BeneluxSpoor.net forum

Wat zijn we aan het bouwen? => Interessegroepen (IG's) => Topic gestart door: Mike 1961 op 27 juni 2015, 11:55:24

Titel: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Mike 1961 op 27 juni 2015, 11:55:24
1985.... ik zocht een leuk onderwerp voor een modulebaan. In een railhobby zag ik een foto van de ophaalbruggen over de Vecht in Weesp.
Het idee was er, nu de uitvoering nog. Resultaat was een werkend model wat diverse keren op een tentoonstelling te zien is gewest. Bij mij op zolder van de garage staat het model opgeslagen. Wie weet komt het ooit nog eens op een tentoonstelling. (Thema beweegbare bruggen op de Beneluxstand?)

1999.... ik wilde weer eens wat nieuws. Dit keer waren de Delfshavense Schiebruggen mijn keus. Ik heb vaak gedacht "waar ben ik aan begonnen...". Momenteel zit deze brug inclusief bijbehorende modelbaan nog in het circuit van tentoonstellingen. Rijswijk januari 2016 is de modelbaan te gast.
Een aantal van jullie zal deze brug wel eens hebben gezien.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4078_van_Evan.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4078_van_Evan.jpg)

2013... Tijdens een tentoonstelling in Oldenburg een aantal jaren eerder ontdekte ik tijdens een bezoek aan de haven van Oldenburg een wel heel speciale beweegbare spoorbrug.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/eisenbahnbrcke.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/eisenbahnbrcke.jpg)

In 2013 besloot ik dat ik deze wilde bouwen. Nu denk ik weer, "waar ben ik aan begonnen".
Inmiddels is het 2015 en ben ik al aardig opgeschoten. Al ben ik nog lang niet op de helft.
In dit topic wil ik jullie meenemen tijdens het maken van het model van de bruggen.
Er zullen onregelmatig wat posts door mij worden gedaan. Soms ben ik fanatiek aan het tekenen en bouwen en soms niet. Zo heeft het project de laatste 9 maanden bijna stilgelegen. Het is hobby en geen werk.
Veel plezier.
Titel: Re: Bruggen IG: twee beweegbare bruggen
Bericht door: Mike 1961 op 27 juni 2015, 12:02:11
Hoe ga ik van start?
Om eerst maar eens duidelijk te maken waar het over gaat heb ik wat filmpjes van het origineel op Youtube gezet.
Het zijn 6 filmpjes en als het goed is starten ze automatisch na het eerste filmpje.
Filmpje 6 vind ikzelf het meest spectaculair omdat heel mooi is te zien hoe een en ander werkt.
De uitdaging is om alle bewegingen in model na te bootsen. Of dat gaat lukken, daar komen we nog achter.

Ik hoop dat een link hier mag en dat het werkt.
https://www.youtube.com/watch?v=QKpt-L91Y1w
 (https://www.youtube.com/watch?v=QKpt-L91Y1w)
Titel: Re: Bruggen IG: twee beweegbare bruggen
Bericht door: Mike 1961 op 27 juni 2015, 12:37:42
Ik ben inmiddels begonnen.
Eerst een korte uitleg gevolgd door wat plaatjes.
Het gaat hier om de dubbele ophaalbrug over rivier "de Hunte" bij Oldenburg in Noord-Duitsland.
Het is een rolbasculebrug. Het is binnen Europa de grootste in zijn soort. Het origineel is tussen 1950 en 1954 gebouwd. Momenteel wordt de brug hydraulisch aangedreven. De oude tandwielen waren zo versleten dat ombouw noodzakelijk was. Het model krijgt de ouderwetse tandwielaandrijving.
Faller heeft ooit een kleine versie van zo'n brug in het assortiment gehad.

Voordat ik begon heb ik contact opgenomen met de afdeling Infra van de Deutsche Bahn. Het blijkt dat de beheerder ook een modelspoorder is. Hij is vereerd dat 'zijn' brug nu in model word gebouwd.
Helaas zijn er weinig tekeningen beschikbaar. Gelukkig is er wel een tekening met de hoofdmaten erop en er een tekening waarbij de hoofdmaten van de originele aandrijving op staan. Alles wat beschikbaar was heb ik meegekregen. Voor mij voldoende om aan de slag te gaan.
Na op uitnodiging alle details van de brug te hebben gezien en uitleg te hebben gekregen heb ik honderden foto's gemaakt. En nog blijkt dat te weinig te zijn. De mensen die de brug beheren zijn zo enthousiast over hun brug dat ze de brug meermalen voor mij hebben geopend om de uitleg te geven en om alles van dichtbij te laten zien. Over bijna elke klinknagel hebben ze wel een mooi verhaal te vertellen.
De brug wordt onderdeel van een nieuwe modelbaan. De omgeving wordt dus ook nagebouwd. Daarover later meer.

Ik heb gekozen het model van styreen te maken. Omdat het een werkend model moet worden en daardoor heel precies moet worden gebouwd heb ik besloten voor dit project een CNC frees aan te schaffen.
Tekeningen maak ik zelf in AutoCAD. Met een programma vertaal ik die tekeningen naar een freesprogramma. De CNC frees doet de rest.
Alleen zo simpel is dat niet.
Het werken met zo'n machine vergt de nodige leertijd. In het begin vlogen de freesjes me om de oren. Inmiddels heb ik alles aardig onder controle. Mede door tips van Johan Moors die al veel ervaring met CNC frezen van styreen heeft.
Maar genoeg tekst. Ik ga nu wat plaatjes opzoeken om de eerste stappen van de bouw te laten zien.
Titel: Re: Bruggen IG: twee beweegbare bruggen
Bericht door: Mike 1961 op 27 juni 2015, 13:09:13
Hieronder een beeld van de basistekening in AutoCAD.
Elk onderdeel heeft een eigen kleur.
In deze tekening zoek ik uit wat ik wil maken en hoe alles op elkaar gaat passen. Inmiddels zit er al bijna 400 uur in deze tekening.
De onderdelen werk ik in aparte tekeningen uit.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/basistekening_brug_Oldenburg.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/basistekening_brug_Oldenburg.jpg)

Hieronder een uitwerking van het achterste kwadrant van de brug. Elke kleur is een andere freesdiepte.
De puntjes zijn de klinknagels die ik probeer na te bootsen. De CNC frees is hier bijna een dag mee bezig. Ik gebruik voor deze onderdelen freesjes van 2mm, 1mm en 0.5mm.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/definitief_freeswerk_3mm_hoofdliggers_brug_tandrad.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/definitief_freeswerk_3mm_hoofdliggers_brug_tandrad.jpg)
Titel: Re: Bruggen IG: twee beweegbare bruggen
Bericht door: lok1614 op 27 juni 2015, 13:18:03
Das een verdomd mooi bruggie, vooral dat laatste filmpje met grendel en controle inrichting. Zelf kom ik regelmatig als elektricien op een aantal spoorbruggen, dus leuk om te zien!!. Heb ooit tijdens een record poging langste houten modelspoorbaan in almeren zitten praten met iemand die de weesperbrug in model gemaakt had, mogelijk dat jij dit was. ga onderwerp zeker volgen en hoop het model exemplaar ooit eens te mogen aanschouwen.

PS filmpje 6 deel ik even met mijn collega's is zeer leuk...

Gr Peter
Titel: Re: Bruggen IG: twee beweegbare bruggen
Bericht door: Mike 1961 op 27 juni 2015, 13:20:41
Zo ziet het eruit als diverse delen van de hoofdliggers op de freestafel liggen.

Het achterste kwadrant

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2015_04_06_133159.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2015_04_06_133159.jpg)

De liggers

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2014_08_02_142516.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2014_08_02_142516.jpg)

Het koppelen van de liggers tot een geheel

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2014_08_07_200025.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2014_08_07_200025.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2014_08_07_200133.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2014_08_07_200133.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2014_08_07_200149.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2014_08_07_200149.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2014_08_07_213500.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2014_08_07_213500.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2014_08_07_220215.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2014_08_07_220215.jpg)
Titel: Re: Bruggen IG: twee beweegbare bruggen
Bericht door: NS264 op 27 juni 2015, 13:21:49
Ik teken even in om te volgen ;D.

Beide interessante bruggen die je laat zien.
Titel: Re: Bruggen IG: twee beweegbare bruggen
Bericht door: Mike 1961 op 27 juni 2015, 13:24:09
@lok1614

Ik was ook bij die recordpoging in Almere.
Inderdaad heb ik die bruggen van Weesp ook gebouwd. Helaas heb ik nu geen digitale foto ter beschikking.
Titel: Re: Bruggen IG: twee beweegbare bruggen
Bericht door: Mike 1961 op 27 juni 2015, 13:33:29
De brugliggers zijn gekoppeld met evergreen profielen. Die zijn wel op maat gemaakt met de CNC frees.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2014_08_09_192718.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2014_08_09_192718.jpg)

Een sprongetje in de tijd, de langsliggers en overige profielen zijn in / aan de brug gekoppeld.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2014_08_10_223033.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2014_08_10_223033.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2014_08_11_075609.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2014_08_11_075609.jpg)

Tandwielen in de maak

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1020632_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1020632_1.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1020633.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1020633.jpg)
Titel: Re: Bruggen IG: twee beweegbare bruggen
Bericht door: Mike 1961 op 27 juni 2015, 13:40:02
Sprong in de tijd...
Het testen van de beweging en of de tandwielen goed werken.
Het bleek dat ik de rolbaan te precies had gemaakt. Dat is inmiddels aangepast.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2014_08_16_214151.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2014_08_16_214151.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2014_08_16_214302.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2014_08_16_214302.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2014_08_16_214324.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2014_08_16_214324.jpg)

Titel: Re: Bruggen IG: twee beweegbare bruggen
Bericht door: Michel van den Hof op 27 juni 2015, 13:47:32
Heel indrukwekkend en werkelijk prachtig Mike.

Mvg,
Michel
Titel: Re: Bruggen IG: twee beweegbare bruggen
Bericht door: Mike 1961 op 27 juni 2015, 13:49:35
Het contragewicht.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2014_08_21_173825.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2014_08_21_173825.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2014_08_22_203555.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2014_08_22_203555.jpg)

sprong in de tijd.. de consoles voor het voet / fietspad zijn ook al aangebracht

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2014_08_24_170949.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2014_08_24_170949.jpg)

Dit was de stand in september 2014.
Titel: Re: Bruggen IG: twee beweegbare bruggen
Bericht door: Mike 1961 op 27 juni 2015, 14:07:49
Sinds september heeft de bouw stilgelegen.
Ik ga nu weer verder met de bouw.
Vele details volgen nog.
Denk daarbij een de boven en onderranden van de brug die vol zitten met klinknagels. De windverbanden en schoren ten behoeve van de stevigheid worden nu getekend.

