BeneluxSpoor.net forum

Algemeen => Ditjes en datjes => Topic gestart door: mDDM op 13 november 2015, 22:29:28

Titel: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: mDDM op 13 november 2015, 22:29:28
Zojuist verschenen: LSM 49191 (WR CIWL) adviesprijs € 99,90  :'( :'( :'(
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: roadster36 op 13 november 2015, 22:33:35
ja en ?
Er zijn rijtuigjes die kosten een veelvoud hier van.
En dan moet je ze soms nog zelf afbakken ook.
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Rondje_HO op 13 november 2015, 22:36:45
Ik zat me toevallig net vanmiddag af te vragen waarom die Herik Rail zo duur was  :-\ Ik dacht eerst dat het een set van 2 was.
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: ivanzon op 13 november 2015, 22:48:08
Hoeveel procent van dat bedrag vloeit rechtstreeks naar de kas van CIWL?
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Tomasso op 13 november 2015, 22:57:01
Voor een grootseriefabrikant die een nieuwe productierun maakt vind ik dat best veel te prijzig (niet te vergelijken met Roco of Fleischmann natuurlijk, maar € 100,- voor een rijtuig?)...
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Frontier op 14 november 2015, 01:18:30
Vergeet niet dat het qua detaillering niet bepaald eenvoudige rijtuigen zijn om in model na te maken, dat geldt voor zowel het in - als het exterieur, dat heeft natuurlijk invloed op de prijs.
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Simplex op 14 november 2015, 08:02:04
Heb net wat foto's zitten bekijken, maar zo spannend vind ik hem niet.
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: ReneH0 op 14 november 2015, 09:11:26
Tja... "wat de gek ervoor geeft".
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Marc tramt op 14 november 2015, 09:27:13
Inderdaad, en als er een markt voor is waarom niet?
Als ik de prijzen van Philotrain zie dan vraag ik me ook af wie dat kan betalen..
Ben overigens wel benieuwd wat de topicstarter met dit draadje denkt te bereiken anders dan een verzameling van klaagberichten..  :'(
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Rondje_HO op 14 november 2015, 09:57:43
Aan het aantal aangekondigde nummers te zien hebben ze er misschien voor gekozen om van elke wagen een beperkt aantal te maken maar dan dus in veel verschillende uitvoeringen/nummers?
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: henk op 14 november 2015, 10:24:53
Veel varianten is vrij normaal voor LSmodels.
Kennelijk hebben ze besloten dat dit project het meest winstgevend wordt bij een hoge marge en wat kleinere aantallen. Ingewikkelder is het niet.
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: ATB op 14 november 2015, 10:40:41
In de jaren 70 en 80 van de vorige eeuw heb ik bouwpakketten van de firma Ade gekocht voor meer dan 100 gulden, terwijl een "normaal" personenrijtuig te koop was voor ruim onder de 50 gulden. Het verschil tussen de detaillering van een Ade-wagon en bijvoorbeeld een Märklin-wagon toen, was veel groter dan nu tussen een LS- en bijvoorbeeld een Roco-wagon. Neemt niet weg dat, als andere firma's ook dit soort prijzen menen te moeten gaan hanteren, het einde van de hobby zeer snel in zicht begint te komen. De jeugd (en niet alleen zij) kopen een drone inclusief de afstandsbesturing voor circa €50. In diezelfde jaren in de vorige eeuw kosten een eenvoudige afstandsbesturing voor een bootje of een vliegtuig zo'n 1.000 gulden. De tijden zijn dus wel degelijk veranderd.

Ik moest dit even kwijt.
Ted
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Dave....... op 14 november 2015, 11:08:38
Neemt niet weg dat, als andere firma's ook dit soort prijzen menen te moeten gaan hanteren, het einde van de hobby zeer snel in zicht begint te komen.
Ik moest dit even kwijt.
Ted

Voor die groep hebben we Piko
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: prutser op 14 november 2015, 11:10:50
Nou en? De PEC van ATT is toch ook rond de €130,- het zal wel niet goedkoper kunnen.

Stephan.
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Eelco Storm op 14 november 2015, 11:13:59
De enige vraag die er echt toe doet is "heb ik het er voor over?"
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: 1200blauw op 14 november 2015, 11:24:28

Philotrain weet daarop het antwoord...
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Tomasso op 14 november 2015, 11:54:55
Appels en peren. Handwerk of grootserie. De vergelijking met artitec is een mooie, ik heb altijd het idee dat deze bedrijven qua oplage hetzelfde doen. Een artitec rijtuig, supergedetailleerd, kost gemiddeld € 59,95. Ook veel geld trouwens. De pec met ingebouwde verlichting is een uitzondering. LS daarentegen gaat een hele serie van deze rijtuigen maken á € 100,- per stuk. Het zal de schaarste wel zijn misschien, maar voor een nieuw uit te komen productierun onbetaalbaar. Iedereen klaagt over weinig jonge aanwas, nou, da's niet gek ook. En ja ze kopen een drone voor € 250,- maar dan zijn ze wel klaar... Ik hoop echt dat LS zich hiermee uit de markt prijst en dat ze zich er in gaan verslikken...
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Bad-Aura op 14 november 2015, 12:02:18
de rijtuigen die rivarossi uitbracht van de orient express etc deden op ebay.de ook altijd rond de 100 euro, en die waren meestal 2e hands en vaak ook nog zonder kkk/nem362.
Misschien is de markt beperkt voor deze rijtuigen, of heeft LSmodels een veer moeten laten met de ellende van modern gala.

