kijken hoe het verder gaat, maar ik heb in principe ook wel interesse.

@Karst,
Ikzelf heb ook een aantal messing modellen, maar die krijg ik niet zo mooi schoon als jij deze bakken wel krijgt.
Waar bestaat dan jouw schuur, schrob en poetsbeurt uit?

groet,
Peter.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Biesje op 10 september 2016, 14:13:58
Ik vroeg het me eigenlijk af nu ik zo de kop zie: het gedeelte met de sluitseinen lijkt niet schuin te lopen zoals bij het grote voorbeeld. Of vergis ik mij?

@Peter: Ik geloof dat je met Cif en een oude tandenborstel een eind komt met poetsen.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 10 september 2016, 15:03:33
Hoi hoi,

@stephan

... en het gaat alleen nog maar mooier worden die kit ;)

@peter

... het dak en de koppen schuren met korrel 400 waterproof. Het dak om de lichte buigribbels er uit te krijgen, de kop om de overgangen en de vijlsporen weg te werken. Evt. ook de onderkant van de wanden om de soldeerspatjes van de soldeerverf weg te halen. Dan borstelen met VIM of CIF en een oude tandenborstel. Tot slot heb ik de kappen nog even met Brasso gepoetst :P

@robert

... ja, staan wel schuin, maar nog niet genoeg. de bollingen moeten allemaal nog wat opgedikt worden met soldeer en/of plamuur. Geldt ook voor de raamstijlen. Dat is tot op dit moment het enige nadeel van de gevolgde bouwmethode...


En ja, er zit/komt ook een interieur in. Erwin heeft alle wanden ook al keurig op maat geetst en sleufjes in de bodems, waar e.e.a precies in valt.

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-132Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-132.jpg)

... overzichtje. Een nieuwe 'feature' is de 'kabelgoot' boven op de wanden. Hierin past precies een LED-strip :P Deze komt met de leds naar boven en reflecteerd zo via het dak een mooi diffuus licht...

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-133Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-133.jpg)

... de eerste klasse coupe's. Alle solderingen zijn gemaakt met het hetelucht monster :P Zo hou ik relatief schoon soldeerwerk ;)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-134Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-134.jpg)

... de toiletten en tussenwanden van de ABk

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-135Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-135.jpg)

... ook de grote vensters tussen de 'bus-opstelling' en de cabine zitten er in. Nu wel goed zichtbaar, het moertje voor de koppeling. De kabelgoot loopt in de kop mooi naar beneden, zodat daar een printje voor de sluitlichten in kan. (y)


En zie je er dan nog wat van als de kappen er op zitten ??

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-136Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-136.jpg)

... zeker wel :P Balkon van de Boo

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-137Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-137.jpg)

... de coupe's van de ABk

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-138Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-138.jpg)

... balkon en WC van de ABk. De witte uitslag op de deurnaden is opgedroogde Brasso  :-[ :-[ laat zich gelukkig makkelijk wegborstelen :P

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-139Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-139.jpg)

... balkon en WC van de Bo

(http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-140Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/DE-5/FRIE_DE-140.jpg)

... en tenslotte de kop van de Bk met de cabine-achterwand. Hier kun je zien, dat de sluitseinen maar heel lichtjes achterover hellen. Dat moet idd beter ;) :P


Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: guest7823 op 10 september 2016, 15:11:41
De witte uitslag ...... is opgedroogde Brasso  :-[

De vijand van iedere koperpoetser  >:(

Groeten,

Kniesoor
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Joran op 10 september 2016, 15:17:07
Komt er een glazen wand achter de machinist? In het begin had de DE-5 dat toch?
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: prutser op 10 september 2016, 15:49:34
Bij de omBC van FRIE loopt het dak vlakker.
http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,67480.msg3221635754.html#msg3221635754 (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,67480.msg3221635754.html#msg3221635754)

Het lijkt erop dat het persdakje te hoog is opgebracht, dat kan komen doordat de sluitseingaatjes in de zijwandgedeelten zitten en het dakje anders over de gaatjes komt.
Bij de omBC zijn zo te zien de gaatjes van de sluitseinen later aangebracht.

Stephan.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 10 september 2016, 16:09:11
Hoi,

Ik denk dat je gelijk hebt Stephan...

De andere kop (ABk) is wel goed... De Bk 'pet' zit idd ca. 0.7mm te hoog (waardoor het een soort 'Beel' voorhoofd wordt :( ). Die gaat er dus weer af ;) :P

Overigens, die omBC heb ik hier ook ;) Is alleen een compleet andere constructie (de wanddelen boven de ramen zijn een stuk lager, waar door er minder van de 'pet' af hoeft)  ;) En... uit deze hoek is het lastig te zien. ;)

Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Joep-1851 op 10 september 2016, 16:22:45
Heel erg mooi project. Ik blijf dit zeker volgen. (y)
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: peterha op 10 september 2016, 16:40:07
Dank je, Karst. Voor mijn modellen (wagons) zit een schuurbeurt er niet in; teveel details en groefjes. Maar dat van CIF en Brasso ga ik navolgen.