Er staat ook een oude statige villa naast de brug. Daarmee ben ik ter afwisseling ook mee bezig. Helemaal zelfbouw. Het is off topic omdat het geen brug is. Meer hierover staat op mijn website over dit project: http://www.railsoverwater.nl/het-huis-naast-de-brug/ (http://www.railsoverwater.nl/het-huis-naast-de-brug/)

Ok één plaatje zou wel mogen:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2015_04_05_203028.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2015_04_05_203028.jpg)

Tot (voorlopig) slot een filmpje van het model van de brug zoals ik deze heb mogen showen afgelopen maart in Zutphen.

https://www.youtube.com/watch?v=dqNdkEnDSaE (https://www.youtube.com/watch?v=dqNdkEnDSaE)

Ik ga nu even van het mooie weer genieten.
Daarna verder met het tijdrovende maar toch leuke uitzoek en tekenwerk.
Wordt vervolgd......
Titel: Bruggen IG: twee beweegbare bruggen
Bericht door: JCV op 27 juni 2015, 14:33:11
Hoi,
Ben je met de brug over de Delfshavense Schie al klaar? Want ik kom redelijk vaak langs de brug, dus als je een plaatje van iets nodig hebt, roep maar (via PB).
Daarnaast erg mooie brug al! (y)


Johan
Titel: Re: Bruggen IG: twee beweegbare bruggen
Bericht door: Mike 1961 op 28 juni 2015, 10:08:26
Eerder dan verwacht heb ik hier de volgende bouwstap.
De hoofdliggers van de brug zijn verstevigd met staalplaten die naar het midden van de brug steeds dikker worden.
Hiermee ben ik een paar weken zoet mee geweest. Aan de hand van foto's uitzoeken hoe die platen zijn verdeeld en dat omzetten naar een tekening.
Het uitzoeken en het bedenken van hoe ik die diktes opbouw en combinatie met het nabootsen van het klinknagelpatroon kostte me de nodige uurtjes.
Ca. 32 uur voor het uitzoeken, intekenen op de basistekening en het maken van de detailtekening voor het freeswerk. Daarna nog een middagje om het over te zetten naar het freesprogramma.
Niet dat ik het precies doe want dat is in model niet haalbaar. Het aantal klinknagels klopt ook niet hoor. Zolang het maar in de stijl van het origineel is. Modelbouw is de kunst van het weglaten.
Hieronder zet ik een plaatje van het freesprogramma.
Het is van het programma Cut2D waarmee ik de AutoCAD tekeningen omzet naar freeslijnen.
Op dit plaatje is te zien dat ik de boven en onderranden van de brugliggers in diverse diktes verdeel. Later haal ik daar nog de klinknagels uit.
Elke freesdikte vraagt een apart freesprogramma wat ik later kan samenvoegen tot een soort samengesteld programma dat ik naar de frees stuur.
Elke kleur is een andere freesdiepte. Met sprongen van 0.2 mm. Op het plaatje staat een stukje van de freestekening. De lijnen geven het hart van de frees aan. De vlakken frees ik met een 2mm frees.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/detail_van_het_frezen_van_vlakken_in_de_boven_en_onderranden_van_de_liggers.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/detail_van_het_frezen_van_vlakken_in_de_boven_en_onderranden_van_de_liggers.jpg)

Hieronder een een detail van hoe de klinknagels worden gefreesd.
Door later met een fijn schuurpapier over de nopjes te gaan verdwijnen de scherpe randjes en benader ik aardig een klinknagel. Bij het spuiten hoop ik dat er vanzelf een soort bolling ontstaat. Al hoef ik echt niet zover te gaan vind ik. De klinknagels hebben een diameter van 0.65 mm en worden 0.2 mm dik.
Ook voor elk vlak waar de klinknagels komen is een apart freesprogramma nodig die ik later weer samen voeg.
Dat gaat met een 0.5mm frees. Straks eens kijken hoelang de frees daarmee zoet is.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/detail_freesprogramma_klinknagels.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/detail_freesprogramma_klinknagels.jpg)

Ik ga nu de spindels van de frees reinigen, invetten, de boel weer inregelen en starten met het freeswerk.
En ondertussen weer van het mooie weer genieten.
Titel: Re: Bruggen IG: twee beweegbare bruggen
Bericht door: Ronaldk op 28 juni 2015, 10:41:18
Hallo Mike,

Dit is echt  (y) Geweldig!  (y) De filmpjes bekeken van de brug. Gewoon helemaal mooi met uitleg van de brugwachter :) Wat een techniek zit er achter.

Succes met de bouw!

Groet Ronald.
Titel: Re: Bruggen IG: twee beweegbare bruggen
Bericht door: sneek op 28 juni 2015, 11:05:51
Prachtig, heb de brug meermaals in het echt bekeken en het is een indrukwekkend gevaarte.
In de Eisenbahn Kurier van juni en juli vindt je trouwens een beschrijving van deze en andere bruggen uit Noord-Duitsland. Veel Wetenswaardigheden door Gerd Wolff, destijds bij de DB verantwoordelijk voor de beweegbare bruggen in deze Bundesbahn Direktion.

Grtz,
Wim
Titel: Re: Bruggen IG: twee beweegbare bruggen
Bericht door: Mike 1961 op 28 juni 2015, 12:16:03
@Wim,
Bedankt voor de tip.
Ik ga die Eisenbahn Kurier eens opzoeken.
Groet, Mike.
Titel: Re: Bruggen IG: twee beweegbare bruggen
Bericht door: Eric B op 28 juni 2015, 12:41:39
Maar één woord voor Mike, geweldig  (y)
Titel: Re: Bruggen IG: twee beweegbare bruggen
Bericht door: NS264 op 28 juni 2015, 12:42:11
Heb je de tandwielen ook gefreest?
Titel: Re: Bruggen IG: twee beweegbare bruggen
Bericht door: Floris Dilz op 28 juni 2015, 13:33:40
Kijk, zo mot dat!  (y)
Ook al eens bezig geweest met gefreesd rollend materieel?

Nog een tip, qua schetsplaten met klinknagels maken met een cnc-frees, plak een stukkie karton op de freestafel, tape daar een stukje dun styreen op (0,25 of 0,13 evergreen) en zet een puntig ding in de spindel van je frees (afgebroken freesje of graveerpunt), zet de spindel uit! en laat m de klinknagels in de plaat drukken. Daarna goed freesje erin en de schetsplaatjes uitfrezen. Gaat een stuk sneller dan een stuk plaat helemaal afknagen om de klinkagels heen.
Titel: Re: Bruggen IG: twee beweegbare bruggen
Bericht door: Mike 1961 op 28 juni 2015, 13:35:45
Koen, de zwarte tandwielen heb ik zelf gefreesd.
Het grote tandwiel bestaat uit 2 delen. De tanden zijn een soort staafjes.
De 2 helften heb ik zo gemaakt dat de staafjes in elkaar schuiven zodat er een geheel ontstaat.
Ik zal daar binnenkort een foto van plaatsen.

Groet, Mike.
Titel: Re: Bruggen IG: twee beweegbare bruggen
Bericht door: Mike 1961 op 28 juni 2015, 13:40:43
Floris,
Mooie tip.  (y) Dat ga ik eens proberen.
Dat kan inderdaad veel tijd schelen.
Bij dat klinknagels frezen hoef ik gelukkig niet bij te blijven.
Dat scheelt natuurlijk ook weer.
Groet, Mike.
Titel: Re: Bruggen IG: twee beweegbare bruggen
Bericht door: Gert Arkema op 28 juni 2015, 13:47:21
Bruggenbouwbaas!  :o  Waar is de emmer enthoustiaste pompon emoticons?
Titel: Re: Bruggen IG: twee beweegbare bruggen
Bericht door: ruudns op 28 juni 2015, 14:14:55
 (y) Ontzettend knap gemaakt. Heb ook het filmpje vol bewondering zitten kijken (y).
Titel: Re: Bruggen IG: twee beweegbare bruggen
Bericht door: Mike 1961 op 28 juni 2015, 15:14:57
Hier een foto van de twee delen van de tandwielen
Wel een afgekeurd exemplaar vanwege gebroken tanden.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_2804.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_2804.jpg)

Gekoppeld tot één tandwiel.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_2805.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_2805.jpg)

De gekleurde tandwielen heb ik bij Conrad gekocht.
Titel: Bruggen IG: twee beweegbare bruggen
Bericht door: Mike 1961 op 30 juni 2015, 16:41:46
Inmiddels heb ik de strips met klinknagels gefreesd. De machine is er 15 uur mee zoet geweest.  :o
Het zijn ook heel veel klinknagels.  8)
De strips hebben een verlopende dikte in trapvorm die eerst is gefreesd. Telkens met sprongetjes van 0.2 mm.
Daarna is er 0,2 mm van het geheel af gefreesd waardoor de klinknagels over bleven.
Hier onder het resultaat. Foto volgt.
Titel: Re: Bruggen IG: twee beweegbare bruggen
Bericht door: stomer2010 op 30 juni 2015, 19:46:02
welke cnc frees gebruik je?
Titel: Re: Bruggen IG: twee beweegbare bruggen
Bericht door: Mike 1961 op 30 juni 2015, 20:11:51
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_2822.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_2822.jpg)

Het beloofde resultaat.
Titel: Re: Bruggen IG: twee beweegbare bruggen
Bericht door: Mike 1961 op 30 juni 2015, 20:48:48
Hey Stomer2010
ik gebruik de CNC freesmachine van Stepcraft.
Een betaalbare en betrouwbare machine.
Als spindel gebruik ik een proxxon.
Het bereik is ca A4 formaat. Net voldoende waarvoor ik het gebruik.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2015_04_06_133001.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2015_04_06_133001.jpg)
Titel: Re: Bruggen IG: twee beweegbare bruggen
Bericht door: Mike 1961 op 01 juli 2015, 09:36:49
Nog even over de CNC frees:
Ik gebruik 3 softwarepaketten.
1. AutoCAD: hiermee maak ik de tekeningen. Een ander CAD pakket voldoet ook. Als er maar .dxf uit komt.
2. Cut2D : hiermee vertaal ik de Autocad tekeningen naar freeslijnen. Ik geef op welke freesdiameter ik gebruik en hoe diep die frees voor de geselecteerde lijnen moet gaan. Het programma rekent dan de freeslijnen uit. De output gaat in het volgende programma.
3. WinPC-CNC USB versie dit is het freespakket die de freesachine aanstuurt. Het programma Cut2D maakt de data aan.

De portaalfrees heb ik gekocht voor ca 750 Euro als bouwpakket. De machine is makkelijk in elkaar te zetten. De bijgevoegde handleiding vond ik duidelijk.
De software Cut2D en WinPC-CNC komen daar nog apart bij. Ik heb de pro- versies. Dan praat je over ruim 500 eurootjes extra.

Ik heb gekozen dit allemaal zelf aan te schaffen. Het is wel een hele investering.
Het laten frezen elders zou kunnen maar dan ben ik afhankelijk van derden.
Daarbij zijn de kosten van uitbesteden ook aanzienlijk. Een rekensommetje leerde dat ik een zeer groot deel van de investering terugverdien door het zelf te doen.
En als je het over de tijd uitsmeert dan vind ik het een redelijke investering. En het past in mijn budget, dat geluk heb ik dan ook weer :)
Daarbij is het ook erg leuk om met dat freeswerk bezig te zijn.
Het detailniveau maak ik nu ook hoger dan noodzakelijk dat is ook het voordeel van een eigen machine. Stukjes proberen om te kijken wat het effect is en dat al dan niet toepassen.
Ideeën voor andere toepassingen heb ik inmiddels genoeg. ;)

Titel: Re: Bruggen IG: twee beweegbare bruggen
Bericht door: Rob van Kooy op 01 juli 2015, 11:29:24
Hallo,

Wat is het toch een voorrecht om dergelijke apparatuur te hebben als ook de kennis van zaken hoe e.e.a. te programmeren.

Ik bekijk met grote bewondering de resultaten die je daarbij bereikt.

Gegroet,

Rob
Titel: Re: Bruggen IG: twee beweegbare bruggen
Bericht door: Mike 1961 op 02 juli 2015, 11:26:09
Tja, ook bij mij gaat er wat fout.
De klinknagelstroken die boven en onderop de hoofdliggers van de brug komen heb ik afgekeurd.
De verspringing in de dikte komt niet over. Die moet ik dus wat groter maken.
En ik dacht nog dat ik er goed over had nagedacht.  :(
Al doende leert men.
Titel: Re: Bruggen IG: twee beweegbare bruggen
Bericht door: Fritsprt op 02 juli 2015, 13:56:09
Hallo Mike,

Prachtig om te zien wat je maakt en vooral hoe (mooi) je het maakt.  (y)
Ik vraag me af hoe je het styreen vastzet op je freestafel?
Succes, ik ga je volgen.

gr. Frits
Titel: Re: Bruggen IG: twee beweegbare bruggen
Bericht door: tbrandsma op 02 juli 2015, 18:16:10
Hallo Mike
Wordt een knap bruggetje. (y)
Heb zoiets al eens in Engeland gezien
heel wat jaartjes geleden.
Ook van die bascule bruggen.
Groet Ed
Titel: Re: Bruggen IG: twee beweegbare bruggen
Bericht door: Edsko Hekman op 02 juli 2015, 23:14:49
Daar is niks fout aan Mike. Je hebt het geprobeerd,  beoordeeld, als onvoldoende bestempeld en weer wat geleerd. Dat noem ik progressie. Zonder dit soort processen kom je nooit verder. Je hebt het verbetert.

