BeneluxSpoor.net forum

Wat zijn we aan het bouwen? => Banen of diorama's => Topic gestart door: Alewijn op 27 juli 2015, 23:53:23

Titel: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 27 juli 2015, 23:53:23
Laat ik ook eens iets vertellen over mijn modelbaan. Mijn baan is echt een veeljarenproject. In ons vorige huis had ik een kleinere baan langs de muren van een kamer van 3x3 meter. Inmiddels woon ik zeven jaar met vrouw en drie kinderen in dit huis. Een behoorlijk deel van de vorige baan kon ik opnieuw gebruiken en verder uitbreiden tot een L-vormige baan met lange zijden van 4 resp 4,5 meter.

Het is zomer 1955. In en rondom Rotterdam-Zuid is er volop treinverkeer.Dat is de situatie waarop ik mijn modelbaan heb gebaseerd. Niet een exacte nabootsing, zelfs geen vrije vertaling. De Rotterdamse situatie -ik ben een geboren Rotterdammer - is alleen maar inspirerend vertrekpunt

Er is op de baan een station Charlois (8 sporen) en een station Maashaven (3 sporen). Ik beeld de fictieve situatie uit dat er niet alleen goederentreinen maar ook personentreinen rijden. En dat daarvoor dus op de plek van emplacement Waalhaven-Oost al in een vroeg stadium een station is aangelegd. Dat heb ik Charlois genoemd, want het oude dorpscentrum van Charlois ligt daar vlak bij.
Het tweede station ligt op direct aan het water van de Maashaven, zodat er een overstap mogelijk is op een veerdienst (ik zou niet weten waarnaartoe...).

In werkelijkheid is het mogelijk geweest letterlijk rond te rijden rondom Charlois zoals onderstaand kaartje laat zien.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Rotterdam_spoorkaart_Duits_UA_806685.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Rotterdam_spoorkaart_Duits_UA_806685.jpg)

Rondrijden kan bij mij ook. Er is een dubbelsporige rondlopende baan langs Charlois en het zichtbare schaduwstation IJsselmonde. Vanaf Ijsselmonde is er een aftakking naar Maashaven. Ik kan nog wel een keer een sporenplan laten zien.

De keuze voor 1955 heeft te maken met de diesellocomotieven 2200 en 2400 waarmee ik wil rijden, met rijtuigen is groen, turquois en blauw, met een voorkeur voor de periode voor de declassering (dus toen er nog 3e klas bestond).
Mijn voorliefde is ontstaan door de modellen die Roco uitbracht van de bruine 2200 en de plan D-rijtuigen.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/0742.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/0742.jpg)

Inmiddels heb ik ook een paar stoomlocomotieven. Aan de Artitec locomotieven ben ik nog niet toe - als dat ooit al gebeurt. Ik doe het met een simpele  loc uit een startset en de 3500 die ik beide een standgroene kleur heb gegeven. Bij de 3505 heb ik dat juist vanmiddag gedaan. Hierbij twee plaatjes van ervoor en erna.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/0782.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/0782.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/0852.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/0852.jpg)

Er is nog veel te verbeteren aan de baan. Ook aan de scherptediepte van de foto's uiteraard. Ze geven in elk geval een beetje een indruk van de sfeer op mijn baan.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Edsko Hekman op 28 juli 2015, 08:16:29
Leuk hoor! Goed bezig. Erg divers zo te zien. Ik ben wel benieuwd naar meer foto's :)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Stedahult op 28 juli 2015, 09:43:24
Gewoon lekker zo doorgaan
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Marc tramt op 28 juli 2015, 10:16:14
Charlois, mijn geboortegrond!
Interessant spoorthema inderdaad waarbij je ook nog iets met trams in de vorm van RET en RTM zou kunnen doen, op de Putse- en Brielselaan lagen ze naast elkaar. Personentreinen zijn overigens niet onrealistisch, door de hiervoor genoemde straten reden ook werkliedentreinen, en naar de havensporen incidenteel ook treinen voor passagiersschepen.
Opmerkelijk; je gebruikt een Duitse kaart!  8)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Ivo vS op 28 juli 2015, 11:24:13
Ziet er goed uit!!  (y)
Meer foto's zijn welkom ;)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 28 juli 2015, 12:17:32
Inderdaad een Duitse kaart, uit de jaren 40 neem ik aan. Die geeft de situatie weer voordat emplacement Waalhaven-Zuid werd aangelegd. Dat was in 1959, volgens Wikipedia over de Havenspoorlijn Rotterdam:

In 1891 werd de Sluisjesdijk via de Breede Hilledijk op Katendrecht verbonden met het in 1878 in dienst gekomen station Fijenoord. Wegens de aanleg van de Maashaven werd de spoorlijn in 1901 omgelegd naar de Putschelaan-Brielselaan-Doklaan. In 1910 werd een verbinding gemaakt met rangeerterrein IJselmonde. Twee jaar later werd de spoorlijn via de Waalhaven (ten noorden van de luchthaven) doorgetrokken naar Heijplaat (Waalhaven West). In 1922 werd het lijngedeelte Waalhaven Oost-Heijplaat verlegd voor vergroting van de Waalhaven.

In 1928 werd het lijngedeelte IJsselmonde-Waalhaven aangelegd omdat de verbinding via de Brielselaan overbelast was geraakt. In 1959 werd station Waalhaven Zuid op de huidige plaats aangelegd en in 1963 het oude station (direct ten zuiden van de Waalhaven) gesloten. In 1974 werd de verbinding Waalhaven Oost-Brielselaan-IJsselmonde opgeheven.


Aan de trams op de Brielselaan heb ik ook al gedacht. Prachtig natuurlijk zoals daar treinen en twee soorten trams naast elkaar reden. Voorlopig heb ik genoeg aan het treingebeuren, maar wie weet in een later stadium...

Dat van die werkliedentreinen weet ik. Maar reden die ook nog in de jaren 50?
En inderdaad, die treinen met bootpassagiers zijn ook heel leuk, zoals deze op de Wilhelminapier.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS_8720_met_Boottrein_uit_Rome_Rtd_Wilheminakade.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS_8720_met_Boottrein_uit_Rome_Rtd_Wilheminakade.jpg)

Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Edsko Hekman op 28 juli 2015, 12:20:18
Waar blijft Eelco nou toch?  ;D
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 28 juli 2015, 15:01:06
De laatste foto is 22 mei 2009 in het draadje 19toen geplaatst  door Maasdam.
Er stond bij: 1949 Wilhelminakade Rotterdam speciale boottrein uit Rome. En ook dat zulke treinen echt een zeldzaamheid waren. Maar wel een leuk thema, bijv voor een diorama.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Marc tramt op 28 juli 2015, 17:50:33
Volgens een artikel in 'Op de rails' uit 1986 reden de werkliedentreinen tot november 1952, naar de RDM en de BPM.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 28 juli 2015, 20:59:42
Bedankt voor de informatie, Marc, en allen voor de leuke reacties.

Meer foto's komen later, na de vakantie.

Op dit moment heb ik nog wel het sporenplan. Dat heb ik zojuist getekend. Ik had nog wel een hele stapel ontwerpen liggen. Baanplannen tekenen is voor mij een soort hobby in de hobby. Ik doe dat gewoon met pen en papier, uit de losse pols.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Baanplan_Charlois.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Baanplan_Charlois.jpeg)

Alleen de gedeelten rond Charlois en Maashaven zijn van scenery voorzien. Bij IJsselmonde liggen al wel twee perrons - later kan ook dat verder worden aangekleed, dan zal  wel een aantal sporen worden overdekt.

Hoe dan ook, het is een baan met veel rails. Ik kijk graag naar treinen die rijden, het liefst meerdere tegelijk. Op deze baan kunnen drie treinen hun eigen route rijden en kan ik nog met een vierde wat rangeren en heen en weer pendelen tussen Maashaven en IJsselmonde.

Een andere mogelijkheid is om een langere route te rijden: vanuit Charlois rechtsom naar Maashaven en dan via de binnenlus bij IJsselmonde opnieuw door station Maashaven, maar dan in de omgekeerde richting om dan tenslotte weer op Charlois spoor 1 uit te komen. Intussen kan dan vanaf spoor 2 van Charlois nog een tweede trein z'n rondje maken.

Dit is dus een heel andere manier van rijden dan een stukje heen en weer rijden op een beperkt stukje spoorlijn. Dat heeft evengoed z'n charme. Ik doe dat zelf ook regelmatig. Dan laat ik een goederentrein vertrekken vanaf Charlois, bij Maashaven worden er  wat wagens geplaatst en/of opgehaald om dan tenslotte bij het rangeergedeelte van IJsselmonde te eindigen. Van daaruit kan de terugweg worden ingezet. Intussen kan er evt een personentrein pendelen tussen de stations.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Tjerk Tigchelaar op 28 juli 2015, 21:01:51
Er reden ook wel passagierstreinen met verlofgangers van het BAR, British Army on the Rhine, richting Waalhaven. Daar gingen ze aan boord voor de oversteek naar Engeland. Kon ze voorbij zien komen vanuit het ouderlijk huis aan de Grondherendijk eind 50-er jaren vorige eeuw.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 28 juli 2015, 21:29:58
Dat is mooie informatie, Tjerk. Reden deze treinen dan langs de Maashaven of via de havenspoorlijn aan de zuidkant de stad? En met wat voor materieel?
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Deetrein op 29 juli 2015, 02:06:34
Hoi Alewijn.

Leuk onderwerp, maar.....
reken jezelf niet rijk met dat met de hand tekenen van je sporenplan.

Je tekent zo even een paar wissels achter elkaar en sporen naast elkaar,
maar leg dat eens echt uit op de grond.
Dan hou je vaak maar de helft over op die ruimte of nog minder.
Je nuttige opstellengte is op papier bijv. een meter, maar in de praktijk 20 cm.

Dit overkwam mij tenminste in mijn 'jeugdige' onschuld bij het baanplan tekenen.

Ik blijf je topic volgen en zie graag het eindresultaat tegemoet.
Mvg, Erich
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Stedahult op 29 juli 2015, 07:16:03
maar leg dat eens echt uit op de grond.

Het is al gebouwd..... Hij laat zijn sporenverloop zien
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 29 juli 2015, 11:30:10
Dit is inderdaad de baan zoals die echt is.

Erich, je hebt gelijk dat je je bij het tekenen behoorlijk kunt verkijken. Maar inmiddels heb ik wel een beetje ervaring met het tekenen en uitleggen van rails dat ik daar bij voorbaat al rekening mee houd. Zover als mogelijk, want in de praktijk valt het toch vaak weer iets anders uit.

Even voor de beeldvorming: de opstelsporen rechtsonder zijn tussen de 90 en 190 cm lang.
190 cm is tegelijk de lengte van het perron van IJsselmonde. De perrons van Maashaven zijn 205 cm lang en die van Charlois tot aan de spiegel 180 cm. Het leuke van zo'n spiegel is dat het lijkt alsof het station 2x zo lang is.

Ik probeer meestal de perrons zo lang mogelijk te maken, zodat treinen die langs het perron stoppen nog een beetje ruimte overhouden.
Dit vind ik voor een realistisch beeld belangrijker dan ruime boogstralen.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Tjerk Tigchelaar op 29 juli 2015, 13:52:57
Alewijn,

Ze kwamen vanaf de Brielselaan en gingen richting Waalhaven. Wat er voor machine voor stond als trekkracht weet ik niet meer, de personenwagons waren uit de C12c serie, groen. Dat spul herinner ik me zelf nog vanwege de militaire treinen begin jaren 60 waarin ik mocht meerijden van Rotterdam naar Arnhem.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 29 juli 2015, 14:24:07
Bedankt, Tjerk.
Een reden temeer voor mij om een stel groene C12c's van Artitec aan te schaffen (wat ik al half van plan was).
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Deetrein op 29 juli 2015, 17:45:13
 :-[ was al laat, ik dacht dat je opnieuw ging beginnen in een grotere ruimte.
Had dus beter je eerste post moeten lezen, hihi

Mvg, Erich
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 17 augustus 2015, 18:11:56
Zoals beloofd wat foto's van mijn baan.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_7104.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_7104.jpg)

Net als op de eerder geplaatste foto's zie je hier een deel van station 'Charlois'. Door de spiegel krijg je een enorme dieptewerking. Iets wat op ik nog niet goed op de foto krijg, maar dit plaatje geeft in elk geval een indruk. Het stationsgebouw is het bekende Belgische model van Kibri, maar dan uitgerekt, zodat het een wat forser station is geworden.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_7102_webformaat.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_7102_webformaat.jpg)

Station 'Maashaven'. Het stationsgebouw van Heljan heb ik al jaren en heeft op al mijn eerdere banen een plekje gehad.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_7099.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_7099.jpg)

Tenslotte, onder het schuine dak, 'IJsselmonde'. Landschappelijk niet zo interessant, maar  ik zet het plaatje er bij om een beeld te geven van dit 'schaduw'station.

Op deze foto is te zien welke rails ik heb gebruikt.
Voor de doorgaande sporen: Roco-line. In de stations Maashaven en Charlois zonder bedding - de mooiste bedding maak je zelf. Maar daarbuiten met bedding. Het voordeel van deze rails met bedding vind ik dat  de rails goed aan elkaar blijven zitten en dat het geluid meteen wordt gedempt. Bij de doorgaande stationssporen van IJsselmonde zijn het Roco-line rails waarvan de bedding aan de zijkant is weggesneden. Die heb ik zo 2e hands gekocht. Handig  als ik alsnog er ballast tussen wil leggen. 

Voor de opstelsporen: messingrails van Fleischmannen en Roco - code 100.
Overigens maak ik door de enthousiaste verhalen hier op het forum sinds kort ook dankbaar gebruik van ATF. Met als gevolg dat er overal op de baan, ook op de meest afgelegen opstelsporen goede stroomafname is.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: AndréDev op 17 augustus 2015, 18:23:26
Nou,het spiegel effect is duidelijk  (y)
Ik moest goed kijken voor ik het in de gaten had dat de helft er maar staat!  ;D
Rechts het randje van de spiegel wegwerken en niemand die het ziet!

André
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 25 augustus 2015, 16:13:07
Leuk: een eigen bouwdraadje  :(
Nu denk ik de hele tijd: dit moet beter en dat kan zomaar niet op de foto.Hoe dan ook: je bent weer eens bezig. 

Pas vroeg iemand of je ook je kostbare modellen vervuilt. Ja dus, dat was ik wel van plan. De afgelopen dagen ben ik er ook echt eens voor gaan zitten. Ik denk zo'n 18 rijtuigen, 25 wagens en 8 locs onder handen gehad.

Deze bijvoorbeeld. Eerst een oliespoor vanaf de vulopening naar bekenden. Met matzwarte olieverf. Glanzende verf had ik niet staan maar met wat olieachtige verf bovenuit het potje is het ook gelukt.
Daarna met poeder, afgeschuurd van pastelkrijtjes, de onderzijde behandeld. Dat laatste doe ik bij andere wagens en rijtuigen ook.


(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_7142.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_7142.jpg)

Een vraagje bij deze foto. Herkent iemand dit tweeassige Essowagentje? Ik heb het eens op een beurs in een rommelbak onder de tafel gevonden (waar je vaak veel leukere dingen vindt dan erbovenop, in elk geval goedkoper en dus leuker...).

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_7141.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_7141.jpg)

Bij deze foto drie vragen:
1. wie herkent deze vierassige ketelwagen?
2. weet iemand iets over het grote voorbeeld? (het is toch geen fantasiemodel??)
3. kwam dat voor: het vullen van een tankauto vanuit een ketelwagen? heeft iemand een foto van zo'n situatie?
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 25 augustus 2015, 18:50:59
Bij de laatste vraag dacht ik aan onderstaande foto.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS_bollenwagen_en_tankwagen.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS_bollenwagen_en_tankwagen.jpg)

Die foto staat in het boek van H.F. Enter, De exploitatie van de modelspoorweg, uit 1963 en is op dit forum al eens eerder geplaatst.

Maar ja, dat gaat natuurlijk niet over benzine of diesel...
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Edsko Hekman op 25 augustus 2015, 21:14:42
Wat een geinig karretje!  :D
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Nullem op 26 augustus 2015, 15:59:25
Citaat
kwam dat voor: het vullen van een tankauto vanuit een ketelwagen? heeft iemand een foto van zo'n situatie?

Volgens mij: ja en ja. Ik heb in de vorige eeuw zo'n situatie gefotografeerd in Ilanz, Zwitserland. Ter plekke was er overigens een betonnen opvangbak onder de rails om eventueel gemorste (stook-)olie op te vangen. Bij mijn weten wordt er heden ten dage nergens meer zo overgetankt in Zwitserland.

Groet!  Frans

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/b1_5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/b1_5.jpg)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 26 augustus 2015, 18:18:55
Dat vind ik nou leuk. Bedankt voor de foto!

De vraag komt voort uit een soort jeugdsentiment. In vroeger jaren beeldde ik dit al graag uit. Esso ketelwagen met een Esso tankauto van Majorette. En een vergelijkbare combinatie van Shell.

Maar gebeurde dit ook in Nederland en in welke periode?
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 28 augustus 2015, 20:39:59
Zoekend naar ketelwagens 1:1 kwam ik deze foto tegen, gemaakt door  W.P.F.M. van Schaik, te Schoonebeek in 1947.
Maar dan is het dus geen lossen maar laden van ketelwagens.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/ketelwagen_laden_vanuit_tankauto.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/ketelwagen_laden_vanuit_tankauto.jpg)

Inmiddels ben ik ook iets wijzer geworden over het twee-assige ketelwagentje.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_7143.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_7143.jpg)

Ik weet nog steeds niet welke fabrikant dit model heeft uitgebracht. Maar in RailMagazine 260 las ik wel iets over Uerdinger ketelwagens bij NS. Er staat een tekening met afmetingen en een foto van NS 516007. Het model dat ik laat zien is, zacht gezegd, niet erg gedetailleerd, heeft een afwijkend hekwerk, maar heeft wat ketel en onderstel betreft wel de goede afmetingen. Als iemand het model herkent hoor ik het graag.

Piko heeft overigens ook een model van deze ketelwagen, onder nummer 95505.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS_516007_Uerdinger_ketelwagen_Piko_95505.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS_516007_Uerdinger_ketelwagen_Piko_95505.jpg)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 02 september 2015, 14:42:14
In Houten vier coupérijtuigen C12c kunnen aanschaffen.
Die waren echt in heel veel verschillende treinen aan te treffen: sneltreinen, stoptreinen.

Heel gangbaar was de samenstelling D IV - C12c - C12c - AB9d.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_7234_bijgesneden.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_7234_bijgesneden.jpg)

De AB9d was er veelal een van de serie 7521-7555. Maar goed op Charlois doen we het met een 7401-7406. Dat is ook een AB9d.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_7249_75.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_7249_75.jpg)

Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Danny V. op 05 september 2015, 22:26:12
Hi,

Ik zie dat je achter aan je baan allemaal Woodland Scenics DPM gebouwen hebt gekitbashed. Ik ben daar erg benieuwd naar. Heb je toevallig betere of close up foto's hiervan beschikbaar?
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 05 september 2015, 22:37:59
Dat klopt. Ik heb die huizen een paar jaar geleden 'geherverbouwd'. Ik wil daar binnenkort meer van laten zien, want ik ben bezig ze verder af te bouwen. Hier alvast een foto van het middelste blok.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_7109.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_7109.jpg)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Rich M. op 05 september 2015, 22:38:10
Mooi topic....

Hoe doe je de aansturing van de treinen?
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Danny V. op 05 september 2015, 22:44:08
Hi,

Bedankt voor de foto! Ik ga dit zeker verder volgen. Zelf ben ik deze kits aan te passen naar Nederlands voorbeeld. Ik heb nog een stappeltje liggen, dus kom de winter wel door, maar dit is mijn eerste resultaat:
http://www.zilverdam.nl/kitbash-woodland-scenics-dpm-kit/ (http://www.zilverdam.nl/kitbash-woodland-scenics-dpm-kit/)
Uit de foto's haal ik ook weer inspiratie om met de andere kits aan de slag te gaan!
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 05 september 2015, 22:56:41
@ICE3

Met een Lokmaus 2 - of eigenlijk twee, zodat ik makkelijk twee treinen tegelijk kan bedienen. Ik wil nog wel eens een Multimaus, maar de Lokmaus doet het nog...

Ik hou het graag eenvoudig. Van electronica  heb ik geen verstand,  ik ben op dat gebied niet handig en het interesseert me ook niet. Wissels bedien ik met de hand en als er seinen komen zal dat puur voor het gezicht zijn.

Het Charlois-gedeelte was in m'n vorige huis deel van een analoge baan. Die sporen kan ik stroomloos zetten. Dat is handig als analoge locs wil parkeren.Verder vormt de hele baan één stroomkring.


@dverkade
Jij hebt de smaak dus ook al te pakken. Ik heb drie van die sets gebruikt.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 09 september 2015, 11:55:14
Er werd gevraagd om wat plaatjes van de huizen. Om te beginnen het hoekhuis met aangrenzende panden.
Jammer genoeg staat er net een trein voor...

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_7261_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_7261_1.jpg)

De lagere huizen (begane grond en een verdieping) komen uit een set van het Amerikaanse merk DPM 12100.
Het gaat dus om deze set.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DPM_12100_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DPM_12100_1.jpg)

Dan krijg je dus dit:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DPM_12100_inhoud.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DPM_12100_inhoud.jpg)

Met een schuin dak erop is het prima geschikt voor een Nederlands hoekpand.
Verder heb ik ook 3x DPM 10400 verwerkt.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DPM_10400_inhoud.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DPM_10400_inhoud.jpg)

Vooral dit laatste setje vind ik erg geschikt om Nederlandse stadshuizen van rond 1910 na te bouwen.
Ik gebruik daarbij niet alleen de voorgevel, maar ook de zijmuren en de achterkant. Die zijn soberder uitgevoerd. Daar mogen wel wat ornamenten bij. Dat heb ik nog maar bij enkele panden gedaan. Maar het is nog lang niet genoeg naar mijn zin.

Mijn werkwijze tot nu toe:
1. De muurdelen wit spuiten. Ik heb geen luchtspuit, maar gebruik spuitbussen van de Action. De ramen hebben dan alvast een goede kleur.

2. De muren schilderen (Humbrol, mengsel van verschillende kleuren, bij elk pand een beetje andere samenstelling)

3. Muurdelen ter hoogte van de dakgoot vastlijmen aan een plankje  MDF.

4. Dak samenstellen met dakpannen van Auhagen en stukjes MDF.

5. Platte daken bedekt met strookjes schuurpapier.

6. Verweren met verdunde verf (zwart/donkerbruin) en poeder van pastelkrijtjes. Het hogere pand (voorgevel van DPM 104) was na een behandeling wel erg grauw geworden. daarop heb ik de benedenverdieping opnieuw geschilderd. De bovenramen heb ik zo gelaten. In de jaren '50 zag het verfwerk er niet overal even fris uit, als ik de foto's goed interpreteer. Over het algemeen werd er flink schoongemaakt, maar de financiële situatie was nog niet zo rooskleurig dat alles ook goed bijgehouden kon werden.





Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 09 september 2015, 14:55:25
Aan dat hoekhuis (DPM 121) heb ik niets verzaagd. Weinig kitbashing dus.
Ook niet aan m'n eerste setje DPM 104.
Van de drie resterende wandjes heb ik - al een paar jaar geleden - een huizenblokje gemaakt. Het was mijn eerste DPM-gebouwtje.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_7136.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_7136.jpg)

Het was een van de eerste keren dat ik in baksteenkleur probeerde te schilderen.
Gaandeweg werd ik steeds minder tevreden met de kleur.

Ik heb wel ontdekt dat je met allerlei technieken er dan toch nog prima iets moois van kunt maken.
Het rechtse pand heb ik met verdunde oranjebruine waterverf ingesmeerd, die ik vervolgens met een t-shirt ervan af heb gedept.
Dat lijkt al iets beter.

Dat heb ik vervolgens met het linkse gedeelte ook gedaan. Alleen heb ik daar de verf er nog sneller en grondiger afgedept. Met als  resultaat:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_7138.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_7138.jpg)

Vervolgens met lichtgrijze verdunde waterverf er nog een keer overheen. Die heb ik niet meteen opgedept maar er even in laten trekken.
Het resultaat zie je bij het rechtse huis.
Ik had het er niet om gedaan, maar het huis is nu meteen gevoegd.

Ik ben er nog niet helemaal over uit of ik de voegen wel zo zichtbaar wil maken. Er zijn hier mooie voorbeelden getoond van voegen met zilverpoets, vermengd met bruin of zwart. Misschien ook nog eens proberen. Maar een bakstenen muur krijgt op den duur een gelijkmatige kleur waarin de voegen helemaal niet zo eruit springen. Ik moet dus nog zien hoe ik het met de andere panden ga aanpakken.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: VFR op 09 september 2015, 22:33:55
Ik vind het rechtse gevoegde huis er prima uit zien juist.  (y)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 09 september 2015, 23:02:37
OK, Hijlco, ik ga hier ook verder mee experimenteren.

Eerder liet ik al het wat langere blok huizen zien, in totaal acht panden.
Van de achterkant ziet dat er zo uit:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_7117_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_7117_1.jpg)

Deze huizen zien er nog wel erg basic uit.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_7116_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_7116_3.jpg)

Om te beginnen heb ik witte sierstrepen aangebracht (van adresstickers). Daarbij gelet op een huis dat ik in Charlois gefotografeerd had. De blinde muur ziet er gelijk al een stuk beter uit.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_7134.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_7134.jpg)

Daarna gewassen met lichtbruine en vervolgens grijze waterverf. De sierstrepen zijn gelijk niet wit meer.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_7137.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_7137.jpg)

Een beetje vuil kan, maar dit gaat te ver. Dus maar weer een kwastje wit eroverheen. De voegen zijn een heel klein beetje te zien. Ik vind het wel mooi zo.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_7139.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_7139.jpg)






Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: NS264 op 09 oktober 2015, 22:46:03
Knap stukje zelfbouw.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Peter Kleton op 09 oktober 2015, 22:52:15

Voor nog meer inspiratie zie :
http://www.feijenoordsemeesters.nl/
Zie dan b.v. De trein in de wijk,

Suses ,
Peter
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Ben op 10 oktober 2015, 07:10:30
Leuk topic dit, complimenten. Herkenbare pandjes, voor mij een stukje nostalgie, ik ben geboren en getogen op Sjaarloos. :)

Gr, Ben.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 14 oktober 2015, 16:54:44
@ Peter
De site van de Feijenoordse meesters is inderdaad erg inspirerend. Ik vind het nog altijd fascinerend hoe de treinen richting Katendrecht door de straten reden. Ik kwam er in de jaren 80 en 90 op de fiets nog wel eens langs, maar heb er met eigen ogen helaas nooit een trein zien rijden. Zo heel frequent werden die sporen toen al niet meer gebruikt, denk ik.

Als het gaat om het straatbeeld kun je er nog altijd terecht. Ik heb een jaar of vier geleden eens een hele serie foto's gemaakt van huizen(blokken) in Rotterdam-Charlois. Er is nog zoveel bewaard gebleven. Weliswaar is het meeste wat er staat gerenoveerd. Daarbij zijn toch vaak wel wat details verloren gegaan. Maar er staan ook nog genoeg niet-gerenoveerde huizen.

@ Koen
Bedankt voor je compliment. Eigenlijk is alleen de winkelpui zelfbouw. En juist daar ben ik nog niet echt tevreden over.

@ Ben
Ook bedankt. Leuk dat die Amerikaanse gevels zo'n herkenning oproepen.  :)
Dat is uiteraard ook mijn bedoeling.

Er is ontegenzeggelijk een verwantschap in bouwstijl. Daar maak ik graag gebruik van.
Zonder een bepaald pand precies na te bouwen. Ik heb het niet nagemeten, maar volgens mij zijn de ramen in zo'n pand met drie ramen naast elkaar vaak iets smaller dan ik hier laat zien.

Wat de herkenbaarheid vergroot is
- baksteenkleur en verder vooral wit
- de nodige ornamenten - liefst met heel veel variatie
- een winkelpui met aan beide kanten een deur - of een dubbele voordeur - dat hebben de DPM-modellen niet, en moet je dus zelf maken
- schuine daken, vooral schilddaken komen in de oude stadswijken veel voor, met dakkapellen - daar ben ik nog mee bezig






Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Peter Kleton op 14 oktober 2015, 17:01:59
Hallo,
 Ik heb in begin van de jaren 60 bij de NS gewerkt, het Seinwezen. Ik kwam op "Zuid" en heb toen nog wel soms treinen zien rijden langs de Hilledijk en bij de luchtbrug bij Post K . Ook de RTM reed er toen nog. 
Er lag toen dubbelspoor voor de RET, enkelspoor voor de RTM en dubbelspoor voor de NS ,of dubbelsp. voor RTM en enkel voor de NS, dat weet ik niet meer. Ben ook wel in de oude lokomotievenloods van Feijenoord geweest.

Sukses,
            Peter
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 14 oktober 2015, 17:30:31
Dag Peter, bedoel je de luchtbrug bij de Rosestraat? Daar heb ik nog wel eens staan wachten voor een rangerende trein. De overweg was daar vaak heel lang dicht - die luchtbrug was er natuurlijk niet voor niets.

De tijd van de RTM heb ik niet meegemaakt. Heb er wel een plaatje van.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/RTM_Fuut_kruist_NS_spoor_depot_Feijenoord.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/RTM_Fuut_kruist_NS_spoor_depot_Feijenoord.jpg)

Of er op de Brielselaan voor de RTM dubbelspoor lag? Zo te zien niet.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/RTM_1701_1700_1702_Brielselaan__5154549984_f32f0d0f3d_b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/RTM_1701_1700_1702_Brielselaan__5154549984_f32f0d0f3d_b.jpg)

Maar verderop op de Putselaan wel (of was dat alleen bij de halte?)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/RTM_M67_Putselaan_5153738387_336d963360_b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/RTM_M67_Putselaan_5153738387_336d963360_b.jpg)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Hans Reints op 14 oktober 2015, 17:52:46
Bij het plaatje van de Sperwer hangt bovenleiding!!! Dubbelspoor is van de RET.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 14 oktober 2015, 17:59:40
Dat klopt, dat is dus de Brielselaan. Ook op andere foto's van de Brielselaan zie ik  maar één spoor voor de RTM met daarnaast twee sporen van de RET. En ik dacht ook één spoor voor de NS, maar daar ben ik niet zeker van.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Ben op 14 oktober 2015, 18:17:05
Er lag ook een NS spoor op de Brielselaan achter de haag, helemaal aan de zijde van de bedrijven.

Gr, Ben.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: sdz1976 op 14 oktober 2015, 18:30:21
cool draadje!

Grtz,

Samuel.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Tramkees op 14 oktober 2015, 19:26:58
Citaat
Of er op de Brielselaan voor de RTM dubbelspoor lag? Zo te zien niet.
Op de Brielselaan lag verderop (richting Maastunnelpein) wel dubbelspoor, zowel van de RTM als van de NS.
De RET sporen bogen bij de Wolphaertsbocht af.
Citaat
Maar verderop op de Putselaan wel (of was dat alleen bij de halte?)
Vanaf de luchtbrug gezien, krijg je eerst de 'Prutselaan'  en dan de Brielselaan.

Groet, Kees
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Peter Kleton op 14 oktober 2015, 21:33:36
In het begin van de jaren 60 ,toen de RTM sporen er lagen ,heb ik nog sporen gezien die na de overweg bij Post K aftakten  ri Oud Beierland  (?) van de  nog in gebruik zijnde lijn die  ri Boergoense vliet/Spijkenisse  liep.
Die sporen lagen nog alleen in het asfalt ,verderop was de  rails al lang geleden opgebroken.
 Vr Gr, Peter
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 14 oktober 2015, 23:13:16
@ Peter
Dat moet inderdaad de vml aftakking naar Barendrecht/Oud-Beijerland (Hoeksche Waard) geweest zijn.

@Kees
Helemaal gelijk - ik was gewisseld van perspectief.
Maar vanaf depot Feijenoord (en de luchtbrug) reden de treinen en trams eerst door de Putselaan en ter hoogte van de Maashaven door de Brielselaan.

Klein detail: de luchtbrug was bij de 2e Rosestraat.

Mooi dat er aanvullingen komen van mensen die nauwkeuriger op de hoogte zijn van de toenmalige situatie.
Daarom nog maar een foto van de Brielselaan - met NB een heel kort personentreintje.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS_656_mat_24_B5228_Brielselaan_14_sep_1958_160905.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS_656_mat_24_B5228_Brielselaan_14_sep_1958_160905.jpg)

Deze foto is volgens mij genomen op het westelijke gedeelte van de Brielselaan waar de RET sporen al zijn afgebogen naar de Wolphaertsbocht. Want ik zie hier één NS-spoor liggen en twee RTM sporen.

Het dubbele treinspoor waar Kees het over heeft zal dan nog wel verder naar het westen zijn.

En zoals Ben opmerkt: aan de kant van de bedrijven lag er dus nog een treinspoor en verder aan de kant van het water, Maashaven Zuidzijde heet dat officieel, lagen nog de kadesporen: op sommige plaatsen 1 spoor, op andere 2 (of misschien wel 3).


Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: tom48 op 15 oktober 2015, 00:56:49
Volgens mij bevindt dit personentreintje zich op het RTM spoor want achter de heg was het bestraat en werd het gebruikt als parkeerplaats, en op de twee sporen links dat waren goederensporen ofschoon de "soldatentreinen" er ook gebruik van maakten.
groet
Tom
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Ben op 15 oktober 2015, 07:06:49

Deze foto is volgens mij genomen op het westelijke gedeelte van de Brielselaan waar de RET sporen al zijn afgebogen naar de Wolphaertsbocht. Want ik zie hier één NS-spoor liggen en twee RTM sporen.


Ik denk het niet. Er heeft volgens mij nooit NS-spoor aan de huizenkant (zuidzijde) gelegen. Ik denk eerder dat de locatie Putselaan is, de huizen waar je tegen aan kijkt liggen aan de noordzijde. De linker sporen zijn RTM sporen.

Gr, Ben.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Tramkees op 15 oktober 2015, 08:56:29
Helemaal met je eens Ben, dit kan de Brielselaan niet zijn.
De linker sporen zijn van de RTM, moet dus ter hoogte van de halte 'Prutselaan' zijn, en nog verder naar links, buiten beeld, liggen dan de RET sporen.

Groet, Kees
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 15 oktober 2015, 09:38:23
Dank voor de correcties. Ik kan dit plaatje nu beter plaatsen.
Bij de foto stond genoteerd: NS 656 mat 24 B5228 Brielselaan 14 sep 1958.
Dat zal wel kloppen, behalve dan dat het niet de Brielselaan is maar de Putselaan.

Zie ook onderstaande foto, die op ongeveer dezelfde plaats is gemaakt.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/RET_RTM_trams_NS_6000s_werkliedentrein_Putselaan_05_02_53.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/RET_RTM_trams_NS_6000s_werkliedentrein_Putselaan_05_02_53.jpeg)

Ik ging er altijd van uit dat dit de huizen waren aan de zuidkant van de Brielselaan. En snapte dan maar niet waarom er een NS spoor aan de zuidkant lag.
Maar het zijn natuurlijk de huizen aan de noordkant van de Putselaan. In de verte is de graansilo te zien die aan de Maashaven staat.
Dat Brielselaan en Putselaan door elkaar werden gehaald is wel te begrijpen, ze liggen in elkaars verlengde.

Deze foto is overigens ook een mooie aanwijzing dat er tot in 1953 werkliedentreinen gereden hebben op dit baanvak.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Tramkees op 15 oktober 2015, 10:17:40
Blij je op het goede spoor te hebben gezet.
Uit welk boek komt je laatste foto?
Groet, Kees
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Hans Reints op 15 oktober 2015, 10:50:12
Voor de goede orde, NS en RET rijden op normaal spoor en de RTM op Kaap of meterspoor. Kunnen dus nooit van elkaars sporen gebruik hebben gemaakt.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Tramkees op 15 oktober 2015, 11:04:53
Sobat,
De RTM reed op kaapspoor, 1067 mm, en niet op meterspoor!
Groet, Kees
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 15 oktober 2015, 12:22:14
De vorige foto komt uit een tijdschriftartikel over de watersnoodramp. Welk tijdschrift dat was weet ik niet.

In de Putselaan en de Brielselaan lagen dus naast elkaar:
* treinspoor NS (1435 mm) - enkelspoor - helemaal aan de westkant nabij het Maastunnelplein werd het dubbelspoor
* tramspoor RTM (1067mm) - Putselaan deels enkelspoor deels dubbelspoor, Brielselaan enkelspoor,  westelijk deel ook dubbelspoor, maar bij Maastunnelplein weer enkelspoor
* tramspoor RET met bovenleiding (1435 mm) - dubbelspoor


Nog wat foto's van west naar oost.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/RTM_M65_motortram_met_trein_Maastunnelplein_11_07_1959.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/RTM_M65_motortram_met_trein_Maastunnelplein_11_07_1959.jpg)
Maastunnelplein

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/RTM_MD_1803_met_trein_Brielselaan_11_07_1959.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/RTM_MD_1803_met_trein_Brielselaan_11_07_1959.jpg)
Brielselaan westzijde - dubbelspoor RTM

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/RTM_M_1807_met_trein_Brielselaan_21_02_1960.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/RTM_M_1807_met_trein_Brielselaan_21_02_1960.jpg)
Brielselaan oostzijde - enkelspoor RTM, NS spoor achter de heg

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/RTM_goederenwagen_Putselaan.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/RTM_goederenwagen_Putselaan.jpg)
Putselaan - enkelspoor RTM - op de achtergrond NS spoor

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/RTM_MD_1805_Putselaan_Rotterdam_8_6_1957.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/RTM_MD_1805_Putselaan_Rotterdam_8_6_1957.jpg)
Putselaan - dubbelspoor RTM
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: jowi op 15 oktober 2015, 12:49:10
Er is op Zuid nog een héél klein stukje te zien van de trambaan richting Spijkenisse:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Knipsel_108.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Knipsel_108.jpg)

Lokatie:
https://www.google.nl/maps/@51.8751021,4.4591105,166m/data=!3m1!1e3

https://www.google.nl/maps/@51.875187,4.458963,3a,75y,90t/data=!3m8!1e2!3m6!1s104233071!2e1!3e10!6s%2F%2Fstorage.googleapis.com%2Fstatic.panoramio.com%2Fphotos%2Fsmall%2F104233071.jpg!7i2560!8i1920
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Tramkees op 15 oktober 2015, 13:03:46
Citaat
Nog wat foto's van west naar oost.

Foto 1 is Habsburgstraat, je kijk naar het Maastunnelplein.

Foto 2 is inderdaad de Brielselaan, het dubbelspoor van de NS ligt links achter de heg.
Bij de Den Hertigstraat wordt het, zowel voor de NS als voor de RTM, weer enkelspoor.

Groet, Kees
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 15 oktober 2015, 14:19:18
Bedankt, Kees. Vanaf de Den Hertigstraat dus, dat is duidelijk.

Om het beeld naar het westen toe compleet te maken:
* de treinen reden vanaf de Brielselaan via de Doklaan (evenwijdig aan de ingang van de Maastunnel) richting de Waalhaven.
* de RTM trams reden via de Boergoensestraat en de Boergoensevliet richting het punt waar Jowi foto's van laat zien (ook bedankt!) en verder langs de  Groene Kruisweg richting Rhoon.
* de RET trams reden via de Wolphaertsbocht naar het eindpunt Grondherenstraat.

Aanvullingen zijn altijd welkom.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Ben op 15 oktober 2015, 14:45:32

Zie ook onderstaande foto, die op ongeveer dezelfde plaats is gemaakt.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/RET_RTM_trams_NS_6000s_werkliedentrein_Putselaan_05_02_53.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/RET_RTM_trams_NS_6000s_werkliedentrein_Putselaan_05_02_53.jpeg)


Een aardig detail: de reclameborden rechtsboven op de blinde muur kun je nu 62 jaar later nog zien op Google Maps ter hoogte van Putselaan 133. Uiteraard niet de borden zelf maar de kleurverschillen in de blinde muur. Het rijtje panden is bij de stadsvernieuwing niet gesloopt maar gerenoveerd. De fotograaf staat met de rug naar kruising Putselaan / Hillevliet / Afrikaanderplein.

Gr, Ben.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Tramkees op 15 oktober 2015, 14:54:08
Klopt allemaal
Een kleine aanvulling om het verhaaltje af te maken.

Op het Maastunnelplein kwam dan vanaf de kruising Wolphaertsbocht /  Dorpsweg (dus vanaf de andere kant) weer even een RET-spoor (voor de remise Charlois) naast het RTM-spoor en verderop, op de kruising Wolphaertsbocht / Boergoensestraat, kruiste het RTM-spoor dan weer de RET-sporen .

PS: op YouTue staat nu de RTM Een echte eiandentam - https://www.youtube.com/watch?v=C_MBxUiRV1w

Groet, Kees
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 15 oktober 2015, 19:46:39
Prachtig, die beelden van de RTM - bedankt, Kees.
En dan te bedenken dat ik er op mijn baan helemaal niets mee doe - althans voorlopig niet.
Maar goed, dit alles geeft wel heel veel indrukken hoe het geweest is. Volop inspiratie.

Mijn station Maashaven ziet er vooralsnog zo uit:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_7094.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_7094.jpg)

Hoe kan ik daar nu iets van de omgeving van de Rotterdamse Maashaven aanbrengen?
Ik zit te denken aan iets in de havensfeer. Een pakhuis of zo. Daar is wel plaats voor, op de foto achteraan, waar nu die oude Pola locloods staat.

Als ik aan de Maashaven denk, is het eerste wat in me opkomt de grote graansilo vlak naast het metrostation.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/592px_Maashaven_graansilo_vanaf_Metrobaan_gezien___Rotterdam___20191945___RCE.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/592px_Maashaven_graansilo_vanaf_Metrobaan_gezien___Rotterdam___20191945___RCE.jpg)

Of, gezien vanaf de andere kant:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Maassilo_luchtfoto_8482277041_1d8932705b_o.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Maassilo_luchtfoto_8482277041_1d8932705b_o.jpg)

Eens kijken of dat wat kan worden.
Denk groot - begin klein, zullen we maar zeggen.

Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: tijgernootje op 16 oktober 2015, 12:08:10
PS: op YouTue staat nu de RTM Een echte eiandentam - https://www.youtube.com/watch?v=C_MBxUiRV1w
Beetje off topic maar toen al was ACTS er  :o
Kijk maar op 30:30 zo ongeveer ,op de buffer van de loc  ;D ;)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 16 oktober 2015, 12:50:51
Het is natuurlijk een beetje idioot plan. Zo'n kolossaal gebouw.
Maar het lijkt me gewoon leuk om eens te kijken hoe dat staat.

Daarbij zwaar geïnspireerd door MarcNL met zijn draadje 'Banen of diorama's / Industriële scenery'
Daarin beschrijft hij de bouw van een betonnen graansilo.

Op zoek naar tekeningen van de Maassilo kwam ik het een en ander tegen.
De silo is in drie fasen gebouwd. Eerst het lagere deel aan de oostzijde (1910), daarna het hogere deel (48m) aan de westzijde met de 14 verdieping hoge toren in het midden (1929/1930). Tenslotte is er in 1950/1951 nog een deel aangebouwd aan de kant van de Brielselaan.
Op een minimum aan ruimte is een maximale opslagcapaciteit gerealiseerd. Er kon 90.000 ton graan worden opgeslagen.

De zijde van de Brielselaan is het meest in beeld. Karakteristiek is het schuin overhangende gedeelte. Aan die kant lag het treinspoor en de tramsporen waar het de laatste dagen in dit draadje over ging.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/274_Brielselaan_RTM.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/274_Brielselaan_RTM.jpg)

Toch past de andere kant, die van het water, veel beter op mijn baan.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/maassilo_rotterdam.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/maassilo_rotterdam.jpg)

Ook daar, op de kade van Maashaven Zuidzijde, lagen twee sporen. Daar waren de graanelevators te vinden. Om dat na te bouwen zal me nog niet meevallen. Ik wou maar gewoon beginnen met het gebouw zelf.

Tot 2003 is de silo in gebruik geweest, sinds die tijd wordt er gewerkt aan een nieuwe bestemming. Afbreken is blijkbaar geen optie. (Waarom eigenlijk niet? Zo mooi is het gebouw nu ook weer niet en het belemmert het zicht op het water toch behoorlijk...)

Maar goed, mooi dat het er nog staat, nu kan ik er nog eens gaan kijken. Nu staat er juist omdat ze naar een nieuwe bestemming zoeken, van alles over op internet. Zoals deze plaatjes. Die zijn makkelijk om te schalen naar 1:87. Dan zijn de afmetingen vrij eenvoudig te bepalen.


(https://images.beneluxspoor.net/bnls/vooraanzicht_zijde_Maashaven_graansilo_recon.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/vooraanzicht_zijde_Maashaven_graansilo_recon.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/plattegrond_silo.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/plattegrond_silo.jpeg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/dwarsdoorsnede.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/dwarsdoorsnede.jpeg)

Overigens ben ik niet van plan om alles tot op de mm nauwkeurig na te gaan. Bij zo'n groot gebouw lijkt me dat niet echt nodig. Als de verhoudingen maar kloppen. Verkleinen naar bijv 1:100 wil heel bewust niet. Het moet juist wel 1:87 zijn, zodat je echt een indruk krijgt van de verhoudingen. De treinen worden dan echt weer treintjes.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: CAW op 16 oktober 2015, 13:14:45
Prachtige film! Op 1 mei 1961 maakte de Engelse Railway Correspondence and Travel Society (www.rcts.org.uk) een excursie naar de RTM. Op het bordje op de bufferbalk van de loc staat daarom RCTS en niet ACTS!

Kees
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Frans8800 op 16 oktober 2015, 17:07:32
NS 8716 ca 1932 Rotterdam-zuid Brielselaan zakgoederen overlaadstation a/d Meelfabriek langs de Maashaven.(https://images.beneluxspoor.net/bnls/scan_24_046.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/scan_24_046.jpg)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Gert Arkema op 16 oktober 2015, 17:28:42
Top plaatje Frans!
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 16 oktober 2015, 18:20:45
Dat is inderdaad een prachtig plaatje. Dat brengt ons helemaal in de stemming.
Dat meel werd neem ik aan in zakken vervoerd.

Op een gegeven moment is men gesloten goederenwagens gaan gebruiken als een soort silowagen voor graan. Dat is op de foto uit 1932 nog niet aan de orde, zo te zien. Maar ik stel me voor dat die wagens wel vanuit de graansilo werden geladen.

Op een geel vlak staat  op wagens aangegeven: 'wagen voor losgestort graan'.
Toen ik jaren geleden op de beurzen op zoek ging naar Nederlandse goederenwagens was dit een van eerste typen die ik tegenkwam. Ik heb m'n drie exemplaren op de plek gezet waar de graansilo kan komen te staan.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_7433.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_7433.jpg)

Meteen ook even een foto gemaakt - in het kader van de niet helemaal correcte treinsamenstellingen van het treintje -uit post 48- in de Brieslelaan wat de Putselaan bleek te zijn.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_7431_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_7431_1.jpg)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Tramkees op 16 oktober 2015, 18:49:05
Alewijn,

Meel en graan wel gescheiden houden!

Groet, Kees
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: jowi op 16 oktober 2015, 19:26:03
Hoe kan ik daar nu iets van de omgeving van de Rotterdamse Maashaven aanbrengen?
Je kan alleen de gevel/facade van de graansilo, tegen die blauwe muur op je foto bouwen :)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 16 oktober 2015, 19:38:08
Frans, je had het al over zakgoederen. Duidelijk dus. De zakken werden zo te zien direct in de wagens gesjouwd.

Nu we het toch over graan en meel hebben, die meelfabriek stond waarschijnlijk niet toevallig in de buurt van de graansilo. Weet iemand waar die meelfabriek precies stond? Was er soms een directe transportverbinding?

Als er meer beelden van spoorvervoer langs de Maashaven zijn houd ik me aanbevolen.

@jowi
Maak je niet ongerust, meer was ik ook niet van plan.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Frans8800 op 16 oktober 2015, 19:52:30
De foto is natuurlijk van erg lang geleden, maar het zou kunnen dat het hier de MENEBA betreft wat als het goed is staat voor Meelfabrieken voor Nederlandse Bakkerijen of iets van die strekking. Die bestaan volgens de overlevering al sinds 1915 en zitten nog altijd aan de Brielse Laan, althans toen ik daar de laatste keer langs reed...... Het ziet er naar uit dat de in zakken verpakte produkten met een transportband verplaatst werden, waarna die met de hand in de goederenwagons werden geladen.  Ook had je aan de Brielselaan nog de havermout fabriek van de Quaker waar een buurman van mij werkte maar die zat meer in de richting van de Silo die op de hoek was bij het latere metrostation.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Tramkees op 16 oktober 2015, 20:00:01
Alewijn,

Hij staat er nog steeds, MENEBA, nu dus unicorn, kun je zien op de foto "Brielselaan westzijde - dubbelspoor RTM"
De hoge gebouwen achter de tram, dat is MENEBA

Waarom ze "bij elkaar" stonden, net zoals Quaker,  simpel, DE HAVEN

Een directe transport verbinding, NEE, MENABA heeft zijn eigen aanvoer.

Groet, Kees
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Frans8800 op 16 oktober 2015, 20:35:05
Bron: prentbriefkaart Rotterdams archief.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Knipsel_MENEBA.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Knipsel_MENEBA.jpg)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Luit op 16 oktober 2015, 20:36:07
Meneba zal, zoals de meeste NL meelfabrieken, haar tarwe over het water hebben aangevoerd. Dat doen ze  overigens nog steeds. Daarvoor liggen dus ook die elevatoren aan de havenzijde. Dus idem voor de Maassilo. Graan kwam toen nog in grote zeeschepen naar ons land uit de USA, zie ook die afbeelding eerder. Tegenwoordig komt het in binnenvaartschepen vooral uit Frankrijk en Duitsland, in nog steeds stevige bootjes. 
Het gerede product gaat nu over de as het land in maar zal in de jaren van de tram ook nog over het water weg zijn gegaan. Dat betrof toen zakgoed nu zal het merendeel bulk zijn wat in vrachtauto's door het land gaat.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Frans8800 op 16 oktober 2015, 21:26:39
Bron: jubileum boek van de Nederlandsche Gist en Spiritus fabriek uit 1930
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/scan_24_047.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/scan_24_047.jpg)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 16 oktober 2015, 21:30:38
Bedankt, Frans, voor de mooie plaatjes.

Voor wie het leuk vindt - nog iets over de bedrijven aan de Maashaven.

"De terreinen aan de noordzijde van de nieuwe Maashaven werden in gebruik genomen voor de overslag van ertsen en kolen. Ertsen gingen stroomopwaarts, met kolen kwamen de schepen weer terug.

Dankzij de toenemende handel in granen uit heel de wereld, versterkt door de komst van de graanelevator in 1908, werd de Maashaven al snel de Graanhaven van Rotterdam. Aan de zuidzijde vestigden zich in 1910 de Graansilo en later de Quaker, en in 1915 de Meelfabriek. De Graan Elevator Maatschappij, afgekort G.E.M., was het belangrijkste overslagbedrijf van de granen en had een elevator-station met reparatiewerkplaats aan de Maashaven.

Het silhouet van de Maashaven Zuidzijde wordt, naast de Graansilo en de Meelfabriek, vanaf het eerste uur mee bepaald door de Vuilverbrander van Charlois. Vanaf 1912 stond hier de eerste oven het Rotterdamse afval te verbranden, toen nog met een enkele schoorsteen.

Tussen en naast de drie beeldbepalende gebouwen waren firma´s gevestigd als de scheepsbouwer Bonn en Mees (1899), de machinefabrieken Braat (1909) en Bosman (1935) en de kraanbouwer Nellen (op de plek van Braat, 1967). Nog steeds aanwezig is, sedert 1917, de in ankers en scheepskettingen handelende Jac. Barzilay."

Sommige bedrijven zitten er dus nog, zoals Quaker Oats, pal naast de vml graansilo.
Terug naar de jaren 50. Een Maashaven vol schepen. Gezien vanaf het dak van de silo.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Oude_Maashaven.gif) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Oude_Maashaven.gif)
Op de kade volgens mij 2 sporen. 1 duidelijk zichtbaar langs de waterkant. En 1 straatspoor vlak langs de silo.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Frans8800 op 16 oktober 2015, 21:36:15
Tja de bedrijfigheid van weleer........ Hier nog een uit het boek van de Gist uit 1930 van de Maashaven.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/scan_24_048.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/scan_24_048.jpg)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Frans8800 op 16 oktober 2015, 21:41:08
En je kunt je nu niet meer voorstellen dat dit dus ook over de Putselaan, en Brielselaan ging, het was niet alleen werkliedenvervoer...............

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Knipsel_olieboer.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Knipsel_olieboer.jpg)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: jowi op 16 oktober 2015, 22:19:14
Ik heb me dagenlang vermaakt met deze site: http://www.topotijdreis.nl
Vooral de bouw van de industrie en sporen rond Rotterdam/botlek/europoort, havenspoorlijn etc, erg fascinerend. Je kan soms per jaar zien wat er gebouwd of gegraven is qua havens en infrastructuur.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 16 oktober 2015, 22:40:24
Echt heel mooi, Jowi. En ideaal om zo op jaar de locaties te kunnen nazoeken.
Heb meteen de Maashaven en omgeving opgezocht.  En de sporensituatie ten zuiden van de Waalhaven.

De verbindingsboog van Waalhaven-Oost naar de havenspoorlijn ten zuiden van de stad lag er nog. Het rondje om Charlois was in 1955 inderdaad nog mogelijk. Tot 1962 zie ik nu. Vanaf die tijd konden treinen via de havenspoorlijn alleen nog richting het toen aangelegde rangeerstation Waalhaven-Zuid en verder naar de westelijk gelegen havens.
Over het rondje om Charlois zie ook het begin van dit draadje
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Frans8800 op 16 oktober 2015, 23:13:58
Dat is inderdaad erg leuk die topo site, maar ik denk dat je je niet te veel kunt vastpinnen op de jaartallen, in 1965 zie ik nog steeds de Polygonale loods van Fo maar die was toen al gesloopt.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: jowi op 16 oktober 2015, 23:27:58
Klopt... als je inzoomt, terwijl je in hetzelfde jaar zit, zie je soms ook weer verschillen. Maar ik vind het erg mooi gedaan!
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Frans8800 op 16 oktober 2015, 23:28:15
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/scan_24_049.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/scan_24_049.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/scan_24_050.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/scan_24_050.jpg)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Sicco Jan op 17 oktober 2015, 09:21:47
"Voor wie het interesseert" schreef je op deze pagina.

Wat een heerlijk draadje is dit aan het worden. Stad, haven, industrie, oude foto's, bouwplannen en tussendoor ook nog eens af en toe een foto van een modelbaan. Helemaal top!

En dan al die Rotterdammers die ook hun hart kunnen luchten. Als jullie niet in dialect gaan schrijven kijk ik vanaf nu graag mee.

Dat wordt flink knutselen om al deze impressies op de modelbaan te krijgen.

Groet, Sicco Jan
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Frans8800 op 17 oktober 2015, 09:32:02
 Ja apart volk die Rotterdammers  ;)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Rijnhaven.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Rijnhaven.jpg)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: jowi op 17 oktober 2015, 09:55:43
Hele mooi luchtfoto's uit 1936 van Spoorhaven/Feyenoord, en het centrum.

Plaatjes zijn origineel iets van 5000x3500 pixels, je kunt heel erg veel details zien, helaas wordt ie door de forumsoftware gedownscaled naar 800 en een beetje :(
Als mensen de foto's willen kan ik ze wel emailen.

Op de onderste zie je nog linksboven de originele rijnspoorbaan van Rotterdam Maas naar Gouda lopen, met de aftakking 'ceintuurbaan' langs de Kralingse plas, naar Noord.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/spoorweghaven_1600x1100.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/spoorweghaven_1600x1100.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/centrum_1932_small.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/centrum_1932_small.jpg)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Rondje_HO op 17 oktober 2015, 12:24:48
Dat is inderdaad erg leuk die topo site, maar ik denk dat je je niet te veel kunt vastpinnen op de jaartallen, ...

Klopt, het Kadaster kijkt voor de jaartallen naar wanneer er een nieuwe kaart beschikbaar was voor een bepaald gebied. Dus als er pas 10 jaar na de sloop een nieuwe kaart gemaakt werd van het gebied met de loods, dan staat deze er dus al die tijd nog op  :)


Edit: overigens een geweldig draadje dit  (y)  als Echte Rrrotterdammer
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Frans8800 op 17 oktober 2015, 12:35:32
Ja en ook zaken die er wel waren werden niet altijd ingekleurd, De loopbrug (Rosebrug) in de 2e Rosetraat ooit lang geleden voor mij modelbouw onderwerp was er al voor de oorlog, maar in 1946 nog niet ingekleurd. Hoe dan ook het blijft leuk om te bekijken.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Feijenoord.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Feijenoord.jpg)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 17 oktober 2015, 12:47:25
Dat verklaart de soms verouderde elementen op de kaarten. Zo viel mij op dat de bebouwing van Rotterdam-Zuid op de kaart van 1955 en 1956 achterblijft bij de feitelijke situatie. De site moet dus met een zeker voorbehoud gelezen worden. Niettemin is de site wel een erg handig hulpmiddel.

@ Sicco Jan
Er komt zoveel moois langs. Dat hoeft natuurlijk niet allemaal terug te komen in model. Van de 100 ideeën kan ik er misschien maar 5 op mijn baan realiseren. Maar dan nog zijn al die andere dingen nog wel leuk om te delen.

En misschien kunnen anderen er weer wat mee. Zo zou de Putselaan/Brielselaan wel eens een aardig thema kunnen zijn voor een tentoonstellingsbaan. Omgekeerd heb ik in de draadjes van anderen ook al zoveel inspiratie opgedaan. Vooral als de relatie zichtbaar wordt gemaakt tussen grootbedrijf en model.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: NS264 op 17 oktober 2015, 13:01:40
De beelden van de industrie inspireren enorm.

Zat op de site ook Tiel te bestuderen dus het werkt verslavend(Jowi).

Het valt zeker niet mee om ook maar een deel van een dergelijke industrie om te zetten in een aannemelijk model.
Een goed voorbeeld is in mijn ogen nog steeds het "handzame Havenbaantje" (http://www.modelbouwwerk.nl/2015/05/handzaam-havenbaantje/).

Het plaatsen van dergelijke grote gebouwen kun je het beste vanaf Preiserhoogte doen en dan steeds kijken of de opstelling/verhouding naar de zin is.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: jowi op 17 oktober 2015, 17:29:34
Dropbox linkjes naar de luchtfoto's, gaat wat makkelijker dan mailen:

https://www.dropbox.com/s/d1lf7wkwextopi5/375814.jpg?dl=0

https://www.dropbox.com/s/70jm1lfm49iuumx/centrum%201932.JPG?dl=0
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Ben op 17 oktober 2015, 17:46:07
 (y) (y)

Gr, Ben.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 17 oktober 2015, 22:22:57
@ jowi  (y) (y) (y)

@ Frans

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Locdepot_Feijenoord_luchtfoto_1955.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Locdepot_Feijenoord_luchtfoto_1955.jpg)
1955

@ Koen
Ik heb zelf ook nog geen idee hoe overtuigend zo'n graansilo is na te bouwen. We gaan het zien.

Het Handzame Havenbaantje van Vincent Scholtze en Frodo Weidema beschouw ik ook als een groot voorbeeld, en eigenlijk nog meer  hun Zone industrielle. Zie bijv dit prachtige plaatje http://www.scholtze.demon.nl/images/zone_fotos/pictures/dscn0129.jpg
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Frans8800 op 17 oktober 2015, 22:25:22
Heel bekende foto, en heel bekend gebied voor mij, ik heb daar lang onderzoek naar gedaan  ;)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Edsko Hekman op 17 oktober 2015, 22:27:32
Gave foto!!!!  (y)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Frans8800 op 17 oktober 2015, 22:29:43
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Rosebrug.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Rosebrug.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC00976_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC00976_3.jpg)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Frans8800 op 17 oktober 2015, 22:34:42
Voor veel Rotterdammers een bekend stukkie

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/MVC_250F.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/MVC_250F.jpg)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: jowi op 17 oktober 2015, 22:44:52
Ook zo'n fraaie... toen De Hef nog een Hefje was, als draaibrug... het gebouw rechts bestaat nog steeds.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_3219.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_3219.jpg)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: ingenium op 17 oktober 2015, 22:45:29
Ik rij er een paar keer per week langs, maar schijnt van voor mijn tijd te zijn... Geweldig die industriële bedrijvigheid.

Ik vraag wel eens aan oudere mensen, hoe rook het vroegah op straat, maar ik heb daar niet veel zinnige antwoorden op gekregen. Misschien waren ze ook al te oud.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Frans8800 op 17 oktober 2015, 22:47:40
Dit was hem dan de Rotterdamse Brug der zuchten,met Post K verder links nog net een terzijde gestelde (voor sloop bestemde) 3700 net daarvoor het gebouwje van de Spoorweg Politie, en weer daarvoor de Kolenhandel van de Firma Lodder.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Knipsel_Rosebrug_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Knipsel_Rosebrug_2.jpg)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 17 oktober 2015, 22:48:11
Frans, jij was dus degene die dit gebied aan het nabouwen was. Ik heb dat destijds wel gezien in het draadje Rosestraat in Sm/S
http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,40922.15.html
Of had je daar zelf ook een bouwdraadje van?

@ jowi
Daar is het spoorgebeuren op zuid begonnen. Dit is wel een heel oude opname. (Voor de tijdperk 0 rijders :))

Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Frans8800 op 17 oktober 2015, 22:54:24
Ja ik heb daar wel het een en ander aan gebouwd, en nee ik heb daar nooit zelf een draadje van gehad.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Rondje_HO op 18 oktober 2015, 08:25:19
Toevallig kwam ik deze site ook tegen. De kaarten zijn niet mega gedetailleerd maar wel grappig om te zien dat Zuid bijna geheel uit haven en spoor bestond  :D  En vergeet zeker de beelden niet te bekijken!   (y)

http://www.rotterdamkaart.nl/kaart-1920/
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 26 september 2016, 19:55:28
Lange tijd nauwelijks aan de hobby toegekomen. De laatste weken ben ik weer wat aan het knutselen.

Ik wil de draad weer oppakken bij de Maassilo. Deze dus:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Maassilo_MV_klein_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Maassilo_MV_klein_3.jpg)

Een megagroot gebouw natuurlijk. Ik beperk me tot dit gedeelte:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Maassilo_MV_klein_nagebouwd_deel_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Maassilo_MV_klein_nagebouwd_deel_1.jpg)

Na wat zagen en lijmen is dit het voorlopige resultaat.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0166_8.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0166_8.jpg)
Eerst eens kijken hoe het staat.

Mijn eerste gedachte: Geen gezicht, zo'n hoog gebouw dat ook nog boven de achtergrond uitsteekt.
Mijn tweede gedachte: toch wel grappig. Je kunt het ook zien als een deel van de achtergrond.
Nog maar even over denken dus.

De betonstructuur wilde ik heel eenvoudig vormgeven met karton van taartdozen ed.
Ik zag dat MarcNL ook weer actief is met zijn industriële scenery. Eens kijken hoe hij dat ook al weer deed.




Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: NS264 op 26 september 2016, 21:08:01
Wow,

Gaaf gezicht, nu al. (y)

Gr Koen.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Stainz op 26 september 2016, 21:45:36
Wat een leuke baan en onderwerp! Heerlijk al die RTM foto's!
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: MarcNL op 26 september 2016, 22:12:59
 Met dat silocomplex kun je je nog wel even uitleven !  (y)

Grappig dat 2 Brabanders zich allebei met Rotterdam bezig houden...
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: IJsselsteyn op 26 september 2016, 23:04:11
Hé, dit is leuk. Ik ga dit volgen!   (y)


Steyn
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: NS264 op 26 september 2016, 23:20:59
Hoi,

Schoot me nog een idee binnen.
Gebruik ipv karton een lichte laag plamuur, Alabastine bijvoorbeeld.
Je hebt nu toch al een ruwe bewerkbare ondergrond van hout.

Het mooie is dat je het kan schuren en bijna op natuurlijk wijze kan verouderen en verweren.
Zou het met een zo dun mogelijk laagje doen.

Gr Koen.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Marc tramt op 27 september 2016, 07:54:16
Ik zou gewoon voor grijs karton gaan. Dat is bij veel hobbyzaken voor een paar euro in grote vellen te krijgen. Je kunt daar mooi de gevelopeningen in uitsnijden en het vormt een mooie basis voor de betonnen gevel.
Voor de basis heb je meubelplaat gebruikt. Wil je daar overheen met alabastine dan moet je eerst een primer gaan gebruiken. Vervolgens moet je al een aardige stucadoor zijn om de gevel echt strak te krijgen, conform het voorbeeld.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Thurbo op 27 september 2016, 09:55:42
Imposant gebouw ! Fraaie baan. :)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 27 september 2016, 13:51:26
Bedankt voor alle reacties.

@Koen en Marc tramt
Met plamuur krijg je denk ik een levendiger oppervlak, maar dus juist niet zo strak en glad. Voor een klein en versleten betonnen bouwwerk zal dat vast mooi zijn. Maar volgens mij is het beton van de Maassilo behoorlijk glad.
Wel zie je op foto's van nu heel veel kleurvariatie. In 1955 toen het rechterdeel van de silo er net 25 jaar stond zag het er allemaal nog veel schoner uit. Zie de foto's in post 62.
Ik ga het dus eerst maar eens proberen met karton.

Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 13 oktober 2016, 23:17:03
Tussendoor heb ik nog iets heel anders gebouwd.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0169_7.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0169_7.jpg)

Dit is weer zo'n Amerikaans model dat volgens mij ook prima op een Nederlandse baan te gebruiken is.
Het is van het merk International Hobby Corp.

Een scan van de verpakking
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Int_Hobby_Corp_kit_100-20_1.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Int_Hobby_Corp_kit_100-20_1.jpeg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Int_Hobby_Corp_kit_100-20_2.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Int_Hobby_Corp_kit_100-20_2.jpeg)

Er waren van dit merk dus meer van dit soort huisjes. Kent iemand dit merk?
Een vriend van me heeft net zo'n huisje gebouwd en had erover dat Revell het heeft uitgebracht. Ik denk: ook heeft uitgebracht of later.


Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 13 oktober 2016, 23:51:09
Deze kit heb ik in Houten gekocht bij een handelaar die allemaal Amerikaanse bouwdozen verkocht.
Verleden tijd, want de laatste twee jaar heb ik hem niet meer gezien.
Hij stond altijd in de middelste hal, net naast de ingang.

De laatste keer dat ik hem zag had hij deze set in de aanbieding maar ook allerlei modular spul van DPM. Daar heb ik toen nog heel wat van meegenomen.

Weet iemand trouwens of deze verkoper nog actief is?

En nog een aanvullende vraag: welke andere zaken of handelaars verkopen Walthers DPM en soortgelijke Amerikaanse producten?
Ik heb bij Harlaar wel eens wat besteld. Zijn er die deze merken op voorraad hebben?
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 14 oktober 2016, 18:25:33
Waar het huis terechtkomt weet ik niet.
Het is eigenlijk meer iets voor een wat chiquere wijk zoals Kralingen.
Als iemand meer weet over die International Hobby Corp hoor ik dat graag.

Nu maar weer verder met de Maassilo.
Zo wordt deze inmiddels genoemd in Rotterdam. Hij wordt op Zuid zelfs met wegwijzers aangegeven.
Ik ben er deze week eens wat foto's gaan maken. Het leuke is dat je er heel goed bij kunt komen.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0252_c.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0252_c.jpg)
Het moet natuurlijk wel spoorgerelateerd zijn...

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0211_c.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0211_c.jpg)
Het oudste, wat lagere, gedeelte. Dat was in de jaren '50 ook al wat donkerder.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0205_c.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0205_c.jpg)
Het hoogste deel - stond er in 1955 zo'n 25 jaar. Ik vraag me af hoe ik al die ramen mooi strak kan uitsnijden.

Mijn bouwwerk ziet er op dit moment zo uit:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0173_c.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0173_c.jpg)
Ik ben nog aan het experimenteren met het weatheren en volg het draadje over het lasercut karton dan ook met grote interesse.


Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: NS264 op 14 oktober 2016, 22:52:27
Hoi,

Mooi dat nog niet alles verdwenen is.
Nu zeker al die "vakjes" insnijden?
Bouw zelf ook met karton en styreen vind het beide prettige materialen.

Gr Koen.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 14 oktober 2016, 23:29:45
Inderdaad, Koen.
Ik vind het ook wel erg handig dat je het gebouw ook nog irl kunt bekijken.

De tegelstructuur denk ik inderdaad in te snijden.
De ramen moeten er echt uitgesneden worden - alle 15 verdiepingen...




Destijds lagen er sporen aan beide kanten van het gebouw.
A. Aan de kant van de Brielselaan de doorgaande goederenspoorlijn vanaf Feijenoord naar de Waalhaven.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/f02118dd2e1b43bd14fd788ca34085a10c7205274f04ef027fc79b6feb043862.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/f02118dd2e1b43bd14fd788ca34085a10c7205274f04ef027fc79b6feb043862.jpg)
de botsing vindt plaats op het drukke kruispunt met de Dordtselaan / Maashaven Oostzijde


B. Aan de kant van Maashaven Zuidzijde  twee sporen die aftakken van de goederenspoorlijn in de Putselaan
url=https://images.beneluxspoor.net/bnls/Maashaven_Putselaan.jpg](https://images.beneluxspoor.net/bnls/Maashaven_Putselaan.jpg)[/url]
Foto vanaf dak van de silo. De beide sporen vooraan kruisen hier ook Maashaven Oostzijde - de plek is dus vlak bij die van de vorige foto

Ik heb er geen duidelijke foto van maar ik ga er van uit dat het rechtse spoor als straatspoor vlak langs de silo lag. Nu nog is er een laadperron (of hoe het ook mag heten) aanwezig langs een groot deel van de silo. Op onderstaande foto is er links en rechts een stukje van te zien.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0253_c.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0253_c.jpg)
Het laadperron is van beton en hangt aan het gebouw - op enkele plaatsen onderbroken voor een trappetje.

Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 18 oktober 2016, 22:44:59
Even een mooi plaatje tussendoor.
Een werkliedentrein is door de Putselaan gereden en rijdt langs depot Feijenoord richting de lijn Rotterdam-Dordrecht.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS_6017_werkliedentrein_Putselaan_bij_depot_Fo_ca_1950_of.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS_6017_werkliedentrein_Putselaan_bij_depot_Fo_ca_1950_of.jpeg)
De 6017 met welke rijtuigen eigenlijk?

Heeft iemand trouwens een idee wat begin en eindpunt van deze treinen waren?

Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 22 oktober 2016, 13:09:50
Zelf heb ik inmiddels wat info gevonden.

Hier op het forum is een draadje over de verbinding Gouda Schoonhoven. Na opheffing in de oorlog hebben enkele rijtuigen dienstgedaan in "de  werkliedentrams in Rotterdan Zuid en reden daar in 1947 tot hun sloop in 1951."
Zie http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,35335.msg537376.html#msg537376

In RM 149 (nov 1997) schreef Hans Kaas een mooi artikel over het depot Feijenoord.
"Een bijzonder vervoer waren de werkliedentreinen die tweemaal daags van en naar Pernis reden voor werknemers van de aldaar gevestigde olieraffinaderijen en scheepswerven. Aanvankelijk bestonden deze treinen uit trammaterieel waartoe een paar locs van de serie 7700 en 8100, die met tram stoot- en trekwerk waren uitgerust, in depot waren. In 1949 werd met verouderd hoofdspoormaterieel, getrokken door een 6000, gereden. De grote sneltreinloc aan het hoofd van een bonte verzameling rijtuigen, onder begeleiding van een rangeerder over de Putselaan sukkelend, leverde enkele malen per dag een wel zeer ongewoon schouwspel op. Aan het eind van 1952 werd dit vervoer door autobussen overgenomen."
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 22 oktober 2016, 15:34:51
De werkliedentreinen door Rotterdam Zuid

Waar de passagiers instapten is me niet duidelijk. Kennelijk werd de trein opgesteld op het terrein bij de Spoorweghaven, bij depot Feijenoord. Dat is op zich nog op loopafstand van station Rotterdam Zuid. Of vertrokken ze vanaf IJsselmonde / station Stadion? Maar was er dan een aansluiting op de treinverbinding Rotterdam-Dordrecht?

De eindbestemming is wel iets duidelijker geworden. Pernis wordt genoemd, maar dat lijkt me een globale aanduiding. De treinen reden kennelijk eerst naar de RDM op Heijplaat en daarna naar de Shell raffinaderij aan de Vondelingenweg.

Wat materieel betreft zijn er twee periodes die elkaar mogelijk overlappen
1 van 1947 tot 1951 werd gereden met afgedankt trammaterieel - locs uit de series 7700 of 8100

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS_8100_werkliedentram-trein_Feijenoord_1950.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS_8100_werkliedentram-trein_Feijenoord_1950.jpeg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS_7743__loc_werkliedentrein_Putselaan-1949_d.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS_7743__loc_werkliedentrein_Putselaan-1949_d.jpg)
Putselaan 1949


2 van 1949 (of was het later?) tot 1953 werd gereden met diverse hoofdspoorrijtuigen - locs uit de serie 6000
Hans Kaas schrijft tot eind 1952, maar de foto in post 52  laat een werkliedentrein zien, getrokken door twee 6000-en, en deze is van 5 feb 1953


(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS_6017_werkliedentrein_Putselaan_bij_depot_Fo_ca_1950_of.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS_6017_werkliedentrein_Putselaan_bij_depot_Fo_ca_1950_of.jpeg)
Ik vroeg me bij deze foto dus af welke rijtuigen gebruikt werden. Ongetwijfeld oud en afgedankt materieel. In elk geval houten coupérijtuigen. Het voorste rijtuig lijkt een vierasser met open balkons.

Er is trouwens in de verzameling van Eelco ook een foto van de 6017 bij depot Feijenoord van 12 juli 1953.

Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Chris Westerduin op 22 oktober 2016, 18:17:29
Ik neem aan dat de meeste werklieden uit Rotterdam en/of eilanden kwamen. Dus een overstap bij Feijenoord op NS, station Zuid, of RET en RTM was er mogelijk.
Leuke modelbaan heb je en fraai ook met die historische foto's!  (y)
Heeft iemand je al getipt over de site www.feijenoordsemeesters.nl (http://www.feijenoordsemeesters.nl)?
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 22 oktober 2016, 18:46:55
De Feijenoordse meesters zijn al eerder genoemd. Leuke site natuurlijk.

De overstap van het goederenstation naar Rotterdam Zuid zou te doen zijn, dat is op loopafstand.
Twee redenen waarom ik me afvraag of daar het beginpunt was: de trein moest nog een keer kopmaken en passagiers die op een goederenstation instappen zal NS ook toen liever vermeden hebben.
Maar ja, bij aankomst in Heijplaat of Pernis zal er ook geen perron geweest zijn.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Bert Sprinter op 23 oktober 2016, 12:16:25
Heel mooi topic, ik vind die huizen en gevels van DPM erg mooi  (y)

Maar waar koop je die dingen, vroeg ik mij af?

Mvg. Bert
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 24 oktober 2016, 11:47:25
Bedankt voor het compliment.

DPM sets heb ik gekocht op de modelspoorbeurs in Houten bij iemand die ik er de laatste jaren niet meer zie.
Ook heb ik een keer wat besteld bij Harlaar Badhoevedorp. Zie post 115.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Bert Sprinter op 24 oktober 2016, 12:46:14
Dank je wel Alewijn,

Dat was nou net de enige bladzijde die ik had overgeslagen  :)

Nu ik de naam weet kwam ik dit ook tegen, maar die had je vast al gezien:

http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/Ombouwen_van_bestaande_kits (http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/Ombouwen_van_bestaande_kits)

Er zitten hele mooie huizen tussen zag ik op de site van Woodlands, en dat rijtje wat jij hebt gemaakt vind ik ook erg mooi.

Verder valt er niet veel te vinden over deze huizen, ze worden wel op Ebay aangeboden.
Als je met Walthers zoekt krijg je allemaal pistolen te zien  ;D

Ook bij Harlaar gekeken, de merken worden wel genoemd maar op de site zijn ze niet te vinden.

Ik heb maar gewoon een emailtje aan Walthers en Woodland Scenics gestuurd om te vragen waar deze in Europa, en hopelijk in Nederland, te koop zijn. Ik zag wel dat het 40 US $ kost om ze vanuit de VS te verzenden naar Europa.

Als ik wat wijzer ben geworden laat ik het wel weten. Nogmaals dank,

Mvg. Bert
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Bert Sprinter op 24 oktober 2016, 18:46:03
Alewijn,

En ik heb al een reactie van Walthers binnen, ik heb een lijstje met dealers naar je gestuurd, je kunt ze hier posten als je dat wil. (y)

Mvg. Bert.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 24 oktober 2016, 19:19:47
Ik geef het graag door.
In de Benelux wordt Walthers geleverd door
Harlaar, Badhoevedorp
Bentink, Apeldoorn
Wentink, Arnhem
Het Spoor, Haasrode (bij Leuven)

Bedankt Bert. Maar laat die H voor mijn naam maar zitten...
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Bert Sprinter op 24 oktober 2016, 19:55:34


Sorry wordt een dagje ouder ;D

Mvg. Bert.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 26 oktober 2016, 17:29:05
Inmiddels aardig wat tijd gestoken in de graansilo.
Aan de linkerkant is het oudste gedeelte. Daar zijn vijf achthoekige silo's zichtbaar.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0215_c.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0215_c.jpg)

Hoe maak je zoiets zo simpel mogelijk? Ik dacht zo:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0266_c.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0266_c.jpg)

En dat dan bedekt met een stuk voorgevouwen karton.
In het middelgedeelte heb ik ramen uitgesneden. Met doorzichtig plastic en zwart karton erachter.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0268_c.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0268_c.jpg)

Er valt uiteraard nog wel wat meer te detailleren en te verweren. Wordt dus vervolgd.



Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: barry1972 op 26 oktober 2016, 18:23:49
Voor de silo's, Misschien De decoupeerzaag pakken en daarvan het blad op 45 graden zetten, dan van een plaat bijvoorbeeld MDF stroken zagen, dan heb je gelijk de schuine kant er aan.

Maar als ik zo kijk kan de schuine kant in het echt ook best 30 graden zijn  :laugh:

Groeten barry
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: rotaspeed op 26 oktober 2016, 19:46:00
Het is jammer dat je de geur  van het "meel" niet kan ruiken. Dat zal mij altijd bijblijven als ik op maashaven op lijn 2 moest wachten. De silo is goed getroffen.

Groet Harry.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Bert Sprinter op 26 oktober 2016, 20:19:04
Maar als ik zo kijk kan de schuine kant in het echt ook best 30 graden zijn  :laugh:

Als ze achthoekig zijn, dan ... zijn ze dus 45 graden  ;)

Mvg. Bert
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: NS264 op 26 oktober 2016, 23:32:29
Hoi,

Dat gaat er goed uitzien, wat een werk, die vensters.

Voor de schuine kant van de zuilen kun je latjes uit de profielenkast van de DHZ halen.
Hoef je niks an te doen.

Groet Koen.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 26 oktober 2016, 23:35:14
@ Harry
Ja, die geur! Die kan ik me ook nog heel goed herinneren.


@ Barry
De plattegrond van het gebouw laat zien dat de silo's echt achthoekig zijn.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/plattegrond_silo.jpeg)

Dus inderdaad hoeken van 45 graden. Wat op de eerste foto ook wel te zien is.
Het karton wat ik ervoor gebruik is dik genoeg om mooi recht te blijven zitten tussen de MDF balkjes.

Maar de tip van Koen neem ik mee.


Met karton kun je toch nog wel aardig detailleren. Meer dan ik had verwacht. Ik ben vooral bezig geweest met het rechtergedeelte, onder het grote betonnen vlak. Daar is de laatste jaren het een en ander veranderd. Er zijn nieuwe deuren en de tegelstructuur is gladgesmeerd. Gelukkig had ik nog een foto van voordat dat gebeurde.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/4_709.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/4_709.jpg)

De onderste laag is verdeeld in 11 vakken met oorspronkelijk, naar ik aanneem, 11 identieke roldeuren, zoals je ze nu nog onder meer in de eerste twee vakken ziet.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0269_cs.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0269_cs.jpg)

De deuren moet ik nog schilderen. De tegelstructuur is aangebracht. De tegels moeten nog wel een ander kleurtje krijgen. Bij zo'n groot saai gebouw zijn dit soort details juist belangrijk.




Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: tijgernootje op 27 oktober 2016, 12:08:51
Wellicht kun je op de site feijenoordsemeesters.nl nog foto's vinden van dat gebouw zoals het vroeger was.
Imposant gebouw wordt het zeg  (y)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 31 oktober 2016, 12:38:45
In de haven van Rotterdam kwamen natuurlijk alle mogelijke wagentypes. Ongetwijfeld ook deze zuurwagens.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0270_6.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0270_6.jpg)
Op Eurospoor vond ik een derde exemplaar van deze leuke wagentjes.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0273_6.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0273_6.jpg)
Ook Liliput heeft een model ervan, die echter een heel stuk langer is 126 mm, die van Piko is 112 mm.
Het model van Trix dat RuudK pas liet zien meet 113 mm. Is Liliput misschien uitgegaan van een ander voorbeeld?

Beiden gaan wel uit van hetzelfde Nederlandse serienummer.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0305_6.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0305_6.jpg)
Piko 95587

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0277_4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0277_4.jpg)
Liliput 20740

En wat ik me ook afvraag: Wat voor soort bedrijven werden met dit zuurvatenvervoer bediend?
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Stainz op 31 oktober 2016, 13:08:57
Erg fraai de silo's! Heel herkenbaar!!!

SS Rotterdam in de haven?  ;D
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: tijgernootje op 31 oktober 2016, 13:17:48
Hier vind je info over die zuurvaten wagens en waar ze voor nodig waren en wie er (qua industrie)gebruik van maakte:
http://www.mobielecollectienederland.nl/railmonumenten/object.php?tabel=nrme_rail&id=1826&pt=NS_520704_P (http://www.mobielecollectienederland.nl/railmonumenten/object.php?tabel=nrme_rail&id=1826&pt=NS_520704_P)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 31 oktober 2016, 13:27:50
Bedankt Floris.
Ze reden tot 1955... Kan dus nog net.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Bert Sprinter op 31 oktober 2016, 19:29:42
Het Esso benzinestation past ook perfect bij dat tijdperk (y)

Mvg. Bert
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Hans_omBC op 31 oktober 2016, 19:29:58
Inderdaad leuke wagens. Van harte welkom bij KNZ (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,53966.0.html)

Hans
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 31 oktober 2016, 19:44:59
Ook op Eurospoor gevonden vier gesloten goederenwagens Glmhs50 van Märklin. Die hebben een lengte van 142 mm.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0299_5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0299_5.jpg)

Ik heb zitten zoeken in de Märklin catalogi en folders onder welk nummer deze verkocht werden. Dat viel nog niet mee.
4710 is weliswaar hetzelfde type, maar dan met nieuwere opschriften, met DB-logo en typeaanduiding Gos 245.
4700 is een Glmhs 50 met hetzelfde type opschriften als mijn wagens, alleen is dit de uitvoering met planken.

Wat ik wel gevonden heb is dat de wagen onderdeel was van de premium startset 29855 (die met stoomloc 18 en e-loc E40).
Op zich wel apart om er dan ineens vier te vinden.
- 1 exemplaar met nr 201 367 (die van de foto dus),
- 2 exemplaren met nr 201 376
- 1 exemplaar waar de letters DB ontbreken en opschriften daaronder (overige opschriften zijn hetzelfde).

Nog iets over de wagens 1:1. Ik wilde natuurlijk ook weten of ze in te zetten zijn in Rotterdam anno 1955. Dat lijkt me wel.
De DB schafte nl 14000 van deze wagens aan vanaf 1954. De NS heeft ze bij mijn weten nooit gehad.

In 1960 kwam de NS met nog langere gesloten goederenwagens: de Hbs, later Gbs genoemd. De DB nam dit type over vanaf 1961.
De Glmhs 50 ofwel Gos 245 (met zijn lengte van 12,5m) zou je een tussenmaat kunnen noemen tussen de Gs (10,58m) en de Gbs (14,52m).

De NS heeft overigens wel een type wagens gehad dat ietsje langer was: de S-CHH 20751-21000 (lengte 12,87m).  (De exploitatie van de modelbaan, p, 75). Sobat liet eens wat (of alle?) bladzijden zien uit het NS-boekje Voor elk vervoer een wagen. Daar stond dit type ook in. Dit zijn dus de zgn 'Hongaren.'
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: barry1972 op 31 oktober 2016, 19:54:12
Grappig, met de genoemde premium marklin Startset is de hobby destijds voor mij opnieuw (her)begonnen  ;D
Heb hem nog steeds compleet, en vind hem nog steeds mooi  (y)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 31 oktober 2016, 20:04:50
@ Barry
welk nummer heeft de wagen uit jouw set?

@ Hans
bedankt! van jouw havenwerken van Hengelo kan ik erg genieten.
Er was trouwens vast wel het nodige railverkeer tussen Hengelo en Rotterdam. Weet jij daar meer van?

@ Bert
Ik ben ook erg blij met dit icoon van Dudok
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: barry1972 op 31 oktober 2016, 20:24:15
Goeie vraag,
Zeker nu ik midden in een verhuizing zit  :)
Maar even gezocht,

Hier moet de set liggen,

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_3008_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_3008_1.jpg)

Ja klopt ,

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_3009_4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_3009_4.jpg)

Nou open die doos  ;D

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_3010_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_3010_3.jpg)

En dan de wagon in detail,

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_3012_5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_3012_5.jpg)

Hoop dat je hier iets aan hebt  :)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Bert Sprinter op 31 oktober 2016, 20:55:01
@ Bert
Ik ben ook erg blij met dit icoon van Dudok

Dat wist ik niet eens, ik woon in een stad waar Sybold van Ravesteijn een paar mooie gebouwen heeft neergezet, niet R'dam :-) Hij heeft zoals je vast wel weet ook veel voor het spoor ontworpen. Geweldig retro dat benzinestation.

Mvg. Bert
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 31 oktober 2016, 23:09:12
Van Ravesteyn kon er ook wat van.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/bezinestation_Purfina_Sassenheim_A44_Ravesteyn_2e4f2544a2f4df249ef0be71acb18897480e4034744da2ea4f0d128c70b384ac.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/bezinestation_Purfina_Sassenheim_A44_Ravesteyn_2e4f2544a2f4df249ef0be71acb18897480e4034744da2ea4f0d128c70b384ac.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/benzinestation_Sybold_van_Ravenstyn_-060126-03-562x354.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/benzinestation_Sybold_van_Ravenstyn_-060126-03-562x354.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/benzinestation_garage_Purfina_Ravesteyn_3303098054_3a4f969952_b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/benzinestation_garage_Purfina_Ravesteyn_3303098054_3a4f969952_b.jpg)

Maar laat ik wat dichter bij huis blijven. Het goederenkantoor Feijenoord is ook zijn ontwerp.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/goederenkantoor-feyenoord-1936.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/goederenkantoor-feyenoord-1936.jpg)

Het is al in H0 gebouwd:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/goederenkantoor_miniwirld_met_8600_20160214_03_trein.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/goederenkantoor_miniwirld_met_8600_20160214_03_trein.jpg)
Miniworld Rotterdam
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 31 oktober 2016, 23:10:58
@ Barry
Hetzelfde nr dus als 2 van mijn wagens. Bedankt voor het opzoeken - en de fotoreportage ;)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Bert Sprinter op 01 november 2016, 15:25:37
Hallo Alewijn,

Die zien er ook heel mooi uit, ik krijg gelijk zin om er eentje na te bouwen (y)

Bedankt voor de foto's,

Mvg. Bert
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 07 november 2016, 16:42:56
De graansilo begint er op te lijken. Heel wat karton is er in verwerkt. Van schrijfblokken, pizzadozen, schoenendozen en heel veel stukken en stukjes waar ik geen idee van heb waar het vandaan komt.

Bij dit bouwwerk heb ik alleen maar aan scratchbuilding gedaan. Alles was afval of in elk gratis bij mij in huis gekomen. Dat hoeft voor mij echt niet altijd, maar ik vind het wel leuk. Ik probeer graag zo ver mogelijk te komen met spullen die ik al heb. En dan het liefst met zo eenvoudig mogelijke technieken. Dat laatste is ook wel uit de nood geboren. Van huis uit ben ik niet zo handig, dus elke stap vooruit is er een.

De meubelplaten, die het geraamte van het gebouw vormen, kreeg ik van mijn buurman. Hij leeft niet meer en ik beschouw dit bouwwerk dan ook als een mooie herinnering aan hem. Vaak als ik buiten begon te klussen keek hij even over de muur. Hij was zijn leven lang een vakman geweest. Hij zei nooit: dat doe je verkeerd. Maar hij reikte me wel eens wat gereedschap aan. Of kwam zo een keer met wat restjes meubelplaat.

De achthoekige silo's hebben hun vorm gekregen. Het geheel past ook. Dat wou ik wel even testen.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0310_7.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0310_7.jpg)
Het linkerdeel past dus maar net onder de boekenplank. Waar nog enkele grijs gespoten ranjablikken staan - handig om ergens snel een stel silo's te kunnen neerzetten.

Inmiddels ben ik weer wat verder gekomen.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0322_c.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0322_c.jpg)
Trapjes aangebracht bij het laadbalkon dat nog wat omhoogneigt. Daar moet straks maar wat gewichtige spullen op geplaatst worden.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0321_6.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0321_6.jpg)
Het is allemaal niet superstrak, maar ik ben blij dat het tot zover gelukt is.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0318_11.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0318_11.jpg)
Met zwart geschilderd schilderstape als dakbedekking - wat ik er maar even bij zeg omdat dat op de foto niet te zien is.

Nu nog het karton een mooie beton-look geven. Ik wou gaan werken met poeder van pastelkrijtjes.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: NS264 op 07 november 2016, 21:15:01
Hoi,

Dat het niet zo strak of netjes is heeft zijn charme.
Zet er een mooi treinsamenstelling naast of figuren etc en je ziet het niet meer en dan heeft het scratchbuilden zijn werk gedaan.

Hoe heb je uiteindelijk die zuilen gedaan?

Groet Koen.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 07 november 2016, 21:53:18
De achtkantige silo's zijn toch op de manier gemaakt die ik in post 130 beschreef.
Het karton is stevig genoeg dat het goed blijft zitten en ook strak blijft staan. Moet het natuurlijk niet nat worden.

Koen jij laat zelf op jouw baan heel mooi zien hoe je met, hoe zal ik het zeggen, een wat rommelige stijl, juist een bijzondere sfeer kunt creëren.
En je hebt gelijk, er zijn genoeg andere dingen op de baan die de aandacht meer trekken dan de naden van een grauw betonnen gebouw op de achtergrond. Meer dan dat wordt de silo ook niet, denk ik.

Het is wat je vaak ziet bij Amerikaanse banen waar de treinen door een groots landschap rijden of juist dwars door stedelijke of industriële bebouwing. Dat laatste wil ik dus graag realiseren in een Nederlandse setting.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: NS264 op 07 november 2016, 22:19:53
Hoi,

Met die visie ben ik het helemaal eens. :)

Ik heb veel naar de Amerikaanse stijl gekeken later kwamen de Belgische banen erbij.
Nu zijn er veel meer mensen die zulke industrie bouwen.
Was een aantal jaren geleden nog best lastig iets te vinden.

Groet Koen.

Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: tijgernootje op 08 november 2016, 11:48:10
Misschien kan je voor je "betonlook" spuitplamuur gebruiken,heb ik hier ook wel is gedaan.
(foto's staan miss nog in mn bouwdraadje,meer is r niet,foto's en die baan zijn verder foetsie)
Spuitbusje bij Action zal je de kop niet kosten,van tevoren ff testen op een rest stukje karton om te zien of t wat is voor je  ;)
Je bouw werk ziet r verder goed uit  (y)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 11 oktober 2019, 23:13:15
Drie jaar geleden postte ik voor het laatst in m'n bouwdraadje. Nu pak ik de draad graag weer op. De layout bestaat nog steeds en is op een aantal punten wat uitgebreid en verbeterd.

Laat ik beginnen waar we gebleven waren: de graansilo aan de Maashaven.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_3997v.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_3997v.jpg)

Daarnaast - en dat is wel nieuw - verrijst een fabriek opgebouwd uit DPM-modular elementen.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_3992v.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_3992v.jpg)






Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Chris Westerduin op 12 oktober 2019, 00:34:06
Fijn dat je weer verder gaat!!!
Succes!  (y)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: NS264 op 12 oktober 2019, 12:22:19
Hoi,

Was dit draadje al weer helemaal kwijt.

Hopelijk volgen er snel weer updates.

Gr Koen.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 12 oktober 2019, 12:50:45
Voor wie het niet kent: DPM modular:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4004_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4004_1.jpg)

In de bulk-verpakking zat genoeg voor een compleet gebouw. Met aan de achterkant allemaal boogramen, die heb ik dus voor deze fabriek gebruikt. Van de rest wil ik tzt een ander bouwwerk maken. Hier nog de achterkant van de doos:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4005_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4005_1.jpg)

Leuk materiaal om mee te werken. DPM maakt het niet meer/bestaat niet meer, maar Auhagen heeft dacht ik iets soortgelijks in het assortiment.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: NS264 op 12 oktober 2019, 14:46:05
Hoi,

Ben ik nog een keer.

Gelukkig kun je tegenwoordig Walter's in NL bestellen/kopen.
Maar Auhagen is ook goed bruikbaar.
En Joswood.

Het liefst bouw ik zelf iets uit styreen of foam.

Gr Koen.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 12 oktober 2019, 16:39:44
OK, Koen, mooi dat er meer alternatieven zijn.
En er gaat natuurlijk niets boven zelf bouwen. Maar bij mij wordt het dan nog niet zo mooi en strak als ik zou willen. Tot nu toe werk ik dus het liefst met bouwpakketten die ik wel zoveel mogelijk aanpas.

Nog even een plaatje van de voorkant. De omgevallen lantaarnpaal voorkomt dat de boel uit elkaar valt...

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_3941_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_3941_2.jpg)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 12 oktober 2019, 19:56:37
Nog enkele plaatjes van dit deel van de baan, nu met het stationsgebouw van Heljan erbij.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_3935v.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_3935v.jpg)

Een heel korte trein - de Italiaanse F-wagen is van Fleischmann.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4008v.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4008v.jpg)

Geïnspireerd door deze foto gemaakt te Oosterbeek-Laag 1956

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS-4300-FS-wagen-F-Oosterbeek-Laag-1956-7.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS-4300-FS-wagen-F-Oosterbeek-Laag-1956-7.jpeg)

Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 12 oktober 2019, 22:39:57
Nog zoiets, nu aan de andere kant van de baan.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4010v.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4010v.jpg)

Geïnspireerd door dit Rotterdamse tafereel - RMO (rechtermaasoever) uit 1955

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS-loc-4459-Rotterdam-goederen-RMO-1955v.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS-loc-4459-Rotterdam-goederen-RMO-1955v.jpg)

Sorry, dit is dan wel niet op Zuid, het is er hemelsbreed niet ver vandaan.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: HRP op 13 oktober 2019, 09:32:33
Ik vroeg me even af waar dit zou zijn.
Soort raadplaatje.
Na enig hersenwerk op de vroege zondagochtend: Hudsonstraat bij Catharina Beermanstraat.
De foto is genomen vanaf de voetbrug over het emplacement.
Daar stond ik als jongen na schooltijd wel te kijken naar het rangeren.
Er waren vijf en vijftig jaar geleden geen stoomloks meer, er reden tig Hippels.
Totaal onherkenbaar nu. Op de plaats van het emplacement is nu het dakpark boven het winkelcentrum en parkeergarage Vierhavenstraat.
Inderdaad hemelbreed vlak tegenover het emplacement Waalhaven.

Ronald van der Meer
Rotterdam-Blijdorp
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 13 oktober 2019, 15:19:24
Bedankt voor de aanvulling. Ik ben wel Rotterdammer van geboorte, zo precies kon ik deze foto niet lokaliseren. Jammer genoeg staat dit mooie huizenblok er niet meer.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 14 oktober 2019, 08:45:16
Pas de laatste jaren begin ik een idee te krijgen van de omvang van het goederenvervoer in de stad. Dat was veel groter dan ik ooit had gedacht.
Niet alleen op Zuid, maar ook in West, wat in spoortermen werd aangeduid als RMO.

Het gaat dus om dit gebied:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Rmo16.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Rmo16.jpg)

Ik heb nog wat foto's gevonden van het emplacement Vierhavenstraat / Hudsonstraat.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS-loc-44-emplacement-Rotterdam-goederen-RMO-1954v.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS-loc-44-emplacement-Rotterdam-goederen-RMO-1954v.jpg)
1954

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/emplacement-vierhavenstraat-ca-1935-collectie-rovm1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/emplacement-vierhavenstraat-ca-1935-collectie-rovm1.jpg)
1935  @ Ronald, bedoelde je deze voetgangersbrug?
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Hans Reints op 14 oktober 2019, 10:25:35
Aan de linker zijde blj de brug, de kant van Wilton Feijenoord, lag de draaischijf. Deze was alleen bedoeld voor het draaien van de locomotieven. Wachtspoor lag aan de bovenzijde Hudsonstraat thv het Marconieplein
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 14 oktober 2019, 10:52:17
Bedankt voor de aanvulling.
De draaischijf zal na 1957 wel zijn verwijderd, hoewel?

Op onderstaand sporenplan is hij niet meer terug te vinden.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Sporenplan-RMO.gif) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Sporenplan-RMO.gif)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: HRP op 14 oktober 2019, 10:58:11
Citaat
Ronald, bedoelde je deze voetgangersbrug?

Ja, deze brug bedoelde ik.
1935, in die jaren liep mijn vader hier wel over naar het zwembad dat in de Koushaven lag.
De Koushaven is op de kaart juist ter plekke van het woorde MAAS.

Het hoge gebouw is er nog steeds, de levensmiddelen fabriek van HaKa , Handels Kamer. De producent voor de winkels als Co-oP.
Tegenwoordig monument.

In de nadagen van dit industrieterrein schreef Martin Bril in de Volkskrant een column over "Willem's kantine", tegenover de HaKa.

Het 'Westelijk"en "Hoofdemplacement" speelden waarschijnlijk een rol bij het 'vergeten bombardement' van de geallieerden die op 31 maart 1943 hun bommen vliegend over het hoofdemplement  bij "3029"  op de scheepswerf hadden moeten lossen maar zich orienteerden op het westelijke emplacement en de woonwijk bombardeerden... Een monument kwam er pas na tientallen jaren

Ronald van der Meer
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: HRP op 14 oktober 2019, 11:07:43
Ik kan me geen draaischijf herinneren.

De kaart. RMO oost.
Links, Westzeedijk, staat RET.
Hier was het kopeindpunt van lijn 15, Ruigeplaatbrug.
Verderop de aftakking van lijn 10, Westkousdijk.
Beide vervielen in 1963.
Het zuidelijk NS spoor over de Ruigeplaatbrug kwam voor de NS te vervallen, de RET maakte er in beide richtingen gebruik van, lijn 15 kreeg een eindpunt nabij het Hudsonplein, lijn 10 reed via het Hudsonplein en Spanjaardstraat naar de Schiedamseweg en verder.
Uiteindelijk kwam de Ruigeplaatbrug te vervallen, er kwam een dam op Delta-hoogte.
15 jaar geleden reden hier de laatste treinen.
Als opvolger van lijn 10 rijdt hier nu alleen nog lijn 8.