Ik schoot ook op dit forum uit m'n slof over de roco 1200 waar eea aan mankeerde en waar de hoofdprijs voor gevraagd werd en zie, nu zijn ze wel 60-60 euro goedkoper te verkrijgen.....
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Peter Korsten op 14 november 2015, 12:16:05
Een artitec rijtuig, supergedetailleerd, kost gemiddeld € 59,95. Ook veel geld trouwens. De pec met ingebouwde verlichting is een uitzondering. LS daarentegen gaat een hele serie van deze rijtuigen maken á € 100,- per stuk.

Aan de andere kant moet ik het eerste Artitec-model nog kopen waar niet meteen allerlei zaken vanaf vallen, of het zouden de C12c moeten zijn. Ik ben ook al meteen een handgreep van de Stalen D kwijt en laten we het maar niet hebben over de E-tjes. LS Models is flink aan de prijs en beginnen langzaam maar zeker buiten mijn budget te vallen, maar zoals Eelco al zegt, wat heb je er voor over?

- Peter
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Tomasso op 14 november 2015, 12:52:49
Precies, die Rivarossi's zijn ook veel te duur. Doe mij maar nieuwe, mooi gedetailleerd en voor een betere prijs. Helaas zijn ze er niet, da's het grote probleem. Tsja, artitec is ook niet zaligmakend, ik heb ook zitten schelden op die plan E's. Maar feit blijft dat het de mooiste rijtuigen op de markt zijn, iets anders is er gewoon niet. Maar goed, wat ik zeg, ik vind € 60 voor een rijtuigie ook nog steeds heul veul geld...
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: dh3201 op 14 november 2015, 13:03:39
Had (heeft) Artitec niet ook een tweeassig wagentje voor €149?
En LSM mooi gedetailleerde rijtuigen voor nog geen €40?
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Martijn193 op 14 november 2015, 13:06:10
De enige vraag die er echt toe doet is "heb ik het er voor over?"
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Ivo tB op 14 november 2015, 13:50:47
Is er ergens een foto van het model?

mvg,
Ivo
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Silvolde op 14 november 2015, 15:41:58
Ivo, zie volgende link: http://www.reisezugwagen.eu/?p=22496

Groet, Rob
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: iarnrod op 14 november 2015, 16:41:48
Goh. Heb me al eerder voorgenomen om geen nieuwe spullen van de prijsklasse LSM/ESU meer aan te schaffen.
Heb ik er niet meer voor over. De budgetgrens = reeds overschreden.
Ik hoop wel dat Piko tijdig een grens trekt met het perfectioneren van hun modellen.
Toch als ze een prijsbewust publiek willen blijven aan te spreken... .
Nee voor mij geen nieuw spul van LSM meer (of het moet wat afgeprijst zijn!)
Nu ieder z'n meug. Zolang er nog voldoende kapitaalkrachtige Liefhebbers zijn...

Gr,
Jan
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: André82 op 14 november 2015, 19:30:56
Op marktplaats is deze week een rijtuig (oranje Dms van de NMBS) van LS Models verkocht voor 158 euro, dus mensen hebben het er echt voor over. Zelf zou ik het er nooit voor betalen, ook al wil ik dat rijtuig graag hebben.
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Floris op 14 november 2015, 19:57:32
@Andre: mocht je er alsnog een willen hebben: http://www.benl.ebay.be/itm/L-S-MODELS-42002-SNCB-NMBS-DMS-ORANGE-LOGO-VELO-EP-V-Rarissime-/351573974539?hash=item51db711e0b:g:do0AAOSw5ZBWP9AL

Overigens echt belachelijke prijstelling voor dit rijtuig, want de mijne (42001) ontspoort behoorlijk snel en is volgens mij eigenlijk gewoon een Heris productie....
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: metpetergaathetbeter op 15 november 2015, 10:07:21
inderdaad wat de gek er voor geeft, trouwens op 2dehand staat ook een hele verzameling te koop, zag trouwens bij die verkoper dat die net na het plaatsen bepaalde wagons van prijs verdubbelde !

Trouwens LS zijn steeds van elk nr. beperkte reeksen !

Rivarossi waren ook hele dure en dan nog zonder kortkoppeling

Liever 1 hele mooie dan 4 middelmatige, ja 'tis hoe je bekijkt !

Vroeger kocht ik ook alles Belgisch, ondertss is het Belgisch van de jaren 90 tot dit jaar, volgend jaar zal dan afvallen  ;D ;)

Trouwens die wagons gaan maar sporadisch weg aan die prijs, ginds dat LS nieuwe in het vooruitzicht stelde halen ze die prijzen niet meer(zo vlot).