Ik houd dus niet zo van goed of fout. Wel van goed en verbeteren. ;)

Het blijft een prachtige brug. Grote klasse. (y)

Gr.

Edsko
Titel: Re: Bruggen IG: twee beweegbare bruggen
Bericht door: Mike 1961 op 03 juli 2015, 08:41:03
Het styreen vastzetten op het freesbed was ook even een uitdaging.
Een vacuüm tafel zou een mooie oplossing zijn. Maar die investering heb ik er (nog) niet voor over.
Eerst probeerde ik het met diverse soorten dubbelzijdige tape. Dat bleek niet te werken. De freesjes liepen vol met lijm van de tape en het losmaken van de vaak fragiele onderdelen die ik net had gefreesd ging moeizaam.
Ik kreeg een tip van iemand die daar meer ervaring mee had.
Op het originele bed van de machine heb ik een dikke plaat MDF geschroefd. Zodanig dat ik die MDF plaat regelmatig kan af frezen.
Dus met 8 verzonken bouten de MDF plaat bevestigd.
Daarna met een wat grotere frees die plaat vlak gefreesd. Iets wat ik na een aantal keer frezen herhaal.
Mijn freesbed kan ik heel simpel uit de machine schuiven. Dus dat gedaan en alle randen goed afgeplakt met schilderstape. Daarna het freesbed goed ingespoten met spuitlijm. Goedkope lijm van action voldoet goed.
De afplaktape eraf halen en het freesbed terug in de machine schuiven.
Daarna op de nog natte iets ingedroogde lijm de plaat styreen leggen en goed aandrukken zodat die overal vast zit.
Na het frezen zijn de werkstukken simpel met een plamuurmes te verwijderen. Lijmresten zijn met wasbenzine makkelijk te verwijderen.
Voor het op maat maken van de balken in de brug heb ik gewoon wat sleuven in de MDF plaat gefreesd om de profielen in te zetten.
Als de MDF plaat te dun wordt dan heb ik alweer een nieuwe klaar liggen.
Het werkt prima op deze manier en het is veel goedkoper dan een vacuüm tafel.
Titel: Re: Bruggen IG: twee beweegbare bruggen
Bericht door: Mike 1961 op 03 juli 2015, 08:45:53
Edsko,
ja fouten maken is ook geen probleem hoor.
Hoe meer fouten ik maak hoe meer ik ervan leer. ;)
Ik ben nu bezig met mijn 3e bruggenproject. Van de vorige projecten heb ik veel geleerd waardoor ik nu in staat ben dit op te pakken.
Al is het weer een hele uitdaging.
En dat is juist het leuke van deze hobby.
Titel: Re: Bruggen IG: twee beweegbare bruggen
Bericht door: Fritsprt op 03 juli 2015, 09:22:26
 (y) (y) (y)
Titel: Re: Bruggen IG: twee beweegbare bruggen
Bericht door: stomer2010 op 03 juli 2015, 23:13:01
dank je wel voor de informatie!! je bent goed bezig met de bruggen vind ze mooi
Titel: Re: Bruggen IG: twee beweegbare bruggen
Bericht door: nighttrain1 op 04 juli 2015, 15:19:32
Mooie en best wel een belangrijke verbinding!

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/33260548.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/33260548.jpg)
Bron: Google Maps
Titel: Re: Bruggen IG: twee beweegbare bruggen
Bericht door: Mike 1961 op 06 juli 2015, 13:52:47
Mooie luchtfoto.
Hierop is goed te zien hoe straks mijn modulebaan gaat worden.
Het huis (bouwval) links van de brug ben ik ook aan het bouwen. De echte is pas gesloopt.
De watertoren komt er ook op. De rest wordt waarschijnlijk "in de geest van de werkelijkheid" gemaakt.
Voor ik zover ben zijn we een flinke tijd verder.
Titel: Re: Bruggen IG: twee beweegbare bruggen
Bericht door: Edsko Hekman op 06 juli 2015, 15:03:42
Mike, heb je mijn PB ontvangen?
Titel: Re: Bruggen IG: twee beweegbare bruggen
Bericht door: Mike 1961 op 12 augustus 2015, 11:24:27
Update:
Het is weer even stil geweest van mijn kant.
Er is veel puzzel en tekenwerk nodig om de volgende stap te gaan bouwen.
De constructie van de brug heeft ook nog veel schoren aan de binnen- en onderkant. Die moet ik nog maken.
Hoe ik die ga maken en later inbouwen was even wat denkwerk.
Ga ik evergreen profielen gebruiken of ga ik het geheel weer uit styreen platen frezen? Het is het laatste geworden.
Het tekenwerk valt wat tegen. Er is zoveel uit te zoeken en te tekenen. En het moet allemaal kloppen qua verhouding. Deze onderdelen haal ik uit de foto's.
Hoe meer ik kijk, hoe meer ik zie. En door de keuze voor een redelijk hoog detail niveau heb ik het mezelf niet makkelijk gemaakt.
Maar dat is juist de uitdaging  ;).
Eerst heb ik alles getekend, toen bleek het toch te grof te zijn. Te fijntjes is ook niet goed omdat het wel in elkaar moet blijven zitten. Het is dus schipperen tussen stevigheid en fijnheid.
De tekeningen zijn bijna klaar zodat ik met het frezen kan beginnen. Ik ben benieuwd of uiteindelijk alles stevig genoeg is.
Zodra er foto's beschikbaar zijn komen ze hier weer op het forum te staan. Nog even geduld.
Titel: Re: Bruggen IG: twee beweegbare bruggen
Bericht door: Mike 1961 op 20 augustus 2015, 14:15:44
De schoren zijn gefreest.
Het zag er mooi uit.
Tijdens het proefpassen realiseerde ik me dat het later bij het spuiten bijna onmogelijk is om de profielen geheel te raken.
Om de hoek spuiten blijft lastig.
Dus besloten om de schoren met het reliëf van de profieltjes niet te gebruiken en ze opnieuw te maken maar dan als vlakke onderdelen.
Op zich gen probleem want op de foto van het origineel zijn de profieltjes amper te zien.
De kunst van het weglaten dus.
Op de freestafel ziet het er dan zo uit:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1173_6.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1173_6.jpg)
Titel: Re: Bruggen IG: bouwen van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Mike 1961 op 20 augustus 2015, 14:21:34
Ter vergelijk een beeld van de onderkant van het origineel

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P5090007.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/P5090007.jpg)
Titel: Re: Bruggen IG: twee beweegbare bruggen
Bericht door: Rob van Kooy op 21 augustus 2015, 11:42:25
Hallo,

Goeie hemel wat een constructie! Het scharnier waardoor de brug op en neer kan bewegen moet - zeker in het écht - wel ijzersterk en onder alle omstandigheden (zoals sterke zijwind)  stabiel zijn. Geen "Alphense" wiebeltoestanden dus.

Interessant zal het zeker worden om te gelegener tijd deze imposante brug in model te zien functioneren.

Gegroet,

Rob van Kooy
Titel: Re: Bruggen IG: twee beweegbare bruggen
Bericht door: Ponytail op 21 augustus 2015, 16:40:00
Het styreen vastzetten op het freesbed was ook even een uitdaging.

Je kan de styreenplaat ook op de MDF plakken met een Pritt-stift e.d.
Wellicht nog makkelijker te verwijderen zijn de onderdelen en schoonmaken kan in simpel een bak water.
Titel: Re: Bruggen IG: twee beweegbare bruggen
Bericht door: Mike 1961 op 25 augustus 2015, 20:18:21
Hoi Ponytail,
bedankt voor de tip. :)
Ik ga dat zeker proberen als ik kleinere objecten moet vastzetten.
Nu gebruik ik goedkope spuitlijm van Action. Dat werkt voor de grotere platen heel goed. (y)

Overige reageerders, bedankt voor de reacties.  (y)
Het is altijd weer leuk om ze te lezen.

Tips en reacties blijven welkom.
Titel: Re: Bruggen IG: twee beweegbare bruggen
Bericht door: Mike 1961 op 25 augustus 2015, 20:22:15
Inmiddels ben ik verder met de bouw. De kleine schoren die onder de rails komen heb ik in de brug gezet.
Nauwkeurigheid in het maken van de onderdelen kan een valkuil zijn. :-\
Omdat de brug wel met de hand in elkaar wordt gezet ontstaan er natuurlijk kleine onnauwkeurigheden.
De machinaal heel precies gemaakte onderdelen kunnen daardoor net niet meer passen.
Dit was dus het geval bij het plaatsen van de kleine schoren. Handmatig moest er af en toe een klein randje worden verwijderd.
Het resultaat staat op onderstaande foto.
Hierna komen de grote schoren onder de brug aan de beurt.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1178_7.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1178_7.jpg)
Titel: Re: Bruggen IG: twee beweegbare bruggen
Bericht door: Mike 1961 op 25 augustus 2015, 21:47:18
De grote schoren zitten ook onder de brug.
Hiervoor was weinig aanpassing nodig. :D
Hieronder het resultaat:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1179_9.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1179_9.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1180_11.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1180_11.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1181_9.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1181_9.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1182_4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1182_4.jpg)
Titel: Re: Bruggen IG: twee beweegbare bruggen
Bericht door: Mike 1961 op 25 augustus 2015, 23:02:38

Interessant zal het zeker worden om te gelegener tijd deze imposante brug in model te zien functioneren.

Rob van Kooy

Rob,
zoals het er nu uitziet kom ik met deze brug op de vrijdag van Eurospoor 2015 naar de stand van Beneluxspoor.
Daar zal ik een werkende proefopstelling van deze brug laten zien. :)
Ik heb dan ook een aantal "afgekeurde" onderdelen bij me, dit om te laten zien en voelen hoe dun sommige delen zijn en dat styreen dan nog behoorlijk stevig is. (y)
Tevens hoop ik dan ook met de tweede brug bezig te zijn.
Uiteraard zal ik vragen van bezoekers beantwoorden.
Dus vooralsnog alleen op de vrijdag.
Titel: Re: Bruggen IG: twee beweegbare bruggen
Bericht door: Chris op 25 augustus 2015, 23:12:14
Wauw !!! Ontzettend fraai  (y)
Titel: Re: Bruggen IG: twee beweegbare bruggen
Bericht door: Edsko Hekman op 25 augustus 2015, 23:15:46
Hij wordt steeds mooier Mike!!!! (y)
Wat een fan-tas-tisch bouwwerk. Ik ben razend benieuwd om hem op Eurospoor te mogen bewonderen.
We bouwen hem in in de bnls forum baan! ;D
Titel: Re: Bruggen IG: twee beweegbare bruggen
Bericht door: janw op 25 augustus 2015, 23:35:56
Ik zie dit topic nu pas. Grote klasse! Wat een project. Ik verheug me erop dit model een keer in het echt te zien.
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Bert van Gelder op 26 augustus 2015, 09:25:01
Mike,

De titel is gewijzigd.
Mocht je in de toekomst nog eens een vraag hebben, klik dan op de knop rechtsonder: "meldt dit bericht aan de moderator". Dan komt jouw vraag/opmerking bij ons en zullen we er op reageren.