Ronald

Ronald
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Hans Reints op 14 oktober 2019, 16:10:22
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/RMO-Hudsonstraat.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/RMO-Hudsonstraat.jpg)
De bedoelde draaischijf
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 14 oktober 2019, 16:36:05
Bedankt, Hans. Wat een sfeervol, ik zou haast zeggen, knus tafereel. Echt iets om in model na te bouwen.

Ronald, ook weer bedankt voor de aanvullingen. Boeiend gebied.

En herkenbaar, maar dan omgekeerd. De huizen van de Hudsonstraat, zie post 163, geven mij een gevoel van herkenning. Die staan daar net zo langs het emplacement als op het Charlois-gedeelte van mijn baan. Ik zou de hele boel kunnen omgooien en het draadje 'Rondom Delfshaven' kunnen noemen. Doe ik maar niet.
Maar ik ben nog niet uitgekeken op RMO. Nog even wat plaatjes.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/frico-wagen-rotterdam-op-rmo_1958.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/frico-wagen-rotterdam-op-rmo_1958.jpg)
1958

Leuke wisselstraten, waarvan H.F. Enter zou zeggen: is die dubbele rij wissels wel echt nodig?
Nog zo'n mooi lijnenspel:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Rmo80.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Rmo80.jpg)

De laatste foto is helemaal aan de oostzijde, bij de St Jobshaven en Parkhaven.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Hans Reints op 14 oktober 2019, 16:45:47
Links het van Gent&Loos gebouw.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 14 oktober 2019, 17:37:43
Dat was een aardig groot gebouw. Ik heb zelf weinig herinneringen aan RMO. Die loods ben ik wel eens langsgefietst. Wat lelijk! dacht ik toen. Nu denk ik: wat interessant! En wat mooi met al die 'Artitec' Dafjes...

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Van-Gend-en-Loos-loods-01-11-1956.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Van-Gend-en-Loos-loods-01-11-1956.png)

Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: HRP op 14 oktober 2019, 17:42:28
De draaischijf is dus op de foto uit 1935 te traceren voorbij de loopbrug. Het gebouwtje met het schuine dak staat op beide foto's. Alleen het Haka-pand is er nog.

Op de kaart van SporenOnline, is het sporenstelsel bij 24 en 25 van de gasfabriek - op een van de foto's zie je een flink aantal schoorstenen op rij . Hier reden tot het aardgas de Maasstad bereikte stoomlokjes. En ook een vuurloze stoomlok. De stoomlokjes belanden uiteindelijk - na een NVBS-afscheidsrit over het WSM-net met blokkendozen - bij de TS in Hoorn.

De electrische kolentram van de electriciteitsfabriek reed over de grijs weergegeven sporen van de Keilenhaven (6) naar het kolenpark. Er waren twee electrische wagens en een bijwagen. Het spoor liep dus door de Gallileïstraat naar het emplacement West. In een deel van deze straat was tot in de jaren zestig ook bovenleiding. (http://www.industriespoor.nl/Kolentrams%20Rotterdam.htm) en http://www.rovm-digitaal.nl/diverse-verzamelingen/bijzondere-trams/de-kolentram/

Op de beide kopsporen bij de RET kruising (Marconiplein) is de Spoor Stichting Nederland ooit begonnen met de restauratie van haar eerste lok. Later verhuisden ze naar de Spaanse Polder en nu dus in Rotterdam-Crooswijk.

De "mooie lijnenspel" foto: links Van Gend & Loos (tot 2003?) , de linker twee sporen liepen tot nabij de Parkhavenbrug en voor de aanleg van de parksluizen tot aan het Park en takten zelfs af langs de Parkhaven aan de zijde van de huidige Euromast!
Zowat alles op de foto is verdwenen, alleen het gebouw met het koepeltje staat er nog en verderop het pand van de Havenpolitie.

Het wagenpark van VG&L stond in de jaren zestig heel wat netter op soort in het gelid.
Het was een heel langgerekt pand.

Ronald
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Hans Reints op 14 oktober 2019, 18:25:29
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1024.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/1024.jpg)
Zo ziet RMO er vandaag de dag uit. Links de Hudsonstraat en rechts de vierhavenstraat. Kijken in de richting van de Parksluizen.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Hans Reints op 14 oktober 2019, 18:35:05
Nog een lekkermakertje :P

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Lloyd-kade.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Lloyd-kade.jpg)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: HRP op 14 oktober 2019, 19:58:59
Zeker een lekkermakertje....

1931?
Links aan de kop van de Parkhaven - met havenactiviteiten aan de Parkzijde - is men bezig met de bouw van de Parkhavenbrug. En sluizencomplex.
Recht voor de haven nadert een stoomwagenveer vanuit CHARLOIS naar de Parkkade. (voorloper van Maastunnel)
Niet te zien, het kopeindpunt van lijn 1.
Deze reed langs via de Parkkade en Parklaan naar het Westplein waar nu lijn 25 rijdt en verder naar Kralingen, Honingerdijk.

Eind jaren zestig was er het idee om in 1970 in het kader van 25 jaar bevrijding en de feestelijke manifestatie C'70 een historische tramlijn met trams uit andere steden te laten rijden van het CS naar de Parkkade. Helaas kwamen de rails niet terug.
Wat wel kwam: museumtrams uit Amsterdam (bw 946, mw 1454) Leiden (A327) en NBM 20. Behalve de NBM-er werden ze ondergebracht in de gesloten RET remise Delfshaven. Er kwam een TS Werkgroep en er werd begonnen met het herstel van de trams. Intussen was er ook de bak van RET bijwagen 1355 gearriveerd. Deze was rond 1974 de eerst herstelde wagen van de werkgroep. Het onderstel werd zelf gebouwd, al was er ook een onderstel aangevoerd van een duitse bijwagen.

Terug naar de luchtfoto.
Het grote gebouw centraal op de afbeelding, met het boogdak is het kantoor van Stokvis. Hier kwamen in onze jeugdjaren Puch, RAP en Solex brommers vandaan. En heel wat technisch meer: Heemaf gereedschap, Fasto geijsers, Erres bruingoed, ....

De stoomboot met twee schoorstenen ligt aan de Loyddkade, ooit vertrok hier de legendarische Willem Ruys...

Aan de andere kant van de rivier de Dokhaven met aantal gemeentelijke dokken. De straat met beboomde middenberm is de Wolphaertsbocht waar lijn 2 reed naar de Vlaskade, de kade rechts van de dokken.

Hier lagen ook de havensporen waar dit draaitje om draait. Rechts naar de Waalhaven, iets links van de dokken naar boven  en naar links afbuigend naar de Brielselaan met zijn meelsilo's van Meneba en waaar ook de RTM trams reden.
In de Maashaven eveneens een dok.
Uiterst links het vertrekpunt van de HAL. Ligt daar bij het huidige Hotel New York de Statendam?
Het nu 50 jarige ss Rotterdam ligt de laatste jaren in de monding van de Maashaven, aan de zijde van de landtong Katendrecht, destijds ook Chinatown..
En ook daar heel wat havensporen.

Ronald
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: jowi op 14 oktober 2019, 20:42:23
Pas de laatste jaren begin ik een idee te krijgen van de omvang van het goederenvervoer in de stad. Dat was veel groter dan ik ooit had gedacht.
Niet alleen op Zuid, maar ook in West, wat in spoortermen werd aangeduid als RMO.
Rotterdam was eigenlijk 1 grote haven met rangeerterreinen en daartussen wat woningen... daar is nu helaas niets meer van over. Afgelopen jaren is het zo hard gegaan... het is een compleet andere stad. Ik woonde er tot voor kort, maar kwam de laatste jaren niet meer echt in de stad, gewoon omdat het niet meer het Rotterdam was waar ik min of meer ben opgegroeid. Op foto's herken ik het nog. Het is nu 1 grote nieuwbouw wijk met wolkenkrabberts en hele hippe mensen die allemaal ontzettend kleinzielig en aanstellerig zijn, en vreselijk veel studenten en buitenlanders. Het wordt langzaam een soort Amsterdam. De mentaliteit van niet lullen maar poetsen is ver te zoeken. Maar goed, ik dwaal af... mooie foto's (y)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 14 oktober 2019, 21:05:14
Wat een mijmeringen allemaal over het mooie Rotterdam. Ik vind zelf Rotterdam er helemaal niet minder op geworden. Ook al is de haven steeds meer richting zee  verschoven. De mannen van Kaj-M hebben wel laten zien dat ook van die nieuwere havens iets moois te maken is.

Maar goed: terug naar de tijd dat de havensporen nog door en vlak langs de stad liepen.
Op de vooroorlogse luchtfoto is inderdaad heel veel te zien.
Ik vond een foto van hetzelfde gebied genomen vanaf de Euromast:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/jobshaven-en-inloop-waalhaven-1965-luchtfoto.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/jobshaven-en-inloop-waalhaven-1965-luchtfoto.jpg)
1965

Ik ben helemaal weg van het grote pakhuis aan de St Jobshaven, bouwjaar 1913, hier prominent in beeld.
Op de foto is het niet goed te zien maar er liggen op de kade ervoor twee sporen.
Aan de achterkant lagen ook twee sporen (zie het sporenplan hierboven).

Het gebouw staat er voor een deel nog steeds, is verbouwd tot een appartementencomplex. St Jobsveem heet het nu.
Het rechtergedeelte van het gebouw was een graansilo. Maar vooral het linkergedeelte vind ik bijzonder: een pakhuis van zes verdiepingen met kranen op de kade en op het dak. Een gebouw van Amerikaanse proporties. Ideetje voor Koen 264?
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 14 oktober 2019, 21:16:30
Nog een paar oudere plaatjes:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Blauwhoedsveem-St-Jobshaven-1913.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Blauwhoedsveem-St-Jobshaven-1913.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/02_BAM02.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/02_BAM02.jpg)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: NS264 op 14 oktober 2019, 21:34:46
Hoi,

Citaat
Een gebouw van Amerikaanse proporties. Ideetje voor Koen 264?

Jazeker wel, ik ben me nu aan het verdiepen in de het 'Werkspoorkathedraal' een hippe term(wat Jowi zegt)in het heden naar verleden.
Er is zelfs een café.

Ik heb dus heel veel gehad aan "Feijnoordse meesters" en vele andere pagina's waar dit soort mooie prenten opduiken..
Gelukkig is er in de loop der jaren veel beeldmateriaal online gezet.

In sommige gebouwen/bedrijven waar ik kom voor mijn werk hangen ook nog wel eens oude prenten van de oude fabrieken.
Moet er maar net binnen komen.

Gewoon mooi om te zien en te bouwen.

Gr Koen.

 
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: HRP op 15 oktober 2019, 09:04:09
Op het Blauwhoedenveempakhuis is men aan de rechter zijde het logo van Pakhoed aan het schilderen, dus na de fusie van Pakhuismeesteren en Blauwhoedenveem.
Toen ik het appartementengebouw een paar jaar geleden tijdens een Monumentendsag bezocht waren er aan de kade nog steeds twee sporen.
Aan de straat zijde toen ook nog.
Jammer dat ze daar verdwenen zijn. De keien en spoorrails geven toch karakter aan zo'n voormalig havengebied.

In de Afrikaanderwijk - dan zijn we weer op de Linker Maasoever van dit CHARLOISdraadje! - is een monumentje ter herinnering aan de havensporen. https://www.ad.nl/rotterdam/herinnering-aan-een-spoorlijn~a49a12b6/?referrer=https://www.google.com/

Opvallend afwezig op de foto zijn containers.
Alles werd nog overgeslagen: boot/spoor/auto.
Zie het enorme Van Gend&Loos gebouw. Als ik het zo aan de hand op Google-earth schat, zo'n 600 meter lang.

Het zou natuurlijk ook mooi zijn als er oude schepen in dergelijke havens zouden liggen/ aanmeren.
Dat geeft toch wat meer karakter dan enorme luxe jachten zoals je vaak ziet. Bijvoorbeeld in de Entrepothaven, waar ook dergelijke kranen in stand gehouden zijn.

Ronald

Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 15 oktober 2019, 12:58:12
Ronald, wat een leuke wetenswaardigheden.
Maar vooral gaaf hoe je de foto's 'leest': daar valt zoveel uit af te leiden, zoals die fusie tot Pakhoed.
In de jaren '50 was het pakhuis dus nog van Blauwhoedenveem. Overigens een firma met een roemrijke historie, die teruggaat tot de VOC-tijd.

Koen, mooi toch om zo te zoeken naar industriële voorbeelden.
Eerder hebben we het al eens gehad over de raakvlakken met de Amerikaanse architectuur.
Om te beginnen de bouwstijlen rond 1900.

In Amerika is alles wel een maatje groter. De treinen zelf natuurlijk met hun ruimere omgrenzingsprofiel. Maar ook veel gebouwen.
Daarom vind ik dat pakhuis aan de St Jobshaven zo mooi, en de graansilo aan de Maashaven! Ook in Nederland werd er groots gebouwd (vooral in Rotterdam natuurlijk :)).
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Hans Reints op 15 oktober 2019, 13:11:28
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Putselaan.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Putselaan.jpg)
Rechts de Meneba? In iedergeval zicht op de Maashaven op Zuid
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Haradigi op 15 oktober 2019, 13:32:37
Hi

Ga eens informeren bij het "Museum van Zuilen" te Utrecht.
(Gaat verhuizen naar het oude Werkspoor terrein)
Daar weet Wim van Scharenburg alles over Werkspoor.

 Klik hier  (https://www.museumvanzuilen.nl/)

groet
Harald
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Vislijn op 15 oktober 2019, 13:39:04
Wat een schitterende plaatjes hier! Je blijft kijken!  (y)

In de Afrikaanderwijk - dan zijn we weer op de Linker Maasoever van dit CHARLOISdraadje! - is een monumentje ter herinnering aan de havensporen. https://www.ad.nl/rotterdam/herinnering-aan-een-spoorlijn~a49a12b6/?referrer=https://www.google.com/

Erg leuk initiatief van die mevrouw! Ik wist hier nog niet vanaf. In dat artikel staat ook een prachtige foto: 

(https://images3.persgroep.net/rcs/SdE56LgxlC5JokvQZ--gXL15UV0/diocontent/62004486/_crop/0/0/1097/781/_fitwidth/534/?appId=21791a8992982cd8da851550a453bd7f&quality=0.7)

Jammer toch dat dit bijna allemaal verdwenen is, en niet alleen in Rotterdam.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 15 oktober 2019, 13:50:08
@vislijn (en Ronald): ik ga zeker eens kijken bij dat monument. En er is inderdaad veel moois verdwenen. Gelukkig hebben we de foto's nog...

@Harald, daar kunnen Koen en andere Utrechters wellicht wat aan hebben.

@Hans, jij voegt weer een mooi plaatje toe van de Brielselaan aan de zuidkant van de Maashaven, waar we het eerder in dit draadje (oa blz 4) uitgebreid over hebben gehad. Maar dat is al weer vier jaar geleden...

Het Meneba complex is in de verte te zien. Rechts op de foto staat de beroemde graansilo, waar ik een model van heb gemaakt, maar dan van de andere zijde, de kant van de Maashaven. Links daarvan de Quaker fabriek.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: HRP op 15 oktober 2019, 13:58:23
Rechts Meneba?
Nee uiterst rechts de silo van de GEM (Graan Elevator Maatschappij) tegenwoordig poppodium Maasilo.
Er naast, met deel schoorsteen: Quaker Oats.
In de verte doemt wèl de Meneba op.
Tussen de gebouwen zie je in de Maashaven een paar graanelevatoren liggen.
Een zo'n museumstuk dobbert bij het Havenmuseum in de Leuvehaven.

Een plaatje genomen op een Feijenoordzondag. (februari 1968, eerste maal na de opening van de metro?*)
Op de voorgrond nadert een Düwag van lijn 2 richting Tuinenhoven bij de halte.
De drie andere trams zijn van de voetballijn naar het Stadion. Administratief lijn 20, maar er werd steeds 'blank' gefilmd.
De voetballiefhebbers stapten dus dààr in, er zijn wat dranghekken geplaatst en bij de openstaande deuren verkopen 'stand-conducteurs' de kaartjes.
Eind jaren zestig, de metro heeft nog eigen kaartjes met magneetstrips en een eigen type ontwaarder.
Overstappen ging dus niet op een kaartje. Er waren aparte metro en tram/buskaarten.
Het zone tarief werd pas ingevoerd toen in 1974 de metro naar Zalmplaat werd verlegd.
Rotterdam was daarmee een soort proeftuin voor het latere landelijke zonesijsteem.

Terug naar de foto.
Je ziet dat de tramsporen links afbuigen.
Daar was en is de lus Van Gaesbeekstraat.
Sinds 1968 keerden hier de trams van spitslijn 12 en de stadiontrams.
De stadionlijn werd in 1972 opgeheven.
Tegenwoordig - sinds het EK in Nederland - is er weer een stadionlijn. Nu via de Erasmusbrug, want vanaf het CS. Een nieuwe lijn 12.
Als de voorste tram richting stadion is vertrokken neemt de tweede die plaats in. In de lus staan nog een of twee wagens. Meestal werd met tien trams gereden. Voor de wedstrijd elke wagen twee maal heen en weer, na afloop afgeladen wagens een rit en de laatste leeg naar de remise Hilledijk.
Tijdens de wedstrijd was er juist plaats voor dit aantal langs het tramemplacement Olympiaweg.

Ronald
* eerste keer, want ik heb nooit dranghekken daar gezien; er staan ook aardig wat bobo's plus politieman met helm en staat er aan de overkant een tramhobbyist een foto te maken? Tot de opening van de metro reden de stadiontrams net als nu van CS naar Stadion, via een andere brug en met Allanstellen...)



Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 15 oktober 2019, 14:43:39
Nu we toch bij de Maashaven zijn, hier twee foto's van een vrachtwagen van ATO/Van Gend&Loos.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/empl-Rotterdam_Maashaven_VGeL_05-1951_01_806688.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/empl-Rotterdam_Maashaven_VGeL_05-1951_01_806688.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/empl-Rotterdam_Maashaven_VGeL_05-1951_02_806682.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/empl-Rotterdam_Maashaven_VGeL_05-1951_02_806682.jpg)

Ik vraag me af:
1. Waren er naast het gebouw aan de Westzeedijk andere locaties van Van Gend&Loos in de stad? Aan de Maashaven bijvoorbeeld of in de buurt van de Waalhaven?
2. Herkent iemand de plek waar deze foto's genomen zijn? In het bijschrift staat Maashaven, mei 1951. Is het inderdaad de Maashaven en aan welke kant dan?
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: HRP op 15 oktober 2019, 15:16:22
1. Maashaven?
Ik denk het niet. Die is links.
Rijnhaven, op de foto met zicht op de rivier zie je rechts het HAL gebouw met de twee groene torentjes. Thans Hotel New York, Wilhelminakade.
Ik denk dat de foto is genomen op de kade van Provimi. Diervoeders, stonk als de hel!
Katendrecht.

Aan de overkant van de rivier links Het Park.
Daarnaast de panden aan de Westerkade. Op de plaats van de linker panden staat sinds de jaren zestig het kantoor van Van Ommeren, thans VOPAK. Bij de bouw was op het dak een landplek voor een heli.

Nooit geweten dat pallets al zo lang bestaan.

2. Meer vestigingen Van Gend & Loos: ja.
Volgens een recent artikel in De Oud Rotterdammer schreef een oud medewerker dat er meer vG&L locaties in de Maastad waren.
Zie: https://www.deoudrotterdammer.nl/archief/dor/2019/week38_2019/index.pdf

Ronald

Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 15 oktober 2019, 15:59:59
Bedankt, Ronald. Nu zie ik ook de torentjes van de Holland Amerika Lijn.

Van Gend en Loos had dus naast de Westzeedijk ook vestigingen aan de Wilhelminakade (tussen Rijnhaven en de Nieuwe Maas) , de Stadionweg en de
Kromme Zandweg. Van de Stadionweg had ik nog een foto met alweer zo'n mooie Daf.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Stadionweg-Rotterdam-van-Gend-Loos.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Stadionweg-Rotterdam-van-Gend-Loos.jpg)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: HRP op 15 oktober 2019, 16:50:29
Hi Alewijn,

Ik kon die andere lokaties niet plaatsen, maar deze van de Stadionweg zal dus geweest zijn waar de nieuwe Kuip komt (?), tussen de scheepswerven.
Jaren zestig, niet meer het rood zwarte vignet op de cabinedeur.
Links een Commer, met links stuur en vouwdeur?

Vestiging aan de landelijke Kromme Zandweg kan ik niet helemaal plaatsen, zat van Gend soms in de oude werkplaats van de RTM?

De Wilhelminakade was voor de ontwikkeling in kader van Kop van Zuid niet openbaar, afgesloten met een hek en bijbehorende portier.

Ronald
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Marc tramt op 15 oktober 2019, 17:56:36
Kromme zandweg is inderdaad RTM. De RTM had zelf uiteraard een pakketdienst die in de voormalige werkplaats huisde en later (uit mijn hoofd) opging in VGL.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: HRP op 15 oktober 2019, 18:04:33
RTM en vG&L waren natuurlijk zusjes.
Dochters van NS.

Had de RTM dan op het Handelsterrein (Rosestraat) geen overslag voor dit werk?

Ronald
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 15 oktober 2019, 18:09:04
Met elkaar komen we er wel...

Ergens op Facebook (c)Wim van der Klein:
In Rotterdam en omstreken waren best veel Van Gend & Loos loodsen, allemaal met een eigen directeur of bedrijfsleider en loods en kantoor personeel. Alleen Rotterdam had al vijf zelfstandige loodsen. De loods aan de Wilhelminakade was voor het internationale vervoer en opslag, terwijl de ene loods aan de Stadionweg werd gebruikt voor de besteldienst in Rotterdam-Zuid en de andere oude loods waar nu de Sligro in zit als opslag voor diverse grote klanten zoals de Unilever werd gebruikt en later als garage voor de geldwagens van Van Gend & Loos service bv. Aan de Kromme Zandweg in Rotterdam waren twee loodsen van ons waarvan eentje alweer voor opslag werd gebruikt van bijvoorbeeld grote balen tabak voor de tabak-industrie en die regelmatig gevuld werd met een gas om het ongedierte in die balen te doden. De andere loods was voor de besteldienst van de Zuid-Hollandse eilanden bestemd. Veel van die loodsen kregen hun goederen vanuit de Loods aan de Westzeedijk waarvan met trekker-opleggercombinaties een pendeldienst werd onderhouden.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: St00mboy op 15 oktober 2019, 18:13:41
Nu we toch bij de Maashaven zijn, hier twee foto's van een vrachtwagen van ATO/Van Gend&Loos.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/empl-Rotterdam_Maashaven_VGeL_05-1951_01_806688.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/empl-Rotterdam_Maashaven_VGeL_05-1951_01_806688.jpg)

Is die vrachtwagen misschien een Kromhout?

Leen.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 15 oktober 2019, 18:19:54
Een vraag voor de kenners...

Eerst maar weer eens een H0-plaatje.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4022_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4022_1.jpg)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Jeff op 15 oktober 2019, 18:44:47
Dat zijn flink wat laadkisten buurman. (y)

Die vrachtwagen van de ATO komt volgens mij uit een legerdump of zo. Misschien een Mack.

Jeff
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: barry1972 op 15 oktober 2019, 20:12:50
Nu we toch bij de Maashaven zijn, hier twee foto's van een vrachtwagen van ATO/Van Gend&Loos.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/empl-Rotterdam_Maashaven_VGeL_05-1951_01_806688.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/empl-Rotterdam_Maashaven_VGeL_05-1951_01_806688.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/empl-Rotterdam_Maashaven_VGeL_05-1951_02_806682.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/empl-Rotterdam_Maashaven_VGeL_05-1951_02_806682.jpg)

Ik vraag me af:
1. Waren er naast het gebouw aan de Westzeedijk andere locaties van Van Gend&Loos in de stad? Aan de Maashaven bijvoorbeeld of in de buurt van de Waalhaven?
2. Herkent iemand de plek waar deze foto's genomen zijn? In het bijschrift staat Maashaven, mei 1951. Is het inderdaad de Maashaven en aan welke kant dan?

Ik kan je geen antwoord geven, maar wat een fraaie plaatjes  (y) (y) (y)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Hans Reints op 15 oktober 2019, 20:28:46
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Brielselaan-11-maart-1965.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Brielselaan-11-maart-1965.jpg)

Brielselaan 11 maart 1965
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Modellbahnwagen op 15 oktober 2019, 20:49:51
Hee, bekend plaatje. De Meneba is trouwens het gebouw links, dus niet de graansilo en Quaker bij metro Maashaven.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Vislijn op 15 oktober 2019, 21:00:24
Schitterend, die platen met de Van Gend & Loos wagens op de kade. Al die kranen, al die kabels en katrollen. Die karakteristieke oude schepen... Fantastisch! Deed me een beetje denken aan de sfeer van de Kuifje-albums, die zich ook vaak op schepen en in havens afspelen:

(https://unnantaispurbeurre.files.wordpress.com/2017/10/bd-tintin-c3a0-saint-nazaire-les-7-boules-de-cristal-191.jpg?w=768)

Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Modellbahnwagen op 15 oktober 2019, 22:07:06
De meeste avonturen van Kuifje spelen zich ook af in ongeveer de tijd van de foto's in reactie 200. Het is een passende omgeving.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 16 oktober 2019, 11:34:08
Grappig die verbinding met de Kuifje albums. Ik kwam nog een haventafereel tegen, nu met iets modernere havenkranen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Kuifje-Sirius-haven.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Kuifje-Sirius-haven.jpeg)

De auto's zijn bij Kuifje vaak ook zo leuk. In RM 151 stond eens een foto die mee heel erg aan zo'n Kuifje auto deed denken.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Kuifje-auto-Bay-Shore-Lines-Holzgang.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Kuifje-auto-Bay-Shore-Lines-Holzgang.jpeg)
Bay Shore Lines van Günther Holzgang (schaal 0)

Ik hou van die Amerikaanse grootstedelijke sfeer. Zoals ook Metusa Junction van Ronald Halma.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Len8-1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Len8-1.jpg)

Zoiets dus maar dan in de sfeer van Rotterdam.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 16 oktober 2019, 14:08:35
Mooie Amerikaanse plaatjes zijn op dit moment te zien in het museum voor fotografie.
https://huismarseille.nl/tentoonstellingen/berenice-abbott/

Met een tentoonstelling van Berenice Abbott (New York). Mooi vind ik het contrast tussen de oudere laagbouw (in Rotterdam volop aanwezig) en de nieuwe hoogbouw (in het Rotterdam van de 50-er jaren natuurlijk niet zo heel hoog en vooral in de havengebieden in de vorm van silo's ed).

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/berenice-abbott-1366_2000.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/berenice-abbott-1366_2000.jpg)

Ze fotografeerde ook spoorgerelateerd:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/berenice-abbott-barclay-street-994_89.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/berenice-abbott-barclay-street-994_89.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/berenice-abbott-train-yard-NY-1929-1930.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/berenice-abbott-train-yard-NY-1929-1930.jpg)
Train Yard New York 1929-1930

Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Ronald Halma op 16 oktober 2019, 14:37:22
Leuke foto's, dank je :) Het geeft mij mooie herinneringen aan mijn eerste tentoonstellingsbaan. Die 0 baan van Gunther was ook erg mooi, geloof dat deze niet meer bestaat. Jammer, dat was voor mij weer een inspirator.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 16 oktober 2019, 15:53:42
Net als in Nederland lagen in Amerika spoorlijnen in de steden aanvankelijk op straatniveau. Soms reden de treinen zelfs letterlijk door de straat.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1936-New-York-Central-Mercury-in-Syracuse-NY.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/1936-New-York-Central-Mercury-in-Syracuse-NY.jpg)
Syracuse, New York 1936

Een vrije baan op niveau +1 is dan natuurlijk handiger. Zoals de beroemde highline in New York. Rotterdam heeft ook twee highlines gekend (Binnenrottetracé en de Hofpleinlijn). Maar een verdieping omlaag, -1 dus,  is ook mogelijk, zoals de laatste foto van Berenice Abbott. In Rotterdam is dat wel gebeurd met het Maastunneltracé, maar dan voor het autoverkeer (en een klein stukje tram). Met spoorlijnen is men dat in Nederland pas veel later gaan doen (in Rijswijk bijv).

Rond een deel van mijn baan wil ik al wel zo'n verdiepte aanleg nabootsen. Het gaat om het gedeelte waar ik station IJsselmonde heb gesitueerd. Het is nog under construction, maar de foto's geven denk ik wel een eerste indruk.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_3580v.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_3580v.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_3581_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_3581_1.jpg)

De achterste drie sporen ga ik nog overkappen.





Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 17 oktober 2019, 11:31:04
Voor de aardigheid had ik al mijn blauwe rijtuigen tevoorschijn gehaald.  Een plan D-stam: AB C C RD, en een stam plan E. De rest van het blauwe materieel verdeeld over twee treinen.

Dat is dan even iets minder realistisch. Plan D en plan E reden in het echt niet of nauwelijks achter diesellocomotieven.
Maar op mijn baan geen bovenleiding. Dus worden de diesellocs toch ingeschakeld.
Ik weet niet hoe jullie daar tegen aan kijken, maar ik vind het zelf een mooi gezicht: bruin met blauw. Gelukkig zijn er wel enkel voorbeelden, zoals deze:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2202-en-2219-elk-met-personentrein-Franeker-1962-in-kleur.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2202-en-2219-elk-met-personentrein-Franeker-1962-in-kleur.jpg)
Franeker 1962

Stel dat er op de havenspoorlijn wel personenvervoer was geweest en de treinstellen elders in het land niet gemist konden worden, dan was, met het verdwijnen van de stoomtractie, de inzet van de diesels met plan D en E nog wel voorstelbaar geweest, toch? (Noemen ze dat niet wishful thinking??)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 17 oktober 2019, 12:19:31
Nog een leuk plaatje in dit verband:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS-2259-2200-zonder-demper-IJsselmonde-jaren-50.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS-2259-2200-zonder-demper-IJsselmonde-jaren-50.jpg)
2200-en zonder demper - dus jaren 50
Als locatie staat erbij: IJsselmonde
achter de linkerloc een personen/bagagerijtuig? welk type? ik denk zelf aan een blauw rijtuig van de DB, maar wat doet zo'n rijtuig daar?
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 24 oktober 2019, 18:08:47
Ik vind het wel leuk om hier iets te vertellen over hoe bij mij begonnen is. Een stukje modelspoor nostalgie.
(Nostalgie is volgens mij een van de sterkste drijfveren achter onze hobby :))

Het begon allemaal in 1978 met een Märklin startset met de beroemde stoomloc 3000. Mijn broer had ook twee van die locomotieven.
Al snel mocht ik ook zijn rails en treinen gebruiken. Het was tapijtrijden, meestal op zolder maar een enkele keer beneden in woonkamer.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Baan-huiskamer-1981.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Baan-huiskamer-1981.jpeg)
Twee keerlussen waarvan de wissels tegen elkaar aan lagen, ergens onder de bank. Dat was geen probleem want ze werden elektrisch bediend. De twee 3000-locs, DB 89005 (een oudje met een richtingschakelaar naast de ketel) en 89006 (uit mijn eigen startset).
Daarachter een DB 24 (3003),  in aftandse toestand gekregen, zelf donkergroen geschilderd. Omdat dat er beter uitzag dan het lichtblauw dat er door een ander op gesmeerd was. De motor deed het niet, de tender was er niet, die verving ik door een Belgisch kolenwagentje. Met daarachter een van de 3000-en wilde dat best rijden. Genieten dus in de jonge jaren.

Maar meestal lag de treinbaan dus op zolder, op de grond of op twee oude tafels:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Baan-zolder-1982.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Baan-zolder-1982.jpeg)
Op de tafel een dubbele ovaal met de standaardbogen 5100 en daarbinnen de scherpe 5120. Daar kwamen de E41 (3034) en de twee 24 cm lange plan E's (4049) best doorheen. Op de buitenbaan mijn DB 111 (3042) met 27-cm rijtuigen, want ik had direct al door dat die er veel beter uitzagen dan die van 24 cm.

De jaren door veel gelezen. Railhobby jaargangen uit de bibliotheek. Boeken van Gernot Balcke en H.F. Enter.
Maar nooit een vaste baan gebouwd. Of hooguit een begin.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Baan-kleine-slaapkamer-1994.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Baan-kleine-slaapkamer-1994.jpeg)
1994 - in die tijd een Lima Hondekop aangeschaft. Zelf slepers eronder gezet en met een gelijkstroom-trafo kon die op M-rails rijden. Toen ook de eerste plan D-rijtuigen (en bolkoppen, maar dat verschil wist ik toen nog niet). En een Roco NS 1000 omdat iemand die wilde opruimen. Die heb ik zelfs op M-rail laten rijden.
Maar toen ik deze loc een keer op een paar stukjes rails zonder puntcontacten liet rijden was ik in één keer om: ik ging voor 2-rail.

