BeneluxSpoor.net forum

Algemeen => Ditjes en datjes => Topic gestart door: mDDM op 13 november 2015, 22:29:28

Titel: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: mDDM op 13 november 2015, 22:29:28
Zojuist verschenen: LSM 49191 (WR CIWL) adviesprijs € 99,90  :'( :'( :'(
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: roadster36 op 13 november 2015, 22:33:35
ja en ?
Er zijn rijtuigjes die kosten een veelvoud hier van.
En dan moet je ze soms nog zelf afbakken ook.
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Rondje_HO op 13 november 2015, 22:36:45
Ik zat me toevallig net vanmiddag af te vragen waarom die Herik Rail zo duur was  :-\ Ik dacht eerst dat het een set van 2 was.
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: ivanzon op 13 november 2015, 22:48:08
Hoeveel procent van dat bedrag vloeit rechtstreeks naar de kas van CIWL?
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Tomasso op 13 november 2015, 22:57:01
Voor een grootseriefabrikant die een nieuwe productierun maakt vind ik dat best veel te prijzig (niet te vergelijken met Roco of Fleischmann natuurlijk, maar € 100,- voor een rijtuig?)...
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Frontier op 14 november 2015, 01:18:30
Vergeet niet dat het qua detaillering niet bepaald eenvoudige rijtuigen zijn om in model na te maken, dat geldt voor zowel het in - als het exterieur, dat heeft natuurlijk invloed op de prijs.
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Stedahult op 14 november 2015, 08:02:04
Heb net wat foto's zitten bekijken, maar zo spannend vind ik hem niet.
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: René H op 14 november 2015, 09:11:26
Tja... "wat de gek ervoor geeft".
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Marc tramt op 14 november 2015, 09:27:13
Inderdaad, en als er een markt voor is waarom niet?
Als ik de prijzen van Philotrain zie dan vraag ik me ook af wie dat kan betalen..
Ben overigens wel benieuwd wat de topicstarter met dit draadje denkt te bereiken anders dan een verzameling van klaagberichten..  :'(
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Rondje_HO op 14 november 2015, 09:57:43
Aan het aantal aangekondigde nummers te zien hebben ze er misschien voor gekozen om van elke wagen een beperkt aantal te maken maar dan dus in veel verschillende uitvoeringen/nummers?
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: henk op 14 november 2015, 10:24:53
Veel varianten is vrij normaal voor LSmodels.
Kennelijk hebben ze besloten dat dit project het meest winstgevend wordt bij een hoge marge en wat kleinere aantallen. Ingewikkelder is het niet.
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: ATB op 14 november 2015, 10:40:41
In de jaren 70 en 80 van de vorige eeuw heb ik bouwpakketten van de firma Ade gekocht voor meer dan 100 gulden, terwijl een "normaal" personenrijtuig te koop was voor ruim onder de 50 gulden. Het verschil tussen de detaillering van een Ade-wagon en bijvoorbeeld een Märklin-wagon toen, was veel groter dan nu tussen een LS- en bijvoorbeeld een Roco-wagon. Neemt niet weg dat, als andere firma's ook dit soort prijzen menen te moeten gaan hanteren, het einde van de hobby zeer snel in zicht begint te komen. De jeugd (en niet alleen zij) kopen een drone inclusief de afstandsbesturing voor circa €50. In diezelfde jaren in de vorige eeuw kosten een eenvoudige afstandsbesturing voor een bootje of een vliegtuig zo'n 1.000 gulden. De tijden zijn dus wel degelijk veranderd.

Ik moest dit even kwijt.
Ted
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Dave....... op 14 november 2015, 11:08:38
Neemt niet weg dat, als andere firma's ook dit soort prijzen menen te moeten gaan hanteren, het einde van de hobby zeer snel in zicht begint te komen.
Ik moest dit even kwijt.
Ted

Voor die groep hebben we Piko
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: prutser op 14 november 2015, 11:10:50
Nou en? De PEC van ATT is toch ook rond de €130,- het zal wel niet goedkoper kunnen.