Ruilen kan ook een oplossing zijn dat deed ik ook al een aantal keer, momenteel heb ik zelf een DMS met railtours(regenboog)kleuren(verbreed raam)dubbel en met deze zou ik graag een DMS C1 met 2 fietslogo's ruilen !
 
Groeten Peter ;)
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: T.Spat op 15 november 2015, 11:51:32
158 Euro :o :o :o

Ik mis nog altijd een dms voor mijn Luik-Luxemburgstammetje,
maar dit is niet op te kuchen....

Terwijl er genoeg I10-rijtuigen te krijgen zijn, soms voor maar 25
Euro, alleen de dms is maar beperkt gemaakt :P

We merken het wel, Fleischmann heeft laten zien dat prijzen ook
omlaag kunnen 8)

Mvg,

Tis
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: henk op 15 november 2015, 12:16:32
Die 158 euro is dacht ik geen LSM-adviesprijs. Wel een prijs van een schaars artikel waarbij de vraag kennelijk een stuk groter is dan het aanbod. Zo gaat het nu eenmaal. Ik heb een jaar of tien geleden een overgeschoten Lima IRM-tussenrijuig op ebay gezet waarvan de prijs tot mijn stomme verbazing tot 200 euro opliep. Dat kwam echt niet door de uitzonderlijke kwaliteit.  :)
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: IJsselsteyn op 15 november 2015, 12:40:59
De prijzen voor Lima-modellen deden zo'n 10 jaar geleden dan ook even denken aan de tijd van de tulpenbollenmanie: https://nl.wikipedia.org/wiki/Tulpenmanie

Steyn
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Peter Korsten op 15 november 2015, 13:02:23
Ah, dat waren nog eens tijden. Overigens, heeft iemand zich al eens afgevraagd waar "LS" voor staat? Limited Series. Het is het hele businessmodel van die Belgen.

- Peter
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: metpetergaathetbeter op 15 november 2015, 14:52:06
Citaat
Overigens echt belachelijke prijstelling voor dit rijtuig, want de mijne (42001) ontspoort behoorlijk snel en is volgens mij eigenlijk gewoon een Heris productie....

Laatst maar over gevallen eigenlijk waren die LS wagons steeds Herissen, totdat men daar ruzie in de brouwerij kreeg.
De Lsmodellen waren vrijwel steeds zwaarder dan een Heris (vandaar misschien ook het prijsverschil.)
Toch treft men geregeld wagons in een LS doos waar onderaan de wagon Heris opstaat, meestal zijn ze na nader bekijken te herkennen aan de in massa gekleurde kunststof(onderstellen) waarin ze gemaakt zijn, de LS onderstellen zijn veel fraaier, meer gedetailleerd en vaak/vaker voorzien van kleine stickers en details die in de kleur gezet zijn !
Hoewel ik één Heris heb die dan eigenlijk beter gedetailleerd is dan de LS
Het is niet dat je 158 euro vraagt dat je die ook krijgt, vaak zie je de(zelfde) verkoper aan dezelfde prijs dezelfde wagon weer aanbieden ! :-\ :'( :'( (y) (trouwens hoe langer ze wachten hoe minder men op den duur bereid gaat zijn te betalen (mits geruchten dat binnenkort weer vroegere produkties zouden aangeboden worden.
Trouwens kon men hier voor 4 volledige treinen inschrijven (1988 tot 2000) 7 wagons voor 499 euro !(dit nadat al geweten was van de problemen van modern gala)
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: ex44 op 15 november 2015, 17:41:43
Gesteld dat ik een bepaald model graag zou willen hebben (voor deze CIWL-WR gaat dat niet op, maar het gaat om t principe), dan is het eerste criterium: kan ik de volgende maand huur nog betalen als ik het model aanschaf? Zo nee, dan is het verhaal meteen over (de huur staat even voor het totale pakket aan levensonderhoud zoals ik dat gewend ben).
Is die ruimte er wel, dan is de volgende afweging of zo'n uitgave dingen die ik óók graag wil, zoals de bouw van m'n schaduwstation, in de weg staat.
Valt die overweging uit in het voordeel van het aan te schaffen model, dan kijk ik nog of het model me bevalt, hoe ziet het eruit, "bekt" het een beetje lekker? Zo ja, dan schaf ik het aan. Als ik het echt graag wil hebben, omdat het voor Bf Lümmeln echt "noodzakelijk" is, dan doet de prijs er in feite niet eens zoveel toe.
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Albert.H0 op 15 november 2015, 18:45:15
Die 158 euro is dacht ik geen LSM-adviesprijs. Wel een prijs van een schaars artikel waarbij de vraag kennelijk een stuk groter is dan het aanbod.
Ongeveer 3x de toenmalige adviesprijs denk ik. En de weinige die er zijn worden niet vaak aangeboden. Dus inderdaad schaarste.
Dat er dan geen andere fabrikant in zo'n "gat" springt, zeker als ik kijk naar allerlei dubbel-ontwikkelingen die er wel plaatsvinden, snap ik niet zo goed...
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: bollen neus op 15 november 2015, 18:59:23


Prijs om de mallen alleen al te laten maken lopen nu eenmaal hoog op, zeker als je dezelfde details en kwaliteit wil als vernoemd merk, dat is misschien één reden voor andere fabrikanten er dus niet mee te beginnen. Ik weet het niet hoor maar zo denk ik er over (ik ben niet de persoon die alles weet natuurlijk, dat laat ik aan een ander over)
Eric.
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Silvolde op 15 november 2015, 19:12:42
Het kan trouwens nog wilder.

https://www.modellbahn-pietsch.de/modelleisenbahn-H0/ade-hobytrade-personenwagen-ds/ade-hobby-trade-3165-9-eurofima-sncb-orange-l95.html

De bouwpakket versie van dit Eurofima model is alleen geschikt voor hobbyisten met geduld, veel hobbytijd en een vaste hand. Maar het wel één van de mooiste modellen met geveerde assen en ingebouwde verlichting.