Dat was in 1998, inmiddels getrouwd, een mooi huis in Groningen. Daar was wel plaats voor een niet al te grote baan. Ik wilde ook niet te groot beginnen. Het werd een enkel ovaal, met een aftakkend kopspoor aan de voorzijde waar dan net een loc met vijf rijtuigen aan het perron kon staan. Aan de achterkant takte nog een zijspoor af naar een 3-sporig kopstation op de vensterbank. Ik beschouw het nog altijd als een ideaal basis-baanplan: rondlopend, zodat je meters kunt maken, met twee eindstations zodat je wel van A naar B kunt rijden.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Baan-Sebaldeburen-huizen-2002_1.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Baan-Sebaldeburen-huizen-2002_1.jpeg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Baan-Sebaldeburen-station-en-loods-2002.jpeg.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Baan-Sebaldeburen-station-en-loods-2002.jpeg.jpeg)
Tijdperk was toen ook al midden jaren '50.

Na een verhuizing naar Friesland ben ik begonnen aan een nieuwe baan. In een kamertje van 3 bij 3 meter, rondom de muren een dubbelsporige rondlopende baan. Er kon ook gependeld worden tussen de twee stations, zeer losjes geïnspireerd op Harlingen en Harlingen-Haven.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Baan-Ferwert-2004.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Baan-Ferwert-2004.jpeg)
'Harlingen' in een vroeg stadium. Toen werkte ik ook met een spiegel om nog enige lengte te suggereren.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Baan-Ferwert-2007-Harlingen-Haven.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Baan-Ferwert-2007-Harlingen-Haven.jpeg)
'Harlingen Haven' - even een foto van de Hondekop voordat de zaag erin ging om de raampartijen aan te passen aan de realiteit.

Deze tweede baan is nooit helemaal afgewerkt geweest. Wel heb ik delen van de baan meegenomen met de verhuizing naar Brabant. Die zijn dus nog steeds onderdeel van de baan zoals die nu is. 'Harlingen' werd 'Charlois' en 'Harlingen-Haven' 'Maashaven'.

Er zijn mensen die sneller bouwen. Bij mij is het dus echt langetermijnwerk. Met mijn huidige baan ben ik ook al weer 11 jaar bezig. Ik hou wel van een beetje continuïteit...






Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Modellbahnwagen op 24 oktober 2019, 22:22:34
Schitterend (y) en dan vooral de Märklin periode, dat waren toch treinen waar iedere schooljongen van droomde. Mooi vervolg daarna.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: NS264 op 25 oktober 2019, 22:05:38
Hoi,

Citaat
Er zijn mensen die sneller bouwen. Bij mij is het dus echt langetermijnwerk. Met mijn huidige baan ben ik ook al weer 11 jaar bezig. Ik hou wel van een beetje continuïteit...

Bij mij gaat het ook niet snel. Ik ben niet te precies met bouwen maar probeer zoveel mogelijk de juiste sfeer te pakken.
Daar moet soms lang over nagedacht worden en dan bouw ik ineens een heel stuk achter elkaar tegelijk.

Vind de combi van Amerikaanse stijl en de Europese ook aantrekkelijk. Niet zo gek als je bedenkt dat de Europesche emigranten toendertijd hun architectuur meenamen overzee. Daarom kom je het daar ook tegen.

Midland is mijn eerste echte modelbaan, voor de rest ongeveer hetzelfde gehad in mijn jeugd, zeer herkenbaar Marklin :D.

Nu erg twijfelend of ik de huizenblokken zelf bouw, a la Westlandstijl(forum-Joke) of ergens Woodland/DPM kits kan scoren die ook wel erg bruikbaar zijn.

Met een verdiept tracé kun je veel variëren met groenscenery, betonelementen, baksteen etc.
Ik zocht het juist weer hogerop(de woonwijk), zoals in Nijmegen, maar de rest is wel geïnspireerd door Utrecht bij mij.

Hopelijk nog iets bouwen dit weekend. (y)

Gr Koen.

Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 25 oktober 2019, 23:13:51
Richard en Koen, bedankt voor jullie reacties en blijken van herkenning!

Al heb ik geen moment spijt gehad van de overstap naar 2-rail, Märklin blijft voor mij iets houden. Een aantal goederenwagens heb ik nog steeds. Zoals deze:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_7141.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_7141.jpg)
Behalve de Esso- heb ik ook de Shell- en de Texaco-variant. Niet echt 1955 zou ik zeggen. Maar het is een stukje Märklin nostalgie. En tussen de andere ketelwagens doen ze gewoon mee en zorgen ze ervoor dat de olietrein een beetje lengte krijgt.

Weet iemand trouwens iets over het grote voorbeeld van dit type ketelwagen?
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: NS264 op 26 oktober 2019, 00:09:14
Hoi,

Ik was nog even blijven hangen.
Voor type wagon kijk op het bord aan de zijkant.
Vaak staat het type wagon vermeld(close up?), dat kun je dan weer googlen, maar er zitten hier ook forumgenoten met een gedegen kennis van materieel.
Groot en klein.

Gr Koen.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 27 oktober 2019, 14:45:25
Nu de Märklin ketelwagen wat beter in beeld. Vanwege de uploadstoring had ik in mijn vorige post een wat minder duidelijke foto uit een eerder bericht gekopieerd.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4092.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4092.jpg)

Close-up van de opschriften:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4093_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4093_1.jpg)

Welke kenner van ketelwagens weet hier meer over?

Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 27 oktober 2019, 15:39:43
Nog wat anders van Märklin:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4089_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4089_1.jpg)
Bij mij de enige goederenwagens waar de deuren van open kunnen, altijd leuk voor op een losweg of aan het laadperron.

Bij dit setje 46141 zit een nogal forse vrachtwagen. Ik heb er ander model naast gezet.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4090.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4090.jpg)
Is de ene nu te groot of de andere te klein?

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4091.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4091.jpg)
Of zijn ze allebei correct?


Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: MOVisser op 27 oktober 2019, 18:02:18
1 op 76  of 1 op 87 of 1 op 100 etc.  dat maakt veel verschil uit.

Ik weet uiteraard niet wat de schalen zijn van de modellen die op de foto staan

Ronald Visser
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 27 oktober 2019, 21:12:22
Dat maakt zeker verschil.
Het leek mij onwaarschijnlijk dat Märklin zo maar een vrachtwagen in schaal 1/76 of zelfs 1/72 zou verkopen als passend bij H0-wagens. Maar het lijkt er wel op. Ik heb nog even wat vergelijkingsmateriaal opgezocht en erbij gezet.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4096.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4096.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4095.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4095.jpg)
Het Lego wagentje (3e van rechts) past heel goed. De Märklin wagen kan in het archief.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: NS264 op 27 oktober 2019, 21:17:10
Is dat geen 0 model?
Daar zijn wel liefhebbers voor.

Gr Koen.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 27 oktober 2019, 21:46:48
Bedankt voor de suggestie, maar
a. Het Märklin setje houd ik liever compleet.
b. Lijkt me onwaarschijnlijk dat dit Schaal 0 is.
c. Stel je voor dat er wel degelijk zulke grote MAN vrachtwagens waren...
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 28 oktober 2019, 09:49:07
Nog wat Märklin spul oud vs nieuw.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4083.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4083.jpg)
Pas gekregen van familie: een Gbrs-v 245 (Märklin 4627)  een wagen die zo'n 20 jaar lang in het assortiment heeft gezeten. Deze heeft tijdperk 4 opschriften, maar er is ook een Europ versie uit tijdperk 3. Dan is het een Glmmehs 57

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4081.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4081.jpg)
Ter vergelijking ernaast een veel nieuwer model van Märklin: een Glmhs 50 (uit startset 29855, variant van 4700 en 4710 - zie post 143). Dat is toch wel een heel verschil.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4082.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4082.jpg)
Verfijnder, kortgekoppeld en niet te vergeten op lengte: 142 vs 133 mm, de voorbeelden waar beide modellen op gebaseerd zijn zijn als ik het goed heb begrepen even lang.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 28 oktober 2019, 10:39:15
Nog een klassieker:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4085.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4085.jpg)
Ik denk de eerste Nederlandse wagen van Märklin. Deze wel in de tijdperk 3 versie. Onder hetzelfde nummer 4639 kwam later een tijdperk 4 variant. Wel leuk natuurlijk zo'n NS wagen, maar was de 4627 te kort, deze is te lang.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4086.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4086.jpg)
De kleur bruin die Märklin gebruikte vond ik vroeger mooi, nu veel te fel. Maar met een wash is dat snel verholpen.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 28 oktober 2019, 13:57:09
Toch mooi die 4639, een model van ruim 50 jaar oud. Natuurlijk, er zijn nieuwere, veel betere modellen. Maar ik zie ze als iconen uit een andere tijd. Zo ook de twee autotransporters (4612)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4084_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4084_1.jpg)
Die reden in vaste combinaties van twee. Volgens mij moest je een 4612 en een 4613 combineren voor de juiste opschriften (correct me if I'm wrong).
Hoe dan ook, deze kwamen ook in Nederland, oa om Volkswagens te brengen.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/autotrein-VWs-platte-wagen-en-autotransportwagens-v.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/autotrein-VWs-platte-wagen-en-autotransportwagens-v.jpg)

Dat kan in model natuurlijk ook:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4100_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4100_1.jpg)
Maar daar heb ik niet genoeg Kevers voor. Dan maar wat andere automobielen, waaronder op de achterste wagen het lichtgrijze Märklinmodel van een Ford 12M.


(https://images.beneluxspoor.net/bnls/a9602b24-840d-11e6-9552-14688189e828.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/a9602b24-840d-11e6-9552-14688189e828.jpg)
De Ford 12Ms zaten in de 60-er jaren in een set met een platte wagen (4504) of met vier stuks op een autotransporter (4613). Die van mij komt waarschijnlijk van zo'n 4504, want een paar van die platte wagens hadden wij vroeger ook. In mijn startset zat al een platte wagen van de nieuwere generatie (een 4423) die ik veel mooier vond en nog altijd vind. Zo'n autotransporter met een grijze binnenkant zoals op deze laatste foto heb ik overigens vorig jaar op een beurs gevonden in een grabbelbak. Maar dan zonder bovendek. Ik hoop zo'n bovendek nog eens tegen te komen, anders misschien zelf iets maken...


Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 29 oktober 2019, 09:45:29
Op de oude foto's in post 211 zijn ze al te zien: de twee plan E rijtuigen (Märklin 4049).
Wat heb ik daar veel mee gereden!  Ook nog gecombineerd met een 1e en een 2e klas ICR. De ICRs heb ik ook nog wel, maar die vallen natuurlijk buiten het thema.

Later nog twee postrijtuigen (4048) gevonden. Dat was nog voordat Artitec ze uitbracht. Die van Artitec heb ik ook wel. Toch rijd ik nog altijd zo nu en dan met dit blikken speelgoed.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4102_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4102_1.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4111.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4111.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4108_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4108_1.jpg)

Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 29 oktober 2019, 11:40:41
Genoeg hierover. Alsof er niets anders is dan Märklin...
Nu maar weer eens wat over de baan.

Om te beginnen een overzichtsfoto.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_3950c.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_3950c.jpg)
Dit deel is meegekomen uit mijn vorige baan.
Het merendeel van de sporen is overigens inmiddels wel opnieuw gelegd.
En het is uitgebreid
- aan de achterkant: een straat, vorig jaar opnieuw gelegd, en huizenblok, met daaronder twee sporen (zie sporenplan post 9),
- aan de voorkant een spoor erbij, dat is vorig jaar pas gebeurd, het eerste perron dus ook verlegd, een strookje groen en daarvoor nog weer een straat.

Die huizen staan er al weer een aantal jaar.
Wel zijn er kortgeleden enkele nieuwe bouwwerken bijgekomen. Daarover later meer.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 29 oktober 2019, 13:23:18
Meer dan duizend woorden:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_3927c.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_3927c.jpg)
Beetje donker achteraan (Rembrandt like - clair obscur)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0718v.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0718v.jpg)
Beetje rangeren

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_3986.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_3986.jpg)
Beetje meer zicht op de straat aan de voorkant, er komt nog een trottoir. Links achteraan de spiegel.

Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 29 oktober 2019, 14:24:19
Meteen maar even een foto gemaakt van genoemde straat, nu genomen vanaf het stationsgebouw.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4113c.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4113c.jpg)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 29 oktober 2019, 16:43:27
Doorkijkje vanaf het station:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_3926k_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_3926k_1.jpg)
Met de drie panden met schilddak erbij is de hele straat, vanaf het Esso station tot aan de spiegel, bebouwd.

Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 29 oktober 2019, 17:00:08
Beetje spelen met kleuren

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0718vk.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0718vk.jpg)
Als een kleurenfoto uit tp3...
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Jeronimos op 29 oktober 2019, 17:12:44
Heel mooi, toch verpest de kleur van de rails het een beetje. Ga je deze nog wat bruiner maken?
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 29 oktober 2019, 17:20:42
Het hindert mij niet echt en heeft dus vooralsnog geen prioriteit. Toch denk ik er wel serieus over om op termijn de rails te verven.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 29 oktober 2019, 19:27:36
Hier het nieuwste huizenblok:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_3920c.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_3920c.jpg)
Heel gangbare panden in Rotterdam - en andere steden.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 29 oktober 2019, 23:54:08
Een voorbeeld:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/RTM-M67-motortram-Putselaan-Rotterdam-8-6-1957v.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/RTM-M67-motortram-Putselaan-Rotterdam-8-6-1957v.jpg)
Putselaan Rotterdam 8 juni 1957

Het gaat me nu echt niet om de tram, die is mooi meegenomen, maar om het huis rechts op de foto:
* 2 bovenverdiepingen, 2 ramen per verdieping.
* Lichtgebogen rollaag boven de ramen.
* Dakkapel op het puntdak - dat was ik al van plan te gaan maken.
* Een stel schoorstenen - zo'n foto geeft meteen een idee waar de schoorstenen zouden kunnen staan.

Normaal zoek je eerst een voorbeeld en daarna ga je bouwen.
Bij mij nu dus andersom: eerst bouwen - wel na heel veel kijken en vergelijken van huizen - en daarna een voorbeeld zoeken wat er ongeveer mee overeenstemt. Sorry...
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: HRP op 30 oktober 2019, 09:55:10
Prachtige foto van de RTM bij de halte Hilesluis
Toont welk een allergaartje waaruit het wagenpark bestond.
Op de voorgrond motorwagen met houten opbouw en drie verschillende rijtuigen.*
Op de achtergrond motorwagen M1805 Meeuw met weer een ander type rijtuig, richting Rosestraat.

Ronald

* derde rijtuig 1631, dat bedoeld was als bijwagen van motorwagen M1602.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 30 oktober 2019, 10:06:16
Altijd op zoek naar voorbeelden

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/RET-Allan-enkelgelede-locatie-x.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/RET-Allan-enkelgelede-locatie-x.jpg)
Nou, Ronald, weet je soms waar dit is?

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS-loc-4459-Rotterdam-goederen-RMO-1955.2v.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS-loc-4459-Rotterdam-goederen-RMO-1955.2v.jpg)
Hudsonstraat 1955 - een voorbeeld van een emplacement, alleen maar zand tussen de biels, maar het gaat natuurlijk om deze huizen:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS-loc-4459-Rotterdam-goederen-RMO-1955.2vv.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS-loc-4459-Rotterdam-goederen-RMO-1955.2vv.jpg)

 2 ramen per verdieping kwam veel voor, 3 ramen evengoed:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/RTM-stoom-Rt-Zuid.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/RTM-stoom-Rt-Zuid.jpg)
Rosestraat

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IJsm-Fo224-1-okt-1973-Hans-Scherpenhuizen-lHandelsterrein-buiten.Loc-633v.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IJsm-Fo224-1-okt-1973-Hans-Scherpenhuizen-lHandelsterrein-buiten.Loc-633v.jpg)
(spoor)verbinding Rosestraat / Oranjeboomstraat

Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Willem1951 op 30 oktober 2019, 11:11:51
Hallo,
Volgens de site van rovm-digitaal is de foto met Schindler 231 in 1960
gemaakt in de Leliestraat (op het Noordereiland).
Uiteraard zijn de toenmalige huizen gerenoveerd of vervangen.
Met vriendelijke groeten.
Wim van der Ent
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: HRP op 30 oktober 2019, 11:38:19
Hi,

Leliestraat op 5 augustus 1960.
Tram met vlaggetjes vanwege verjaardag prinses Irene.
Deurzijde rood wit blauw, blinde zijde oranje.

De trams van de Zuidlijnen 2,3,9 en 12 reden bij geopende brug over de Koningshaven (achtergrond) een lus via de straten van de Noordereiland.
Hierbij werd over de Maaskade tegen het verkeer in gereden.
De tram op de achtergrond staat opgesteld op de Prins Hendrikkade.
De openingen van de NS- en verkeersbrug konden vrij lang (20 minuten) duren, afhankelijk van het aantal schepen dat passeerde.
Echter: de openingstijden stonden vast. Stonden vermeld in Rotterdamse agenda's, zoals de groene agenda's die de conducteurs aan het einde van het jaar verkochten ten bate van het herstellingsoord van het RET personeel in Gelderland

De brugopeningen waren gepland in de NS dienstregeling.
De RET hield daar klaarblijkelijk geen rekening mee, stonden aan beide zijden een lange rij trams.
Voor de trams hield deze ellende op met de opening van de metro, februri 1968.
De spoortunnel werd in 1993 geopend.

Ronald
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 30 oktober 2019, 12:07:21
Bedankt, Wim en Ronald. Bijzondere tramsituatie dus op het Noordereiland.

Maar goed, van die huizen met drie ramen had ik al eens een rijtje gebouwd.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4023v.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4023v.jpg)
Op basis van een DPM model dat 5 ramen breed is. Bij de panden links en rechts heb ik die breedte intact gelaten. De 5 middelste panden zijn verzaagd.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Wim Vink op 30 oktober 2019, 12:43:35
Hoi Alewijn.
Vraagje.
De huizen op de foto's is dat zelfbouw of verbouwde kits?
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 30 oktober 2019, 12:46:58
Dag Wim,

Dit zijn allemaal verbouwde DPM-kits
Zie p.3 van dit draadje.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Wim Vink op 30 oktober 2019, 13:41:20
Ik had nog nooit van DPM-kits gehoord  ;)
Weer wat geleerd. En je resultaten zijn fraai!!
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Frans8800 op 30 oktober 2019, 13:43:36
Blijft leuk om te zien, In de Rosespoorstraat, kruiste idd de sporen naar de Groenteveiling de hoofdbaan, was altijd wat te schooieren in die buurt. Nu is er afgezien van wat straatnamen niets meer wat aan de sporen herinnert. De sporen in de Rosespoorstraat de overweg en gebouwtjes zijn al lang verdwenen, gelukkig hebben we nog de foto's , en dienen die nu om de sfeer van lang geleden op een modelbaan los te laten, MOOI werk !!

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/9254-011.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/9254-011.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/9254-010b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/9254-010b.jpg)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 30 oktober 2019, 16:50:55
De Rosespoorstraat, ik kon niet op de naam komen, ik fietste er in de jaren '80 vaak langs. Toen was de spoorkruising allang verdwenen.
Voor degenen die het niet zo direct kunnen plaatsen: hier de situatie in 1913.
De twee doorgaande sporen zijn de hoofdlijn naar Dordrecht. Je ziet hier het gedeelte tussen de Koningshaven, met vanaf 1927 'De Hef', dat afdaalt naar station Rotterdam-Zuid.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/xxx_Rotterdam-Feijenoord-Handelsinrichtingen_1913c.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/xxx_Rotterdam-Feijenoord-Handelsinrichtingen_1913c.jpg)
onder de H van Handelsinrichtingen de gelijkvloerse spoorkruising - overigens was er langs de Koningshaven ook nog een ongelijkvloerse kruising

Frans, is dat de woning van de overwegwachter?
Ben jij trouwens nog wat aan het bouwen van de omgeving van de Rosestraat?
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 30 oktober 2019, 16:54:47
@Wim Vink
Wie weet als jij je industrie nog eens wat wilt uitbreiden ;)
Dat kitbashen bevalt me wel. Tot nu toe beter dan helemaal zelf bouwen. Dat zelf bouwen komt hopelijk nog wel.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: HRP op 30 oktober 2019, 18:23:54
Beste Alewijn,

Was de naam van de halte Rotterdam-Zuid toen niet halte Fijenoord?

Die ongelijkvloerse kruising zien we aan de linker zijde van de kaart bij de Koningshaven, het spoor dat hier naar rechts afbuigt en leidt naar de margarinefabriek van Van der Bergh en de bierbrouwerij van d'Oranjeboom.

De tramsporen van de RTM (gestippelt) leiden vanuit de Rosestraat (station) naar links afbuigend via de Roentgenstraat ook naar dezelfde conterieien als de NS sporen. Beide zouden in 1926 in de Oranjeboomstraat gekruist worden door de tramsporen van de RET(M).


Uiterst rechts op de kaart loopt de Spoorweghaven via het Hillegat uit op de rivier.

Het straatspoor in de Rosespoorstraat passeerde het hoofdspoor apart van het wegverkeer, had ook overwegbomen. Hier stond de trein voor de overweg op de trein te wachten.

Ronald
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Frans8800 op 30 oktober 2019, 18:38:32
Ja dat is de (baan)wachterswoning geweest, Van afgaand op de plaat, blokpost 55. Anno 2019 allemaal erg veranderd.   Lang geleden heb ik dat gebied als het op Spoorwegen aankomt aardig in kaart gebracht vanwege allerlei plannen. Soms neemt het leven een onverwachtse wending, en moet je daardoor je plannen bijstellen. Op dit moment volg ik nog wel met veel plezier de verichtingen van andere mensen, maar bouw zelf op dit moment niet. De modellen die ik lang geleden maakte zijn er nog wel allemaal, evenals de dingen die ik destijds allemaal uitploos. En om gelijk de door Piggelmee gestelde vraag te beantwoorden, was de naam verder terug in de tijd Halte Feijenoord (Fijenoord).

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/scan-1-001.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/scan-1-001.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/scan-1-004.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/scan-1-004.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Knipsel-overwegpost.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Knipsel-overwegpost.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/12662734_1055643224456385_6108454112283439986_n.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/12662734_1055643224456385_6108454112283439986_n.jpg)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 31 oktober 2019, 10:26:19
Gewoon omdat de spoorkruising van de Rosespoorstraat zo'n boeiende plek was:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/rose-spoorstraat-30er-jaren.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/rose-spoorstraat-30er-jaren.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/rosespoorstraat-mat-46-bakkie-1964.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/rosespoorstraat-mat-46-bakkie-1964.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/rose-spoorstraat-1977.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/rose-spoorstraat-1977.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/rose-spoorstraat-1964.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/rose-spoorstraat-1964.jpg)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Frans8800 op 31 oktober 2019, 14:50:53
Eigenlijk was dat hele gebied boeiend, ondanks dat het allemaal al lang weg is, beleven we er op wat voor manier dan ook nog lol aan. Ik heb daarom mijn stukkie er aan geplakt.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/AD.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/AD.jpg)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 31 oktober 2019, 21:38:06
Frans, als ik even zo vrij mag zijn een plaatje van jouw werk - eerder plaatste je er in dit draadje zelf al wat van, zie post 97&98.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC00712dv.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC00712dv.jpg)
Waar de NS-sporen de 2e Rosestraat, incl RTM tramsporen, kruisen

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Rangeren-met-ketelwagens-overweg-Feijenoord.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Rangeren-met-ketelwagens-overweg-Feijenoord.jpg)
Wat met het vele rangeerwerk nogal wat oponthoud betekende want de (2e) Rosestraat was wel een van de belangrijkste wegverbindingen van Centrum naar Zuid vv

Frans, mooi dat je het sporenkaartje aanvult. Maar waarom ook niet de rest van het emplacement langs de Spoorweghaven?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Fo_Rotterdam-Feijenoord_1917c.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Fo_Rotterdam-Feijenoord_1917c.jpg)

Voor deze en meer oude spoorkaarten uit het hele land:
http://www.sporenplan.nl/html_nl/sporenplan/ns/ns_schaal-ss/start.html
 (http://www.sporenplan.nl/html_nl/sporenplan/ns/ns_schaal-ss/start.html)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Frans8800 op 31 oktober 2019, 22:15:53
Be my guest, het blijft leuk om er op de een of andere manier mee bezig te zijn. Ik had daarbij de rest van het sporenplan niet zo snel voor handen, omdat ik in model maar een deel zou kunnen realiseren, dus het depot gedeelte, met locloodsen, werkplaats kolenparken etc. Een gedeelte van dat sporenplan heb ik lang geleden al op modulebakken gemaakt die dus haaks ok de bak met de Rosebrug komen, althans dat is de bedoeling, want nu staan die opgeslagen. Het complete sporenplan tot aan de koffiemolenbrug, hangt daarbij wel bij mij in de woonkamer, en de modellen van de gebouwtjes die ik maakte staan ook in de woonkamer, ik kijk er dus nog bijna dagelijks naar, en beleef er in die zin nog altijd plezier aan.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/70-pct.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/70-pct.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/uitstootsporen_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/uitstootsporen_2.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Knipsel-sporenplan-Fo_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Knipsel-sporenplan-Fo_2.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Montage-5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Montage-5.jpg)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 01 november 2019, 10:38:40
Mooie bouwwerken, Frans.
Waar stond die witte loods en waar werd die voor gebruikt?
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Frans8800 op 01 november 2019, 11:21:25
De witte Loods die je ziet is een model van de tijdelijke Loods met aardwind, die op de plaats stond waar eerst de H.S.M. Loods was die in 1944 door storm werd verwoest, op nagenoeg dezelfde plaats stond later de Lijnwerkplaats.  Oorspronkelijk was het een houten loods (die verschillende groentinten heeft gehad, waarschijnlijk door verwering en herschilderen) met een gemetselde borstwering. Verder zie je op de foto ook nog het Spopogebouwtje waar ouderen, mogelijk zelfs s gepensioneerden van de Spoorwegpolitie een portiers functie hadden om nieuwsgierigen van het terrein af te houden. Het dingetje bouwde ik van foto's omdat er op dat moment geen tekeningen waren, later doken die tekeningen nog op in het archief van bouw en woningtoezicht, en bleek het te gaan om een prefab gebouwtje  systeem Braat, dus aannemelijk is dat dergelijke gebouwtjes ook elders stonden. Verder zien we ook nog de Kolenhandel van Lodder. De naoorlogse periode, is daarbij in mijn optiek het leukste, omdat er in model al veel is, je kunt dus Stoom, combineren met diesel dus Bakkies, Sikken, de eerste 2200 en 2400 loc'n.  Soms werd er zelfs wel eens een defecte 1000 daar binnen genomen  Kortom allemaal inspiratiebronnen.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Knipsel-tijdelijke-loods_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Knipsel-tijdelijke-loods_2.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Lodder.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Lodder.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Lodder-2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Lodder-2.jpg)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 01 november 2019, 11:58:31
Dank voor de aanvullende informatie. 'Aardwind' moest ik even opzoeken, ik begrijp dat dat een hefinstallatie is voor materieel om bijv wielen te kunnen vervangen.
Wat een rommelige, groezelige sfeer op het laatste plaatje. Dat is ook NS terrein?

Je voorliefde voor de naoorlogse tijd deel ik dus. Daarom vallen jouw plaatjes hier totaal niet uit de toon.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: HRP op 01 november 2019, 12:25:25
Beste Alewijn,

Of het groezelige terrein NS terrein is?
Wellicht wel in eigendom, maar het is een kolen en oliehandel.
Volgens mij zat hier (later?) die van Feijenoord voorzitter Cor Kieboom.
Op een van de foto's zie je kolenboeren hun wagen vullen met zakken kolen.
Op de laatste foto staan tankwagens. Bedford uit 1966 schat ik zo in.
Die vulden de stookolietanks voor cv.
Op de achtergrond de gasfabriek Feijenoord, links van de populieren een gashouder, rechts een gaswasser (?) die volgens mij nog in het park staat dat op de plaats van de gasfabriek kwam.
Kolen, olie en stadsgas werden opgevolgd door aardgas.

Ronald
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Frans8800 op 01 november 2019, 12:52:11
Op het rommelige terrein was Lodder gevestigd en het terrein was voor zover ik kon nagaan niet van de NS. Kieboom zat aan de andere kant van het spoor, op de modulebak met de brug is nog een klein stukje schutting en op de achtergrond het kantoortje van Lodder, het oudere echtpaar is onderweg naar station Rotterdam-zuid.  De aardwind was in dit geval een kelder, waarbij die waarschijnlijk al uit de HSM tijd was, en men daar dus later de tijdelijke Loods overheen heeft geplaatst.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Lodder-1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Lodder-1.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Lodder-3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Lodder-3.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Aardwind.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Aardwind.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Kieboom-schutting_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Kieboom-schutting_1.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Lodder-4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Lodder-4.jpg)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 01 november 2019, 14:38:05
Bedankt mannen.
Ik begon over die rommel omdat naar mijn indruk bij NS de terreinen er toch meestal wat netter / opgeruimder uitzagen.
(Kom maar op met plaatjes uit de 50-er jaren die het tegendeel bewijzen!!)

Zo'n brandstoffenhandel is natuurlijk ook heel mooi om in model te maken. Als ik nog ergens een hoekje kan realiseren, met een spooraansluiting...
Dat laatste moet er dan wel bij.

Zo te zien konden bij die kolenhandel van Lodder spoorwagens worden geplaatst; het 2e spoor onder de werkplaats loopt er op uit.

Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Frans8800 op 01 november 2019, 14:59:15
ja het spoor liep inderdaad door tot op het terrein van Lodder, het was afgesloten door een houten hek. Lodder reed getuige de foto met een Dodge D500 zo te zien, en in 1/87 zijn er toch wel dingen die daar sterk op lijken, en transportbanden, of jacobsladders zijn er ook wel in 1/87 dus voila de sfeer van toen was geluk heel gewoon is daar. Onder het motto assie maar lol heb........

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Lodder-5_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Lodder-5_1.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Knipsel-Truck.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Knipsel-Truck.jpg)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 01 november 2019, 20:29:49
Het kwam ter sprake dat er wel eens een 1000 in de werkplaats op Feijenoord kwam.
Ik heb mijn exemplaar er maar even bij gehaald, met een oude loods van Pola, ja inderdaad met een deur te weinig. Nog geen idee of deze loods nog ergens een plekje krijgt. In elk geval niet hier.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4122kv.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4122kv.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4124kv.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4124kv.jpg)
Met nog wat bouwwerken die hier ook niet definitief staan. Achter de loods een zelfbouwproject.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Frans8800 op 01 november 2019, 21:55:57
Ja die 1000 kun je dus zelfs zonder bovenleiding gewoon plaatsen, maakt allemaal niet uit. Op Feijenoord en dus rondom Charlois zijn de mogelijkheden onbegrensd. Kijken we wat er al is uitgebracht aan tractiematerieel, maar ook aan goederenmaterieel met in ieder geval Rotterdamse kenmerken, zoals de bananenwagens, oranjeboom, etc. kun je je fantasie de vrije loop laten.
Verder hoop ik niet dat ik je te veel verveel met mijn gebrabbel en plaatjes, want het is immers jouw draadje. Dat loodje is toch grappig, die tijdelijke loods had ook maar twee sporen. beetje aanpassen en voila, en anders gewoon beetje styreenplaat, zoals je het maakt heb je het, en zolang je zelf tevreden bent is het toch goed ?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Knipsel-tijdelijke-loods-2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Knipsel-tijdelijke-loods-2.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/624373-36A.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/624373-36A.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/624373-37A.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/624373-37A.jpg)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 01 november 2019, 22:36:02
Frans, mij verveel je in ieder geval niet.
Bedankt voor de tekeningen. Die houten loods lijkt me niet al te moeilijk om zelf te maken.
Alleen heb ik er niet echt een plek voor. En er zijn nog heel wat andere ideeën die ik zou willen uitwerken.

En wat je zegt, die Pola loods is ook helemaal niet onaardig. Alleen dat groen van de kozijnen is wat minder. Dat kan ik misschien wel wat donkerder maken met verdunde verf. Het punt is dat de ruiten er zo vast opzitten dat die dus meteen mee geschilderd zullen worden. Dat worden dan dus heel vuile ramen, wat op zich bij een locloods ook niet zo vreemd is.

Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: NS264 op 01 november 2019, 22:39:58
Wow,

Wat een platen info.

Ook erg mooi idd die panden van DPM, heb er onlangs nog wat gezien op Ebay.
Zit op randje zelfbouw.

Vind loods van Pola ook mooi om te gebruiken, heb er ook een in bezit.

In vergelijking had Utrecht natuurlijk niet echt industriespoor door de stad, maar dat terijde.

Blijft mooi topic om te volgen. (y)

Gr Koen.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 02 november 2019, 20:58:45
"De hele doos voor een tientje, meneer." Je weet hoe dat gaat in Houten. Thuisgekomen bleken er o.a. vijf jeeps in te zitten.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4126.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4126.jpg)

Wat moet ik daar nou mee, was mijn eerste gedachte.
Zegt een vriend tegen me: "Wist je niet dat die jeeps in Rotterdam werden geassembleerd, in de NEKAF fabriek?"