Stephan.
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: NS8714 op 14 november 2015, 11:13:59
De enige vraag die er echt toe doet is "heb ik het er voor over?"
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: 1200blauw op 14 november 2015, 11:24:28
De enige vraag die er echt toe doet is "heb ik het er voor over?"

Philotrain weet daarop het antwoord...
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Tomasso op 14 november 2015, 11:54:55
Appels en peren. Handwerk of grootserie. De vergelijking met artitec is een mooie, ik heb altijd het idee dat deze bedrijven qua oplage hetzelfde doen. Een artitec rijtuig, supergedetailleerd, kost gemiddeld € 59,95. Ook veel geld trouwens. De pec met ingebouwde verlichting is een uitzondering. LS daarentegen gaat een hele serie van deze rijtuigen maken á € 100,- per stuk. Het zal de schaarste wel zijn misschien, maar voor een nieuw uit te komen productierun onbetaalbaar. Iedereen klaagt over weinig jonge aanwas, nou, da's niet gek ook. En ja ze kopen een drone voor € 250,- maar dan zijn ze wel klaar... Ik hoop echt dat LS zich hiermee uit de markt prijst en dat ze zich er in gaan verslikken...
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Bad-Aura op 14 november 2015, 12:02:18
de rijtuigen die rivarossi uitbracht van de orient express etc deden op ebay.de ook altijd rond de 100 euro, en die waren meestal 2e hands en vaak ook nog zonder kkk/nem362.
Misschien is de markt beperkt voor deze rijtuigen, of heeft LSmodels een veer moeten laten met de ellende van modern gala.

Ik schoot ook op dit forum uit m'n slof over de roco 1200 waar eea aan mankeerde en waar de hoofdprijs voor gevraagd werd en zie, nu zijn ze wel 60-60 euro goedkoper te verkrijgen.....
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Peter Korsten op 14 november 2015, 12:16:05
Een artitec rijtuig, supergedetailleerd, kost gemiddeld € 59,95. Ook veel geld trouwens. De pec met ingebouwde verlichting is een uitzondering. LS daarentegen gaat een hele serie van deze rijtuigen maken á € 100,- per stuk.

Aan de andere kant moet ik het eerste Artitec-model nog kopen waar niet meteen allerlei zaken vanaf vallen, of het zouden de C12c moeten zijn. Ik ben ook al meteen een handgreep van de Stalen D kwijt en laten we het maar niet hebben over de E-tjes. LS Models is flink aan de prijs en beginnen langzaam maar zeker buiten mijn budget te vallen, maar zoals Eelco al zegt, wat heb je er voor over?

- Peter
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Tomasso op 14 november 2015, 12:52:49
Precies, die Rivarossi's zijn ook veel te duur. Doe mij maar nieuwe, mooi gedetailleerd en voor een betere prijs. Helaas zijn ze er niet, da's het grote probleem. Tsja, artitec is ook niet zaligmakend, ik heb ook zitten schelden op die plan E's. Maar feit blijft dat het de mooiste rijtuigen op de markt zijn, iets anders is er gewoon niet. Maar goed, wat ik zeg, ik vind € 60 voor een rijtuigie ook nog steeds heul veul geld...
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: dh3201 op 14 november 2015, 13:03:39
Had (heeft) Artitec niet ook een tweeassig wagentje voor €149?
En LSM mooi gedetailleerde rijtuigen voor nog geen €40?
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: MDK193 op 14 november 2015, 13:06:10
De enige vraag die er echt toe doet is "heb ik het er voor over?"
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Ivo tB op 14 november 2015, 13:50:47
Is er ergens een foto van het model?

mvg,
Ivo
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Silvolde op 14 november 2015, 15:41:58
Ivo, zie volgende link: http://www.reisezugwagen.eu/?p=22496

Groet, Rob
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: iarnrod op 14 november 2015, 16:41:48
Goh. Heb me al eerder voorgenomen om geen nieuwe spullen van de prijsklasse LSM/ESU meer aan te schaffen.
Heb ik er niet meer voor over. De budgetgrens = reeds overschreden.
Ik hoop wel dat Piko tijdig een grens trekt met het perfectioneren van hun modellen.
Toch als ze een prijsbewust publiek willen blijven aan te spreken... .
Nee voor mij geen nieuw spul van LSM meer (of het moet wat afgeprijst zijn!)
Nu ieder z'n meug. Zolang er nog voldoende kapitaalkrachtige Liefhebbers zijn...