Silvolde
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Albert.H0 op 15 november 2015, 19:16:29
Ja, klopt, mallen maken is duur. Maar doen anderen toch ook, Rivarossi met de Avmz, ACME met diverse internationale Belgische rijtuigen.
Misschien komt ACME nog eens met een NMBS Dms.
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Edwin2121992 op 21 november 2015, 00:55:15
Maar het is toch niet de eerste keer dat LSmodels CIWL (okee misschien andere types) rijtuigen met een dergelijke detaillering op de markt brengt? Die waren dan misschien wat duurder dan Artitec of Roco rijtuigen, maar dat was nog recht te praten omdat de detaillering beter was. Maar iets wat je eerder voor 70 euro kon hoeft wat mij betreft later geen 100 euro te kosten. Ik wil graag voor mijn internationale trein ('60/'70er jaren) wat CIWL rijtuigen, maar dit gaat me net wat te ver. Roco en Fleischmann kwamen gelukkig wel tot die conclusie en hebben, na een verhoging, de prijzen weer omlaag gegooid.

Groeten Edwin.
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: mDDM op 21 november 2015, 20:28:35
Er zijn waarschijnlijk twee oorzaken voor deze hoge prijzen:
1. Steeds verder stijgende loonkosten in China (in combinatie met zwakke Euro).
2. Hoge royalty's voor het gebruik van CIWL logo' s etc.
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: metpetergaathetbeter op 23 november 2015, 16:24:20
bij Ade kun je de armsteunen ook omhoog zetten dacht ik, LS is al supergedetailleerd maar Ade stapt nog enkele stapjes verder ! ::) ;)
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Rondje_HO op 28 mei 2018, 09:38:49
Dit bericht is puur bedoeld om op de hoogte te blijven van actuele prijsontwikkelingen (in dit geval voor tweedehands), zeker niet als discussiepunt :) Een soort naslagwerkje/prijspeil per mei 2018

LS Models i4 Railtour (groen) € 199,-
LS Models Bar dancing Railtour (bruin) € 199,-
LS Models Dms Railtour € 149,-
LS Models i5 couchette Railtour (groen) € 199,-
LS Models Bar dancing Railtour (rood-bruin) € 139,-
LS Models i5 couchette 2-set Railtour (blauw) € 249,-

Het gaat om nieuwe rijtuigen in doos, door Modern Gala gemaakt.


(https://images.beneluxspoor.net/bnls/duur.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/duur.jpg)

(Bron: https://www.loco-loko.com/)


Mocht iemand deze over 10 jaar tegenkomen dan is het misschien handig als vergelijking? :)
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Marc tramt op 28 mei 2018, 10:40:20
Dan lachen we om deze prijzen!  ;D
Ga geloof ik eens wat LS-spul op de markt gooien...  :P
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Modellbahnwagen op 28 mei 2018, 11:07:22
Hoera
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Rondje_HO op 28 mei 2018, 11:38:33
Dan lachen we om deze prijzen!  ;D
Ga geloof ik eens wat LS-spul op de markt gooien...  :P

Stuur maar een berichtje  ;D
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Peter Korsten op 28 mei 2018, 11:42:29
't Is wat een gek er voor geeft. Als er geen dergelijke gekken zijn, dan gaat de prijs vanzelf wel omlaag.

- Peter
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Ernst Jorissen op 28 mei 2018, 16:58:14
Wat dachten jullie dan van deze prijs.

http://www.wunder-modelle.de/

Groeten Ernst.
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Rondje_HO op 05 maart 2019, 12:45:32
Niet echt belangrijk maar ik kwam het toevallig deze week tegen: bij LS Models buffetrijtuigen gaan de biedingen tegenwoordig tot € 240,-  :P  Tja, wat moet je ervan zeggen  ;D

Edit: ik denk overigens dat hiermee het NS buffetrijtuig een van de meest gezochte/duurste modellen is van LS Models (van de rijtuigen dan natuurlijk)
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: ArjanB op 05 maart 2019, 13:22:58

Niet echt passend in mijn spielerij maar hier twee NS slaap rijtuigen. Weet niet hoe gewild die zijn

https://www.eurotrainhobby.com/passenger-cars-ho/c368

Komen dan nog wel porto kosten bij. Is trouwens een betrouwbare verkoper (geen aandelen)

Arjan
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Bartje81 op 07 maart 2019, 21:37:56
Ik vraag mij af of ze bij LS Models zelf ook op de hoogte zijn van de top-bedragen die momenteel voor de NS Buffetrijtuigen neergeteld worden.... ???