Dan zoek je dat uit en dat levert ook weer wat leuke plaatjes op. De fabriek was gevestigd aan de Sluisjesdijk op de kop van de Waalhaven.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NEKAF-fabriek-Rotterdam-55-65-BB.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NEKAF-fabriek-Rotterdam-55-65-BB.jpg)


(https://images.beneluxspoor.net/bnls/nekaf-jeep-adv-02.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/nekaf-jeep-adv-02.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NEKAF-advertentie-willys-jeep-1955-nekaf.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NEKAF-advertentie-willys-jeep-1955-nekaf.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/nekaf-Daf-1955-autotransport-hillman.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/nekaf-Daf-1955-autotransport-hillman.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NKAF-daf-simca-nekaf-1954-11.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NKAF-daf-simca-nekaf-1954-11.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NEKAF-fabriek-binnen_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NEKAF-fabriek-binnen_1.jpg)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Frans8800 op 03 november 2019, 00:46:38
Nu nog op zoek naar paar brommertjes, want de Berini fabriek zat aan die zelfde Sluisjesdijk, en ontwaren we rechts boven aan op het eerder getoonde plaatje.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Knipsel-Berini-Fabriek.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Knipsel-Berini-Fabriek.jpg)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Eric B op 03 november 2019, 11:40:35
Waarom heb ik dit draadje niet eerder opgemerkt  ???

Geweldig die periode III sfeer, zowel op je baan als in de aanvullende foto's en informatie die voorbij komen  (y)
Je hebt er een volger bij Alewijn!
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Bert van Gelder op 03 november 2019, 11:59:10
Beste allen,

N.a.v. een melding dat er afbeeldingen ontbreken, ik heb in het allereerste bericht de foto's terug kunnen halen. Verder op pagina 1 geen ontbrekende foto's gezien.
Mocht er nog een afbeelding ontbreken, wil je dan even het betreffende bericht melden via de 'meld bericht aan moderator'?

Met dank.

Gr, Bert
Team moderatoren
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 03 november 2019, 15:23:18
Dag Bert,

Bedankt voor het terugplaatsen van de foto's. Ik dacht niet dat er meer foto's zijn weggevallen.

Alewijn
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 03 november 2019, 15:28:58
Bedankt, Eric,  jouw Obdam draadje volg ik ook met grote interesse.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 04 november 2019, 12:21:42
De NEKAF fabriek vind ik daarom zo interessant omdat er Amerikaanse auto's werden geassembleerd.
Dat ze alleen geassembleerd had te maken met invoerrechten. Dat gebeurde ook in Ford fabriek in Amsterdam.

Het laatste plaatje laat de Kaiser Rotterdam de Luxe zien.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NEKAF-fabriek-binnen_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NEKAF-fabriek-binnen_1.jpg)
[/quote]

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Kaiser-19510512-nekaf.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Kaiser-19510512-nekaf.jpg)

In advertentietaal de trots van Rotterdam genoemd.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/kaiser-rotterdam-1951.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/kaiser-rotterdam-1951.jpg)

De verkoop van deze wagens liep echter vanaf 1953 snel terug. Niet alleen in Nederland, ook in Amerika.

Er werd nog wel een kleiner type geintroduceerd: de Henry J, maar dat werd geen succes
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/kaiser53.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/kaiser53.jpg)

Maar bij NEKAF wisten ze met de Willys Jeeps en vooral met Simca toch wel omzet te maken.

Conam.info geeft er een overzicht van:

De Kaiser-Frazer te Rotterdam assembleerde van 1951 tot en met 1957 de volgende personen- en combinatiewagens volgens gegevens van het C.B.S.

         Kaiser Willys Simca Hillman Totaal

1951   1942     —       361      —     2303

1952   1122     —       672      —     1794

1953   1163     —     1030      60     2253

1954     222    257    2046    744     3269

1955       30    141    2360    926     3457

1956      —     118    3149    727     3994

1957      —       60    3143     10     3213

Voorts maakte Kaiser-Frazer ook Willys jeeps, o.a. voor het Nederlandse leger."


De jeeps werden dus, gezien de advertenties, ook op de particuliere markt verkocht en ook aan de brandweer.
Dat laatste is natuurlijk erg leuk omdat ik er twee in de brandweerversie heb.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4127v.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4127v.jpg)
Het andere type (achteraan op het laadperron) is denk ik van later datum en niet bruikbaar voor Charlois anno 1955.

Het blijft leuk dat niet alleen Amerikaanse Jeeps maar ook de sleeën van Kaiser Frazer gewoon in Rotterdam in elkaar werden gezet en daarvandaan in Nederland werden verkocht. Hoe Amerikaans wil je het hebben in de straten van Rotterdam!







Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 04 november 2019, 17:09:11
Op zoek naar Amerikanen of Amerikaansachtige automobielen in Rotterdam rond 1955

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Politiewagen-Ford-Mainline-1955-Rtd-1955.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Politiewagen-Ford-Mainline-1955-Rtd-1955.jpg)
Pleinweg (bedankt, Ronald) Ford Customline 1955

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1e-Middellandstraat-1955-GAv.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/1e-Middellandstraat-1955-GAv.jpg)
1e Middellandstraat 1955

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/rotterdam-2554-Josephstraat.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/rotterdam-2554-Josephstraat.jpeg)
Josephstraat begin jaren 50

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Rotterdam-4-rijen-trams-bij-de-Kuip.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Rotterdam-4-rijen-trams-bij-de-Kuip.jpg)
Eén auto en dan zoveel trams...

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/ketelwagens_nieuwe_matex_en_Shell_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/ketelwagens_nieuwe_matex_en_Shell_1.jpg)
Pernis naar ik aanneem






Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Hans Reints op 04 november 2019, 17:11:15
Matex Vlaardingen. Schepen liggen bij Frans Swartouw in de Vulcanhaven
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Ben op 04 november 2019, 17:58:09

Josephstraat begin jaren 50


Fraai. Daar is mijn zuster geboren (in '37). Ik heb de foto naar haar doorgestuurd. (y)

Gr, Ben.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 04 november 2019, 20:20:53
Hans, bedankt voor de correcte gegevens. Die locatie in Vlaardingen is dus meer iets voor jouw baan!

En Ben, dat is opeens een mooie link.
Wat waren de straten toen nog leeg. Behalve dan net bij de autohandel in de Josephstraat.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: NS264 op 04 november 2019, 20:51:36
Hoi,

Link:  Amazone. com (https://www.amazon.com/1955-Customline-Sedan-Buckskin-Brown/dp/B00FPM9VMQ)

Gr Koen.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 04 november 2019, 22:24:42
Een heel bijzondere Amerikaan is de Ahrens-Fox.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Ahrens-Fox-brandweer-Witte-de-Withstraat.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Ahrens-Fox-brandweer-Witte-de-Withstraat.jpg)
Witte de Withstraat

Wikipedia: Ahrens-Fox was een Amerikaans merk van motorbrandspuiten. In Europa is dit merk alleen ingezet bij de brandweer van Rotterdam.
Op 2 maart 1926 besloot het gemeentebestuur van Rotterdams tot aanschaffing van o.a. zeven motorbrandspuiten.
Bij de keuze voor de  fabrikant Ahrens Fox was vooral doorslaggevend dat deze fabrikant de motorbrandspuiten leverde met zogenaamd grootvermogen plunjerpompen, geheel in eigen beheer, dus chassis, motor en pomp. De pomp was voor op het chassis geplaatst, waardoor motor en cabine naar achteren waren geschoven en waardoor de chauffeur halverwege de lengte van het voertuig zat.

De Ahrens Fox motorbrandspuiten werden gebouwd in de fabriek in Cincinnati. De chassis met motor en pomp werd samengebouwd per stuk in een grote transportkist met onder meer het ss Rijndam van de Holland-Amerika Lijn naar Nederland verscheept en tussen in februari en maart 1928 in Rotterdam afgeleverd. De wagens werden in eigenbeheer afgebouwd en ingericht. Tussen december 1928 en februari 1929 kwamen de voertuigen in dienst. Enkele jaren later zouden vier van de zeven autospuiten nog een gesloten bestuurderscabine krijgen.

Behalve het uiterlijk van de voertuigen waren de technische prestaties opvallend. De zes-cilinder in lijn geplaatste motor was speciaal voor brandweerdoeleinden ontworpen. De maximumsnelheid bedroeg ongeveer 75 km/u. Deze motor was, zoals in de praktijk bewezen, bijzonder geschikt voor zogenaamd duurbedrijf. De pomp was uitgevoerd als dubbelwerkende vier-cilinderpomp met de sterk in het oog vallende zuig- en perswindketel. De maximale pompcapaciteit bedroeg ruim 1000 gallons (3875 liter) water per minuut bij 1100 omwentelingen per minuut van de motor, bij 80 meter opvoerhoogte. De pomp bestond uit twee helften, die beiden of een van beide met de motor konden worden gekoppeld.

Eén van de zeven wagens is op 10 mei 1940 verloren gegaan bij de luchtaanval op vliegveld Waalhaven. De overige zes Ahrens-Foxen bestaan nog steeds, de laatste heeft in Rotterdam dienstgedaan tot 1972.


Aan de Brielselaan was een brandweerkazerne waar er een was gestationeerd.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/brandweergarage-met-oa-Ahrens-Fox-11866277_130590143950013_8596496656466254138_nv.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/brandweergarage-met-oa-Ahrens-Fox-11866277_130590143950013_8596496656466254138_nv.jpg)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: ReneN op 04 november 2019, 22:55:19
Prachtige foto's! Van die Amerikaanse auto's rond 1955 is best wel wat in 1:87 te vinden... de Ford Customline kwam uit de vroegere fabriek in Amsterdam aan de Hemweg. Classic Metal Works heeft er verschillende versies van, al is de kwaliteit niet geweldig. Ook de Ahrens-Fox is ooit in model uitgebracht door Jordan, die heb je zo zie ik op een van de foto's al.

De wagens uit de Josephstraat zijn geen Amerikanen maar Opels, de voorste een Olympia, de tweede een Kapitän. Nou ja, Opel was natuurlijk wel van General Motors.  ;) En de auto in Vlaardingen is een Franse Ford Vedette. Ford zag de productie in Frankrijk niet meer zitten en deed alles rond 1955 over aan Simca... die ook weer verdween. De fabriek in Poissy bestaat overigens nog steeds, daar komen nu Peugeots vandaan.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 04 november 2019, 23:06:22
René, dank je voor je reactie. Waardevolle informatie van een kenner. Jouw bijdragen hier en in RailMagazine waardeer ik zeer!
Koen, ook bedankt voor je link.
Ik moet hier echt nog eens naar op zoek. Hou het wel altijd low price, dus het is ook gewoon goed blijven zoeken en een beetje geluk hebben.

Van de Ahrens Fox heb ik een model. Een bijzonder cadeau van een heel goede vriend.
Daar ben ik nu een brandweerkazerne voor aan het bouwen.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_3990k.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_3990k.jpg)



Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Hans Reints op 04 november 2019, 23:09:59
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_6223_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_6223_3.jpg)
Deze?
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: HRP op 05 november 2019, 09:00:42
Hi,

Arhens Fox voor AF kroeg is Witte de Withstraat.
Jaren zeventig.
Tramrails waren al verdwenen.

De politie wagen is genomen op de Pleinweg richting Maastunnelplein.

Nieuwe Matex: apart dat er een Shell wagon op een terrein voor plantaardige producten staat.

Groetjes

Ronald
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Frans8800 op 05 november 2019, 09:10:06
Prachtig !! Zijn de dingen die leuk zijn om het Rotterdamse sfeertje te maken. Ik heb daar al klein ventje nog vol verwondering bij staan kijken. Grappig dat er anno nu steeds meer van die jeugd herinneringen boven komen drijven. 

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Ahrens-Fox.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Ahrens-Fox.jpg)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 05 november 2019, 09:59:48
...Ook de Ahrens-Fox is ooit in model uitgebracht door Jordan, die heb je zo zie ik op een van de foto's al. ...


In post 250 stond al de foto waar Frans nu een uitsnede van plaatst.
Hier mijn Ahrens-Fox die ik zo geschilderd en al heb gekregen:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4131.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4131.jpg)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Hans Reints op 05 november 2019, 11:23:38
"Grappig dat er anno nu steeds meer van die jeugd herinneringen boven komen drijven. '"

Om hier en bij die machtige machine te blijven;
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/PICT0044_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/PICT0044_3.jpg)
Voertuigen in rust die mee hebben gedaan aan de optocht  40 jaar DOV in 1972. DOV is de personeelsvereniging van Brandweer Vlaardingen!

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/PICT0041_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/PICT0041_1.jpg)
Ja dat ventje (Sobat Kras II) is nu  53 jaar oud.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: HRP op 05 november 2019, 11:45:05
Jeugdbrandweer dus!

R
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 05 november 2019, 12:00:14
Prachtig, Hans.

Juist omdat er niet zoveel kleurenfoto's te zien zijn van Rotterdamse Ahrens-Foxen uit de tijd dat ze nog in dienst waren. 1972 is net het laatste jaar.
Foto's uit later tijd zijn wat minder interessant, die zijn er genoeg, want ze zijn NB alle zes bewaard gebleven.

Ik vond nog wel een paar leuke zwart/wit opnames:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/25855379388_7569439b16_b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/25855379388_7569439b16_b.jpg)


(https://images.beneluxspoor.net/bnls/4490602a105f19e7b1321a86f4fe4eba.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/4490602a105f19e7b1321a86f4fe4eba.jpg)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: HRP op 05 november 2019, 12:07:47
De laaste zwartwit foto is genomen op het Weena hoek Conradstraat.
Op de achtergrond de huizen van de Diergaardesingel.

5 januari 1970.
Enorme brand bij Firma Denerth & Jansen (DeJa) in het Groothandelsgebouw.
Groothandel in woninginrichting.
Sneeuw en vrieskoude zorgden voor extra problemen.
Water werd met slangen aangevoerd vanuit bijvoorbeeld de Essenburgsingel.

Volgens mij is in de meidagen van 1940 een AF verloren gegaan? https://nl.wikipedia.org/wiki/Ahrens-Fox

Ronald
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Haradigi op 05 november 2019, 12:21:47
Voor geïnteresseerden,
 
Zo,n brandweer wagen staat, volgens mij, ook in het Brandweermuseum in Borculo.
(Met een treinbaan op zolder  ;) )

groet
Harald
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Frans8800 op 05 november 2019, 12:26:26
Is eigenlijk niet veel nodig om lol te hebben, ik herinner me nog dat de Brandweer aan de Olympiaweg zat en daar dus ook de Ahrens Fox van. De jeugbrandweer, herinner ik me dus ook nog uit de tijd dat Sinterklaas met een Heli op de Valkeniersweide aankwam, en er een heuse optocht was. Ook werden onder toeziend oog van de jeugd brandweer ook de ouwe (Rotterdams) kerstbomen in de fik gestoken op die zelfde Valkeniersweide. Maar ik dwaal nu denk ik te ver af in mijn overpeinzingen Hoe dan ook Op een modelspoorbaan hoeft het allemaal niet zoveel plaats in te nemen, wel denk ik dat een likkie zwarte verf over de jas en pet, al dan niet met geelkoperen knoopjes het 1/87 brandweerpersoneel het net een beetje meer geeft, maar ook hier zoals je het maakt zo heb je het, assie maar lol heb.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Knipsel-4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Knipsel-4.jpg)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Eric B op 05 november 2019, 12:57:59
Water werd met slangen aangevoerd vanuit bijvoorbeeld de Essenburgsingel.
Dat is ook goed zichtbaar, op de foto erboven zitten de dikke geribbelde zuigslangen aan de pomp en deze zijn afgelegd op het open water naast het voertuig (De zuigslanghouders achter op het vtg zijn leeg.
Op de onderste foto liggen de zuigslangen in hun houders en zitten er spruitstukken op de zuigzijde van de pomp, waarop transportslangen zijn aangesloten. Het water komt dus of van hydranten of van een ander voertuig of voertuigen. 
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Hans Reints op 05 november 2019, 13:09:04
Dat is hard werken voor 4-5 en 6-7. 8 heeft nu een makkie :angel:
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Jeff op 05 november 2019, 13:25:58
Ja Hans.  Die had je toen als B nog op je voertuig zitten.
Nu gaan ze als TS4 op pad.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 05 november 2019, 13:29:53
Ondertiteling bij dit brandweerlatijn?
Begrijp ik het goed dat er 8 man nodig was op zo'n wagen?
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Jeff op 05 november 2019, 13:37:16
Ja dat was tot ergens begin jaren 80 de standaard bezetting.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Hans Reints op 05 november 2019, 14:07:08
Als men spreekt over een TAS = Tank Auto Spuit lage druk dan zijn er 8 man aan boord.Te weten: aanvalsploeg 1 + 2 en waterploeg 4 en 5 Slangenploeg 6 + 7 Ordonnance 3. De chauffeur is 8 en pompbediener. Naast nummer 8 zit de bevelvoerder B rechts voorin. De rest van de bemanning zit op hun vaste plaats, gekoppeld aan het nummer, achterin. Bij de heden ten daagse voertuigen geldt een ander indeling en bezetting.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Eric B op 05 november 2019, 14:12:02
Alleen zijn de Ahrens Fox wagens dan weer geen tankautospuiten maar autospuiten ;)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Hans Reints op 05 november 2019, 14:17:01
Maak niet uit, hebben toch die 8 man nodig :)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 05 november 2019, 14:49:22
Het is duidelijk zo.
Toch nog een kleurenfoto van voor 1972, bij de brand waar Ronald over schreef.

5 januari 1970.
Enorme brand bij Firma Denerth & Jansen (DeJa) in het Groothandelsgebouw.
Groothandel in woninginrichting.
Sneeuw en vrieskoude zorgden voor extra problemen.
Water werd met slangen aangevoerd vanuit bijvoorbeeld de Essenburgsingel.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Ahrens-Fox-A3-Brand-Groothandelsgebouw-jan-1970.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Ahrens-Fox-A3-Brand-Groothandelsgebouw-jan-1970.jpg)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 05 november 2019, 15:01:56
Link met informatie over alle zeven autospuiten, waar ik ook de laatste foto vond:
https://www.alexmiedema.nl/2018/03/13/digitaal-museum-ahrens-fox-n-s-2/

Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: HRP op 05 november 2019, 15:15:29
Kleurenfoto eerder genomen dan de zwart wit, bij de laatste ijs en sneeuw.
Brandweerman met tochtlatten zoals we dat noemden, bakkenbaarden.

De brand heeft dagen geduurd.
Zoals ik al schreef werd er water gepompt vanaf de Essenburgsingel en Spoorsingel.
Tramlijn 9 reed derhalve via een andere route.

Links een Renault Dauphine.
Rechts een Citroën DS station.

Boven achter de cabine van de wagen het gebouw van Jan Gast, importeur van oa Bosch.
Het gebouw staat er nog steeds, maar is vrijwel onherkenbaar.

R.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 05 november 2019, 23:09:33
Link met informatie over alle zeven autospuiten, waar ik ook de laatste foto vond:
https://www.alexmiedema.nl/2018/03/13/digitaal-museum-ahrens-fox-n-s-2/

Belangrijkste gegevens op een rijtje:
A1 - kenteken: H-55561 / -
In dienst:12/1928  -  : 14 mei 1940 verloren gegaan door oorlogshandelingen op vliegveld Waalhaven
in 1937 voorzien van gesloten cabine
Onderdelen gebruikt ten behoeve onderhoud overige autospuiten Ahrens-Fox.

A2 - kenteken: H-55562 /  NF-78-25   Post: Westzeedijk
In dienst 12/1928  -   12/05/1971,
eigendom van Roteb, in bruikleen gegeven aan Nationaal Brandweermuseum, Hellevoetsluis

A3 - kenteken: H-55563 / NF-78-26   Post: Brielselaan > die is dus extra interessant voor mij
In dienst: 12/1928  -  25/11/1971
in 1941 voorzien van gesloten cabine.
Eigendom van Roteb, in bruikleen aan Autotron, Rosmalen. Tegenwoordig weer bij Roteb.

A4 - kenteken: H-55564 /  NF-78-30  Post: Overschie
In dienst: 01/1929  -   20/07/1972
in 1941 voorzien van gesloten cabine.
Eigendom van Brandweer- en Stormrampmuseum, Borculo.

A5  kenteken: H-55565 /: NF-78-31  Post: Stadion (=Olympiaweg)
In dienst: 12/1928  -   15/04/1969
 in 1941 voorzien van gesloten cabine.
Particulier bezit Klaas Tuytel, Andijk.

A6 -  kenteken: H-55566 /  NF-78-32  Post: Baan
In dienst: 01/1929  -   15/09/1972 (laatste autospuit uit dienst)
Eigendom van Roteb.

A7 -  kenteken: H-55567 /  NF-78-29   Post: Zaagmolenkade
In dienst: 01/1929  -   22/10/1970
Eigendom van Roteb, in bruikleen gegeven aan Louwman Museum, Wassenaar


Ga ik er een punt van maken dat wagen A3 nu juist een gesloten cabine heeft
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4132v.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4132v.jpg)
en die van mij niet?

Ik dacht het niet!
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Eric B op 05 november 2019, 23:52:19
Succes  ;D
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Frans8800 op 06 november 2019, 12:30:50
Ik zit zo eens te prakizeren, of het misschien wel aan te passen is met een oude cabine van een minitanks GMC het lijkt er toch al redelijk op, misschien beetje aanpassen hier en daar. Het model dat ik heb laat ik zoals die is, maar misschien zijn de kitjes van de Ahrens Fox nog wel leverbaar, het heeft me in ieder geval wel aan het denken gezet........

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Knipsel-Closed-Cab.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Knipsel-Closed-Cab.jpg)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Hans Reints op 06 november 2019, 14:59:14
Cabine is veel te breed. Volgens mij kon er maar een (1) man in zitten daar het stuur en de stuurkolom in het midden van het voertuig was gepositioneerd....Maar, wie houdt je tegen! ;) Foutje
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 06 november 2019, 16:51:42
'k Was het eigenlijk niet van plan, maar, Frans, je brengt me op een idee.
Misschien heb ik nog wel een afgedankt vrachtwagentje met een cabine die zou kunnen passen.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Frans8800 op 06 november 2019, 16:51:52
Nog beetje zitten prutsen 

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Ahrens-Fox-kentekenplaten.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Ahrens-Fox-kentekenplaten.jpg)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 06 november 2019, 17:01:06
Geweldig!
Hoe doe je dat eigenlijk?

Tot nu toe gebruik ik nummerplaten van https://www.modelbouwwerk.nl/2016/10/verkeersborden-en-meer-zelf-printen-en-uitsnijden/#more-329
Maar, Frans, wat jij doet is natuurlijk helemaal super.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Frans8800 op 06 november 2019, 17:52:48
Dat soort dingen druk ik zelf af op fotopapier, en dat gaat uitstekend. Ik maakte zo destijds ook dingetje waar mijn vader op reed. Geeft heel aardige resultaten. Door de afbeelding via fotobewerkingsprogramma uit te printen kan ik zelf de afmetingen en dus ook de schaal bepalen. Niet erg moeilijk en veel plezier dus.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/AA-groot-en-model-d.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/AA-groot-en-model-d.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Knipsel-Bode-Mulder-tekst.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Knipsel-Bode-Mulder-tekst.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/AA-tekst-op-maat.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/AA-tekst-op-maat.jpg)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: NS264 op 06 november 2019, 18:17:46
Edsko,

Volgende Beneluxaktie ;D

Veel interessante info.
Dit soort kennis lees ik graag.

(u heeft PB)

Gr Koen.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 06 november 2019, 18:50:06
Mooi, Frans.
Dat afdrukken zal wel lukken.

Ik bedoel vooral: hoe krijg je de letters en cijfers precies zo op hun plaats als op een nummerplaat? Dat doe je neem ik aan niet in Word.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Frans8800 op 06 november 2019, 19:12:38
Ik ben uit de tijd van Rikkie en Sligertje, en hou het daarom graag simpel, ik werk dus met een zeer eenvoudig foto bewrkingsprogramma, waarbij ik in lagen kan werken, en zodoende de betreffende lagen kan positioneren. In de eerste versie zag je dat de letter/cijfercominatie nog niet gecentreerd was, ik heb dat daarom nog aangepast, en inmiddels een eerste proefprintje gemaakt om te kijken wat het geeft. Het uiteindelijke resultaat zal natuurlijk afhangen van de beschikbare printer, maar de kentekenplaten zijn bij mij nog leesbaar, en ik kan evt nog ietsjes kleiner. Dit is natuurlijk wel extreem, maar voor verkeersborden, reclameborden en dat soort dingen kun je dus grappige dingen realiseren. Het fotopapier kun je daarbij vaak nog aan de achterzijde over een schuurpapiertje halen en wordt daarmee nog dunner, daarna randjes beetje bijkleuren en voila.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/foto.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/foto.jpg)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Frans8800 op 06 november 2019, 19:38:29
Maar, voor degene die het misschien gemist hebben,  ik heb destijds al eens laten zien over mijn gefrutsel van destijds, Er is vaak niet zoveel nodig om zeer leuke resultaten te halen. ik ben daarbij als het er op aankomt misschien al wel als een fossiel te bestempelen, want er zijn er bij die veel handiger zijn dan mij persoontje. Het mooie is daarbij dat, door naar elkaar te kijken vaak de leukste dingen ontstaan. 

https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=89284.msg3222039896#msg3222039896
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Frans8800 op 06 november 2019, 19:59:44
En ook nog even voor de lol schaar en prittstift erbij gepakt, en dan krijg je zoiets.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC03951_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC03951_2.jpg)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 06 november 2019, 21:52:31
Mooi geschilderd!!
Die cijfers en letters op de nummerplaten kopieer je dus in je fotoprogramma van andere nummerborden?
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Frans8800 op 06 november 2019, 22:09:12
Ja inderdaad, is grappig, want zo maakte ik ook al de kentekenplaten voor 1/43 modellen  van auto's die bij ons in de familie destijds waren. Je koop dan een bestaand model, veranderd de kleur brengt platen aan. En hebt dan gepersonaliseerde modelletjes.  Voor inspiratie op te doen kun je ook eens kijken op deze link.

https://www.flickr.com/photos/tuuur/page1/

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Kentekens-familie.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Kentekens-familie.jpg)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 06 november 2019, 22:16:05
OK, duidelijk.
Geweldig leuke foto's via die link.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Frans8800 op 06 november 2019, 22:21:35
Dit is een screenshot van het programma dat ik gebruik. Het zat destijds op cd bij gekochte camera. Een groot voordeel is de mogelijkheid in lagen te werken, en het kunnen bepalen van de schaal bij uitprinten.

Is zonder al te veel toeters en bellen, dus lekker overzichtelijk.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Knipsel-Photoimpression-4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Knipsel-Photoimpression-4.jpg)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 07 november 2019, 13:59:31
Even wat anders. Het laadkistenvervoer. Daar liet ik eerder al een plaatje van zien. Hier nog maar een.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4023c.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4023c.jpg)

In Rotterdam is heden ten dage het containervervoer niet weg te denken.
Maar hoe zat het met deze voorloper van de container?
Ik ben al genoeg plaatjes tegengekomen van laadkistenvervoer in de Rotterdamse haven.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Coop-Codrico-Rijnhaven-luchtfoto-NS-200g.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Coop-Codrico-Rijnhaven-luchtfoto-NS-200g.jpg)
Co-op, later Codrico, aan Rijnhaven Zuidzijde

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Laadkist-met-kraan-naar-schip-kade-Rtd-1951g3.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Laadkist-met-kraan-naar-schip-kade-Rtd-1951g3.png)

Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 07 november 2019, 15:12:46
Vorige plaatje uit 1951 - laadkisten werden (eerst) op de kade geplaatst - later wellicht met zo'n kantelbare oplegger opgepikt.
Nog twee plaatjes uit 1948.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS-laadkist-met-hijskraan-getakeld-van-oplegger-Rtd-1948.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS-laadkist-met-hijskraan-getakeld-van-oplegger-Rtd-1948.png)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS-laadkist-met-hijskraan-getakeld-naar-3-laadkistenwagen-Rtd-1948.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS-laadkist-met-hijskraan-getakeld-naar-3-laadkistenwagen-Rtd-1948.png)



Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Frans8800 op 07 november 2019, 16:32:24
Ja en zou Artitec de Nederlandse Laadkisten ook met aangepaste (geribbelde) zijwanden uitbrengen zoals de Belgische Laadkisten er uit zagen, krijg je mooi gemixt beeld, want Belgische Laadkisten waren groen van kleur met gele opschriften. In Rotterdam was het natuurlijk niet uitsluitend Nederlands Materieel.  Kan gelijk de Belgische markt bediend worden want ik denk dat de Belgische rijders dat ook wel leuk zouden vinden.

Zie link

https://hetutrechtsarchief.nl/beeldmateriaal/detail/1ca10f29-41a9-5360-8448-969a4a9bc745

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Knipsel-NMBS-Laadkistenwagen.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Knipsel-NMBS-Laadkistenwagen.jpg)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Hans Reints op 07 november 2019, 16:41:10
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Weet-haven-niet.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Weet-haven-niet.jpg)

Ook een aardig plaatje! Is van na de oorlog.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: NS1220 op 07 november 2019, 16:56:24
Mooie kraantjes!
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: ReneN op 07 november 2019, 17:23:01
Heel interessante foto's... die bestelwagentjes zijn ook bijzonder, want dat zijn Skoda's van het type 1101-1102. Die zijn hier kort na de oorlog goed verkocht omdat Skoda de productie vlot kon oppakken. Kennelijk werden ze vanuit Rotterdam verscheept maar dat kwam bij veel automerken voor. Omgekeerd kan ook: Ford vervoerde auto's uit Keulen per binnenvaartschip aan die dan weer in Rotterdam of elders gelost konden worden. Dacht dat ze dat nog steeds deden.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Eric B op 07 november 2019, 18:48:42
Interessante info Rene, ben meteen even gaan zoeken en heb er een model van gevonden, weliswaar in ambulance uitvoering, maar dat is aan te passen. Alleen zijn deze modellen van Artapo (https://www.nicks-autos.com/skoda-1102-krankenwagen.html) flink aan de prijs...
 
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Hans Reints op 07 november 2019, 19:07:05
Artitec prijsje ;D
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Eric B op 07 november 2019, 19:21:44
Beter kijken Hans, de Artitec Dyane kost iets meer dan de helft van dit model  :)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 07 november 2019, 23:39:09
Dat wordt een dure grap, want je hebt er wel minstens 8 nodig om de scene van deze foto uit te beelden ;).
Van mij mag een ander autotype ook. Het is sowieso leuk, zo'n platte wagen met vier auto's erop.

Hans, bedankt voor de bijzonder mooie foto. Daar word ik echt blij van.

En Frans, mooi dat de Belgische variant in Rotterdam gespot is. Artitec heeft natuurlijk al wel een Belgische DAF+oplegger.
De Duitse laadkisten kwamen ook wel in Nederland:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS-vrachtwagen-Duitse-laadkist-van-wagen-gelost-1951.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS-vrachtwagen-Duitse-laadkist-van-wagen-gelost-1951.png)
1951, locatie?

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4012.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4012.jpg)
Hier mijn Roco wagentje, de Duitse kisten hebben NS opschriften. Voor sommigen misschien onverdraaglijk. Jullie hebben het, denk ik, wel gemerkt, ik ben niet zo van het perfectionisme. Van mij mogen ze blijven.
Hier is bij mij de laadkistenverzameling ook begonnen. Ik had deze al lang voordat Artitec met de laadkistencombinaties kwam en er, ook bij mij, ineens veel meer interesse kwam in dit verschijnsel.



Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: ReneN op 07 november 2019, 23:50:55
Nou die link ook maar eens aangeklikt... de Skoda bestelwagens zitten er ook tussen, kwestie van even verder bladeren. Nick heeft idd een flink assortiment maar vraagt vaak 50 tot zelfs 100 procent meer dan andere leveranciers omdat hij, zo legt hij uit, de nadruk legt op exclusievere modellen... tja als je heel dringend iets zoekt?  ;D

Artapo is Tsjechische keukentafelproductie. Over enige tijd komt het eveneens Tsjechische VV Model met een Skoda 1101-1102 als gewone tweedeurs. Die kan natuurlijk ook op zo'n platte wagen en kost vermoedelijk rond de 25 euro, dus ongeveer de prijs van de Dyane bij Artitec. Kwalitatief is VV wel goed, ze maken ook een Nederlandse Bedford van de PTT: https://www.vvmodel.cz/cs/uvodni-strana

Die NS laadkistenwagens staan bij Artitec ook op de rol en het bijbehorende boek zullen ze vast goed kunnen gebruiken, maar de vraag is altijd wanneer het commercieel interessant is. De onderstellen van de CHD's zijn zo hoorde ik niet bruikbaar.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: MarcNL op 08 november 2019, 10:49:06
Dit is een screenshot van het programma dat ik gebruik. Het zat destijds op cd bij gekochte camera.

De ArcSoft software is gratis te downloaden.
Inmiddels al Versie 6.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Eric B op 08 november 2019, 11:29:07
Even wat anders. Het laadkistenvervoer. Daar liet ik eerder al een plaatje van zien. Hier nog maar een.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4023c.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4023c.jpg)
Iets zat me niet lekker bij deze foto, dus het grote boek over laadkistenvervoer er even bij gepakt...
In de praktijk kwam deze mix niet voor Alewijn, op een wagen stonden altijd laadkisten van één soort, sterker, de kisten hoorden bij de wagen.
Het is jouw baan en je hebt al aangegeven geen perfectionist te zijn, dus doe wat je wilt met deze informatie  ;D
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: HRP op 08 november 2019, 12:01:07
Citaat
Iets zat me niet lekker bij deze foto, dus het grote boek over laadkistenvervoer er even bij gepakt...
schrijft Eric.