De vijand van iedere koperpoetser  >:(
Maar in het echt heb je dan ook veeeel meer te poetsen en dus weg te halen  ;)

Peter
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 11 september 2016, 17:56:33
Hoi,

Jaaa...  :D :D :D

https://www.youtube.com/v/Ey9Ahqh5RNI

https://youtu.be/Ey9Ahqh5RNI

... het rijdt :P


Grtzz,

Karst

Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Gert Arkema op 11 september 2016, 18:05:19
En 3 rijtuigen geduwd ook probleemloos, wow!  (y)
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Chris op 11 september 2016, 18:20:15
Erg gaaf !
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: tinus op 11 september 2016, 18:48:54
Leuk!
Maar hij gaat alleen recht over de wisselstraat.
Hoe gaat het bij overlopen van bv. spoor 3 naar 2?

Tinus.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: eenop87 op 11 september 2016, 19:24:23
Dit is absoluut een felicitatie waard. (y)
Geweldig gemaakt Karst!!

Groet,
Gerrit
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Jeroen Water op 11 september 2016, 19:35:16
Waanzinnig Karst! Een grote mijlpaal!!! Top werk, man!   (y) (y) (y)

Jeroen
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 11 september 2016, 19:39:18
Hoi,

Thnx, thnx :) :P Rijdt idd fantastisch !  8)

@tinus

Overlopen:

https://www.youtube.com/v/s3f76kUPeFs

https://youtu.be/s3f76kUPeFs

en...

https://www.youtube.com/v/5L9_wqGPi1g

https://youtu.be/https://youtu.be/5L9_wqGPi1g

... gaat dus prima  :P


Toegift:

https://www.youtube.com/v/4xv3Umz7JlQ

https://youtu.be/4xv3Umz7JlQ

Allereerste motor-drive ;) En kruipgedrag testen.



Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: peterha op 11 september 2016, 19:45:46
Heel netjes !!   (y)  (y)

Groet,
Peter
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: ruudns op 11 september 2016, 20:00:31
Ontzettend gaaf weer (y) (y).
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: tinus op 11 september 2016, 21:37:57
Karst,

Geweldig! (y) (y).

Tinus.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: janw op 11 september 2016, 22:11:22
Indrukwekkend!
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: FRIE op 11 september 2016, 23:11:03
Mooi werk!


Erwin
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: E.r.i.k. op 12 september 2016, 09:16:30
Indrukwekkend Karst,

Mag ik je ook bedanken voor het inzicht dat je geeft in het ontwikkelwerk dat nodig is voor zo'n complex treinstel? 

'Wij' hobbyisten zaniken nog wel eens dat het allemaal nogal lang duurt voordat een nieuw model op de markt is, maar jij toont hier feilloos aan hoe lastig het is om de mooie buitenkant technisch in orde te maken - zelfs voor een (semi?)pro zoals jij.
Het ontwikkelwerk van Erwin om de fraaie vormen te krijgen hebben we dan nog niet eens gezien.

Ik ben in elk geval onder de indruk en volg het met veel genoegen.
Erik
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Günther op 12 september 2016, 09:58:08
Geweldig Karst, zal er gelijk een bij je bestellen voor Märklin wisselstroom.
Heb je er al 15 verkocht geloof ik nog even en je kan thuis blijven. (y)

vr.gr. Gunther.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Carel Ruysink op 12 september 2016, 14:28:39
Wat een fenomenaal (omvangrijk) en beeldschoon project en idem verslag. Jammer dat ik er (alweer) zo hebberig van wordt.
Zou bijna vergeten dat ik ook zo naar de "Warme stoof" verlang.
Intussen blijf ik genieten wat je ons allemaal voortovert.

Dank, Carel
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Karst Drenth op 12 september 2016, 15:18:21
Dank aan allen voor de complimenten (y)

En ja, het is inderdaad een hele kluif ;) Niet in het minst omdat het gaat om een treinstel met 5 bakken, waarbij de techniek eigenlijk voor elke bak anders is...

@carel

Ik zal binnenkort weers eens ergens een balletje opgooien over de Warme Stoof ;)


Grtzz,

Karst
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Rob Moerkerken op 12 september 2016, 20:04:35
Karst en Erwin,

Ik heb jullie beiden al meerdere malen geprezen om jullie prachtig werk aan de diesel 5, dat wordt echt een heel mooi model!!!

En nu lees ik dat je ook weer aandacht gaat schenken aan de warme stoof, geweldig!
Dat model wacht ik al een tijdje op.

gr. Rob
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Jeroen Water op 11 oktober 2016, 08:53:01
Is bekend waarom er veel foto's uit dit draadje zijn verdwenen?  ???

Jeroen
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Falkenberg op 11 oktober 2016, 08:54:58
de links verwijzen naar sleutelspoor en die lijkt weer down
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: klusser op 11 oktober 2016, 13:16:48
Ik zal binnenkort weers eens ergens een balletje opgooien over de Warme Stoof

Hoera!!!! een warme stoof is deze winter wel nodig. ;) :D
Gooi jij die bal maar op hoor,die wordt vast wel gevangen. ;D ;D

Die DE 5 wordt ook een machtig apparaat zeg!! :o


Groet Wim.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Chris op 11 oktober 2016, 13:52:32
Is bekend waarom er veel foto's uit dit draadje zijn verdwenen?  ???