Wellicht zou hun dat kunnen stimuleren tot een her-productie?? ;)
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Rondje_HO op 07 maart 2019, 21:49:08
Wat ik heb begrepen (van mensen die contact hebben met LS Models) is dat ze wel degelijk op de hoogte zijn van de prijzen maar al hun productiecapaciteit inzetten voor de huidige modellen edit: en voor de speciale uitgaven voor bv. Models World, Pi.R.A.T.A. of EPM. Overigens heb ik nog wel goede hoop voor de ICR'en hoor. Je ziet nu dat bv. de Belgische Reeks 13 en 18 of de Franse CC40100 allemaal voorbij komen in de reruns. Tot een paar jaar geleden waren dit zeer gezochte modellen die je nu (als je er wel op tijd bij bent tenminste) gewoon in de winkel kan kopen. Ze maken nog steeds geen aantallen zoals Roco of Marklin maar de verkrijgbaarheid gaat in ieder geval vooruit.
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Falcon10 op 07 maart 2019, 22:24:36
Fijn te horen, hoog tijd om die Pirata ZSSK Bcmh rijtuigen uit te brengen :)
En dan als de donder CIWL Fourgon rijtuigen die niet in een grote doos van MW zitten :D
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Rondje_HO op 07 maart 2019, 22:27:27
Die fourgons ... het zou kunnen maar het zou me ook niet verbazen als ze die alleen in de grote sets verkopen. Hoewel ze het eigenlijk niet kunnen maken aangezien ze alle andere CIWL rijtuigen wel los uitbrengen. Ik ben al blij dat ze de Franse Vru restauratierijtuigen los hebben uitgebracht in allerlei uitvoeringen  :P
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: laurent op 07 maart 2019, 23:23:58
De rijtuigen van LSM zijn dus bezig de Roco Wittenberger Steuerwagen 1:87 te benaderen? :-X :-X
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Rondje_HO op 12 november 2020, 12:07:09
Tja ...  ;D


(https://images.beneluxspoor.net/bnls/stuurstand-400.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/stuurstand-400.jpg)
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Wummeke op 12 november 2020, 12:14:36
Voor dat geld mag je die houten tafel waar-ie op ligt er ook wel bij krijgen.
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: bellejt op 12 november 2020, 12:17:35
op catawiki heeft een gek er 500 euro voor betaald zonder de bijkomende kosten.
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Arjan6511 op 12 november 2020, 12:20:34
Krijg ik altijd jeuk van:  "kenners weten de waarden". Wat is een kenner? Waarom waarden in meervoud? Ik ken wel uiterwaarden.
"Gaat alleen weg voor een goed bod" > durf dan ook gewoon het bedrag wat in je schedel rondwaart er bij te vermelden.
En is tie nou "nieuw" of "zo goed als"?
"Foto's zeggen genoeg" Dat bepaalt de potentiële koper, niet de verkoper. Ik zou bijvoorbeeld een betere plaat van het sleepcontact willen.
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: VAM65 op 12 november 2020, 12:27:37
Wat een prijzen  :o. Waar komt dat geld ineens vandaan? Het is toch Corona-crisis waarin mensen hun banen verliezen? Het lijkt wel of er lieden zijn die alles tweedehands opkopen om er uiteindelijk in de toekomst dikke winst op te maken. 
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: clickmaniac op 12 november 2020, 12:30:20
Juist nu gaat er meer geld naar de diverse hobbies dan gewoonlijk! omdat er niet meer op vakantie gegaan wordt. Dus kunnen die twee gekken die op dat ene schaarse model bieden, ineens veel verder gaan. (Zolang ze hun baan nog hebben, uiteraard)
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Dave....... op 12 november 2020, 12:41:52
Ik snap het wel.
Als het een wagon is die je ècht graag wilt.
Je hebt je baan nog, je vakantie is niet doorgegaan ( zo hebben wij nu een hottub  ;D )

Ik erger me meer aan ‘t taalgebruik.
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Rondje_HO op 12 november 2020, 13:15:16
Wat een prijzen  :o. Waar komt dat geld ineens vandaan? Het is toch Corona-crisis waarin mensen hun banen verliezen? Het lijkt wel of er lieden zijn die alles tweedehands opkopen om er uiteindelijk in de toekomst dikke winst op te maken. 

En vergeet ook niet de groep die al met (goed geregeld) pensioen is. Die hebben geen last van verminderd inkomen en zoals Diederik als zegt, nu de vakanties ineens niet doorgaan hebben sommige mensen juist extra budget om aan hun hobby's uit te geven  :)

Tweedehands opkopen om winst te maken zou ik zelf niet proberen. Gevallen als dit zijn gelukkig nog redelijk zeldzaam en veel verkopers weten inmiddels ook al dat iets meer waard is geworden. Het zijn meer de mensen die de rijtuigen ooit nieuw in de winkel gekocht hebben (of zelfs in de dump) er nu een leuk zakcentje uithalen.
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: henk op 12 november 2020, 13:29:51
Het lijkt wel of er lieden zijn die alles tweedehands opkopen om er uiteindelijk in de toekomst dikke winst op te maken.