Ik heb ook wat op te merken, zou namelijk graag dakkapellen zien op alle zolderetages.

Maar het is natuurlijk Alewijn zijn mooie baan.
Ik vraag me ook af of de drie lokomotieven in deze kleurencombi elkaar zo hebben ontmoet...

Succes

Ronald
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 08 november 2019, 12:37:32
Bedankt mannen, denk vooral mee. Het hoeft niet perfect, maar wel graag een beetje natuurgetrouw.

Marc, dat zag ik ook toen ik er even op zocht.
Ronald, die dakkapellen komen nog wel. Ik heb er al enkele gemaakt, alleen nog nooit definitief bevestigd. Die dakkapellen geven meteen een heel ander gezicht.
Eric, bedankt voor je opmerking. We gaan er rekening mee houden met het laden :).

Er zijn wel plaatjes van gemengde lading:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/f0cbix_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/f0cbix_1.jpg)
In dit geval mogelijk voor promotiedoeleinden.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Laadkisten-kruislings-gezekerd_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Laadkisten-kruislings-gezekerd_1.jpg)
Amersfoort, 10 aug 1956 - is dit (twee soorten containers) ook voor de grap of is het serieus?

Ik noemde de 'Duitse' laadkisten van Roco. Grappig genoeg doen die Roco laadkisten wel een beetje denken aan een ander type van NS:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/X63772-170211_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/X63772-170211_1.jpg)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Frans8800 op 08 november 2019, 13:19:50
Voor wat betreft het fotobewerkingsprogramma is dat wat ik gebruik, inderdaad niet het meest recente, maar bij mijn weten ontbreekt bij de latere versies de mogelijkheid om in lagen te werken, en dat is juist een toepassing die ik veel gebruik. 

Voor wat betreft de kleurcombinaties , is het zo dat er foto's van het depot Feijenoord bekend zijn, waar we naast stoom, ook al 2400 serie in blauw, en 2200 serie in bruin zien, en daarnaast waren er in die periode ook al de bakkies en sikken.

Dat is het grappige aan de naoorlogse periode, want je kunt in model van alles naast elkaar laten rijden, zonder hoe het destijds werkelijk was geweld aan te doen. Het is daarbij natuurlijk weer zo dat je eigen inzichten en beleving, en de sfeer die je wilt weergeven dat bepalen.  Uiteraard kun je dat niet helemaal met een schaartje knippen, en is het aan een ieder om daar op zijn of haar manier vorm aan te geven. Gewoon lekker frutselen dus.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Eric B op 08 november 2019, 13:34:05
Gemengde laadkisten kwamen alleen voor bij demonstraties en tentoonstellingen, niet in de reguliere dienst.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 08 november 2019, 13:42:06
Eric, ik neem het graag van je aan. Die beide foto's tonen ongetwijfeld niet de normale praktijk.

Frans en Ronald, er werd midden jaren '50 door NS nogal wat met kleuren gewisseld, dat vind ik ook het aantrekkelijke van die tijd. Vooral die blauwe 2400 vind ik fotogeniek.
Het is wel de vraag of er in 1955 al 500-en of 600-en waren met een gele bies. De vroegste foto met bies die ik heb gevonden is van 1959.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: HRP op 08 november 2019, 13:51:30
Hi Alewijn, grappig dat je dit schrijft:
Citaat
Het is wel de vraag of er in 1955 al 500-en of 600-en waren met een gele bies. De vroegste foto met bies die ik heb gevonden is van 1959.

In 1959 bracht Kitmaster Rosebud een bouwpakket uit van de 500/600, dwz de Engelse versie.
Mijn vader kocht er een en schilderde hem met gele bies in het bruin!
Klaarblijkelijk was zijn gedachte dat de NS alle diesels aan het verbruinen was.

Ronald
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 08 november 2019, 16:31:25
Als iemand weet wanneer de 500/600 biezen kregen hoor ik het graag. Overigens heb ik ook nog een analoge 517 en een dummy; die zijn beide groen zonder bies.

Het Roco model komt dacht ik aardig overeen met de kortere versie van NS. Deze dus:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS-3-laadkistenwagen-Asf-08-10-1957.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS-3-laadkistenwagen-Asf-08-10-1957.png)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4129_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4129_2.jpg)

Maar NS had ook langere wagens voor 3 laadkisten, met verstevigingsstangen (of hoe noem je dat ook al weer?) aan de onderkant:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Laadkisten-kruislings-gezekerd_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Laadkisten-kruislings-gezekerd_2.jpg)

In mijn verzameling rondkijkend kwam ik bij deze opties. Nu hebben ze nog een dichte vloer, maar die zou je kunnen openwerken.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4130.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4130.jpg)
Liliput

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4128_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4128_1.jpg)
Märklin 4400-serie

René, als Artitec een wagen gaat uitbrengen, welk type zou dat dan zijn? Die langere of een 4-stands wagen zou dan wel leuk zijn.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Eric B op 08 november 2019, 17:01:19
Als iemand weet wanneer de 500/600 biezen kregen hoor ik het graag.
In de NVBS beeldbank duikt de eerste foto met biezen op in maart 1958, maar dat zegt niet alles natuurlijk.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: NS1220 op 08 november 2019, 17:19:33
"...In mijn verzameling rondkijkend kwam ik bij deze opties. Nu hebben ze nog een dichte vloer, maar die zou je kunnen openwerken..."
Komen aardig in de buurt toch?
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Hans Reints op 08 november 2019, 17:38:57
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/rijnhaven_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/rijnhaven_1.jpg)
Een en al bedrijvigheid daar bij jou in de buurt. Rijnhaven op zuid
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 08 november 2019, 18:02:04
Dit is op zijn minst 20 jaar later.
Maar niet minder druk dan in de jaren '50.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/maashaven-luchtfoto-1956ng3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/maashaven-luchtfoto-1956ng3.jpg)
Maashaven 1956

Terugkomend op de laadkistenwagen.
Zelf vind ik het Märklinmodel het best overeenkomen. En aan die wagentjes is makkelijk te komen.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: BartvD op 08 november 2019, 19:24:17
Bij de voorgaande foto staat 1956. Ik heb de indruk dat het schip rechtsonder in de foto en S-kerk is van later de Nedlloyd, toenmalig door VNS gebouwd in 1960, 1961.

de foto zou dus later moeten zijn genomen dan 1956.

Desalniettemin, ik volg dit draadje met grote interesse. Het haalt zoveel herinneringen boven.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 08 november 2019, 21:59:17
Dat zou heel goed kunnen. De jaartallen die bij foto's vermeld staan kloppen lang niet altijd.

Nog weer even verder over de laadkistenwagens.

Meest voorkomend waren de driestands laadkistenwagens (gebouwd tussen 1921 en 1941 + verbouwde veewagens tussen 1948 en 1952)
zie ook https://railmagazine.nl/winkel/van-huis-tot-huis-per-spoor/ met een preview waarin een tekening van de verschillende types

Verder had de NS dus ook vierstands laadkistenwagens, tussen 1941 en 1943 gebouwd door Werkspoor.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/X63741-170000_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/X63741-170000_1.jpg)

In een graaibak onder de tafel vond ik een keer een Fleischmann wagen met twee laadbakken - voor een euro of twee. Later nog een gevonden, met vier bakken, maar dan niet beschilderd.
Natuurlijk hoop ik dat Artitec een beter gelijkend model uitbrengt, maar deze zijn ook leuk.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4014.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4014.jpg)
Sorry, de foto is wat donker, maar dan valt minder op dat de wagens wat gedateerd zijn.
Sorry, Eric, voor de gemengde lading, de foto was al gemaakt. We houden het erop dat het voor een demonstratie was ;).




Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 08 november 2019, 22:38:56
En dan heb ik nog een vijfstandige wagen.
Die vind ik voor de variatie tussen de andere laadkistenwagens wel leuk staan. Maar die wagens waren er in 1955 nog helemaal niet. Ze zijn als ik het goed heb ik 1966 in dienst gesteld. Ze zijn dus niet alleen geschikt voor twee 20 voets containers maar ook voor vijf laadkisten.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4015.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4015.jpg)
Containerwagen van Röwa/Roco waar H.F. Enter in zijn Moderne modelspoorwegen goederenvervoer zo lovend over sprak.
De mijne is de Roco uitvoering met twee Coco Cola koelcontainers.

Maar goed, dit is meer voor de aardigheid. Ik voel er meer voor om een paar Märklin 4400's een nieuwe bestemming te geven als driestandige laadkistenwagen.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alexander op 08 november 2019, 22:45:01
Gemengde laadkisten kwamen alleen voor bij demonstraties en tentoonstellingen, niet in de reguliere dienst.

Zeker in die tijd zullen veel mensen gezien hebben, dat deze promotie wagens geen remmen hadden.   :laugh:

Groeten, Alexander
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 08 november 2019, 23:45:22
Heel apart...

Nog even over het wegverkeer.
De laadkisten werden niet alleen op de beroemde opleggers vervoerd.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Amerikaanse-vrachtwagen-laadkist-van-wagen-gelost-Baflo-28-09-1960.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Amerikaanse-vrachtwagen-laadkist-van-wagen-gelost-Baflo-28-09-1960.png)
Baflo 1960

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Laadkisten-overzetten-van-treinwagen-op-bak-vrachtwagen-Stadskanaal-11-03-1960b.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Laadkisten-overzetten-van-treinwagen-op-bak-vrachtwagen-Stadskanaal-11-03-1960b.png)
Stadskanaal 1960

Dat geeft ook in model weer meer mogelijkheden.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4117kv.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4117kv.jpg)


Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 09 november 2019, 00:02:05
Nog even alle verschillende soorten containers op een rij:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4020_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4020_1.jpg)
1. DB laadkist met NS opschriften - Roco
2. NS laadkist - Liliput 201
3. NS laadkist - massief kunststof, naar ik vermoed, een afgietsel van 2
4. NS laadbak - Artitec
5. DB laadbak - Fleischmann
6. DB? laadtank - Lima

De laatste is ook weer zo'n geval van afvalrecycling.
Die komt van een Lima lage bakwagen met remmershuisje. Met als lading daarop gelijmd een plankje met daarop 3 blauw/rode laadtanks.Die lagen maar in de rommeldoos tot ik ontdekte dat dat soort dingen net als laadkisten vervoerd werden. Leuk extraatje dus, bij gebrek aan NS laadtanks.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Frans8800 op 09 november 2019, 01:33:24
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC03958_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC03958_1.jpg)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: ReneN op 09 november 2019, 01:46:17
Promotiefilm over de Rotterdamse haven uit 1956, geheel in kleur: https://www.youtube.com/watch?v=puVNpbSa9-g&frags=pl%2Cwn
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Frans8800 op 09 november 2019, 01:58:18
Zie Liliput 202 (en ook website Alsacast)


https://marnan.eu/liliput-202-h0-ns-draagwagen-tankcontainers
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Frans8800 op 09 november 2019, 13:19:06
Bij het zoeken naar die laadketel/kistenwagen, kwam ik ook nog Roco Minitanks GMC tegen, en heb daar even de cabine van losgeklikt/geleend om te kijken naar de maatvoering en het lijkt geen gek idee voor het aanpassen van de eerder besproken Ahrens-Fox en heb daarom even fotoprogramma op losgelaten en montage gemaakt. Uiteraard zou model zonder mangat in het dak beter zijn, maar maakt voor het idee nu even niet uit.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/AC.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/AC.jpg)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: R v/d Hoven op 09 november 2019, 18:29:32
Promotiefilm over de Rotterdamse haven uit 1956, geheel in kleur: https://www.youtube.com/watch?v=puVNpbSa9-g&frags=pl%2Cwn
Wat wordt daar verscheept op 13:41 - 13:52?
Groet, Raymond v/d Hoven
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: martijnhaman op 09 november 2019, 18:35:14
Zijn dat niet de Werkspoor diesellocs voor Argentinië?

Martijn
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: R v/d Hoven op 09 november 2019, 19:19:12
Dat was ook mijn eerste gedachte. Zullen wel niet dezelfde zijn als op dat schip waar Simon het later over heeft. Te donkere opname om details te zien.

Groet, Raymond v/d Hoven
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: martijnhaman op 09 november 2019, 21:20:27
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/dieselloc.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/dieselloc.jpg)

Ter vergelijk: links een video still uit het filmpje, rechts een (gespiegelde) foto van een Werkspoor dieselloc voor Argentinië uit het boek van Van Scharenburg over Werkspoor. Gaat wat mij betreft om dezelfde locs.

Martijn
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 09 november 2019, 23:20:20
Raymond&Martijn, interessant dit archeologisch onderzoek!
In diezelfde tijd werden toch ook nog 2200-en gebouwd. Waren er overeenkomsten?

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS-2202-Rotterdam-tentoonstelling-bij-Boymans-1955.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS-2202-Rotterdam-tentoonstelling-bij-Boymans-1955.jpg)
NS 2202 Rotterdam Museumpark 1955

René, mooi filmpje inderdaad. Ik kende het al wel. Maar het is om een beeld te krijgen van de Rotterdamse haven, van het straatbeeld enz in de 50-er jaren heel bruikbaar. Goed om het hier te plaatsen dus.

Frans, Liliput 202 heb ik meteen boven aan mijn verlanglijstje geplaatst.
En die Ahrens-Fox met cabine is gaaf om te zien. Kijken wie als eerste dit gaat maken ;D.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Frans8800 op 09 november 2019, 23:46:59
Hoi Alewijn,

Liliput modellen zullen naar alle waarschijnlijkheid niet zo gemakkelijk te vinden zijn , want zijn al gedateerde modellen.

Ik weet niet of je al op de website van Alsacast hebt gekeken, maar bij de opslagtanks zie je vergelijkbare ketels, die zeer veel op de liliput laadketels lijken, al dan niet verlengd. Ik sluit niet uit dat het afgietsels zijn. Misschien kunnen ze ook op aanvraag 4 dezelfde ketels leveren / en kun je zo wagon met laadketels maken
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: AB 7216 op 10 november 2019, 07:48:53
En MK modelbouwstudio levert de opschriften voor de Alsacast laadketels
En ook de juiste trekkers, en opschriften voor de kisten en oude open kisten.

https://www.mkmodelbouwstudio.nl/pr-450laadkist.htm

Groeten arjen
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 10 november 2019, 15:50:31
Arjen, bedankt voor de link. Alleen al waardevol voor de opschriften.

Frans, ik snap dat zo'n oud wagentje niet zo makkelijk te vinden is.
Het is voor mij geen probleem als dat even duurt. Zo heb ik jaren gezocht naar de Liliput bagagewagen.
Op een gegeven moment vond ik een Duitse versie. Bleek uiteindelijk ook niet van Liliput te zijn.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4147.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4147.jpg)
Dit model heeft bufferbalken die een klein stukje heen en weer bewegen als de draaistellen draaien. Het had roetschade. Uiteindelijk heb ik het zelf standgroen geschilderd, wat niet veel verschilt met de oorspronkelijke kleur.

Later vond ik het Liliput rijtuig alsnog:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4148.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4148.jpg)
Bij dit rijtuig zit de bufferbalk aan het draaistel vast.

Zo hoop ik dit laadkistenwagentje toch ook nog eens tegen te komen.
(Nu niet allemaal gaan zoeken naar dit wagentje ;))
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Hans Reints op 10 november 2019, 16:27:06
Roetschade! Oud Beijerland misschien?
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 10 november 2019, 17:33:10
Dag Hans, leg eens uit...



Lang geleden (zie p.2) postte ik dit:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_7142.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_7142.jpg)

Een vraagje bij deze foto. Herkent iemand dit tweeassige Essowagentje? Ik heb het eens op een beurs in een rommelbak onder de tafel gevonden (waar je vaak veel leukere dingen vindt dan erbovenop, in elk geval goedkoper en dus leuker...).


Blijkt van Liliput te zijn:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Liliput-Esso-ketelwagen.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Liliput-Esso-ketelwagen.jpg)

Ik merk dat ik wel wat kritischer word. Als oefenobject OK, maar niet meer om mee te rijden. Dat vond ik al meteen van deze:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Liliput-201-laadkistenwagen.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Liliput-201-laadkistenwagen.jpg)
Van de containers maak ik dankbaar gebruik, het onderstel is als platte wagen nog te gebruiken, maar die grijze plaat waar de laadkisten op staan lijkt nergens naar.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 10 november 2019, 17:33:44
Wat zijn we aan het bouwen?
Er wordt op dit moment niet veel aan gedaan, maar ik ben dus bezig met vier bouwwerken bestaande uit DPM modular elementen.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_3992vv.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_3992vv.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_3990v.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_3990v.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_3922v.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_3922v.jpg)



Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 10 november 2019, 20:46:48
En de vierde dan?
Die was al wel te zien op een aantal foto's, meer beelden komen nog.
Op elk van de gebouwen kom ik nog terug. Er is nog genoeg aan te doen.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Hans Reints op 10 november 2019, 21:06:37
Dag Hans, leg eens uit...

Ik doelde hier op de brand bij Adrie van Arkel Maurits. Deze hield domicilie in Oud Beijerland.

Ik kan mij herinneren dat, ik dacht Aifix, bouwpakketjes van dit type spoorketelwagens waren uitgebracht. Moet je wel tig jaren terug denken.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 10 november 2019, 21:49:37
Geen idee waar die bagagewagen roetschade had opgelopen. Maakt ook niet uit.
Kostte me slechts 5 euro. Was achteraf bezien nog teveel. Want die Liliput NS 7571, die helemaal gaaf was, kocht ik voor hetzelfde bedrag :).
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Hans Reints op 12 november 2019, 21:05:41
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/vanGent-Loos.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/vanGent-Loos.png)

 ;D
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Modellbahnwagen op 12 november 2019, 21:33:24
Ze blijven gaaf die modulaire dpm muurdelen. (y)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 13 november 2019, 18:08:41
Zeker, Richard!

En nog bedankt, Hans, nog een weer een ander type laadkist.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Eric B op 13 november 2019, 18:41:11
Is wel een foto uit 1935, midden jaren 50 waren die kisten hoogstwaarschijnlijk niet meer in gebruik :)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 13 november 2019, 22:20:08
Eric, dat dit een ouder model laadkist was, vermoedde ik al.
Jij hebt je volgens mij al aardig verdiept in deze materie.

Vanavond bezig geweest met een paar huizenblokken.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4149c.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4149c.jpg)
Met sterk verdunde grijze verf de bakstenen muren bewerkt, na enkele minuten ook weer opgedept.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4150c.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4150c.jpg)
Dezelfde behandeling voor het pand ernaast.
Ze zijn wel een heel stuk lichter geworden. In elk geval komen de voegen zo beter uit.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Eric B op 13 november 2019, 22:49:35
Wat heet verdiept Alewijn, het heeft mijn interesse en het boek "Van huis tot huis per spoor"  heb ik recentelijk gelezen, dus sommige zaken liggen nog vers in het geheugen.
De foto kwam me bekend voor, pag. 18 van het eerder genoemde boek en daar stond dus het jaartal bij.
Dat boek is overigens een aanrader, niet alleen vanwege de laadkisten.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: NS264 op 14 november 2019, 00:15:45
Hoi,

Erg mooi, ben aan het onderzoeken hoe ik mijn huizenblok ga bouwen.
Of dat zelfbouw wordt of gebruiken van. Daar ben ik deels nog niet uit.

Gr Koen.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Hans Reints op 14 november 2019, 10:18:29
Voor de goede orde; Onderstaand boek ken ik niet zodat mijn foto(s) daar niet uit gekopieerd zijn, als u dat soms mag denken. Ik heb andere bronnen welke voornamelijk in het Maritieme segment liggen. Zoals zo vaak in onze hobby, er zijn veel hengelaars die in dezelfde vijver vissen.

Hans

Wat heet verdiept Alewijn, het heeft mijn interesse en het boek "Van huis tot huis per spoor"  heb ik recentelijk gelezen, dus sommige zaken liggen nog vers in het geheugen.
De foto kwam me bekend voor, pag. 18 van het eerder genoemde boek en daar stond dus het jaartal bij.
Dat boek is overigens een aanrader, niet alleen vanwege de laadkisten.

Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Eric B op 14 november 2019, 10:37:53
Het was ook zeker niet mijn intentie omdat ook maar te insinueren hoor Hans, veel van de foto's in het boek zijn ook al elders gepubliceerd en dus daar ook vaak vindbaar.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Hans Reints op 14 november 2019, 11:37:44
Ben ik gelijk van overtuigd, maar ik heb in het verleden al meerdere malen mijn huid moeten verdedigen tegen mensen die er commercieel gewin uit wilde halen.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Modellbahnwagen op 15 november 2019, 10:52:59
Eric, dat dit een ouder model laadkist was, vermoedde ik al.
Jij hebt je volgens mij al aardig verdiept in deze materie.

Vanavond bezig geweest met een paar huizenblokken.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4149c.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4149c.jpg)
Met sterk verdunde grijze verf de bakstenen muren bewerkt, na enkele minuten ook weer opgedept.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4150c.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4150c.jpg)
Dezelfde behandeling voor het pand ernaast.
Ze zijn wel een heel stuk lichter geworden. In elk geval komen de voegen zo beter uit.

Die panden zien er steeds mooier uit zo, misschien nog een idee om oude muurreclames op de blinde stukken muur te plakken. Dat zag je ook wel op Zuid.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/D3ImumGXgAAg-eK.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/D3ImumGXgAAg-eK.jpg)
Hertogjansplace/Rotterdam van toen
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: HRP op 15 november 2019, 13:57:20
Citaat
Die panden zien er steeds mooier uit zo, misschien nog een idee om oude muurreclames op de blinde stukken muur te plakken. Dat zag je ook wel op Zuid.

Ja, maar in het algemeen zoals op de foto (Provenierswijk, Rotterdam Noord) in een hoeksituatie.

Dat brengt me op het punt dat me de 'blinde'muurvlakken niet Rotterdams over komen.
Maar zoals gezegd: een kniesoor die er om maalt.

Ronald
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Frans8800 op 15 november 2019, 17:55:09
Vroeger kon je die reclame uitingen ook op zuid tegenkomen, je ziet dat op menig foto, en ook nu nog zie je die zo hier en daar nog wel zij het veel minder.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Knipsel-muurreclame-3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Knipsel-muurreclame-3.jpg)

Blinde muren waren er anno 1955 wel en ook met geschilderde reclame uitingen, maar die zijn op veel plaatsen verdwenen, omdat bijna iedere vierkante meter is volgebouwd. Daarbij waren ook boven winkels wel emaille reclameborden van aanzienlijke formaten zeker bij bakkerijen, kroegen en dat soort zaken.

Daarnaast waren er natuurlijk in het Rotterdamse staatbeeld ook nog de peperbussen, kiosken en allerlei ander straatmeubilair, pisbakken etc die al zeer lang uit het straatbeeld verdwenen zijn. Genoeg om in ieder geval het Rotterdamse sfeertje te creeren.


Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 15 november 2019, 19:03:39
Blinde muren kwamen inderdaad niet zo veel voor, althans aan de straatzijde.
Het meest nog bij hoekpanden. De blinde muur dan vaak aan de kant van een zijstraat. Ideaal natuurlijk voor muurreclame zoals de foto hierboven. Hier zo'n muur zonder reclame.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/RET-Allan-vierasser-Alettastraat.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/RET-Allan-vierasser-Alettastraat.jpg)
Alettastraat

Het huizenblok tegen de spiegel wil ik liever geen muurreclame geven omdat je dat dan meteen 2x ziet. En als er tekst op staat dan zie je dat ook nog eens in spiegelbeeld. Nu heb ik al wel eens zitten puzzelen op spiegelbare teksten. Ik kwam niet veel verder dan zoiets als 'OTUA OTTO'.

Verderop in de straat overweeg ik wel serieus muurreclame aan te brengen.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: NS264 op 15 november 2019, 19:44:57
Hoi,

Dat mag zeker niet ontbreken.
Al enig idee hoe?

Anders eens de bijdragen van Tothebeach eens opzoeken of misschien geeft Michel jezelf een tip.

Gr Koen.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Modellbahnwagen op 15 november 2019, 20:38:45
Wat me overigens ook opvalt is dat tot eind jaren 50 - begin 60 de daken volstonden met radio antennes, vaak hoge masten (stokken?) met ontvangstdraden ertussen of een soort kruis. Op oude foto's zijn die draden meestal niet te zien vanwege tegenlicht of overbelichting van de lucht. Die draad antennes lijken een beetje op die uit de scheepvaart. De masten van die antennes stonden vaak scheef door de wind.

Frans begint over straatmeubilair en moet ik direct denken aan de typische Rotterdamse laagspanningshuisjes die in bijna iedere straat wel te vinden zijn en waren, van kleins af aan kan ik ze me in het donkergroen herinneren en dan natuurlijk zonder allerlei creatieve uitingen erop, dat is meer een verschijnsel van nu.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/img_2057.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/img_2057.jpeg)
Zuidhollandslandschap

Hier zo'n huisje in de bushbush maar ze staan ook vaak op de stoep of tegen de gevels aan.


Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Eric B op 15 november 2019, 21:01:54
Antennes zijn gedurende delen van de tijdperken III en IV absoluut onmisbaar op de daken van woningen.
Maar ook daar zou je als je natuurgetrouw wilt bouwen kritisch naar moeten blijven kijken, de eerste TV uitzending in Nederland vond plaats in 1951. Maar TV toestellen waren duur en zeker de eerste jaren niet in grote aantallen in de huizen aanwezig.
FM radio uitzendingen begonnen in 1954 en daar geld eigenlijk hetzelfde voor.
Tot die tijd was er alleen AM radio en daar waren die draadantennes voor benodigd.
Voor de puristen, elk soort uitzending vraagt zijn eigen soort antenne (afmetingen).
Na 1970 kwamen de centrale antennesystemen op, en veranderde het beeld weer.

Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: HRP op 15 november 2019, 21:05:17
Citaat
Wat me overigens ook opvalt is dat tot eind jaren 50 - begin 60 de daken volstonden met radio antennes, vaak hoge masten (stokken?) met ontvangstdraden ertussen of een soort kruis. Op oude foto's zijn die draden meestal niet te zien vanwege tegenlicht of overbelichting van de lucht. Die draad antennes lijken een beetje op die uit de scheepvaart. De masten van die antennes stonden vaak scheef door de wind.

Later kwamen de tv antennes, Nederland en later Nederland 2 met een kleine antenner erbij.
De mast stond vaak vast aan een schoorsteen, met een metalen band rondom. Verder geschoord naar de dakrand of andere schoorsteen. De kabel ging dan langs voor- of achtergevel - vastgezet met pennen met plastic schroefdop naar het kamerraam. Het was een heel antennewoud op de (platte) daken.
Op schuine daken werd de mast ook wel op de daknok geplaatst.
Lijkt me een crime voor schoorsteenvegers...

Centrale antennesijstemen kwamen natuurlijk niet in dit soort wijken voor: de panden waren eigendom van particuliere huiseigenaren, huisjesmelkers soms.
Eind jaren zeventig kwam de kabel in Rotterdam en verdwenen het antennewoud van de daken.

Dat de muurvlakken juist in de zijstraten zijn is natuurlijk wel zo aardig voor de bewoners van de hoekpanden. .Op de Vlietlaan zoals deze Rotterdamse voetbaltramfoto is natuurlijk meer te zien dan in de zijstraat.
Soms zie je wel in de zijstraten dat in plaats van een saaie muur het ramenpatroon in baksteen is voortgezet. Er is een tijd geweest dat men belasting betaalde per raam of per raamoppervlak. Ik denk ook dat het in dergelijke ongeisoleerde bar koud kan zijn met zo veel glas...

Op de foto rechts nog een typisch stuk verdwenen straatmeubilair: verkiezingsbord.
Hier op een braak liggend stuk land waar een pand door het bombardement is verdwenen... Vandaar het andere type blinde murr dat men her en der langs de brandgrens vaak ik de Maasstad tegenkwam.

Ronald

Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Modellbahnwagen op 15 november 2019, 21:18:04
Die draad antennes waren dus AM antennes. M'n opa vertelde me ooit dat die antennes al in de 20er jaren op de daken stonden (dus nog voor de radio distributie, een kabelsysteem met maar liefst vier zenders?) Op de foto hierboven met de voetbaltrams naar Sparta zie je dus die oude AM antennes op de lagere huizen.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Eric B op 15 november 2019, 21:41:37
AM radio omroep bestaat sinds 1919, vorige week woensdag hebben we de 100ste verjaardag gevierd van de eerste uitzending door Hans Henricus Schotanus à Steringa Idzerda, kort: Hanso Idzerda :)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Modellbahnwagen op 15 november 2019, 21:55:15
Sorry dat ik nog even doorhark over die antennes Alewijn  8)  Ik kan me uit het oude PTT museum in Den Haag (schoolreisje) nog een schilderij van een AM-loop buitenantenne voor de geest halen, dit zag je dan door een gesimuleerd dakraam....ik kan er geen plaatje of iets gelijkwaardigs van vinden op het web, wel van de binnenuitvoering van zo'n AM antenne als "raamantenne" in dezelfde vorm alleen een stuk kleiner. Ik heb geen idee of deze antennes moderner zijn dan die van een draad tussen 2 hoge masten gespannen.

Edit: Eric bedankt voor de info (y) die uitzending heb ik gemist dus...

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/sparton-loop-4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/sparton-loop-4.jpg)
walkingitaly.com

En nu hou ik erover op ;).
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 15 november 2019, 22:15:01
Grappig wat een ideeën er allemaal voorbijkomen.

* gevelreclames - Michel deed dat met de Franse slag - super mooi! Ik ben nog op zoek naar bruikbare foto's uit de jaren 50. Liefst uit Rotterdam natuurlijk.
Deze vind ik in elk geval wel leuk:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/4664540760_941a9bc369_b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/4664540760_941a9bc369_b.jpg)

* AM antennes - Ronald geeft op zich een duidelijke beschrijving, maar misschien kan iemand een duidelijke foto laten zien uit de 50-er jaren (of iets eerder), dan wel een foto van een model. We kunnen hier natuurlijk eindeloos over filosoferen, maar hoe ziet er uit in de praktijk?

* laagspanningshuisjes - Richard laat wel een heel eigenaardig voorbeeld zien, maar dat is inderdaad een leuk stukje straatmeubilair en ook niet zo moeilijk te maken - zie RM 173 (serie Handzaam havenbaantje)

* evt een verkiezingsbord  - maar waren er zomer 1955 verkiezingen dan?

Genoeg om te denken en te doen.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Eric B op 15 november 2019, 22:32:47
Foto's van draadantennes uit die tijd heb ik nog niet kunnen vinden, mogelijk ook omdat de foto een behoorlijke resolutie moet hebben om die relatief dunne draad überhaubt te kunnen zien.
Wel vond ik een tekening van het principe zoals dat heden ten dagen nog door (de uitstervende) lange-, midden- en kortegolf luisteraars wordt gebruikt.

(http://members.home.nl/radiomorningstar/Nieuwe%20map/antenne_1.gif)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Modellbahnwagen op 15 november 2019, 22:49:35
Dat van die lage resolutie is juist het probleem, heb hier een aantal "groeten uit Rotterdam Zuid" fotoboekjes 1920-1960 met tal van straatbeelden en veel antennemasten op de huizen maar de draden zijn inderdaad nauwelijks te zien.

En wat Ronald zegt, doordat het meestal particuliere panden waren had iedereen die een radio kon betalen z'n eigen antenne.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Eric B op 15 november 2019, 23:09:29
Klopt, de kabelaansluitingen in bestaande woonwijken kwamen weer veel later dan de CAI (Centrale Antenne Installaties) in nieuwbouw wijken en -complexen. (1 antenne installatie per wijk/gebouw).
De draadomroep (radiodistributie) was al wel in die wijken uitgerold, maar daar zie je aan de buitenkant niets van, behoudens dan dat je mogelijk niets ziet... Geen antenne(s) ;)

Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Frans8800 op 15 november 2019, 23:29:21
Grappig, er komen steeds meer dingen voorbij, die de oudere hobbyisten nog gekend hebben we eigenlijk vergeten zijn, en als je dan eenmaal begint komt er steeds meer boven water, zoals idd, antennes, elektriciteitshuisjes gevelreclames, en ga zo maar door. Ook grappig waren de spijkstaal karretjes en IJzeren honden met éen wiel voorop, waar menig melkboer, olieboer, bakker in rondreed, namen als RMI en Van de Meer en Schoep kent menig Rotterdammer nog wel. En dan niet te vergeten de schillenboer, die bij ons nog met paard en wagen reed. En dan natuurlijk nog de snoep en sigarettenautomaten en dat soort gekkigheid. Zijn in mijn beleving toch allemaal grappige dingen die sfeerbepalend zijn, en vaak niet erg moeilijk te maken. En zo rol je van het een in het ander........
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 16 november 2019, 01:10:15
Nu dit zo ter sprake komt, mijn vader was melkboer.
In 1955(!) begonnen mijn ouders een zaak in het Oude Noorden. Een winkel met daarnaast een melkwijk.

Spijkstaal heeft mijn vader ook gereden, maar dat was later, vanaf 1972. Dat was geen ijzeren hond, maar 2x een electrowagen.
In 1955 begon hij met een bakfiets. Al snel vervangen door een motorbakfiets, een motorcarry genoemd. En na enkele jaren een VW bus die hij nog 2x inruilde voor een nieuwe. Terwijl mijn vader zijn melkwijk had stond mijn moeder in de winkel.