Gr, Bert
Team moderatoren
Titel: Re: Bruggen IG: twee beweegbare bruggen
Bericht door: Mike 1961 op 26 augustus 2015, 11:59:34
Hij wordt steeds mooier Mike!!!! (y)
Wat een fan-tas-tisch bouwwerk. Ik ben razend benieuwd om hem op Eurospoor te mogen bewonderen.
We bouwen hem in in de bnls forum baan! ;D

Ja Edsko, dat mocht je willen. ;)
De bruggen worden onderdeel van een nieuw te bouwen tentoonstellingsbaan.
Het show deel wordt minimaal 3 modules lang. Zoals ik nu met de tekeningen bezig ben zal het toch iets langer worden om een mooi ruimtelijk effect te krijgen.
Ik wil het wel zo maken dat ik de baan ook op zolder kwijt kan. In de toekomst wil ik mijn treinen ook thuis zien rijden.
Dat kan ik met de huidige baan (5 modules show) niet.
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: tijgernootje op 26 augustus 2015, 12:38:50
Een erg fraai project  (y)
Pas maar op,straks word je nog gevraagd een productielijn op te zetten om meer van deze bruggen te maken  ;)
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Gert Arkema op 26 augustus 2015, 13:39:24
Top hoor, dit ziet er erg fraai uit. In het andere bruggendraadje heb ik al antwoord gegeven op je vraag over spuiten of schilderen van de brug. Met de ervaring van 2 19e eeuwse bruggen ( Rhenen ooit) in styreen denk ik wel constructief advies te kunnen geven  ;) .
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Mike 1961 op 26 augustus 2015, 14:06:05
Hoi Gert,
bedankt voor het advies.
Ik ga dat badje ook eens proberen. Ik heb genoeg probeersels liggen.
Welke verhouding of verdunning gebruik je hiervoor? En waar verdun je mee?
Het is wel fijn om te horen dat primer niet nodig is bij Humbrol alkyd verf.
Scheelt toch weer een laag. Inderdaad wil ik de kleine details zoals klinknagels nog wel overhouden.
Mijn bruggen worden olijfgroen. Als het goed is komt dat het meest overeen met het origineel.
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Gert Arkema op 26 augustus 2015, 16:34:59
Dag Mike, ik denk dat olijfgroen, en een beetje verlept wel de goede kleur is. Dat badje is eigenlijk simpelweg 30-50% verf en de rest wasbenzine. Gevoelsmatig is het dan waterdun. Maatgevend is dat het vlakke delen ineens helemaal donkergrijs/zwart krijgt, uitwendige hoeken zullen wit tonen. Niet erg, en anders moet je het ook niet willen, want je zult de meeste uitwendige hoeken toch wel voor de spuitmond krijgen. Als je alles dekkend zwart zou willen moet je verfbad en dus je laagdikte gewoon te dik zijn.
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Jan-Peter op 28 september 2015, 00:22:50
Kwam net beneden staande youtube filmpje tegen.
Op drie kwart komt de brug terspraken met een paar vluchtige shots van de bediening (14:30-17:30 & 20:30-22:30, 27:30).

Youtube (https://youtu.be/41TN0uxFmTU)

En nog updates?

Jan-Peter
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Mike 1961 op 05 oktober 2015, 10:10:22
Hoi Jan-Peter, bedankt voor de link naar het filmpje.
Een update?
Ja er is weer wat gebouwd. Best veel eigenlijk.
De eerste brug is nog niet af maar ik ben wel met de tweede brug begonnen. Nu wordt duidelijk hoe groot het gaat worden.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1724_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1724_3.jpg)
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Jeroen Water op 05 oktober 2015, 10:14:20
Erg fraai werk, Mike!  (y) (y)

Jeroen
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Mike 1961 op 05 oktober 2015, 10:19:22
De eerste brug nadert de voltooiing.  :)
De klinknagelplaten zijn aangebracht en ik ben begonnen met de brugleuningen.
Ik ben ook al aan het kijken naar de juiste kleur.
Stalen bruggen uit die tijd zijn groen. Weet iemand de juiste kleur te benoemen? Ik ben wel goed met het bouwen maar het uitzoeken van de juiste kleur gaat me tot nu toe minder goed af.

Hieronder nog een paar detailfoto's.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1725_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1725_2.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1728_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1728_2.jpg)

Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: ATB op 05 oktober 2015, 10:40:56
Top  (y)

Ted
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Dirk J op 05 oktober 2015, 10:49:01
Stalen bruggen uit die tijd zijn groen. Weet iemand de juiste kleur te benoemen?

Ergens verwacht ik dat het dezelfde groen is die gangbaar was in de Duitse machinebouw, maar dat hoeft natuurlijk niet. In ieder geval, in de machinebouw gebruikten de Duitsers RAL 6011 "Resedagroen" (https://www.ralkleuren.com/ral-6011-resedagroen)
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Gert Arkema op 05 oktober 2015, 11:07:10
* pakt RAL waaier erbij *

Dank je Dirk J, deze kleur is inderdaad het verlepte groen wat ik met dit soort bouwwerken associeer.

Mooie voortgang Mike! Dit is het echte werk  (y) .
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Klaas Zondervan op 05 oktober 2015, 11:09:02
Die RAL 6011 lijkt er inderdaad heel erg op. Volgens hadden (hebben) bruggen dezelfde kleur als bovenleidingportalen, en die kleur noemen ze olijfgroen.
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: MarcNL op 05 oktober 2015, 11:16:41
RAL 6011 heet officieel "resedagroen".
Gewoon "olijfgroen" is RAL 6003.
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: JaJo op 05 oktober 2015, 11:23:32
Wat mooi!

Groet Jaap
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Mike 1961 op 05 oktober 2015, 11:26:10
Heren, bedankt voor de kleuren info.
En voor de leuke comments.  (y)
Het is een heel groot project voor in de vrije uurtjes. Bij tijd en wijle werk ik er aan. Zo kan het zijn dat ik er avonden achtereen aan werk en soms even een paar weken niet.
Het is veel tekenwerk voordat ik de onderdelen kan maken. Inmiddels is er ook het nodige handwerk bij gekomen.
Ook de besturing van het geheel is een flinke uitdaging.
Ook daar gaat veel onzichtbare tijd in zitten.
Al met al heb ik me aardig wat op de hals gehaald. Het is mijn eigen keus geweest en heb er ook geen spijt van.
Het is leuk om alles uit te zoeken en als het eenmaal werkt dan is het helemaal kicken. :)

Binnenkort is de stand van zaken live te zien.
Op vrijdag 23 okt. op Eurospoor en op zaterdag 24 okt op onze eendags clubtentoonstelling met kleine beurs in de Terp in Heumen. (van Maasbuurtspoor ).
Ik streef ernaar één brug weer als proefopstelling beweegbaar te hebben.
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Klaas Zondervan op 05 oktober 2015, 11:50:47
Gewoon "olijfgroen" is RAL 6003.
Zou ook goed kunnen. Daarbij moet je bedenken dat voor die "oude" kleuren de RAL-aanduiding weinig betekenis heeft. Toentertijd deed NS nog niet aan RAL.
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Carel Ruysink op 05 oktober 2015, 12:02:32
Sinds de jaren 20 is alles bij het Duitse spoor in RAL. Ook ik ga voor 6011 maar voor een schaalmodel moet je de kleuren behoorlijk downtonen /Abtönen en vergrijzen voor eenzelfde indruk als het ware onderwerp.
In de nieuwste Railmagazine 328 staat op blz. 57 een goede foto van een Duitse visbuikdragerbrug waar de kleuren goed op uitkomen. En heb je de kleur die je bevalt dan gaat er nog roest, remstof en roet over. Trouwens, welk tijdperk gaat je brug worden?

En dan nu de complimenten; zo'n mooi onderwerp en dan zo fraai en perfect gemaakt, zo filigraan en zo'n robuste uitstraling. Dit is Champions League. Chapeau.
Ben heel benieuwd trouwens naar de aandrijving die hij gaat krijgen.

Hou vol, Carel.
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: thonis op 05 oktober 2015, 15:48:06
Hoi hoi!
Voor bruggen bovenleidingsmasten en dergelijke, wordt vaak ijzerglimmerverf gebruikt. Door de verf zit dan gemalen mica, wat de verf sterker moet maken en een glinsterend effect geeft. Bij NS zijn de grijze daken van rijtuigen ook van deze verf voorzien. Meng door het resedagroen een beetje ijzerkleur en kijk eens hoe dat werkt.
Groet van Thonis
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: thonis op 05 oktober 2015, 15:49:09
En wat een prachtige brug!! (y)
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Ponytail op 06 oktober 2015, 10:17:33
Hallo Mike,

Ik ben zeer benieuwd hoe je de klinknagelplaten hebt gefreesd.
Heb een beetje ervaring met een CNC-frees die voor elke diepte/laag een apart bestand en freesrondje moet doen.
Kan jouw frees de verschillende dieptes en lagen in een doorgang verwerken?

Als dit te geheim is mag het ook per PM  ;)

Mvg.
Willem
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Mike 1961 op 06 oktober 2015, 16:02:41
Hoi Willem,
hoe ik dat frezen doe is inderdaad geheim. Maar bij wijze van uitzondering vertel ik dat hier maar dan niet verder vertellen hoor.   ;)
Nee hoor, het is geen geheim. Dit forum is er juist om dingen te laten zien en kennis te delen. :D
Ik maak de tekeningen met een tekenpakket. In mijn geval AutoCAD. Voor elk ander tekenpakket kan dit ook. Als je maar dxf kunt exporteren.
Voor elke diepte maak ik een aparte tekenlaag. Dat is wel zo makkelijk voor mezelf en voor het latere frezen.
De vlakken met de verschillende dieptes exporteer ik in dxf formaat. Dat is een standaard uitwisselingsformaat. Ik gebruik dan het programma CUT2D dat het dxf bestand kan inlezen. De verschillende dieptes programmeer ik in dat programma. Ik selecteer de vlakken per laag (is ook kleur) en laat het programma weten met welke frees en met welke diepte die vlakken moeten worden gefreesd. Dat doe ik voor alle lagen. Vervolgens exporteer ik dat naar het programma wat de frees aanstuurt. In mijn geval WinPC-NC USB. De frees gaat dan aan de slag.
Als dat klaar is exporteer ik de klinknagels. Deze zijn ook per diepte van de vlakken in elk een aparte laag gezet.
Ik selecteer per diepte ( is laag of kleur) de klinknagels en vertel het programma met welke frees en diepte ik wil laten frezen. Alles behalve de klinknagels wordt dan weg gehaald. In mijn geval is dat 0,2mm diep. Als ik alles heb geprogrammeerd gaat het weer naar de frees.
De frees doet alles per freesdiameter in één run (of freesprogramma) zoals dat heet.
Dus het maken van de klinknagelstroken gaat in twee stappen. Stap één voor de vlakken op diepte te frezen,, stap twee voor de klinknagels. De freesmachine is in mijn geval 15 uur ( ja vijftien) bezig geweest. De vlakken op diepte maken ging redelijk snel met een wat dikkere frees. De klinknagels gingen met een 0,5mm frees. En daar gaat veel tijd in zitten. Hij moet immers een A4-tje 0,2 mm dunner maken met een 0,5mm frees. En elk klinknageltje nog apart ronden.
Op 30 juni heb ik een foto gepost waarop is te zien hoe het resultaat na het frezen is.
Ik hoop dat je hiermee verder kunt.

Kom anders even vragen op Eurospoor bij de BNLS stand. Daar ben ik alleen op vrijdag 23 okt aanwezig. Dan kan ik e.e.a. laten zien.
Of kom op zaterdag 24 okt naar de Terp in Heumen (bij Nijmegen).
Ik kan dan laten zien wat ik op de PC met de 3 genoemde programma's doe.
Waarschijnlijk heb ik de freesmachine niet bij me. Die lijkt me te kwetsbaar om even mee te nemen.
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: guest7822 op 06 oktober 2015, 17:12:36
Nog ff terugkomen op de verf, kijk ook even HIER (https://de.m.wikipedia.org/wiki/DB-Farbtonkarte), de gebruikte kleur is dan waarschijnlijk DB601, eigenlijk metallic RAL 6011.

Wat een ontzettend gave brug wordt het trouwens!!