Er zijn handelaren die dat zo doen en vaak ook met nieuw spul. Heel nuttig, want die bedienen de groep klanten die eerder achter het net heeft gevist. Zit volgens mij ook een behoorlijk risico aan vast. Het spul zal relatief lang op de plank liggen en je weet alleen achteraf of de waarde echt flink is gestegen.
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: clickmaniac op 12 november 2020, 14:20:08
Hmn ik vraag me af of die handelaren dat met opzet doen. Lijkt me eerder dat het om winkeldochters gaat die na een paar jaar ineens schaars en populair blijken te zijn, in dat geval kunnen ze misschien een paar tientjes meer vragen dan toen het model uitkwam. Maar of dat nou een business model is, mwah. Eerder een geluk bij een ongeluk. Al die andere winkeldochters blijven wel gewoon liggen, daar verdienen ze vooralsnog niets aan.
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Rondje_HO op 12 november 2020, 14:34:42
Het zijn meer de "vrije" handelaren die winkelvondsten voor veel meer verkopen, in plaats van de echte winkels. Vorig jaar werd in Vlaardingen nog een doos met Heris EETC autotransporters gevonden en die werden keurig voor de normale adviesprijs verkocht  (y)
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Forever Rocofan op 12 november 2020, 14:58:59
Soms mis ik hier het klikken van een duimpje voor een bijdrage.  ;D

Dit was jouw bijdrage aan dit draadje Sven.

En de mijne 👍 het duimpje waar je om vroeg  ;D

Het is wel jammer dat de prijzen zo oplopen. Ik zoek nog steeds de ICR Bkd. Maar wordt steeds lastiger te vinden met acceptabele prijs.

Vriendelijke groet Ruud B.

Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Rondje_HO op 12 november 2020, 15:14:51
Ik heb nog wel een ICR A die ik wil ruilen voor een ICR B  ;)

Die Bkd kom je overigens nog wel een enkele keer tegen in zo'n twee-set. Wel tegen een hoge prijs maar nog niet bizar hoog.
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: DavidNS400 Grote sik op 12 november 2020, 15:23:03
Tja ...  ;D


(https://images.beneluxspoor.net/bnls/stuurstand-400.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/stuurstand-400.jpg)

Ik denk dat hij een handelaar is.... en hier ook op het form zit.... ja je moet er inderdaad gek voor zijn... om zulke prijzen te gaan betalen....  :o
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Floris op 12 november 2020, 16:35:26
ik ben het iig niet  ;D
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: barry1972 op 12 november 2020, 22:41:00
Wat was de nieuw prijs destijds? Voor het A-C model incl. Decoder en verlichting?
Ik dacht meer dan €100
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: arnout op 12 november 2020, 23:03:58
Daar is niks mis mee. En je hoeft het niet te kopen. Maar als je het geld hebt en je wilt er van af. Wat ik zelf iritanter vind en droevig: van die lui die voor een dubbeltje op de eerste rang willen zitten.
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: hrp op 13 november 2020, 09:11:21
Citaat
Ben overigens wel benieuwd wat de topicstarter met dit draadje denkt te bereiken anders dan een verzameling van klaagberichten..  :'(
schreef Marc tramt schreef VIJF jaar geleden naar aanleiding van de start van dit topic!

Naar mijn idee had hij gelijk!

Ronald
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Eelco Storm op 13 november 2020, 09:36:49
ja je moet er inderdaad gek voor zijn... om zulke prijzen te gaan betalen....  :o

Hoezo nou weer gek? Als je het model heel graag wil hebben, en je hebt het geld.... Ik zie het probleem niet.

(Het enige probleem dat ik zie, is dat ik indertijd niet zo'n ding heb gekocht. 400 euro is een leuk extra zakcentje  ;D )
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: hrp op 13 november 2020, 09:44:16
Gewoon kinnesinne!

Ronald
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Rondje_HO op 13 november 2020, 09:52:04
"Ben overigens wel benieuwd wat de topicstarter met dit draadje denkt te bereiken anders dan een verzameling van klaagberichten.."

Nou ja, discussies over prijzen zijn nou niet echt vreemd en toentertijd was het best wel een dingetje, een rijtuig voor € 100,-.

En nu is het vooral handig voor mensen die een rijtuig willen kopen of verkopen, om een beetje te kijken wat normaal is (of juist niet) qua prijs.




Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Tomasso op 13 november 2020, 14:30:04
Ach, 2 weken geleden nog een Trix ICM voor 1000 euro bij Catawiki. Mensen willen het dan blijkbaar heel, heel, heel, heel erg graag hebben.

Voor een fabrieksmodel ben ik daartoe niet bereid, kijk hoe het de VIRM van Lima is vergaan, die ging ineens ook voor 400 euro naar andere eigenaren, terwijl je dan nog steeds een stuk plastic had wat nota bene niet eens op schaal was.

Voor handgemaakte modellen ben ik wel bereid dieper in de buidel te tasten en met succes, zo kan ik nu zeggen dat ik enkele van de meest schaarse Nederlandse modeltreinen in bezit heb en die ook hun waarde behouden. Dus in die zin is het dan een diepte investering, maar het is het wel waard geweest.

