BeneluxSpoor.net forum

Overige spoorzaken => Grootspoor => Topic gestart door: Rondje_HO op 19 december 2015, 08:10:15

Titel: SSN Kerstmarkt Expres Zuid-Limburg
Bericht door: Rondje_HO op 19 december 2015, 08:10:15
Voor degene die onderweg ff wil kijken onderstaand de verschillende tijden  (y)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20151219_075946.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20151219_075946.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20151219_080059.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20151219_080059.jpg)
Titel: Re: SSN Kerstmarkt Expres Zuid-Limburg
Bericht door: Rondje_HO op 19 december 2015, 09:13:13
Gewijzigde planning: de 011 075-1 is zojuist met een defect gestrand op Utrecht Centraal. Het zou om een probleem met de injecteur gaan. De SSN is op zoek naar een vervangende loc

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20151219_091427.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20151219_091427.jpg)
Titel: Re: SSN Kerstmarkt Expres Zuid-Limburg
Bericht door: Joop_L op 19 december 2015, 11:02:43
Da's balen  >:(  1 klein voordeel, hij staat niet onder de kap te dampen ;)
Titel: Re: SSN Kerstmarkt Expres Zuid-Limburg
Bericht door: Rondje_HO op 19 december 2015, 11:56:22
Hulp is gearriveerd:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20151219_115241.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20151219_115241.jpg)

Een e-lok voor de kerst expres en een diesel om de 011 terug naar rotterdam te slepen. Zijn uit Kijfhoek gekomen als ik het goed heb
Titel: Re: SSN Kerstmarkt Expres Zuid-Limburg
Bericht door: W. Thomas op 19 december 2015, 11:57:14
wordt er weer een 6400 voor gehangen, paar jaar terug opweg naar keulen is die ook kapot gegaan, toen zou de daarna een trein uit duitsland die met de 41 360 kwam overnemen en naar maastricht rijden.
Titel: Re: SSN Kerstmarkt Expres Zuid-Limburg
Bericht door: sneek op 19 december 2015, 12:03:40
Er is altijd wat met de SSN 0110. Gaat dat ding de hoofdlijn eens op, gebeurt er weer wat. Nog even en ze geven 'm de bijnaam 'Beel'....

Jammer voor de reizigers die nu met moderne tractie verder moeten.
Titel: Re: SSN Kerstmarkt Expres Zuid-Limburg
Bericht door: Hub op 19 december 2015, 12:04:34
Baanvak Eindhoven Weert.

http://www.ed.nl/regio/eindhoven/geen-treinen-tussen-eindhoven-en-weert-na-ongeluk-met-persoon-op-geldrop-1.5558243


Groetjes,
Hub
Titel: Re: SSN Kerstmarkt Expres Zuid-Limburg
Bericht door: ZW1993 op 19 december 2015, 12:09:52
De wet van Murphy... :-\

Titel: Re: SSN Kerstmarkt Expres Zuid-Limburg
Bericht door: Rondje_HO op 19 december 2015, 12:45:15
Murphy gaat helemaal los vandaag  ;D maar we rijden weer, nu met de 1616

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20151219_121349.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20151219_121349.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20151219_121825.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20151219_121825.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20151219_121355.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20151219_121355.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20151219_121448.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20151219_121448.jpg)
Titel: Re: SSN Kerstmarkt Expres Zuid-Limburg
Bericht door: frank1979 op 19 december 2015, 12:50:28
Kunnen de ze 01 niet herstellen en de rit morgen opnieuw doen?
Titel: Re: SSN Kerstmarkt Expres Zuid-Limburg
Bericht door: Ronald69 op 19 december 2015, 13:16:26
Baanvak Eindhoven Weert.

http://www.ed.nl/regio/eindhoven/geen-treinen-tussen-eindhoven-en-weert-na-ongeluk-met-persoon-op-geldrop-1.5558243


Groetjes,
Hub

In de regio Eindhoven is het gemiddeld 3 á 4 x per week een aanrijding met een persoon.
Dat deze wel vermeld wordt is apart daar deze aanrijdingen nimmer in het nieuws komen.
Op de  baanvakken Ehv - Vl en Ehv - Wt gebeuren de meeste aanrijdingen waar dan ook in Nederland.