Walter
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Mike 1961 op 07 oktober 2015, 15:41:38
Allemaal bedankt voor het meedenken over de juiste kleur. (y)
Via de site
http://scalemodeldb.com/paint
heb ik de kleur 'reseda green' of RAL 6011 opgezocht.
Hier kan ik de kleur van bijvoorbeeld vallejo (merk wat ik denk te gaan gebruiken voor deze brug) opzoeken die er het dichtste bij komt.
Karel gaf de tip om bij een model iets lichter te gaan met de kleur.
Al met al kom ik dan uit op vallejo 70.827 lime green.

Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Edsko Hekman op 07 oktober 2015, 16:14:22
Doen! Ik zie het verschil toch niet.  (y) ;D

Maar euh... eerlijk... Dit is echt mooi kunstwerkje aan het worden. Ik ben echt mega benieuwd hoe het er in het echt uitziet. Een van de redenen dat ik zo uitkijk naar Eurospoor.  (y)
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Ponytail op 07 oktober 2015, 22:35:58
Hoi Willem,
hoe ik dat frezen doe is inderdaad geheim. Maar bij wijze van uitzondering vertel ik dat hier maar dan niet verder vertellen hoor.   ;)

Dank voor de uitleg, Mike.

Ik krijg nu beeld hoe je dit gedaan hebt.
Zal snel maar eens wat gaan fabriceren in AC of NanoCad o.i.d.

Nog even voor mijn laatste begrip: de klinknagels op zich zijn dus cilindertjes van 0.2 mm hoog?
En voor het wegfrezen van de lagen: een lijnpatroon waarbij de lijnen naast elkaar zover uiteen liggen als de diameter van de frees, wellicht minus 0.1 mm?


mvg.
Willem
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Mike 1961 op 08 oktober 2015, 11:17:35
Hoi Edsko,
ik ben ook heel benieuwd naar de reacties op Eurospoor.
Helaas maar 1 dag.
 Ik ben de 'praatspieren' al aan het trainen. ;)
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Mike 1961 op 08 oktober 2015, 11:24:49
Willem,
de freeslijnen bepaalt de software. Daar hoef ik niets aan te doen.
Ik teken een vlak waarop ik ook de rondjes voor de klinknagels teken.
In het programma CUT2D selecteer ik het vlak en de rondjes en zeg dat ik alles weggefreesd wil hebben. Het programma snapt zelf dat de rondjes moeten blijven staan.
De klinknagels zijn in model kleine cylindertjes. Licht schuren zorgt al voor een beetje afronding. Na het spuiten zullen er nog meer scherpe hoekjes verdwijnen.
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Ponytail op 08 oktober 2015, 17:13:53
Hallo Mike,

Da's dan even anders dan de software die ik gebruik.
De freesbestanden worden aangemaakt met BoCNC, een duits programma.
Freeware en wellicht daardoor beperkter. Of ìk zie wat over het hoofd...
 De frees draait met PCNC320.
Ik zal eens wat 'vingeroefeningen' gaan doen.
Dank voor de openheid!

Willem
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Mike 1961 op 20 oktober 2015, 12:08:42
Sinds de vorige update met foto's is er weinig gebouwd.
Dit wil ik op Eurospoor gaan doen zodat het een soort live demo van het in elkaar zetten van een van de bruggen kan worden.
Ik heb niet stilgezeten, ik ben met het tekenpakket de beweegbare bovenleiding aan het uitzoeken. De tekeningen heb ik uiteraard digitaal bij me. Hieronder een schermprint.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/beweegbare_bovenleiding_cad.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/beweegbare_bovenleiding_cad.jpg)

Dus:
Op vrijdag 23 oktober ben ik aanwezig op Eurospoor op de stand van Beneluxspoor.

Voor degenen die in de buurt van Nijmegen wonen:
op zaterdag 24 oktober ben ik aanwezig in 'de Terp' in Heumen (bij Nijmegen). Mijn club 'Maasbuurtspoor' heeft daar een beurs met tentoonstelling georganiseerd.
Daar ben ik met dezelfde demo aanwezig maar heb ik als extraatje ook mijn twee eerder gebouwde beweegbare bruggen bij me.
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Nico Hoogerwerf op 24 oktober 2015, 20:25:15
Vandaag in Heumen de drie geweldige bruggen van Mike mogen aanschouwen (Vecht, Oldenburg, Schie). Leuk om even met de bouwer gepraat te hebben, en fraaie filmopnames ván de oldenburgse brug gezien, m'n over de werking van het sluitmechanisme. Indrukwekkende voorbereiding van modelbouw!
Mike: we hebben zitten praten over het sluiten van de brug, en met name het fixeren van de brug na sluiting. Je zei iets met een servo te willen maken. Misschien ook een idee om dit met een magneet te doen? Moet alleen de aandrijving de magneetkracht overbruggen als de brug open gaat.
Je zou ook een electromagneet / spoel kunnen inbouwen in het bruggenhoofd, die de brug actief dichttrekt. Zomaar enkele ideeen
Succes met de verder afbouw! Je bent al indrukwekkend bezig!
Grtz
Nico
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: JaJo op 25 oktober 2015, 06:27:39
Op Eurospoor je bruggen staan bewonderen. Zeer indrukwekkend hoe mooi alles werkte! (y)

Groet Jaap
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Mike 1961 op 25 oktober 2015, 16:20:20
Nico,
bedankt voor je tips.
Dat met die magneten is wel een goede tip. Het zal dan wel op de electromagneet moeten uitkomen. Gewone magneten geven zich niet zo simpel gewonnen. En de aandrijving is gebaseerd op de beweging van de brug waarbij de brug in balans moet zijn.
Dat is bewegingsprincipe van deze brug. Dus al zou ik met veel kracht in de aandrijving willen werken, het principe van de brug laat dat niet toe. Niet bij het echte voorbeeld en ook niet in model.

Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Mike 1961 op 25 oktober 2015, 16:34:05
Na mijn presentatie van mijn bruggen in aanbouw kreeg ik vaak de vraag of dit ook te maken heeft met mijn werk.
Nee, dat is niet het geval.
Ik ben wel ontwerper in de wegenbouw, de bruggen en viaducten laat ik aan mijn collega's over.
Ik heb wel de beschikking over een AutoCAD licentie via mijn werk. Maar daar houdt het ook wel op.
Ik ontwerp de wegen niet met AutoCAD. Het tekenen van AutoCAD heb ik pas echt onder de knie gekregen door het tekenen van deze brug. Hierdoor pas ik het op mijn werk juist vaker toe.
Ik zeg dat iedereen het kan leren. AutoCAD is niet het enige pakket wat dit kan. Elk in freeware aanwezige tekenpakket kan worden gebruikt. Je moet er in alle gevallen wel mee leren omgaan.
Ik teken lijnen en cirkels en heb geleerd om ze op de juiste maat parallel te kopiëren, roteren, verlengen of af te knippen. En ik heb geleerd ze aan elkaar te koppelen. Eigenlijk is dat de basis die je bij elk tekenpakket moet leren. Als je dat kunt is het gewoon aan de slag gaan.
Deze brug is best een ingewikkeld project. Dat ik dit nu aandurf en aankan heeft te maken dat ik ooit ben begonnen met de bruggen van Weesp. Met vallen en opstaan heb ik die toen eindelijk in elkaar gekregen. Dat heeft bij elkaar ook een paar jaar geduurd.
Dat ik wat technisch inzicht heb helpt er natuurlijk wel bij.
Aan de andere kant ben ik veel minder goed in de afwerking van de modelbaan. De juiste sfeer maken.
Daarbij is het fijn om lid te zijn van een club. Daar lopen bouwers rond die me kunnen helpen met het creëren van de juiste sfeer op de modelbaan.
Zo heeft ieder zijn specialiteit en kunnen we elkaar helpen.

Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Mike 1961 op 04 november 2015, 10:07:35
Meer dan 10.000 views! :D
Dus weer tijd voor een update.
Van de eerste brug heb ik bijna alle klinknagels erop zitten. De tweede brug vordert ook gestaag.
Veel tijd gaat zitten in het uitzoeken en tekenen van de bewegende bovenleiding. Daar ben ik nog niet uit.
Hieronder een detail van wat klinknagels onder de brug.
Met een potlood heb ik de klinknagels voor de foto zichtbaar gemaakt. Ook is te zien dat de rails tijdelijk met dubbelzijdige tape is vastgezet.
Dit is gedaan om de brug voor het testen van de beweging voldoende gewicht te geven.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1797_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1797_2.jpg)

Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Mike 1961 op 04 november 2015, 10:14:44
Nog een foto vanuit een andere hoek gezien.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1798_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1798_2.jpg)
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Gert Arkema op 04 november 2015, 11:20:12
Ha, dat is het echte werk! Mooi man. Compleet met verdubbeling van platen waar het moment het grootst is. Helemaal vongens de werkelijkheid. Top!
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Michel Turlings op 08 november 2015, 23:45:29
Hoi Mike,

Leuk draadje over jouw nieuwe brug!  (y)

M.vr.gr. Michel
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Mike 1961 op 10 november 2015, 22:14:16
Gert en Michel, bedankt voor jullie commentaren.  :)
Het is altijd leuk om reacties te krijgen.

Een kleine update: Ik ben op de tweede brug de consoles voor het fiets- en voetpad aan het aanbrengen.
Dat ziet er zo uit:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1808_4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1808_4.jpg)

Onder de brug ligt een bootje verstopt. Deze wordt gebruikt voor onderhoud aan de middenpijler. Op de foto is de oever nog niet aangelegd. Het bootje komt strak onder de brug te liggen.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Bootje_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Bootje_1.jpg)
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Mike 1961 op 19 november 2015, 11:39:19
Update:
de beweegbare bovenleiding is best moeilijk te maken. Hieronder een eerste resultaat. Een van de scharnierende delen van de bovenleiding.
Zelf ben ik nog niet tevreden. Het uitlijnen van de scharnierconstructie is best lastig.
Op de foto niet te zien maar het is wat scheef. De scharnieren die op de kokerligger moeten komen zijn niet goed erop te lijmen.
Die ga ik nog als een geheel frezen met de kokerligger.
Als dat niet gaat dan gaat hier toch de 3D printer van een kennis in actie komen. Dan kan ik het onderdeel in één geheel maken.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1843_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1843_2.jpg)
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Mike 1961 op 21 november 2015, 19:52:30
Tussen de vele foto's die ik heb gemaakt kom ik toch nog nieuwe detail foto's tegen. Kom ik erachter dat ik het hele bovenleidingsportaal veel te fragiel heb gemaakt.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1020645.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1020645.jpg)

Het moet een behoorlijk stevig portaal worden omdat er best wel wat gewicht aan hangt. De tekeningen worden aangepast en het geheel begint er een stuk beter uit te zien. Op tekening dan.
Het blijft leuk om om deze manier een compleet model van een brug te ontwikkelen. Al gaat er flink meer tijd inzitten dan ik dacht. Het meeste moet ik dan ook van foto's herleiden. Met vallen en opstaan (en veel geduld) gaat het een interessant model worden.
Wordt vervolgd.
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Mike 1961 op 16 december 2015, 13:11:01
Het blijft wat stilletjes van mijn kant.
Wegens drukke werkzaamheden houd ik weinig tijd over om te bouwen.
Ik ben wel rustig bezig maar het tempo is er wel uit.
Momenteel ben ik bezig met de juiste kleur voor de brug te bepalen. De vele kleuren groen die ik tot nu toe heb getest bevallen me nog niet.
De zoektocht gaat verder.
Ook ben ik met het railplan voor de modules bezig. Dat bevindt zich nog in het stadium van een ruwe schets.
Het nieuwe portaal heb ik inmiddels wel gefreesd. Hier een paar onderdelen:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1874_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1874_1.jpg)

Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Mike 1961 op 21 februari 2016, 16:12:04
Even een korte update,
de laatste tijd heb ik niet veel gedaan. De beweegbare bovenleiding blijft een uitdaging.
Welke servo ga ik gebruiken, hoe zet ik die in het portaal en werkt het ook?
De eerste test hebben me weer terug verwezen naar de tekentafel. ???
Ik ga weer vol goede moed verder.
Ik heb natuurlijk niet helemaal niks gedaan. Het brugwachtershuis begint ook vorm te krijgen.  :)
Hieronder een foto:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2084_4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2084_4.jpg)
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Michel Turlings op 28 februari 2016, 21:57:43
Hoi Mike,

Ziet er weer strak uit  (y) !
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Mike 1961 op 16 maart 2016, 09:43:44
Ruim 15000 bezoekers op dit topic  (y). Leuk al die belangstelling. :)
Het is jammer dat ik de laatste tijd zo weinig heb te melden. De bouw heeft op een erg laag pitje gestaan.
Nu ben ik de zolder annex werkplaats aan het opruimen zodat ik weer al mijn materiaal en gereedschap makkelijk kan vinden. Ik had er een beste puinhoop van gemaakt.
Daarna gaat de bouw weer in volle vaart verder. Mits er niet weer van alles tussenkomt natuurlijk.