En voor de rest, het geld is niet het uitgangspunt; meestal is het de jacht op dat éne zeldzame stuk, soms is het omdat je dat model gewoon bijzonder graag wil, zoals mijn Blauwe Brabander. Ik kan er niks mee, want ik heb geen spoor 0 baan, laat staan de ruimte, maar er is niets waar ik meer van geniet dan van dit ene model in al zijn fijnheid. Het is als een prachtig stuk (industriële) kunst en misschien zonde van het geld, maar voor mij niet. Daar even los van moet het ding straks heus wel gaan rijden, daar is 'ie tenslotte voor bedoeld

Wensenlijst: Rhijnboog, BB, Zeppelin, de rest is bonus ;-)
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: IJsselsteyn op 13 november 2020, 15:05:54
Voor handgemaakte modellen ben ik wel bereid dieper in de buidel te tasten en met succes, zo kan ik nu zeggen dat ik enkele van de meest schaarse Nederlandse modeltreinen in bezit heb en die ook hun waarde behouden. Dus in die zin is het dan een diepte investering, maar het is het wel waard geweest.


Waar ik dan benieuwd naar ben: beschouw je het dan als een investering voor je nabestaanden? Want ik neem aan dat je die modellen zelf nooit meer de deur uit doet.

Dat sommige modellen van LS Models dwars door het plafond gaan wat prijzen betreft, was te verwachten. Die firma heeft steeds beperkte oplages gemaakt en als er dan geen rerun komt en andere merken geen brood zien in bepaalde modellen, dan is dit de logische consequentie. Naar mijn mening mag iedereen zelf weten wat hij met zijn geld doet, dus met duizend euro voor een Trix ICM heb ik geen probleem.

Steijn
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Klaas Zondervan op 13 november 2020, 15:25:46
Wat je voor een model betaalt is een besteding, geen investering.
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: borotof op 13 november 2020, 15:29:56
Maar als je een beetje snugger bent wel een redelijk waardevaste.
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: IJsselsteyn op 13 november 2020, 15:37:10
Beleggen in modelspoor lijkt me in het algemeen geen goed idee. Beleggen in LEGO daarentegen wel.

Steijn
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Albert.H0 op 13 november 2020, 16:08:46
Waar staat de L in LS Models ook al weer voor? Verklaart misschien iets  ;)
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Gerke op 13 november 2020, 16:45:03
Op Catawiki worden sowieso idiote prijzen betaald. Laatst een (nog nieuw bij Artitec te krijgen) 6 deurs stalen D, in het groen: dik € 60,- met de bijkomende kosten is dat duurder dan nieuw in de Artitec shop...
Er zitten daar een hoop lieden die alleen maar hebben hebben hebben kennen. En die het niet kunnen uitstaan dat ze overboden worden. Maar deze bijdrage is eigenlijk zwaar off topic. Dus ik stop er gauw mee.
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Tomasso op 13 november 2020, 23:31:25



Waar ik dan benieuwd naar ben: beschouw je het dan als een investering voor je nabestaanden? Want ik neem aan dat je die modellen zelf nooit meer de deur uit doet.

Dat sommige modellen van LS Models dwars door het plafond gaan wat prijzen betreft, was te verwachten. Die firma heeft steeds beperkte oplages gemaakt en als er dan geen rerun komt en andere merken geen brood zien in bepaalde modellen, dan is dit de logische consequentie. Naar mijn mening mag iedereen zelf weten wat hij met zijn geld doet, dus met duizend euro voor een Trix ICM heb ik geen probleem.

Steijn

In die zin is het een investering dat de modellen die ik heb altijd in waarde gelijk gebleven zijn, of gestegen zijn in waarde. Bij verkoop van de wat meer bijzondere modellen ben ik er nooit op achteruit gegaan. Maar goed, dat krijg je met die bijzondere modellen, daar heb je wel enig idee bij dat het z'n waarde behoudt. En soms koop je iets met mazzel en verkoop je het weer, simpelweg om de hobby te bekostigen.

Maar goed, het gaat mij nooit om nalatenschap, maar meer om een hoogwaardige collectie aan te leggen. Het zou leuk zijn als mijn kinderen er ooit van profiteren, maar dat is niet het uitgangspunt en eerlijk gezegd weet ik niet of het tegen die tijd z'n waarde nog heeft.

Of ik de modellen ooit de deur uit doe. Ik ben er wel achter dat niets heilig is voor me. Zo had ik nooit gedacht dat ik mijn eerste philo zou verkopen, maar het is begin van het jaar toch gebeurd. Maar goed, dan staat daar wel een doel tegenover, zoals het upgraden van de collectie, of zoals in dit geval de aanschaf van een philo in spoor 0.