Grt, Ronald.
Titel: Re: SSN Kerstmarkt Expres Zuid-Limburg
Bericht door: Miljoenenlijn op 19 december 2015, 13:22:08
Ligt eraan wat aan de injecteur  is en ja het is piep voor de reizigers,die zullen niet veel kerstmarkt zien helaas.
Voor vele reparaties moet een stoomlocomotief koud zijn  en het risico dat het weer gebeurt is te groot,het is een oude dame.


gr Jo
Titel: Re: SSN Kerstmarkt Expres Zuid-Limburg
Bericht door: Mispoes op 19 december 2015, 13:25:42

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20151219_121448.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20151219_121448.jpg)

Veel mooier dan die vieze stoomloc! (y)

Op de  baanvakken Ehv - Vl en Ehv - Wt gebeuren de meeste aanrijdingen waar dan ook in Nederland.

Rondom Oss is het ook vaak foute boel.
Titel: Re: SSN Kerstmarkt Expres Zuid-Limburg
Bericht door: Sander. op 19 december 2015, 13:52:20
In de regio Eindhoven is het gemiddeld 3 á 4 x per week een aanrijding met een persoon.
Dat deze wel vermeld wordt is apart daar deze aanrijdingen nimmer in het nieuws komen.
Op de  baanvakken Ehv - Vl en Ehv - Wt gebeuren de meeste aanrijdingen waar dan ook in Nederland.

Grt, Ronald.

www.weertdegekste.nl  die vermelden het iedere keer nog voor het gebeurd is bij wijze van spreken. Het klopt dat het hier in mijn achtertuin belachelijk vaak raak is. Om triest van te worden.
Afkloppen dat ik er nog steeds tussendoor glip. Ik zit er altijd net voor, net achter, neus aan neus met de aanrijdingstrein.....

Zoals gezegd lijken Eindhoven-Weert , Regio Gilze Rijen, Regio Helmond en Oss-Wijchen boven gemiddeld vaak aan de beurt.

Ik hoop dat er van de SSN reis nog wat overblijft.


Mvg

Sander
Titel: Re: SSN Kerstmarkt Expres Zuid-Limburg
Bericht door: Rondje_HO op 19 december 2015, 14:29:54
De SSN heeft met al zijn vrijwilligers alles gegeven wat ze hadden maar helaas  :P bij Eindhoven mogen we voorlopig nog niet door dus heeft de organisatie besloten terug te keren naar Utrecht/Rotterdam  :-\ Nou ja, aan de inzet van de mensen heeft het niet gelegen maar soms wint Murphy het  ;)
Titel: Re: SSN Kerstmarkt Expres Zuid-Limburg
Bericht door: Sander Fondse op 19 december 2015, 16:27:14
Dat is me even balen. Het is dat je niet ff een stoomlok kan starten, anders hadden ze nog kunnen proberen vanaf bijv. Utrecht de 65 018 het laten overnemen totaan Rotterdam, zodat er er ieder geval met stoom werd gearriveerd. Maar dit is echt vervelend.  >:(

Ligt eraan wat aan de injecteur  is ...
gr Jo

De injecteur is waarschijnlijk van het type slag pomp. Oftewel, stoom drijft een zuiger aan, die gekoppeld is aan een 2e zuiger die water aanzuigt vanuit de tender.
Je hebt vaak ook een turbopomp, wat een centrifugaal-waterpomp is. Deze verbruikt echter meestal veel meer stoom dan de injecteur.
Elke stoomlok moet minstens 2 injecteurs hebben, zodat als er 1 het begeeft er geen risico is dat de ketel droogkookt. Wat er waarschijnlijk kapot is, dat er een rubbertje aan de cilinder is gebroken, waardoor de zuiger niet meer beweegt. Daar zulke reserve-onderdelen zelfs in de stoomtijd al niet op de lok zelf aanwezig waren, moet dit in Rotterdam worden gerepareerd. Ook kan er een smeringsprobleem zijn - als het olie-filtertje verstopt is, krijgt de pomp geen olie en hij loopt vast. Er zijn heel veel dingen die mis kunnen gaan en Murphy had gelijk.