Dat was dus hier:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Willebrordusstraat-13-5572196364_3c81362c8a_oc.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Willebrordusstraat-13-5572196364_3c81362c8a_oc.jpg)
Willebrordusstraat/Schiebroeksestraat

De winkel is er niet meer, maar die zat dus op de hoek, met het huis aan beide kanten van de winkel. Alleen op de begane grond, erg groot was het niet. En links ervan een pakhuis.
Dat was voor mijn tijd, maar ik heb er veel verhalen over gehoord. Jaren geleden heb ik er eens een model van gemaakt hoe het in hun tijd was.

Het was trouwens schuin tegenover de bakkerij van Van der Meer en Schoep.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Frans8800 op 16 november 2019, 01:20:30
Is gewoon grappig, ik heb op basis van bestaande situatie op katendrechtse Lagendijk eens wat gerommeld. dus de borden zijn zoals ze in werkelijkheid bij sigarenboer tegen de gevel zaten.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Knipsel-AB.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Knipsel-AB.jpg)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: HRP op 16 november 2019, 09:33:38
Goede morgen Alewijn,

Even reageren: foto van antennewoud op daken: kwestie van Google-en. Ik ben niet best in plakken op dit forum..

Verkiezingen in zomer 1955.
Is die foto uit de zomer van '55 dan?
Gezien kleding van de heren bepaald niet. Afgezien van de korte broek van het jongetje.
De lange schaduwen en de richting  van de schaduwen passen bij voor/najaar rond het middag uur op de Vlietlaan.
Het was tien over een.
Een klein uur voor de aftrap op Kasteel Spangen.
Ik neem aan dat er in die jaren hartje zomer geen competitie werd gespeeld.
Sparta hoorde toen wel tot de betere clubs...

De drogist is gesloten; gordijn achter de deur.
De etalageruiten in de straat zijn met houten luiken afgeschermd, zag je in de na-oorlogse jaren nog wel vaker.
Het pand van de drogist is er nog steeds, ingesloten door nieuwbouw. Volgens mij nu restaurant.

Sluit mooi aan bij: de foto van het Van Waning pand, staat al jaren treurig te overleven aan de Nijverheidsstraat op Feijenoord.

Wat je bij een jaren 50/60 baan ook kan maken: ladders van glazenwassers en huisschilders. De laatsten werken bij plaate daken ook wel vanaf een hang stelling.
Verder stellingen van populierenhout bij gevelwerk, compleet het knopen van touw.
Verder: fietsen geparkeerd langs gevels (achter het raam briefje : hier geen fietsen, worden verwijderd).
Groentenboer met paard en wagen.
Schillenbour.
Vuilnisbakken en wagen.
Scharensliep.
Ladderwagen van de straatverlichting.
IJsboer zowel consumptieijs (Ermi of Jamin) dan wel ijs voor de ijskast.
Kiosken.
Brouwerijwagens met paard en wagen. Dubbelspan. Vaten werden afgeworpen op een leren kussen en gingen vervolgens via raam met goot naar de kelder van het café.
Melkboeren en bakkers van verschillende firma's. In Rotterdam: Van Berkel, RMI, Vooruitgang, Combinatie en bakkers Van der Meer & Schoep, Janse en Vooruitgang.

De man op de fiets met ladder en bus posters die op de peperbus van het GEB werd geplakt.
Als de oranje D van Droste er weer was betekende dat Sinter Klaas er aan kwam.
Dus ook: Zwarte Pieten op het dak.
Geen roetveeg pieten....

Maar Zwarte Pieten en de ijswagen gaat niet samen!

Wat wel: de schoorsteenveger!

Ronald

Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 16 november 2019, 10:19:22
De foto is misschien niet zomer 1955, maar bij mij op zolder houd ik dat wel aan. Mei of juni mag ook.
Het jaar heb ik allereerst gekozen in verband met de treinen die toen reden. En zomer omdat de diesellocs dan personentreinen reden zonder verwarmingswagen.

De keuze voor 1955 is voor mij dus ook leuk omdat het precies het jaar is dat mijn ouders in Rotterdam gingen wonen.

Hier een foto van de winkel:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Willebrordusstraat-winkel.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Willebrordusstraat-winkel.jpeg)
Dus hetzelfde pand als hierboven, maar dan rond 1950

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Willebrordusstraat-pakhuis.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Willebrordusstraat-pakhuis.jpeg)
Pakhuis 1960 - mooi detail: tegen de muur staan ijzeren melkkratten, niet lang daarna kwamen de zwarte plastic kratten

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Schiebroeksestraat.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Schiebroeksestraat.jpeg)
Schiebroeksestraat 1959 met de 1e VW bus - ook mooi: klassieke lantaarnpaal, de enige in de hele straat
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Modellbahnwagen op 16 november 2019, 10:27:34
De Allan trams komen uit eind jaren 40, de foto zal wel in die jaren of ergens in de 50er jaren gemaakt zijn. Het jochie ziet er nog "ouderwets" uit in korte broek en kort kapsel. Jammer dat er net een RET paal voor het verkiezingsbord staat, staat er niet "lijst 5" op? Welke partij zou dat geweest zijn?....iets met "heid of beid" lijkt het.

Voor Sparta is nog steeds hoop hoor ;D ....toch wel leuk om op zondagmiddag vanuit Kralingen de voetbaltram te pakken om op het kasteel een goeie pot voetbal te kijken.

Leuk dat het ouderlijk huis van Alewijn er nog staat. Spontaan komt het liedje van Bonnie St.Claire bovendrijven, Bonnie kom je buiten spelen...
"Het huis staat er nog ja dat wel/maar andere namen bij onze bel/en bij die boom kreeg ik m'n eerste zoen/etc.)

Sluit mooi aan bij: de foto van het Van Waning pand, staat al jaren treurig te overleven aan de Nijverheidsstraat op Feijenoord.
Ronald
Mooi omschreven.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: HRP op 16 november 2019, 10:44:38
Citaat
Voor Sparta is nog steeds hoop hoor ;D ....toch wel leuk om op zondagmiddag vanuit Kralingen de voetbaltram te pakken om op het kasteel een goeie pot voetbal te kijken.

Ja maar het is met de twee clubs aan deze kant van de rivier tegenwoordig het ene jaar promoveren en het andere jaar degraderen...

De voetbaltrams vanuit Kralingen begonnen in de lus Vlietlaan omdat lijn 16 die (net als lijn 10) voor het Kasteel het eindpunt had aan het reguliere kopeindpunt in Oudedijk in Kralingen geen keerlus had voor tramstellen. Lijn 16 reed met tweerichting vierassers. Het Kralingse eindpunt van de lijnen 16 en 17 had wel een engels wissel.
De voetbaltrams reden dus een deel van het traject van lijn 16 en stonden tijdens de wedstrijd opgesteld in de Brederodestraat nabij het Kasteel. Daar stonden extra tramstellen van lijn 10 achter. Allanstrams op de lijnen 10 en 16 kwamen alleen voor bij voetbalwedstrijden. Sterker nog, deze tramstellen reden normaliter alleen op lijn 4 a en b en 14.
Naar het Feijenoord Stadion reden deze in Rotterdam gebouwde tramseveneens, hetzij vanaf het Centraal Station hetzij vanaf de lus Bulgersteijn nabij de Coolsingel. De trams naar de Kuip hadden geen lijncijfer, reden  blanco.
Ook op lijn 1 naar het Aelbrechtsplein reden op zondag wel Allans, hetzij voor RFC dat daar voetbalde hetzij voor Excelsior dat bij het andere eindpunt voetbalde en nog steeds thuis speelt. Daar mee zijn we weer terug in Kralingen.
Vlak bij de rivier waar aan de overkant de nieuwe Kuip komt.
Zeggen ze...

IJzeren melkkratten, had onze Van Berkel melkboer ook tot in de jaren zeventig.
De metalen kratten waren bepaald niet geliefd bij de naaste buren: de wagen van de  melkfabrief kwam rond zes uur door de straat en na het lossen van de kratten met volle glazen flessen was het de beurt voor de rammelende lege flessenrekken.

Ook op Alewijs foto's trrapleer van zelf zemende huisvrouw.
En sneeuwpret!

Ronald
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Modellbahnwagen op 16 november 2019, 10:58:16
De kuip?? Is dat niet van die ene club op Zuid  ;D
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 16 november 2019, 11:00:32
Al heb ik er zelf nooit gewoond, het is inderdaad mooi dat het er nog staat. De eerste foto (post 390) is een paar jaar geleden genomen toen we er met mijn vader nog eens langs gereden zijn. Begin dit jaar is hij overleden en kwam het model dat ik destijds voor hem maakte terug bij mij.

Juist het maken van het model maakte dat ik me er nog eens extra in ging verdiepen.
En de foto's uit die tijd nog eens extra goed bekijken. Gelukkig waren er nog een paar kleurenfoto's waarvan dit er een is:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Schiebroeksestraat-pakhuis.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Schiebroeksestraat-pakhuis.jpeg)
Dezelfde locatie 1965 - inmiddels zijn er zwarte melkkratten

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Willebrordusstraat-reclameborden.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Willebrordusstraat-reclameborden.jpeg)
1959 - reclameborden voor frisdrank, vergelijking met andere foto's laat zien dat die borden nog wel eens verwisseld werden.
Het huis had geen tuin, buiten spelen deed je op straat. Aan een lijn, dat dan weer wel...
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: tuurtje op 16 november 2019, 11:21:59
Mijn vader was in 1922 geboren op de Wolphaerstbocht, hoorde dat ook bij Charlois?

Groetjes

Arthur
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: tijgernootje op 16 november 2019, 11:48:00
Al dan niet uit Rotterdam,deze wil ik je niet onthouden:
https://www.bing.com/images/search?view=detailV2&ccid=VdLb9dNT&id=DDE55428016EB6206C32D70A024F0ED61A5C7601&thid=OIP.VdLb9dNTyH3R5ItcDwHwjgHaHc&mediaurl=http%3a%2f%2fupload.wikimedia.org%2fwikipedia%2fcommons%2fthumb%2f4%2f48%2fMuurreclame_voor_Miss_Blanche_sigaretten_-_Culemborg_-_20270626_-_RCE.jpg%2f800px-Muurreclame_voor_Miss_Blanche_sigaretten_-_Culemborg_-_20270626_-_RCE.jpg&exph=804&expw=800&q=gevel+reclame+rotterdam&simid=608027395358590924&selectedIndex=332 (https://www.bing.com/images/search?view=detailV2&ccid=VdLb9dNT&id=DDE55428016EB6206C32D70A024F0ED61A5C7601&thid=OIP.VdLb9dNTyH3R5ItcDwHwjgHaHc&mediaurl=http%3a%2f%2fupload.wikimedia.org%2fwikipedia%2fcommons%2fthumb%2f4%2f48%2fMuurreclame_voor_Miss_Blanche_sigaretten_-_Culemborg_-_20270626_-_RCE.jpg%2f800px-Muurreclame_voor_Miss_Blanche_sigaretten_-_Culemborg_-_20270626_-_RCE.jpg&exph=804&expw=800&q=gevel+reclame+rotterdam&simid=608027395358590924&selectedIndex=332)

https://www.bing.com/images/search?view=detailV2&ccid=dCmTerIW&id=BFDD7FA260B6DF78EB8C7D17CAA04B1F2BE946D6&thid=OIP.dCmTerIWaZU8YukbsApIcAHaFk&mediaurl=https%3a%2f%2findebuurt.nl%2fdenhaag%2fwp-content%2fuploads%2f2018%2f01%2f587x0-90-blobs_plaatjes_astagevelreclamedec1958-asta__gevelreclame_december_1958__foto__piet_van_der_ham__collectie__archief_filmhuis_den_.jpg&exph=442&expw=587&q=gevel+reclame+rotterdam&simid=607995092953859234&selectedIndex=356 (https://www.bing.com/images/search?view=detailV2&ccid=dCmTerIW&id=BFDD7FA260B6DF78EB8C7D17CAA04B1F2BE946D6&thid=OIP.dCmTerIWaZU8YukbsApIcAHaFk&mediaurl=https%3a%2f%2findebuurt.nl%2fdenhaag%2fwp-content%2fuploads%2f2018%2f01%2f587x0-90-blobs_plaatjes_astagevelreclamedec1958-asta__gevelreclame_december_1958__foto__piet_van_der_ham__collectie__archief_filmhuis_den_.jpg&exph=442&expw=587&q=gevel+reclame+rotterdam&simid=607995092953859234&selectedIndex=356)

https://www.bing.com/images/search?view=detailV2&ccid=NpF3K8cS&id=D835FB9B3575D24CFCF21DA1DB431DE5DB2C1823&thid=OIP.NpF3K8cSAu1ZohSTBrqKAwHaFj&mediaurl=https%3a%2f%2fs-media-cache-ak0.pinimg.com%2f736x%2fcc%2fff%2fe0%2fccffe05be4db98859d3bc53b4beb1877--borden-land-art.jpg&exph=500&expw=666&q=jaren+50+gevel+reclame+&simid=608034344653621243&selectedIndex=15 (https://www.bing.com/images/search?view=detailV2&ccid=NpF3K8cS&id=D835FB9B3575D24CFCF21DA1DB431DE5DB2C1823&thid=OIP.NpF3K8cSAu1ZohSTBrqKAwHaFj&mediaurl=https%3a%2f%2fs-media-cache-ak0.pinimg.com%2f736x%2fcc%2fff%2fe0%2fccffe05be4db98859d3bc53b4beb1877--borden-land-art.jpg&exph=500&expw=666&q=jaren+50+gevel+reclame+&simid=608034344653621243&selectedIndex=15)

Via deze link kun je wellicht nog meer vinden:
https://www.bing.com/images/search?q=jaren%2050%20gevel%20reclame%20&qs=n&form=QBIR&sp=-1&pq=jaren%2050%20gevel%20reclame%20&sc=1-23&sk=&cvid=6DAA01340FED4E5EAEA00BB9D612B614 (https://www.bing.com/images/search?q=jaren%2050%20gevel%20reclame%20&qs=n&form=QBIR&sp=-1&pq=jaren%2050%20gevel%20reclame%20&sc=1-23&sk=&cvid=6DAA01340FED4E5EAEA00BB9D612B614)


Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 16 november 2019, 11:56:26
Dag Arthur, de Wolphaertsbocht is zeker Charlois, precies tussen Maashaven en Waalhaven.

Floris, dat bedoel ik! Bedankt voor de links.

En dit is dus het bewuste model:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4158_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4158_1.jpg)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Eric B op 16 november 2019, 12:11:36
Jammer dat er net een RET paal voor het verkiezingsbord staat, staat er niet "lijst 5" op? Welke partij zou dat geweest zijn?....iets met "heid of beid" lijkt het.
Ik verwacht dat het een affiche van de Volkspartij voor Vrijheid en Democratie is.
Exact hetzelfde affiche heb ik niet kunnen vinden maar wel 2 andere van de VVD uit de jaren 50 met daarop lijst 5
Andere optie zou Partij van de Arbeid kunnen zijn, maar die hadden in die jaren lijstnummer 1 of 2 (stuivertje wisselend met de KVP)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Eric B op 16 november 2019, 12:15:38
Herkenbaar pandje Alewijn :)
Zo'n stalen melkkrat die eerder ter sprake kwam heb ik nog, met een paar flessen erin.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: tuurtje op 16 november 2019, 12:16:07
Wat mij altijd bijgebleven is zijn de spionnetjes (spiegels) bij de ramen.

Groetjes

Arthur
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: ReneN op 16 november 2019, 13:33:36
Het comfortabele van de huidige tijd: het meeste is in 1:87 gewoon te koop. ;) De affiches en emaille borden bij GM&S op de beurs in Houten, lantaarns bij Brawa. Dit zijn in die tijd nog vaak hele oude, oorspronkelijk gaslantaarns.
De VW bestel is er van Brekina, en dan de eerste uitvoering met kleine achterlichtjes zonder de "pet" boven de voorruiten (T1 a) die ook wel met Nederlandse opschriften is gemaakt.

De tv-antennes zijn voor 1955 nog te modern, de meeste verschenen pas na 1960. Mijn ouders schaften rond die tijd hun eerste toestel aan en daar kon je niet veel mee ontvangen. Ik meen me te herinneren dat er bovenop eerst een "hark" stond, daarna kregen we buiten een grotere tegen de schoorsteen die er later afwaaide. Heeft overigens niet lang geduurd, al in 1970 hadden we een CAI in de wijk.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 16 november 2019, 19:39:09
Intussen nieuwe ontwikkelingen bij de brandweer.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4153dc.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4153dc.jpg)
Een 2e Ahrens-Fox kunnen overnemen gisteren. Niet de state of art als nr 1, maar deze mag er ook wezen.

Nergens in Rotterdam waren er twee Ahrens-Foxen gestationeerd. Maar een uitwisseling of een gezamenlijke oefening is snel bedacht.
Dit vond ik zelf wel dè verrassing, maar ik heb meer leuke dingen overgenomen.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4154_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4154_1.jpg)
Mooi wat ketelwagens erbij. De Shell wagens zijn ernstig vervuld. Mij wat tè. Dat wordt dus de ovenreiniger en dan een ander kleurtje, want ik hou niet zo van dat felle geel.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4155b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4155b.jpg)
Alles bij elkaar een leuke uitbreiding.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Frans8800 op 17 november 2019, 12:45:47
Erg leuk van die tweede Ahrens Fox en de ketelwagens, geeft weer mogelijkheden om wat te hobbyen. Bij de weg, ik zag de Ahrens Fox No 3 gisteren nog rijden bij de intocht van Sinterklaas.

Verder ook zeer leuk om de foto's en het model te zien dat je maakte van het winkelpand van je ouders. Dit soort dingen is de kers op de spreekwoordelijke taart denk ik.

Ik heb verder nog veel zitten mijmeren over ''Rondom Charlois'' en vanwege de Sinterklaastijd schoot ook de Speculaaslucht van Van Doorn's Bakkerij  in mijn gedachte die je soms boven Charlois kon ruiken .
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Eric B op 17 november 2019, 20:14:20
Nog even terug naar de televisie, toevallig kwam ik deze vandaag tegen op het www. Een advertentie uit 1956, kijk naar de prijs en je weet meteen waarom slechts weinigen zich een dergelijk apparaat konden veroorloven.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Philips-TV.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Philips-TV.jpg)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Modellbahnwagen op 17 november 2019, 21:10:20
Bijna duizend gulden! Was dat niet ongeveer een half jaarsalaris voor de gemiddelde werknemer toentertijd?
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Modellbahnwagen op 17 november 2019, 21:27:53
Alewijn, ga je die gesloten cabine nog op de nieuwe Ahrend-Fox zetten? Maar ook als ze allebei hetzelfde blijven is het leuk om ze naast elkaar in een scène of voor de brandweer garage te zien.  (y)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Eric B op 17 november 2019, 21:31:44
Bijna duizend gulden! Was dat niet ongeveer een half jaarsalaris voor de gemiddelde werknemer toentertijd?
Even Googelen levert inderdaad een gemiddeld jaarinkomen van iets meer dan €1000 op voor Rotterdam, dus je zit heel aardig in de buurt.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Modellbahnwagen op 17 november 2019, 21:35:04
Nou ja, het is herkenbaar, wat kostte de eerste pc of laptop wel niet?
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Modellbahnwagen op 17 november 2019, 21:38:23
De Commodore 64 was ook zo'n dingetje in het begin...
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Modellbahnwagen op 17 november 2019, 21:48:38
Nog even terug naar de televisie, toevallig kwam ik deze vandaag tegen op het www. Een advertentie uit 1956, kijk naar de prijs en je weet meteen waarom slechts weinigen zich een dergelijk apparaat konden veroorloven.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Philips-TV.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Philips-TV.jpg)

Dat wil dus wel zeggen dat er nog heel weinig TV antennes te zien waren op de daken en dakkapellen in de jaren 50.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 18 november 2019, 13:22:54
Volgens mij hadden we dat al geconcludeerd: TV antennes kwamen later. Radio antennes blijven in beeld. Hoewel, in beeld... Nog geen enkele duidelijke foto gezien eigenlijk. Eerst maar eens aan de schoorstenen werken.

Intussen met de ketelwagens bezig geweest. Met ovenreiniger is de meeste verf er af.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4160_4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4160_4.jpg)
Grappig genoeg blijkt er een reclamewagentje bij te zitten van een speelgoedketen waar vroeger ook treintjes werden verkocht.

Ik wil ze zwart spuiten. Misschien eentje grijs met opschriften van Pakhuismeesteren.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Luit op 18 november 2019, 15:46:36
Er zullen in de begin jaren 50 ook nog niet zoveel radioantennes te zien zijn. In die tijd was er nog Radiodistributie of Draadomroep. Luidspreker met een schakelknop voor een paar zenders.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 18 november 2019, 19:45:58
Volgens sommigen hier waren er wel veel radioantennes. Daarom zou ik het leuk vinden als er wat dakfoto's van rond 1955 opdoken. Ik heb ze nog niet kunnen vinden. Dat hoeft niet per se van Rotterdam te zijn. Wel graag van het soort oude stadswijk waar we het hier over hebben.

Btw, iemand begon weer over geuren. Dat zou echt een nieuwe dimensie in de modelbouw zijn :D. Werken met geuren van een stoomdepot, een bakkerij, de graansilo en noem maar op.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Eric B op 18 november 2019, 21:36:15
Pffff foto's van daken uit die tijd zijn al moeilijk te vinden, laat staan dan ook nog met draadantennes erop...

Enige wat ik tot nu toe de moeite waard vond is deze foto van een Philips fabrieks antenne.

(https://kraltp.home.xs4all.nl/Tips-en-trucs/antenne/antenne.jpg)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: roadster36 op 19 november 2019, 00:25:21
Een vw kever koste ongeveer 2000 in die tijd.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Modellbahnwagen op 19 november 2019, 01:52:11
Foto's van radio antennes is inderdaad lastig, op zo'n beetje alle foto's die je tegenkomt waar die dingen op voorkomen zijn ze slecht te zien. De masten zie je wel maar de draad daartussen niet.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/rotterdam-3846.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/rotterdam-3846.jpeg)
Fotos.serc.nl
Rotterdam Weteringstraat jaren 40.


(https://images.beneluxspoor.net/bnls/rotterdam-3853.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/rotterdam-3853.jpeg)
Fotos.serc.nl
Rotterdam Schieweg jaren 30.


(https://images.beneluxspoor.net/bnls/rotterdam-3866.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/rotterdam-3866.jpeg)
Fotos.serc.nl
R'dam Schiedamseweg jaren 30.


(https://images.beneluxspoor.net/bnls/csm_rotterdam-3991_b9e85d171a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/csm_rotterdam-3991_b9e85d171a.jpg)
Fotos.serc.nl
R'dam Zaagmolenstraat 1947.


(https://images.beneluxspoor.net/bnls/csm_rotterdam-4158_ef8ee18540.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/csm_rotterdam-4158_ef8ee18540.jpg)
Foto's.serc.nl
R'dam Bospolderplein 1958. Grappig pleintje overigens.

Het zijn wel wat oudere foto's dan 1955, het is meer een indruk hoe het eruit zag met die masten op de huizen.

Ik vraag me nu wel af of het zin heeft om die draadantennes na te bouwen als er geen duidelijke foto's van zijn, mocht je toch nog eens bruikbare plaatjes vinden dan zijn ze altijd nog te bouwen.



Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 19 november 2019, 08:59:20
Bedankt voor de foto's, Richard.
Wat oudere beelden zijn niet erg. Je kunt er van uitgaan dat die antennes toch wel een aantal jaren bleven staan.
Tot in detail weergeven zal lastig zijn, zeker die dunne draden die Eric laat zien. Maar ik denk dat alleen het rechtopstaande deel weer te geven moet zijn. Modelbouw is ook heel veel suggereren.

De foto van de Weteringstraat laat mooi de afwisseling van bedrijven en huizen. Dat wil ik aan de lange straat achter het Charlois emplacement ook realiseren. Naast de brandweerkazerne komt iets van een fabriek. Hier een eerste plaatje.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4151_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4151_2.jpg)
Nog een bouwwerk van DPM modulars. Ik vraag me nog af of ik de ramen (die er nog niet in zitten) en de deur/raampartijen wit zal laten of zwart ga spuiten. Of grijs of donkergroen.

Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Hans Reints op 23 november 2019, 14:34:49
Ik heb nog wat oude plaatjes uit/van Charlois gevonden

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1924-Emr-57-lijn-9-Charlois.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/1924-Emr-57-lijn-9-Charlois.jpg)
1924 lijn 9 Charloisehoofd

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1929-Emr-96-lijn-9-Lange-Hilleweg.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/1929-Emr-96-lijn-9-Lange-Hilleweg.jpg)
1929 nogmaals lijn 9 op de Lange Hilleweg

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1931-Emr-211-lijn-25-Wolphaertsbocht.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/1931-Emr-211-lijn-25-Wolphaertsbocht.jpg)
1931 lijn 25 Wolphaertbocht

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1940-Hilledijk.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/1940-Hilledijk.jpg)
1940 Hilledijk
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 23 november 2019, 20:21:04
Bedankt Hans,

Interessant stukje voorgeschiedenis.

* Charlois was in de 20er jaren nog echt een stadsdeel in ontwikkeling.

* De foto uit de 30er jaren laat al een ander beeld zien. Er staan trouwens radioantennes op de daken.

* En een oorlogsfoto uit 1940 met de ringloods van depot Feijenoord. Verlichte verkeersborden en 'moderne' straatlantaarns. Dat was in 1955 ongetwijfeld allemaal nog aanwezig.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Frans8800 op 23 november 2019, 23:12:28
Het is maar kleinigheid, maar de foto uit 1940 is niet de Hilledijk, maar 2e Rosestraat. Voor wat betreft de straatverlichting aldaar is dat de zijarm werd aangepast naar een gewelfd exemplaar, waarbij als ik het goed heb tevens van gloeilampenlicht naar gasontladingslampen. dit gebeurde omstreeks 1953 tegelijkertijd met bestratingswerkzaamheden na de watersnoodramp. Dus uitgaande van 1955 toch net ietsjes anders.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Knipsel-arm.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Knipsel-arm.jpg)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Frans8800 op 23 november 2019, 23:18:55
Hier zien we een GEB'er aan de gang met een kruisstuk.

Voor Op een plat dak zou daarbij naast antennes ook nog wel ergens een sirene kunnen, het geluid van het testen destijds is te vinden op Youtube

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Knipsel-kruisstuk.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Knipsel-kruisstuk.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1952-bb-sirene.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/1952-bb-sirene.jpg)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: brutus1 op 24 november 2019, 10:26:23
@ Barry
Hetzelfde nr dus als 2 van mijn wagens. Bedankt voor het opzoeken - en de fotoreportage ;)
Goh, het Scheidsrechtersfluitje van van Ravensteijn. Zou na sloop t.b.v. de Kop van Zuid als monument weer herbouwd worden. Maar.........waar zijn de kisten met stenen en kozijnen gebleven?

Gr Brutus
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: tijgernootje op 24 november 2019, 12:24:49
Iemand vroeg om het luchtalarm geluid ?
https://www.youtube.com/watch?v=oT5qehqhmIg (https://www.youtube.com/watch?v=oT5qehqhmIg)
Zelfs met beeld gevonden  ;D
En nog een hele collectie van soortgelijke sirene's  8)
https://www.youtube.com/watch?v=3g0kG6QCdQU (https://www.youtube.com/watch?v=3g0kG6QCdQU)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 24 november 2019, 13:40:52
Zo kun je met angstaanjagende sirenes ook de sfeer van de jaren 50 terughalen. WO II lag nog vers in het geheugen en de dreiging van de Russen was reëel.
Ik ben niet zo van de geluidseffecten, maar het zou kunnen.

Brutus is wel diep in de archieven gedoken. Ik moest het zelf ook nog even nazoeken.
het NS goederenkantoor op Feijenoord.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Goederenkantoor-Feijenoord-bouwpakket.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Goederenkantoor-Feijenoord-bouwpakket.jpg)
Als bouwpakket...

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Goederenkantoor-Feijenoord-plattegrond.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Goederenkantoor-Feijenoord-plattegrond.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Goederenkantoor-Feijenoord-zw.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Goederenkantoor-Feijenoord-zw.jpg)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Marc tramt op 24 november 2019, 13:59:25
Citaat van: Alewijn link=topic=65536.msg3222070065#msg3222070065
Als bouwpakket...
Kartonnen bouwplaat inderdaad, ergens uit de jaren ‘80 schat ik.
Stond bij mijn ouders thuis ook in de kast omdat mijn vader zijn spoorcarrière daar in 1955 was begonnen.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 24 november 2019, 14:04:37
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/9af50052-4905-11e6-8c95-b2badec48e3c.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/9af50052-4905-11e6-8c95-b2badec48e3c.jpg)
voorblad van het bouwpakket - wie heeft er nog een liggen?

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/fyenoord-goods-office-interior-1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/fyenoord-goods-office-interior-1.jpg)
mooi interieur!

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Goederenkantoor-Feijenoord2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Goederenkantoor-Feijenoord2.jpg)
locatie: waar nu de rechtbank aan het Wilhelminaplein is
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Frans8800 op 24 november 2019, 17:25:27
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_20191124_110832-bijgesneden.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_20191124_110832-bijgesneden.jpg)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: brutus1 op 24 november 2019, 20:53:49
De inrichting van het "scheidsrechtersfluitje" lijkt wel de toonzaal van de firma Gispen. Meubilair is zeer geliefd bij de designers en inrichters. De plafondarmaturen alleen al.
Tot 1993 heeft het gebouwtje zeker bestaan en er waren serieuse plannen om het weer op te bouwen elders in het Kop van Zuid gebied. Het was uiteindelijk toch een van Ravensteijn en er zijn in de loop van de tijd al vele bouwwerken van deze "NS"architect jammerlijk gesloopt. Ook diergaarde Blijdorp heeft behoorlijk huisgehouden zoals de uitkijktoren die lang in het logo van de diergaarde heeft gestaan.
Het zou dan ook leuk zijn als het gebouwtje 1:87 behouden zou blijven. Is er een resinfabrikant die dit aandurft? Artitec misschien?

gr Brutus
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: HRP op 25 november 2019, 09:28:45
Citaat
voorblad van het bouwpakket - wie heeft er nog een liggen?

Mischien verkrijgbaar in boekhandel in Maritiem Museum?
Of kijk eens in het antiquariaat aan de Rodenrijsestraat in Rotterdam.

Succes.

R
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 25 november 2019, 12:47:10
Het model wordt te koop aangeboden (https://www.boekwinkeltjes.nl/b/118109658/Goederenkantoor-Fyenoord-Sybold-van-Ravesteyn/), maar is blijkbaar wel 1:100.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Eric B op 25 november 2019, 13:00:22
Bij een goede printshop 1,15 x vergroot op dik papier laten kopiëren :)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Frans8800 op 25 november 2019, 13:58:43
Let op, want bij Boekwinkeltjes.NL betreft het alleen het boekwerkje maar zonder het model.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 25 november 2019, 14:45:47
Inderdaad. Beter is de tekeningen die er zijn - google helpt een heel eind op weg - op schaal kopiëren en misschien meteen uitsnijden in styreen of karton.
Zelf ben ik - eerlijk gezegd - nog niet meteen van plan het te gaan bouwen.
Maar bij Miniworld Rotterdam staat het Goederenkantoor al - http://www.miniworldrotterdam.com/201416.html

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20140414_19_rayonkantoor_feijenoord.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20140414_19_rayonkantoor_feijenoord.jpg)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Eric B op 25 november 2019, 15:38:17
Zo kun je met angstaanjagende sirenes ook de sfeer van de jaren 50 terughalen.
Niet alleen dat, maar ook een stukje van de sfeer van de locatie inbrengen, voor de totale beleving, zoals dat tegenwoordig heet.
Zeker als je net zoals ik bouwt op basis van een werkelijke situatie, kan het gebruik van plaatselijke geluiden de herkenning vergroten naar mijn mening.
Voor "Obdam" staan dan ook de perronslagwerken en de slagen van de vlakbij het station staande kerktoren op de planning.
Eén keer in de 'maand' de sirene op het gemeentehuis testen kan daar ook nog wel bij :)
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 25 november 2019, 16:55:04
Boeiend, Eric!
Maar wat moet ik me voorstellen bij perronslagwerken?
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Eric B op 25 november 2019, 17:06:18
Kijk en luister (https://youtu.be/vp-gm8aFD7g?t=76) :)

En op deze foto van Obdam (https://www.klassiekebeveiliging.com/Foto/images/DIA100055-0033.jpg) zijn ze duidelijk zicht baar op de muur van post T.

Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: BartvD op 25 november 2019, 21:30:19
Mijn echtgenote kent dit beeld maar dan van Appingedam station waar ze als klein meisje mee mocht helpen de wissels en seinen te stellen.
Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: HRP op 28 januari 2020, 09:18:37
En toen was het na zes weken met ruim 280 posts bij dit aardige draadje stil...

Geen nieuws uit Charlois?

Ronald

Titel: Re: Rondom Charlois
Bericht door: Alewijn op 28 januari 2020, 14:49:56
Nee, geen nieuws. Ik lees wel van tijd tot tijd mee, maar op dit moment wordt hier niet gebouwd.
Als er wat te melden is kom ik zeker weer op de lijn.