Maar goed, wat ik zeg, ik geniet vooral van de jacht en het uiteindelijk verwerven van net dat ene zeldzame model. Daarnaast is het een hobby en ik roep altijd dat een hobby geld mag kosten. Mijn vrouw heeft daar helaas nog haar bedenkingen over

Wensenlijst: Rhijnboog, BB, Zeppelin, de rest is bonus ;-)

Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Daan! op 14 november 2020, 07:41:27
Waar staat de L in LS Models ook al weer voor? Verklaart misschien iets  ;)

Maar nu loopt de fabrikant toch wel een redelijke omzet mis. Immers, als al die modellen nieuw waren verkocht die nu over marktplaats gaan voor belachelijke prijzen dan was dat geld het laatje van die fabrikant ingegaan. Dat er van de marktplaatshandel dan weinig overblijft, boeit de fabrikant niet.
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Tomasso op 14 november 2020, 09:12:24
Dus geen goed businessmodel.

Wensenlijst: Rhijnboog, BB, Zeppelin, de rest is bonus ;-)

Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Chrisjantje op 14 november 2020, 09:14:34
Als LS Models de wagons ooit nog eens weer uit gaat brengen dan gaan ze er nog wel een goede omzet mee halen denk ik.

Veel mensen willen nog steeds graag deze wagons hebben en niet iedereen is bereid om er zoveel geld voor te betalen als nu gebeurt.
Wat je nu ziet is dat een klein aantal mensen bereid is zulke bedragen te betalen en deze zelfde mensen bij het mislopen van een aankoop het de volgende keer weer proberen.

Veel bieders haken af bij de normale bedragen en de enkelingen die er dus wel een enorm bedrag voor neer willen tellen blijven over. Als LS Models alleen deze markt zou bedienen hebben ze een hele kleine markt. Het wordt pas interessant als men de mensen die de wagons ook graag willen hebben, maar tegen normale prijzen ook kunnen bedienen.
En die mensen blijven er genoeg, ook over een aantal jaar.

En er zullen ook mensen zijn die deze rijtuigen dan gaan kopen met de gedachte dat ze ooit weer zeldzaam gaan worden en er dan flink op gaan verdienen.

Ik denk zelfs dat er ook bieders zijn die nu deze wagons opkopen, dit met de gedachte doen om ze weer te door te verkopen en er weer aan proberen te verdienen.
En dan zijn het dus iedere keer dezelfde rijtuigen die aangeboden worden. Een koper is blij dat hij een nieuwe kans krijgt en gaat nog iets verder dan de vorige keer en zo gaat het maar door.
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Rondje_HO op 14 november 2020, 10:18:28
Ik denk dat LS Models gewoon heel voorzichtig is. Ze maken liever hele kleine oplages van bijzondere modellen dan grote oplages. Zie bv. ook de uit te brengen Vru's van de SNCF. Dat zijn stuk voor stuk hele speciale uitvoeringen en prototypes, die zelden in een gewone trein reden. Hoewel ze aan de andere kant ook wel veel varianten msken van loks en bepaalde wagens. Alleen hun marketing is helaas meer op Frankrijk en Duitsland gericht in plaatz van NL.

@Chrisjantje: dat zou best kunnen, dat er steeds dezelfde wagens doorverkocht worden. Maar ik denk wel dat het aantal mensen dat bereid is om zulke bedragen neer te tellen zeer beperkt is. Ik denk dat je die in NL op twee handen kan tellen. En dan heb je niet genoeg potentiele kopers voor een oplage van 300-500 modellen per rijtuig. Ook niet als je ze normaal prijst.

Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Chrisjantje op 14 november 2020, 20:13:17


Het aantal kopers die zulke bedragen neertelt is inderdaad niet echt groot, al doen de biedingen soms anders denken. Ik denk wel dat als LS Models met een rerun zou komen tegen normale prijzen, rond de 75/80 euro per stuk, ze wel een goede afzetmarkt vinden. Maar op een gegeven moment zullen de verkopen wel dalen doordat de markt van vragenden afneemt. Tenslotte zijn er al wat modelspoorders die de rijtuigen bezitten en wellicht net alleen de stuurstand missen of een extra rijtuig zoeken voor hun stam.

Degene die nog een complete stam willen hebben zullen gelukkiger zijn met een rerun gezien de prijzen op de de 2e hands sites.

Wellicht een volgende modelaankondiging van MTE ;D
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: CKLX op 15 november 2020, 10:25:17
Heren,

Amerikaans modelspoor is ook niet goedkoop meer:

Bombardier bilevels à 130 $/euro per stuk.

https://rapidotrains.com/products/ho-scale/passenger-cars/ho-scale-bilevel-commuter-car


CKLX
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Sicco Dierdorp op 15 november 2020, 10:50:48
Rapidotrains is het LS Models van Noord-Amerika en zitten altijd al in het hogere segment, ook qua prijs
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: henk op 15 november 2020, 11:02:22
Ik lees slechts $100 (€85) voor een losse kar en $320 voor een setje van drie met stuurstand. Dus niet overdrijven.  ;D


Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Rob Ellerman op 15 november 2020, 14:22:28
Heren,

Amerikaans modelspoor is ook niet goedkoop meer:

Bombardier bilevels à 130 $/euro per stuk.

https://rapidotrains.com/products/ho-scale/passenger-cars/ho-scale-bilevel-commuter-car


CKLX

Dat krijg je met die importoeslagen....  :-\

Rob