Jeroen

Karst host via sleutelspoor dacht ik en die site heeft wat probleempjes. Vandaar dat de foto's weg zijn (gok ik)
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Jeroen Water op 12 oktober 2016, 08:10:34
de links verwijzen naar sleutelspoor en die lijkt weer down

Karst host via sleutelspoor dacht ik en die site heeft wat probleempjes. Vandaar dat de foto's weg zijn (gok ik)

Aha, vandaar. Dank jullie wel. Sleutelspoor is kennelijk weer in de lucht, want de plaatjes zijn hier inmiddels ook weer zichtbaar  (y) (y) (y)

Jeroen
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Dennis van Leuverden op 02 april 2017, 22:59:43
Hey Karst, hoe staat het met dit mooie treintje van je? :).

Met vriendelijke groet,
Dennis
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: roadster36 op 02 april 2017, 23:05:34
afgelopen woensdag stond hij er nog  ;D
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Günther op 03 april 2017, 09:06:25
Maar is hij al klaar met het stel.
en is de productie al begonnen?

grt Günther
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: AlfaArjen op 03 april 2017, 16:09:35
Ik denk dat Karst het ons vanzelf weer laat zien als er weer vorderingen zijn. Geduld  ;)
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Blausee-Mitholz op 14 januari 2019, 22:16:20
We leven reeds in 2019 en het is erg til in dit topic. vraag mij af of Jeroen zijn DE vijf ooit zal krijgen, zijn mooie modelbaan verdient het eigenlijk wel  ;)

Kom Karst laat eens wat van je horen ……………………………

Mvg, Johan
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Edsko Hekman op 14 januari 2019, 22:19:17
Karst is te druk heb ik begrepen. Gaat hem dus helaas niet worden. Vind ik ook jammer eerlijk gezegd, maar het is nu eenmaal zo.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Jeroen Water op 14 januari 2019, 22:27:22
Ik heb Karst hier kortgeleden toevallig naar gevraagd. Maar hij is inderdaad erg druk. Bovendien is er nog het nodige werk nodig om de kit tot een goed te bouwen geheel te krijgen.

Voorlopig dus nog geen DE-5.  :'( Het is niet anders.

Jeroen
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Günther op 16 januari 2019, 11:15:58
ach Jeroen, ik wacht al zeker 30 jaar op een diesel vijf.
Steeds zijn er bouwers die aangeven dat ze gaan bouwen.
Nou ik heb er nog steeds geen, en ik kan het zelf niet anders zou ik het wel doen.
Heb de moet allang op gegeven.
Zou er zo een van Karst kopen prijs maakt mij eigenlijk niet uit.

vr.gr. Gunther.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Pauldg op 16 januari 2019, 12:42:52
Maar als je 30 jaar geleden begonnen was met oefenen dan kon je er nu vast eentje in je slaap bouwen. Karst is het ook niet komen aanwaaien.  :)
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Rondje_HO op 16 januari 2019, 13:34:28
@Gunther: is er geen modelbouwer te vinden die hem op bestelling maakt voor je? Ik heb op sommige beurzen wel eens een stand gezien met exclusieve/one-of-a-kind NS-modellen.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Günther op 16 januari 2019, 13:35:01
ik denk maar zo, raar antwoord. ??? ??? ???
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Günther op 16 januari 2019, 13:38:01
Rondje dat bedoel ik, zoek hier al 30 jaar na.
Sta je aan een stand, om er over te praten, maar daar staan altijd mensen bij.
Eind van het liedje is, ze kunnen er 20 maken, dus gaat het niet door.
Want daar hebben ze dan geen zin in.

vr.gr. Günther
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: ingenium op 16 januari 2019, 13:38:40
Dat is het lot van afhankelijkheid.
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Günther op 16 januari 2019, 13:43:33
ingenius dat klopt, ik ben totaal niet technisch, ben al blij dat ik mijn baan van twee lagen heb kunnen aanleggen in koploper met veel hulp.
het is wel een grote baan maar toch, en het licht door mijn hersenletsel al twee jaar stil.

vr.gr. Günther
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Duikeend op 16 januari 2019, 13:44:50
heb je frie al is een pm gestuurd? ik heb van hem vorige maand de catalogus gehad en daar staat deze set in.. weliswaar als bouwpakket maar ik neem aan dat hij wel weet waar je hem kunt laten bouwen.

ps: heb je ook even een pm gestuurd
Titel: Re: Diesel Vijf (DE-5) in messing van FRIE
Bericht door: Günther op 16 januari 2019, 13:59:50
Duikeend, zowel Frie als Karst weten al vanaf het begin dat ik een diesel Vijf wil hebben.
Karst heeft mij zelfs al eens de prijs genoemd van een afgebouwd stel.
Dus het zou bekend moeten zijn net als van Jeroen?

vr.gr. Günther