Wie weet, misschien hebben/hadden ze de 01 al gerepareerd. Maar dan moet hij eerst weer naar Utrecht, en in Nederland is zoiets ff regelen zeer moeilijk.
Titel: Re: SSN Kerstmarkt Expres Zuid-Limburg
Bericht door: guest7823 op 19 december 2015, 16:29:33
Gelukkig zijn er mensen die WEL verstand hebben van stoomlocomotieven.  :'( En die houden in dit soort gevallen wijselijk hun mond  :-X

Gevalletje: "Hij heeft de kok horen fluiten, maar weet niet waar de lepel hangt"  :(
Titel: Re: SSN Kerstmarkt Expres Zuid-Limburg
Bericht door: Miljoenenlijn op 19 december 2015, 17:35:40
Heb je vaker als mensen heb die het beter weten,ik ben op de info ingegaan,die ik gekregen heb en zie liever ,dat iemand
dat fatsoenlijk uitlegt wat aan de injecteur fout kan of is gegaan,dan als iemand wat vraagt een dom antwoordt krijgen,want dit geen manier van communiceren en verstand van stoomlocomotieven is voor jou de vraag en voor mij de weet.fijne avond
Titel: Re: SSN Kerstmarkt Expres Zuid-Limburg
Bericht door: guest7823 op 19 december 2015, 17:45:24
Beste Jo,

Het is mij niet duidelijk of je op mijn reactie of die van Sander reageert.

Ik wil best proberen uit te leggen hoe een injecteur werkt (als ik dat al niet eens een keer op BNLS gedaan heb). Wat ik niet ga doen is speculeren over wat er vandaag gebeurt is of reageren op aperte onzin.

En nee, de leeftijd van een (stoom)loc heeft niets te maken met de kans op dat er dingen van stuk gaan.
Titel: Re: SSN Kerstmarkt Expres Zuid-Limburg
Bericht door: Rondje_HO op 19 december 2015, 17:54:59
Nou geen ruzie maken met z'n allen  ;D Ik heb ter plekke gehoord (dus als het wat anders blijkt te zijn dan zullen de ter zake deskundigen daar op het depot wel achter komen) dat het een injecteur was en dat ze er met de resterende niet verder konden rijden voor het geval deze ook de geest zou geven. Maar nogmaals, dat heb ik gehoord van een vrijwilliger die net als zijn collega's z'n uiterste best deed om ons op de hoogte te houden van de laatste ontwikkeling ter plaatse  :)
Titel: Re: SSN Kerstmarkt Expres Zuid-Limburg
Bericht door: Miljoenenlijn op 19 december 2015, 17:56:19
Beste Paul ,

Ik weet hoe een injecteur werkt heb dertig geleden in een stoomcursus gehad,heb alleen geschreven dat als er werkzaamheden zijn
dit algemeen zijn ,die niet alle in bedrijfstoestand kan gerepareerd kan worden ,vooral wat met stoom te maken heeft..
Ander heb ik het te vaag geschreven,zou kunnen ,sluit ik niet uit. ;)

gr Jo
Titel: Re: SSN Kerstmarkt Expres Zuid-Limburg
Bericht door: Miljoenenlijn op 19 december 2015, 18:12:32
Hoi Rondje,

Is geen ruzie alleen een verschil van schrijven en opvatting,ik weet dat de 011 de laatste jaren meer pijntjes kreeg doordat zij
letterlijk het zelfde als de 1040 bij de ZLSM de kar moet trekken en het is alles vrijwilligerswerk,en zo n stoom lok wordt rijdende
gehouden,wel op een veilige manier om geld in het laatje te krijgen,het is vandaag gewoon moeilijk om vrijwilligers te krijgen met een technische achtergrond en het geld natuurlijk,was er vroeger rijkelijk subsidie ,is het nu roeien met de riemen die men heeft.
Het is een pluim waard voor de SSN, dat ze toch geprobeerd hebben,de mensen in Limburg te krijgen,maar daar was iemand in Geldrop erop tegen,als ze toch waren doorgereden hadden de mensen maar anderhalf uur om de kerstmarkten te bezoeken.
dus een goeie keuze rechts omkeer te gaan.

grJo   
Titel: Re: SSN Kerstmarkt Expres Zuid-Limburg
Bericht door: Sander Fondse op 19 december 2015, 19:11:39
Wat is hier nou weer aan de hand ?

Ik gaf alleen aan dat als een injecteur niet werkt het meestal of aan de dichtingen licht of aan oliegebrek. Ik claim op geen enkel moment een expert te zijn wat betreft stoomlocomotieven.

Aangaande de werkzaamheden, Jo heeft gelijk. Het vervangen van dichtingen kan soms nog gedaan worden terwijl de lok in bedrijf is, maar alle te behandelen onderdelen zijn dan vaak bloedheet van de stoom. Ook kan het gebeuren dat als je iets aandraait terwijl het geheel heet is, na afkoelen speling ontstaat, waardoor je weer van voren af aan kan beginnen.