Gr,
Jan
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: André82 op 14 november 2015, 19:30:56
Op marktplaats is deze week een rijtuig (oranje Dms van de NMBS) van LS Models verkocht voor 158 euro, dus mensen hebben het er echt voor over. Zelf zou ik het er nooit voor betalen, ook al wil ik dat rijtuig graag hebben.
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Floris op 14 november 2015, 19:57:32
@Andre: mocht je er alsnog een willen hebben: http://www.benl.ebay.be/itm/L-S-MODELS-42002-SNCB-NMBS-DMS-ORANGE-LOGO-VELO-EP-V-Rarissime-/351573974539?hash=item51db711e0b:g:do0AAOSw5ZBWP9AL

Overigens echt belachelijke prijstelling voor dit rijtuig, want de mijne (42001) ontspoort behoorlijk snel en is volgens mij eigenlijk gewoon een Heris productie....
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: metpetergaathetbeter op 15 november 2015, 10:07:21
inderdaad wat de gek er voor geeft, trouwens op 2dehand staat ook een hele verzameling te koop, zag trouwens bij die verkoper dat die net na het plaatsen bepaalde wagons van prijs verdubbelde !

Trouwens LS zijn steeds van elk nr. beperkte reeksen !

Rivarossi waren ook hele dure en dan nog zonder kortkoppeling

Liever 1 hele mooie dan 4 middelmatige, ja 'tis hoe je bekijkt !

Vroeger kocht ik ook alles Belgisch, ondertss is het Belgisch van de jaren 90 tot dit jaar, volgend jaar zal dan afvallen  ;D ;)

Trouwens die wagons gaan maar sporadisch weg aan die prijs, ginds dat LS nieuwe in het vooruitzicht stelde halen ze die prijzen niet meer(zo vlot).

Ruilen kan ook een oplossing zijn dat deed ik ook al een aantal keer, momenteel heb ik zelf een DMS met railtours(regenboog)kleuren(verbreed raam)dubbel en met deze zou ik graag een DMS C1 met 2 fietslogo's ruilen !
 
Groeten Peter ;)
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: T.Spat op 15 november 2015, 11:51:32
158 Euro :o :o :o

Ik mis nog altijd een dms voor mijn Luik-Luxemburgstammetje,
maar dit is niet op te kuchen....

Terwijl er genoeg I10-rijtuigen te krijgen zijn, soms voor maar 25
Euro, alleen de dms is maar beperkt gemaakt :P

We merken het wel, Fleischmann heeft laten zien dat prijzen ook
omlaag kunnen 8)

Mvg,

Tis
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: henk op 15 november 2015, 12:16:32
Die 158 euro is dacht ik geen LSM-adviesprijs. Wel een prijs van een schaars artikel waarbij de vraag kennelijk een stuk groter is dan het aanbod. Zo gaat het nu eenmaal. Ik heb een jaar of tien geleden een overgeschoten Lima IRM-tussenrijuig op ebay gezet waarvan de prijs tot mijn stomme verbazing tot 200 euro opliep. Dat kwam echt niet door de uitzonderlijke kwaliteit.  :)
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: IJsselsteyn op 15 november 2015, 12:40:59
De prijzen voor Lima-modellen deden zo'n 10 jaar geleden dan ook even denken aan de tijd van de tulpenbollenmanie: https://nl.wikipedia.org/wiki/Tulpenmanie

Steyn
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Peter Korsten op 15 november 2015, 13:02:23
Ah, dat waren nog eens tijden. Overigens, heeft iemand zich al eens afgevraagd waar "LS" voor staat? Limited Series. Het is het hele businessmodel van die Belgen.