Waar was ik gebleven?
Bij de beweegbare bovenleiding en het brugwachtershuis. De beweegbare bovenleiding blijft een zorgenkindje. Hoe krijg ik het zo in elkaar gezet dat het ook duurzaam en stabiel gaat werken?
Inmiddels ben ik met versie 4 bezig van het bewegende deel. Op Ontraxs heb ik wat mini boutjes gescoord wat de weg naar de oplossing wellicht mogelijk maakt.
Ook voor het brugwachtershuis heb ik wat dingen gevonden voor het eenvoudige interieur.
Ik verwacht binnenkort het resultaat hiervan te laten zien.

Dus volgers, er zit weer wat aan te komen. :)

In de tussentijd zijn reacties, tips, ideeën, aan- en opmerkingen natuurlijk welkom.   :D
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Mike 1961 op 21 maart 2016, 10:22:24
Bij het gebrek aan vorderingen van de bouw ben ik intussen wel bezig geweest met de baanlayout van de tentoonstellingsbaan.
Het showdeel meet nu 5,40m. Korter moet ik het zeker niet maken. De sporen zijn met de losse pols ingetekend. Voorlopig gaat het hier om het principe en niet om een schaaltekening. Die komt later.
De bruggen nemen een centrale plek in maar zijn wel iets links van het midden gedacht.
Het sporenplan moet rijmogelijkheden bieden voor wat klein rangeerwerk. Ook moet ik tegen de richting in kunnen rijden. Dit gebeurd daar in werkelijkheid ook.
De hoofdbaan loopt diagoneel over de modules. Ik hoop hierdoor een ruimtelijker effect te krijgen waardoor de bruggen ook beter tot hun recht komen.
Ik kan links van de brug op het kopspoortje een loc of korte werktrein kwijt. Helemaal links is een kopspoor bedacht met een losplatform.
Met links van de brug wat rangeermogelijkheden en rechts boven de baan een aftakking naar een industriespoor welke tussen de bomen door naar de achtergrond verdwijnt.
Links van de baan komt een keerspiraal en rechts een keerlus met (niet getekende) aftakking naar het schaduw kopstation welke achter de baan gaat komen.
Rechts van de baan ontneemt een stuk fabriek het zicht op het spoor zodat deze op een 'natuurlijke manier' verdwijnt.

Ik ben benieuwd wat jullie van dit idee vinden.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Baanlayout_Oldenburg_Model.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Baanlayout_Oldenburg_Model.jpg)
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Ronaldk op 21 maart 2016, 12:46:09
Een leuk plan!  (y) Waarom geen rondrijder? Maar met twee keerlussen? Een paar keerlussen neemt wel wat ruimte in. Of ga je de keerspiraal gebruiken als schaduwstation?

Groeten Ronald.
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Mike 1961 op 21 maart 2016, 12:56:34
Ronald, de keerspiraal is ook een schaduwstation. Er kan zelfs een trein de rest inhalen. Op deze manier rijd ik van A naar B en weer terug van B naar A. :)
Bij mijn huidige baan heb ik dat ook en dat bevalt mij en het publiek erg goed. (y)
Zie: https://www.youtube.com/watch?v=LhUCq2Oa0V0
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Ronaldk op 21 maart 2016, 13:07:40
Is dat jouw baan?  :) Ah... dat verklaart een hele boel. Ik heb daar al een keer bij staan kijken hoe het een en ander werkte!  (y) Deze en die van een duitse modelbaanclub, had ik al in gedachte toen je het schreef. Dat is een ingenieus systeem.

Groeten Ronald.
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Mike 1961 op 21 maart 2016, 15:49:49
Ronald, die spiraal is inderdaad van mij. Afgekeken van een Duitse baan  ;) maar de ingebouwde keerlus heb ik zelf toegevoegd.
Het ziet er ingewikkeld uit. De reactie van sommigen is altijd leuk. Denken ze het door te hebben, neemt er ineens een trein niet de spiraal maar de keerlus, dan zie je ze kijken met een blik van van "WTF hoe flikken ze dat nou???" ;D
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Mike 1961 op 11 april 2016, 12:46:28
Eindelijk wat vorderingen. ;)
De twee portalen van de beweegbare bovenleiding heb ik nu deels in elkaar gezet.
Nu nog kleine schroefjes vinden om het bewegende deel erop vast te zetten.
(Foto is niet echt scherp)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/portalen_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/portalen_1.jpg)
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Mike 1961 op 19 april 2016, 22:29:24
Begonnen met het bouwen van de module. Hier de bruggen bij elkaar.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2230.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2230.jpg)

Vraagje;
ik wil de vergrendeling met elektromagneten regelen. Die worden nogal warm. Wie heeft ervaring met het inbouwen en koelen van elektromagneten?
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Peter Kleton op 20 april 2016, 08:50:13
Hallo,
 Mss kan je de stroom door de spoelen verminderen ,zodra ze goed aangetrokken zijn ,want de meeste kracht , (Dus stroom )  is nodig als ze moeten gaan aantrekken.

Mooie brug trouwens   :D
Sukses,
  Peter
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: ruudns op 20 april 2016, 09:33:32
neem een wissel magneet spoel. Die hoef je alleen te bekrachtigen tijdens het schakelen en blijst daarna in de stand staan tot je hem terug schakelt ;).
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: NL-modelspoor op 20 april 2016, 10:29:03
Of misschien is er iets mogelijk in combinatie met een permanente magneet? Dat je de elektromagneet alleen gebruikt om het veld van de permanente magneet tijdelijk tegenwerkt. Is maar een idee weet niet of het echt kan/werkt.
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Fritsprt op 20 april 2016, 12:02:28
Kan je iets maken met deze elektromagneet?
(http://i68.tinypic.com/169nset.jpg)
Die koop je voor weinig in China. Als je een mechanisme maakt als de schoot van een deur, dan valt de brug vanzelf in het slot en door de magneet te bekrachtigen open je de vergrendeling.

Groet Frits
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: wpinkhof op 20 april 2016, 22:54:31
P

Verstuurd vanaf mijn SM-T533 met Tapatalk

Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Mike 1961 op 21 april 2016, 13:06:18
Bedankt allemaal voor de suggesties.  (y)
Misschien dat ik er een combinatie van ga uitvinden.
Genoeg uitdaging dus. :)
Ik bouw langzaam maar het wordt vervolgd.
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Mike 1961 op 29 juni 2016, 11:30:26
Ruim 20000 bezoeken.  :)
Even een update van de stand van zaken.
Helaas ligt de bouw van de modelbaan en de bruggen al sinds april stil.
Andere zaken hebben gewonnen om de voorrang. :-\  Tja, het blijft hobby hè.
Eind juli zie ik pas mogelijkheden om weer verder te gaan. Tenzij het echt gaat zomeren natuurlijk.  8)
Tot dan even geduld voor een echte update.
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Menno op 29 juni 2016, 17:23:59
Vraagje;
ik wil de vergrendeling met elektromagneten regelen. Die worden nogal warm. Wie heeft ervaring met het inbouwen en koelen van elektromagneten?
Vergrendelen kost toch amper kracht? Of moeten er echt delen met kracht aangetrokken worden?

Sowieso kan je de spanning vaak halveren na een korte inschakeling op de nominale spanning: aan de kracht merk je het niet zo snel.
Kan je iets maken met deze elektromagneet?
[plaatje duwmagneet]
Die koop je voor weinig in China. Als je een mechanisme maakt als de schoot van een deur, dan valt de brug vanzelf in het slot en door de magneet te bekrachtigen open je de vergrendeling.
Nog mooier is een elektromagneet met houdfunctie. De elektromagneet heeft dan gezelschap van een permanente magneet. Het anker wordt in 1 stand geduwd door een veer. Bij bekrachtiging van de elektromagneet zal het anker het huis ingetrokken worden en daar, door de permanente magneet, ook blijven. Daarna kun je de elektromagneet uitschakelen.

Een (vaak, maar niet altijd) forse puls met tegenovergestelde polariteit heft de situatie weer op: het anker wordt dan door de veer weer in z'n beginpositie geduwd.

Nadeel: deze elektromagneten (ook wel duwmagneten genoemd) zijn bepaald niet geruisloos.
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Mike 1961 op 25 juli 2016, 16:40:35
@Menno,
ik heb niet veel kracht nodig. De bruggen moeten goed in balans zijn anders werkt het niet met de beweging. Dat is in werkelijkheid ook zo. Daar worden de bruggen op de middenpijler met veel kracht met grendels vastgezet.
In model heb ik daar te weinig ruimte voor om dit met servo's na te bootsen, vandaar de elektromagneten.
Ik heb inderdaad in het begin wat kracht nodig om de boel aan te trekken en daardoor te richten, daarna kan het een stuk minder krachtig zijn.
Het gaat erom dat de brug niet gaat wippen als er een trein overheen rijdt.
Het halveren van de spanning zal veel voordeel opleveren in de temperatuur.  :)
Inmiddels heb ik ook nog wat kleine koelribben gevonden en die koelen de magneten ook behoorlijk goed. Een kleine fan heb ik ook liggen om extra te koelen.
Als het weer buiten wat koeler wordt ga ik eens experimenteren.
Dus binnenkort weer een echte update.
Na lang met andere dingen bezig te zijn geweest kan ik weer aan het modelbouwen gaan.  :laugh:
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: 72sonett op 25 juli 2016, 19:14:20
Heel knap gemaakt!
Kun je in de middenpijler geen servo'tje kwijt die bij 90° verdraaien de brugeinden vergrendelt?

Het voordeel van een rolbasculebrug is dat er geen kelder nodig is voor het contragewicht en de aandrijving. In Assen was er ooit een trambrug, uitgevoerd als rolbasculebrug, hier nagebouwd in schaal 0.
(https://c4.staticflickr.com/6/5596/15215156131_43e5e982ce_c.jpg)
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Menno op 25 juli 2016, 21:31:30
@Menno,
ik heb niet veel kracht nodig. De bruggen moeten goed in balans zijn anders werkt het niet met de beweging. Dat is in werkelijkheid ook zo. Daar worden de bruggen op de middenpijler met veel kracht met grendels vastgezet.
In model heb ik daar te weinig ruimte voor om dit met servo's na te bootsen, vandaar de elektromagneten.
Ik heb inderdaad in het begin wat kracht nodig om de boel aan te trekken en daardoor te richten, daarna kan het een stuk minder krachtig zijn.
Het gaat erom dat de brug niet gaat wippen als er een trein overheen rijdt.
Kan je niets met geheugenmetaaldraad?

Dat spul wordt vaak behoorlijk warm op nominale stroom, maar dan trekt het ook wel maximaal samen.
Als je een grote lengte van dat draad neemt maar er minder stroom door laat lopen, trekt het minder ver samen, maar door de lengte zul je waarschijnlijk als nog voldoende slaglengte (en kracht) overhouden voor je doel.