Voor wie een leuk stukje wil zien over een defecte luchtpomp (hetzelfde principe als een injecteur, maar dan met lucht) is de zien in een Rio-Grande film over de G12 in Sachsen.
Titel: Re: SSN Kerstmarkt Expres Zuid-Limburg
Bericht door: Locoheizer op 19 december 2015, 19:49:08
Dat is me even balen. Het is dat je niet ff een stoomlok kan starten, anders hadden ze nog kunnen proberen vanaf bijv. Utrecht de 65 018 het laten overnemen totaan Rotterdam, zodat er er ieder geval met stoom werd gearriveerd. Maar dit is echt vervelend.  >:(

De injecteur is waarschijnlijk van het type slag pomp. Oftewel, stoom drijft een zuiger aan, die gekoppeld is aan een 2e zuiger die water aanzuigt vanuit de tender.
Je hebt vaak ook een turbopomp, wat een centrifugaal-waterpomp is. Deze verbruikt echter meestal veel meer stoom dan de injecteur.
Elke stoomlok moet minstens 2 injecteurs hebben, zodat als er 1 het begeeft er geen risico is dat de ketel droogkookt. Wat er waarschijnlijk kapot is, dat er een rubbertje aan de cilinder is gebroken, waardoor de zuiger niet meer beweegt. Daar zulke reserve-onderdelen zelfs in de stoomtijd al niet op de lok zelf aanwezig waren, moet dit in Rotterdam worden gerepareerd. Ook kan er een smeringsprobleem zijn - als het olie-filtertje verstopt is, krijgt de pomp geen olie en hij loopt vast. Er zijn heel veel dingen die mis kunnen gaan en Murphy had gelijk.

Wie weet, misschien hebben/hadden ze de 01 al gerepareerd. Maar dan moet hij eerst weer naar Utrecht, en in Nederland is zoiets ff regelen zeer moeilijk.

Zo. Dat is een mooi stukje kletspraat.

Een injecteur is GEEN voedingspomp en helemaal GEEN centrifugaal waterpomp. Als je het verschil niet weet, zeg dan niets.

Lees anders deze site ff door.
https://en.wikipedia.org/wiki/Injector

Ten tweede. Bij vertrek moet je twee werkende injecteurs hebben, zodat er onderweg eentje kapot kan gaan. De keus om in Utrecht de reis af te breken is voor het locpersoneel.
Titel: Re: SSN Kerstmarkt Expres Zuid-Limburg
Bericht door: Rondje_HO op 19 december 2015, 19:59:38
Nou ja, ik ben in ieder geval weer thuis  :) We hadden nog een extra stop in 's Hertogen Bosch dus van die gelegenheid gebruik gemaakt om maar even de plaatselijke modelspoorzaak te bezoeken (had ik beter niet kunnen doen  ;D  maar ja, wat doe je eraan he?). De laatste etappe dan maar met de NS afgelegd ... nou dan zaten de banken bij de SSN toch net ff iets lekkerder  ;)
Titel: Re: SSN Kerstmarkt Expres Zuid-Limburg
Bericht door: Sander Fondse op 19 december 2015, 20:25:17
Zo. Dat is een mooi stukje kletspraat.
Een injecteur is GEEN voedingspomp en helemaal GEEN centrifugaal waterpomp. Als je het verschil niet weet, zeg dan niets.
Zitten jullie nou wel ruzie te zoeken. Excuseer hoor. Potverdorie zeg. Mag ik mij ook eens vergissen ? Tsja, zoals al eerder gezegd
Gelukkig zijn er mensen die WEL verstand hebben van stoomlocomotieven.  :'( En die houden in dit soort gevallen wijselijk hun mond  :-X
Sinds wanneer is dit een afkat-forum ? Corrigeren van anderen is altijd makkelijker dan het zelf uitleggen.
Voor zover ik wel weet heeft een lok zowel een (of soms zelfs 2) waterpomp(en) (Duits "SPEISEpumpe"link (https://de.wikipedia.org/wiki/Speisewasserpumpe)) en injecteurs. Die pompen verbruiken meer stoom dan injecteurs en dat is waarom die worden geprefereerd.

En natuurlijk hielden de echte verstand'hebbers' hun mond, die waren allemaal met de trein mee  ;)

Zo, nu klaar ?
Titel: Re: SSN Kerstmarkt Expres Zuid-Limburg
Bericht door: Locoheizer op 19 december 2015, 20:30:24
Ik zoek geen ruzie. Ik kan slecht tegen kletspraat.

Een loc heeft ALTIJD twee onafhankelijk werkende voedingstoestellen. Dat kunnen bijvoorbeeld 2 injecteurs zijn of een voedingspomp en een injecteur.