- Peter
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: metpetergaathetbeter op 15 november 2015, 14:52:06

Overigens echt belachelijke prijstelling voor dit rijtuig, want de mijne (42001) ontspoort behoorlijk snel en is volgens mij eigenlijk gewoon een Heris productie....
[/quote]

Laatst maar over gevallen eigenlijk waren die LS wagons steeds Herissen, totdat men daar ruzie in de brouwerij kreeg.
De Lsmodellen waren vrijwel steeds zwaarder dan een Heris (vandaar misschien ook het prijsverschil.)
Toch treft men geregeld wagons in een LS doos waar onderaan de wagon Heris opstaat, meestal zijn ze na nader bekijken te herkennen aan de in massa gekleurde kunststof(onderstellen) waarin ze gemaakt zijn, de LS onderstellen zijn veel fraaier, meer gedetailleerd en vaak/vaker voorzien van kleine stickers en details die in de kleur gezet zijn !
Hoewel ik één Heris heb die dan eigenlijk beter gedetailleerd is dan de LS
Het is niet dat je 158 euro vraagt dat je die ook krijgt, vaak zie je de(zelfde) verkoper aan dezelfde prijs dezelfde wagon weer aanbieden ! :-\ :'( :'( (y) (trouwens hoe langer ze wachten hoe minder men op den duur bereid gaat zijn te betalen (mits geruchten dat binnenkort weer vroegere produkties zouden aangeboden worden.
Trouwens kon men hier voor 4 volledige treinen inschrijven (1988 tot 2000) 7 wagons voor 499 euro !(dit nadat al geweten was van de problemen van modern gala)
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: 44 op 15 november 2015, 17:41:43
Gesteld dat ik een bepaald model graag zou willen hebben (voor deze CIWL-WR gaat dat niet op, maar het gaat om t principe), dan is het eerste criterium: kan ik de volgende maand huur nog betalen als ik het model aanschaf? Zo nee, dan is het verhaal meteen over (de huur staat even voor het totale pakket aan levensonderhoud zoals ik dat gewend ben).
Is die ruimte er wel, dan is de volgende afweging of zo'n uitgave dingen die ik óók graag wil, zoals de bouw van m'n schaduwstation, in de weg staat.
Valt die overweging uit in het voordeel van het aan te schaffen model, dan kijk ik nog of het model me bevalt, hoe ziet het eruit, "bekt" het een beetje lekker? Zo ja, dan schaf ik het aan. Als ik het echt graag wil hebben, omdat het voor Bf Lümmeln echt "noodzakelijk" is, dan doet de prijs er in feite niet eens zoveel toe.
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Albert.H0 op 15 november 2015, 18:45:15
Die 158 euro is dacht ik geen LSM-adviesprijs. Wel een prijs van een schaars artikel waarbij de vraag kennelijk een stuk groter is dan het aanbod.
Ongeveer 3x de toenmalige adviesprijs denk ik. En de weinige die er zijn worden niet vaak aangeboden. Dus inderdaad schaarste.
Dat er dan geen andere fabrikant in zo'n "gat" springt, zeker als ik kijk naar allerlei dubbel-ontwikkelingen die er wel plaatsvinden, snap ik niet zo goed...
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: bollen neus op 15 november 2015, 18:59:23


Prijs om de mallen alleen al te laten maken lopen nu eenmaal hoog op, zeker als je dezelfde details en kwaliteit wil als vernoemd merk, dat is misschien één reden voor andere fabrikanten er dus niet mee te beginnen. Ik weet het niet hoor maar zo denk ik er over (ik ben niet de persoon die alles weet natuurlijk, dat laat ik aan een ander over)
Eric.
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Silvolde op 15 november 2015, 19:12:42
Het kan trouwens nog wilder.

https://www.modellbahn-pietsch.de/modelleisenbahn-H0/ade-hobytrade-personenwagen-ds/ade-hobby-trade-3165-9-eurofima-sncb-orange-l95.html

De bouwpakket versie van dit Eurofima model is alleen geschikt voor hobbyisten met geduld, veel hobbytijd en een vaste hand. Maar het wel één van de mooiste modellen met geveerde assen en ingebouwde verlichting.