Ik heb het mijne bij NoDNA in Duitsland vandaan gehaald, waar ze meerdere diktes verkopen. Een test-armpje dat ik bouwde voor een overweg werd naar de gallemiezen geholpen door een draadje van (ik geloof) 0,15 millimeter diameter en een centimeter of 10 lang. Ik had absoluut niet verwacht dat daar zoveel kracht in zou zitten.
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Mike 1961 op 05 september 2016, 10:19:17
Eindelijk was het wat minder warm op zolder. Dus weer eens wat aan de bruggenbouw gedaan.
Gisteren nog even bezig geweest met het testen van de elektromagneten.
Eerst heb ik metalen laatjes van 2,5mm dik op maat gezaagd die later onder aan de brug worden bevestigd. Deze op de magneten gelegd en daar diverse voltages op gezet.
Bij 6V was er ruim voldoende trekkracht aanwezig.
De warmteontwikkeling was laag. Dat belooft veel voor de definitieve oplossing. :)
Het tekenwerk voor de middenpijler is inmiddels gestart.
Zie de foto van de simpele proefopstelling met langdurige inschakeling.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2799_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2799_1.jpg)
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: nighttrain1 op 05 september 2016, 12:45:40
Mike,

Wat zijn de maten van je magneten? en waar komen ze vandaan?

Alvast bedankt voor je antwoorden.
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Mike 1961 op 05 september 2016, 12:50:42
@Nighttrain1
de buitendiameter is 20mm en 15mm dik.
Aan de onderkant zitten 3 gaatje met schroefdraad m3 om ze vast te kunnen zetten.
Ik heb ze bij Conrad gekocht.
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Mike 1961 op 11 september 2016, 15:28:25
Even een update:
ik ben druk bezig met het uitzoeken en uittekenen van de middenpijler. Naast de elektromagneten komen er nog centreerinrichtingen en eindschakelaars in en moet het geheel ook nog te bouwen zijn.
Ook wil ik er voor de zekerheid nog twee ventilatoren voor het koelen van de magneten in verwerken.
Daar hoop ik met een week of twee mee klaar te zijn. Tja, er moet ook nog worden gewerkt voor de baas en worden genoten van het mooie weer. :)
Wat hebben we het toch zwaar :D
Van de tweede brug (linker) heb ik de aandrijving nu ook in elkaar zitten. En die werkt ook nog naar verwachting.  (y)
Nu is eerst de middenpijler aan de beurt en daarna kan ik beginnen met de montage van de bovenleiding.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Bruggen_met_aandrijving_op_werktafel_3_web.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Bruggen_met_aandrijving_op_werktafel_3_web.jpg)

En de bruggen met tijdelijke middenpijler:  De draadstangen om de rolbaan uit te lijnen heb ik nog niet weggehaald.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Bruggen_op_module_met_tijdelijke_pijler_4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Bruggen_op_module_met_tijdelijke_pijler_4.jpg)
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Eric B op 11 september 2016, 16:27:45
Lekker op dreef Mike  (y)
Wat de ventilatie van je magneten betreft... heb je er al eens aan gedacht om na het vergrendelen de stroom door de magneten (sterk) te verminderen?
Dit is iets wat ook bij professionele deur sluit en -open houd installaties met elektromagneten wordt toegepast.
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Mike 1961 op 14 september 2016, 13:25:49
Bedankt voor je reactie Eric.
Ik wil inderdaad met meer power de brug aantrekken en daarna met weinig vermogen de bruggen vasthouden.
Op zich heb ik daarvoor weinig nodig. De bedoeling is dat ik wil voorkomen dat door trillingen van rijdende treinen een brug iets opwipt waardoor er ontsporingen ontstaan.
In principe is de brug in balans zodat die uit zichzelf moet blijven liggen.
In werkelijkheid worden de bruggen met klauwen aan de pijler vastgezet met hetzelfde doel.


Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Mike 1961 op 14 september 2016, 13:30:19
Dan heb ik nog een andere vraag:
Voor de looproosters heb ik nog iets nodig. Ik heb wat rondgekeken op internet maar heb nog niet gevonden wat ik zoek.
Vliegengaas vind ik te grof. Als ik op schaal werk is een maas van ca. 0,3 mm te fijn. Ik zoek iets er tussenin.
Visueel moet het geloofwaardig zijn.
Weet iemand wat ik hiervoor kan gebruiken en waar ik het kan bestellen?
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Falkenberg op 14 september 2016, 13:34:31
Waarom niet zelf tekenen en laten etsen bij ppdltd (http://ppdltd.com)? Als je brug zoveel tijd en geld kost, waarom dan een compromis voor het etswerk?

dirkjan
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: guest7822 op 14 september 2016, 13:36:07
Al bij Weinert gekeken?
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: ATB op 14 september 2016, 14:08:12
Mike,

iets als dit?

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCN3882_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCN3882_2.jpg)

Zelf getekend voor mijn brug en laten printen bij ppdltd. Kost een paar centen, maar heb je ook wat.

Succes
Ted
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Mike 1961 op 14 september 2016, 15:24:32
Hoi Ted,
ziet er goed uit. Zoiets zoek ik.
Welke maten heb je gebruikt voor de mazen en tussenruimtes?
En welke dikte van het materiaal?
Ik ga het zeker laten etsen. Net zoals Dirkjan al aangeeft, niet bezuinigen. (y)
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Gert Arkema op 14 september 2016, 16:38:17
That's the spirit! Succes Mike!  (y)
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: ATB op 14 september 2016, 17:14:06
Mike,

ik heb het laten etsen in 0,13 mm dik stainless steel met een maaswijdte van circa 0,35 mm (exacte maat afhankelijk van de indeling). Ik stuur je op je mailadres de richtlijnen van PPD Etching.

Succes
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Mike 1961 op 19 september 2016, 09:47:39
Bedankt voor je tips Ted. Daar ga ik mee aan de slag. (y)

Inmiddels is het begin van de middenpijler al gemaakt.
De keuze is op elektromagneten gevallen. Mede dankzij de tips die ik hier heb ontvangen.
Omdat de pijler bekabeling, de magneten en microschakelaars moet herbergen en daarbij toch smal moet zijn heb ik dit ook in styreen gemaakt.
Vele laagjes maken de pijler straks compleet.
Op onderstaande foto's de onderdelen in de frees en de eerste twee lagen van de pijler met daarin de elektromagneten los geplaatst om te passen.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/pijleronderdelen.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/pijleronderdelen.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/elektromagneten_nog_losjes_in_de_pijler.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/elektromagneten_nog_losjes_in_de_pijler.jpg)

En hieronder een plaatje om te zien hoe ik de pijler verder opbouw:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2812_5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2812_5.jpg)
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Eric B op 19 september 2016, 09:50:39
De uit de scheepsmodelbouw bekende stapelmethode :)
Ziet er goed uit Mike!  (y)
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Floris Dilz op 19 september 2016, 10:23:43
nice. snoeihard professioneel doorknallen.
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: tijgernootje op 19 september 2016, 16:41:41
Ziet er goed uit,knap bedacht ook  (y)
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Mike 1961 op 19 september 2016, 22:07:45
Na een avondje lijmen en passen is de ruwbouw van de pijler klaar.
Nu volgt het afstellen van de eindschakelaars en dan kan de dekplaat met centreerkommen op de pijler worden gelijmd.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/brugpijler_ruwbouw.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/brugpijler_ruwbouw.jpg)
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: JaJo op 20 september 2016, 07:49:07
TOP! (y)

Groet Jaap
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Carel Ruysink op 20 september 2016, 09:27:59
Hoi Mike

Nog steeds grote klasse (y). Chapeau.  :police:
Hoe dun is dat freesje wel niet om zulke mooie zeskanten te maken voor de moertjes ( M??). ???
Ik frees wel dat je nog veel uren bezig zult zijn. Ga door tot het gaatje.

Groetjes, Carel
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: shipgert op 22 november 2016, 19:10:48
Goedenavond,

Wat een mooi project! We varen er met enige regelmaat onderdoor of de brug moet open ;D net naar gelang de waterstand.
De eerste keer dat we er kwamen vond ik het heel mooi. Leuk dat je ook de omgeving na wil bouwen met oa de watertoren.
Ik blijf dit volgen.
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: roadster36 op 23 november 2016, 00:30:08
Lekker gewerkt  (y)
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Mike 1961 op 23 november 2016, 10:07:01
Bedankt voor de complimenten. Inmiddels ligt de bouw weer stil. Tja, er gaat veel tijd zitten in het werken voor mijn baas. ;)
En onderhoud aan mijn bestaande tentoonstellingsbaan moet ook gebeuren.
Komend weekend staat die baan in Gangelt in Duitsland. :)
Daarna gaat het hele spul weer de opslag in en ga ik volop aan de bruggen van Oldenburg verder.
De planning is om eind van het jaar de module waarop de bruggen komen af te hebben en dat ook de bruggen zelf in de primer staan.  :)
Ik zit niet stil hoor. Ik ben nu bezig met het uittekenen van de landhoofden en de overgang van de bruggen naar het land. Dat blijkt ook iets lastiger te zijn dan gedacht. :-\
Maar ook daar kom ik wel uit. Daarna gaat het hard omdat ik dan alle technische uitdagingen heb gehad om de hele brug met toebehoren werkend te krijgen.
Uiteindelijk wil ik uiterlijk 2018 met de baan naar tentoonstellingen gaan. (Premiere op Ontraxx 2018?  :laugh: )
Wordt vervolgd.
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Ronald Halma op 23 november 2016, 16:46:55
Uiteindelijk wil ik uiterlijk 2018 met de baan naar tentoonstellingen gaan. (Premiere op Ontraxx 2018?  :laugh: )

Wie weet :) Stuur mij maar een mail met wat je denkt klaar te hebben tegen die tijd.
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Chris op 23 november 2016, 16:56:03
 (y) (y)
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Geert 84 op 23 november 2016, 22:17:25
Gaaf project zeg! (y)
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Mike 1961 op 01 januari 2017, 12:36:48
Allereerst wens ik iedereen een fantastisch 2017. Dat het een mooi jaar mag worden voor met name onze mooie en veelzijdige hobby.

Weer een update.
Het voornemen om de laatste week de brug wat verder af te hebben is grotendeels uitgekomen.
De bovenleidingportalen die op de bruggen komen heb ik erop gezet.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_3143_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_3143_2.jpg)

Hierna ben ik met het uitlijnen en op de goede hoogte zetten van de bruggen bezig geweest. Ze staan nu vastgemonteerd op de modulebak.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_3142_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_3142_1.jpg)

Bij het testen kwam ik erachter dat de motoren toch teveel kabaal maakten.
Gelukkig heb ik nog stillere exemplaren die ik nu ga inbouwen.
Vandaag ga ik de nieuwe houders daarvoor maken.
Wat bij de test wel perfect werkte is de vergrendeling van de elektromagneten in de middenpijler.
Bij slechts 6V wordt de brug behoorlijk strak aangetrokken zonder dat daarbij de magneten warm worden.
Wordt vervolgd....


Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Gert Arkema op 01 januari 2017, 12:42:19
Mooi stuk werk!
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: JaJo op 01 januari 2017, 13:07:42
Ik geniet hier van!

Gr. Jaap
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Ronald Halma op 01 januari 2017, 13:21:29
Ik ook.... heel mooi (y)
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: ATB op 01 januari 2017, 13:30:37
 (y)

Ted
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Mike 1961 op 16 februari 2017, 12:04:07
Even een update:
met de bruggen ben ik niet veel verder gekomen.
Wel ben ik bezig de naastliggende bouwvallige villa te maken. (Is inmiddels gesloopt).
Eerder heb ik hiervan al een plaatje gepost.
Hieronder twee details van de voorgevel:

Het origineel:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2401_a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2401_a.jpg)

Het model:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_3178_a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_3178_a.jpg)
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: nighttrain1 op 16 februari 2017, 12:38:23
Net echt!