Titel: Re: SSN Kerstmarkt Expres Zuid-Limburg
Bericht door: Sander Fondse op 19 december 2015, 20:32:18
Laten we nu terugkomen op het onderwerp.

De kerstmarkt-Express is nooit aangekomen door

1. Een moeilijk tot onmogelijk onderweg te repareren defect aan de 01 1075. Laten we hopen dat dit snel gerepareerd wordt.
2. Een aanrijding met persoon tussen Eindhoven en Weert. Iets wat niemand kon voorspellen, maar zeer vervelend is.

Laten we kijken hoe de SSN officieel zal reageren op dit voorval (of indirect door iemand die op de rit heeft gezeten) en laten we hopen, zowel voor de reizigers als voor de SSN, dat er een alternatief kan worden geboden voor de mislukte lange-afstandsrit.
Titel: Re: SSN Kerstmarkt Expres Zuid-Limburg
Bericht door: Bob R. op 19 december 2015, 20:56:20
Een haperende ketelwater toevoer volgens de SSN

De rit herhalen zou erg kostbaar worden voor de SSN.
Titel: Re: SSN Kerstmarkt Expres Zuid-Limburg
Bericht door: Rondje_HO op 20 december 2015, 21:36:37
Voor degenen die het nog even precies willen weten  ;)

"Helaas bleek tussen Gouda en Utrecht, dat de injecteur en de voedingspomp van de stoomlocomotief het beiden hadden begeven, zodat te weinig stoom kon worden geproduceerd om nog verder te kunnen rijden."

"..... en is één van onze beide machinisten werkzaam bij DB Schenker RAIL Nederland supersnel met een taxi naar de Kijfhoek gereisd om daar een eloc t.b.v. de SSN Expres en een dieselloc t.b.v. de stoomloc op te halen. ..... Rond 12.30 uur kon de SSN Expres eindelijk weer verder reizen, echter in de wetenschap dat tussen Weert en Roermond op dat moment het treinverkeer ten gevolge van een aanrijding met een persoon was stilgelegd. Volgens de verkeersleiding zou rond 13.30 uur het treinverkeer weer worden opgestart. Eenmaal in Eindhoven aangekomen bleek het baanvak nog niet te zijn vrijgegeven en stonden naast onze SSN Expres verschillende treinen te wachten om ook over hetzelfde baanvak verder te kunnen reizen. ..... Daarop besloten wij na rijp beraad niet verder te reizen en terug te keren naar Utrecht, Gouda en Rotterdam."

Bron: Stoom Stichting Nederland

Titel: Re: SSN Kerstmarkt Expres Zuid-Limburg
Bericht door: Rotterdam op 21 december 2015, 09:21:36

Voor wie een leuk stukje wil zien over een defecte luchtpomp (hetzelfde principe als een injecteur, maar dan met lucht) is de zien in een Rio-Grande film over de G12 in Sachsen.

Sander
je neemt me de woorden uit de mond
ik heb die dvd zelf ook,zat als bijlage in de modelleisenbahner
ging naar ik meen over bw pockau-lengefeld
inderdaad,ze bouwden het zelf uit ter plekke,de lok onder stoom
en draaiden de pakking om,daarna funktioneerde het weer,tenminste tot bereiken van het BW
was interessant
maar ja,dat was personeel die 30 jaar ervaring had op een G12
die kennen natuurlijk alle trucjes en kuren van de locomotief
net als de stokers op een P10,je moest de kolen met de schep in de hoeken gooien net als bij biljarten
dan kwam het precies op de plek waar de kolen moesten komen
ervaring is alles,en dat geeft problemen in deze tijd,logisch

groetjes
willem
Titel: Re: SSN Kerstmarkt Expres Zuid-Limburg
Bericht door: guest7823 op 21 december 2015, 09:58:51
.....  een defecte luchtpomp (hetzelfde principe als een injecteur, maar dan met lucht ......

Ehhh,

Gaarne het verschil beseffen tussen een voedingspomp en een injecteur. Het zijn beide voedingsTOESTELLEN, maar de werking is totaal verschillend.

En NEE een injecteur werkt dus NIET het zelfde als een luchtpomp. En NEE (voordat je het vraagt) een injecteur werkt dus niet op (pers)lucht.

Een injecteur werkt omdat je van een stof de vloeibare en gasfase hebt waarbij het gas in de vloeistof condenseert. Lucht condenseert niet in water dus daarmee kan een injecteur met lucht niet nooit werken