Silvolde
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Albert.H0 op 15 november 2015, 19:16:29
Ja, klopt, mallen maken is duur. Maar doen anderen toch ook, Rivarossi met de Avmz, ACME met diverse internationale Belgische rijtuigen.
Misschien komt ACME nog eens met een NMBS Dms.
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Edwin2121992 op 21 november 2015, 00:55:15
Maar het is toch niet de eerste keer dat LSmodels CIWL (okee misschien andere types) rijtuigen met een dergelijke detaillering op de markt brengt? Die waren dan misschien wat duurder dan Artitec of Roco rijtuigen, maar dat was nog recht te praten omdat de detaillering beter was. Maar iets wat je eerder voor 70 euro kon hoeft wat mij betreft later geen 100 euro te kosten. Ik wil graag voor mijn internationale trein ('60/'70er jaren) wat CIWL rijtuigen, maar dit gaat me net wat te ver. Roco en Fleischmann kwamen gelukkig wel tot die conclusie en hebben, na een verhoging, de prijzen weer omlaag gegooid.

Groeten Edwin.
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: mDDM op 21 november 2015, 20:28:35
Er zijn waarschijnlijk twee oorzaken voor deze hoge prijzen:
1. Steeds verder stijgende loonkosten in China (in combinatie met zwakke Euro).
2. Hoge royalty's voor het gebruik van CIWL logo' s etc.
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: metpetergaathetbeter op 23 november 2015, 16:24:20
bij Ade kun je de armsteunen ook omhoog zetten dacht ik, LS is al supergedetailleerd maar Ade stapt nog enkele stapjes verder ! ::) ;)
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Rondje_HO op 28 mei 2018, 09:38:49
Dit bericht is puur bedoeld om op de hoogte te blijven van actuele prijsontwikkelingen (in dit geval voor tweedehands), zeker niet als discussiepunt :) Een soort naslagwerkje/prijspeil per mei 2018

LS Models i4 Railtour (groen) € 199,-
LS Models Bar dancing Railtour (bruin) € 199,-
LS Models Dms Railtour € 149,-
LS Models i5 couchette Railtour (groen) € 199,-
LS Models Bar dancing Railtour (rood-bruin) € 139,-
LS Models i5 couchette 2-set Railtour (blauw) € 249,-

Het gaat om nieuwe rijtuigen in doos, door Modern Gala gemaakt.


(https://images.beneluxspoor.net/bnls/duur.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/duur.jpg)

(Bron: https://www.loco-loko.com/)


Mocht iemand deze over 10 jaar tegenkomen dan is het misschien handig als vergelijking? :)
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Marc tramt op 28 mei 2018, 10:40:20
Dan lachen we om deze prijzen!  ;D
Ga geloof ik eens wat LS-spul op de markt gooien...  :P
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Modellbahnwagen op 28 mei 2018, 11:07:22
Hoera
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Rondje_HO op 28 mei 2018, 11:38:33
Dan lachen we om deze prijzen!  ;D
Ga geloof ik eens wat LS-spul op de markt gooien...  :P

Stuur maar een berichtje  ;D
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Peter Korsten op 28 mei 2018, 11:42:29
't Is wat een gek er voor geeft. Als er geen dergelijke gekken zijn, dan gaat de prijs vanzelf wel omlaag.

- Peter
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: ZwolsBas op 28 mei 2018, 13:06:26
Ach joh, dit stelt niet eens zo veel voor. Kijk eens naar je eigen woning dat stijgt hard in prijs en de kwaliteit niet  ;D
Titel: Re: Het is zover: prijs rijtuig LS Models nadert € 100 grens
Bericht door: Ernst Jorissen op 28 mei 2018, 16:58:14
Wat dachten jullie dan van deze prijs.

http://www.wunder-modelle.de/

Groeten Ernst.