Hoe maak je dat gebroken glas?
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Mike 1961 op 16 februari 2017, 12:44:04
Dank je. :)
Het gebroken glas heb ik met een soort transparante styreen gemaakt.
Met een mesje en een minischaartje heb ik zodanig bewerkt (mishandeld) dat het net gebroken glas lijkt.
Ik heb het achter het kozijn vastgelijmd.
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: nighttrain1 op 16 februari 2017, 21:40:09
Schitterend! (y)
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Mike 1961 op 20 februari 2017, 18:51:41
Vandaag even bezig geweest met het voorbereiden van de ophanging van de bovenleiding op de bruggen.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170220/f36ec0c5634db329a226f13631bb87c3.jpg)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170220/019e6b87cfe07fae6f54772de8f72fcb.jpg)




(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170220/29434d1cee59430b05d9ab6dff786997.jpg)


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Mike 1961 op 18 maart 2017, 18:54:10
Weer een update,
Ik ben met het spuiten van de brug begonnen.
Eerst een laagje groene primer.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_3232.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_3232.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_3237_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_3237_2.jpg)
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: nighttrain1 op 19 maart 2017, 00:25:28
Wat is dat voor mooie groene kleur?
Merk en nummer graag, ook al is het maar primer, ;)
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: nighttrain1 op 19 maart 2017, 00:27:27
Mike,

Heb je ook al bedacht hoe je de rail van spanning gaat voorzien?
Ben je erg benieuwd naar.
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Mike 1961 op 19 maart 2017, 12:37:22
Een van de twee bruggen in de groene primer.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_3241_4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_3241_4.jpg)
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Mike 1961 op 19 maart 2017, 12:55:55
Wat is dat voor mooie groene kleur?
Merk en nummer graag, ook al is het maar primer, ;)

@nighttrain1

De primer is vallejo surface primer nato green nr 73612
ik spuit de primer onverdund. Daat gaat goed met een aurbrusch 0.3 naald.

De rails voed ik met draadjes die ik langs de getande rol van de brug leid.
De draadjes worden met nog aan te brengen nokjes op de plaats gehouden. Dit gaat zoals in het origineel:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/kabels_langs_tandrol.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/kabels_langs_tandrol.jpg)

Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Ronald Halma op 19 maart 2017, 14:00:13
Mike, stuur je mij even een mail zodat we wat gegevens uit kunnen wisselen? ;)
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: nighttrain1 op 16 april 2017, 13:30:20
Mooi stukje huisvlijt.
Maak je ook van die schuine zaagsnede in de rail bij het landhoofd/basculebrug?
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Mike 1961 op 17 april 2017, 14:02:20
Hoi Richard,
over de overgang van vaste rail naar de brug ben ik nog niet uit. Ik denk dat ik het op een simpele manier ga maken zoals bij mijn vorige brug.
Gewoon een haakse overgang waarbij ik de rials wel schuin af vijl om zo het vrijdraaien mogelijk te maken.
Ik heb het in het plaatje hieronder duidelijk proberen te maken:
rood is rails op vasteland. Groen is rails op brug.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/afschuinen_rails.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/afschuinen_rails.jpg)
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Basoldskool op 17 april 2017, 14:33:10
Hallo Mike,

Ik zou juist vanaf het bovenaanzicht de rails schuin maken, maar dan wel de éne rail contra aan de andere. Als de brug dan sluit weet je zeker dat de rails in één lijn liggen. Misschien waard om te overdenken. Soms zijn praktische oplossingen handiger dan een verkleining van de werkelijkheid.
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Wim1969 op 17 april 2017, 14:36:48
Tof project  (y) (y)
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: MOVisser op 17 april 2017, 16:24:04
Mike ik zou ook uitgaan van de voorgaande opmerking:  bovenaanzicht schuin. Technisch: een schuine las  ;)
Bij een draaibrug (dat is het niet weet ik) zullen de rails dan wel verschillend in lengte moeten zijn.

Groet Ronald Visser
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Mike 1961 op 18 april 2017, 09:04:34
De schuine las kan ik aan de landhoofdzijde wel maken. Om te centreren is het daar niet nodig omdat mijn bruggen op een tandbaan rollen en daardoor goed gefixeerd zijn.
Een probleem is de sluiting en uitlijning bij de middenpijler.
Ik kan de rails daar niet laten overlappen met een schuine las.
De rails kan ik niet te ver laten door lopen omdat ze anders bij openenen en sluiten de constructie van de brug raken en het geheel vastloopt.
In werkelijkheid hebben ze daar een vernuftige constructie voor die ik in model niet wil maken vanwege de kans op storingen. Zie filmpje op youtube:
https://www.youtube.com/watch?v=IQBZ6F3JjoE&list=PLAjbHI26dUWiDt-p3_EsflFfl6VhGcOs_&index=5
(te zien na ca 2 minuten.)
Ook het centreren met schuine lassen in de rails gaat niet werken. Als ik daar contact krijg is de wrijving te groot om de bruggen soepel te openen en te sluiten. Dit heeft te maken dat het model, zoals ook in de werkelijkheid het geval is, nagenoeg in balans moet zijn. Ook heb ik geëxperimenteerd met een centreerpen. Ook dat geeft teveel wrijving. Kortom, op dat deel heb ik nog het nodige uit te zoeken.


Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Gert Arkema op 18 april 2017, 11:42:19
Jij trekt die uiteinden van de bruggen op de middenpijler toch al vast met een elektromagneet? Dan hoef je je over het vlak liggen van de railuiteinden niet meer druk te maken. Uitlijning is natuurlijk nog wel een item, maar als je ergens een vrij stompe punt als centreerpen (toch) in een corresponderend gat laat vallen geleid je de bruguiteinden over de laatste zeg halve cm vrij goed. Als de speling (stompe punt-corr. gat) ca 0,5 mm is heb je geen kans op klemmen van de punt en kun je de railuiteinden stomp laten aansluiten. Uiteraard de railkoppen opzij wel even schuin vijlen, dan heb je ook geen last van de 0,5 mm speling die je toestaat.
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Mike 1961 op 18 april 2017, 14:29:04
Hoi Gert, het gaat inderdaad om de horizontale uitlijning.
Die centreerpen moet ik inderdaad nog ietsje kleiner maken om te kijken of dat minder weerstand dan nu oplevert. Ik denk dat ook de materiaalkeuze daarvan een rol speelt.
Daarnaast had ik nog ruzie met een slippend tandwiel in de aandrijving.  :police: Die heb ik het weekend met twee componentenlijn vastgezet. Het klemvast op een as zetten blijkt niet voldoende.  Vanavond maar weer eens gaan testen. Neem ik gelijk die centreerpen onder handen.

Inmiddels ben ik ook bezig met het sporenplan van de gehele baan. Dat is op zich ook al een uitdaging.
Ik wil er thuis mee kunnen rijden maar dat past niet zoals ik dat voor een tentoonstelling in gedachten heb. Dus moet ik eigenlijk een ontwerp maken waarmee ik zowel thuis als op tentoonstelling mee uit de voeten kan. Daarvoor moet ik wel een of twee eindbakken extra maken. Ik ben dus aan het kijken naar de opties.
Thuis is het een U-vorm terwijl ik op tentoonstelling in de lengte wil rijden. Thuis schaduwstation onder de baan, op tentoonstelling erachter. Zo zijn er nog wel een paar verschillen.
Ik heb dus nog wat te doen de komende maanden.   :)
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Mike 1961 op 03 mei 2017, 14:02:38
Kleine update: de kleuren ::)

DE originele brug:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/kleur_brug_origineel.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/kleur_brug_origineel.jpg)

De bruggen staan in de groene primer (Vallejo nato green)
Voor de definitieve kleuren heb ik tamiya xf71 cockpit green (links op de brug) en vallejo 71.095 pale green (rechts op de brug) als optie.
Ik denk dat Tamiya de beste benadering is. Hoe kijken jullie hiernaar?

Met 6500K daglichtlamp:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Kleuren_brug_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Kleuren_brug_1.jpg)

Onder TL verlichting:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Kleuren_brug_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Kleuren_brug_2.jpg)
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: ATB op 03 mei 2017, 14:12:03
Mike,

ik vindt de Tamiya het beste, zeker bij TL-verlichting.

Succes en veel plezier bij de verdere (af)bouw van je bruggen.
Ted
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Gert Arkema op 03 mei 2017, 14:46:03
Goed bezig  (y) ! Ik kies voor de linkse, ook onder TL mooi bleekgroen. Die andere is te grasgroenig, niet 'grijs' genoeg, als in verweerd.
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: MOVisser op 03 mei 2017, 17:06:54
Mike,
het groen komt bij de tl belichting het best overeen met de werkelijke kleur.

Heb je ook getest bij LED licht? Ook daar wordt veel mee gewerkt.

Ronald Visser
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Menno op 03 mei 2017, 19:41:59
Ik vrees dat dat niet veel zin heeft. Zolang er nog steeds heel veel verschillende LED-lampen zijn en we in Europa nog steeds graag een slechtere standaard hanteren voor de kleurweergave-index dan de CRI (16 meetpunten in plaats van 8 of iets dergelijks van de onze) is er niet tegenop te testen.

Als je dan toch bezig bent: pak er dan ook meteen even een goede kwikdamplamp bij. Grote kans dat die in de hogere tentoonstellingshallen nog hangen.

Kern van mijn punt: je blijft bezig op die manier. Een beetje vergelijken is niet erg naar mijn mening, maar daglicht blijft vaak toch het beste om een kleur op te beoordelen.

Wat betreft dat tandwiel: ik heb geen idee waar dat zit, maar gezien de forse constructie, lijkt me klemvast inderdaad niet voldoende. Heb je mogelijkheden dat tandwiel met 2 as-stoppers vast te klemmen?
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: MOVisser op 03 mei 2017, 20:11:54
Tandwiel:  sleufje in de as en in het wiel,  daar een stukje koper/ijzer in steken?

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/sleufje.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/sleufje.jpg)

Ronald Visser
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: nighttrain1 op 03 mei 2017, 21:37:17
Mike, het beste is een kleurenwaaier mee te nemen naar de echte brug en dan te vergelijken.
Daarna een modelkleur te zoeken die weer het beste bij de gevonden kleur uit je kleurenwaaier past.
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Tulpendaal op 04 mei 2017, 06:24:00
Goedenmorgen Mike
Kleuren vergelijken met RAL is per definitie bij 5000k. Ga je hoger komt er een gele warmere tint in.
Eerlijk gezegt vindt ek beide niet werkelijk passen.
Ik vraagme af wat voor kleur je krijgt als je een witwash over de primer die je gebruikt heb doet. Zo alla het vervuilingsdraadtje. Moet even de link opzoeken.
http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,68988.msg3221652575.html#msg3221652575 (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,68988.msg3221652575.html#msg3221652575)
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Mike 1961 op 04 mei 2017, 09:28:06
Het beruchte tandwieltje wat teveel slip heeft is het kleine zwarte exemplaar op de foto.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/tandwielaandrijving_open_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/tandwielaandrijving_open_2.jpg)

De as waar deze op zit is 1,5mm in doorsnede. Ruimte voor een spietje is nauwelijks aanwezig.
Er komt niet echt veel kracht op omdat de brug nagenoeg in balans is. In verhouding tot de grotere tandwielen heeft het kleine tandwieltje wel het hoogste draaimoment. Daar zit het probleem.
Het  vreemde is dat van de 4 alleen deze problemen geeft. ???
Ik denk dat de lijm die ik gebruik om de boel te fixeren gewoon zijn beste tijd heeft gehad.
Ga straks dus nieuwe lijm halen en met een nieuw tandwieltje opnieuw beginnen. Dat moet wel gaan lukken.


Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: MOVisser op 04 mei 2017, 10:09:39
Ik zou toch maar iets van een spietje doen. Je hoeft de as niet geheel door te slijpen. Als er maar klein een randje zit.

Ronald Visser
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Klaas Zondervan op 04 mei 2017, 11:38:27
Ga straks dus nieuwe lijm halen en met een nieuw tandwieltje opnieuw beginnen. Dat moet wel gaan lukken.
Dat tandwieltje is ongetwijfeld van polyethyleen of een nylonachtig materiaal. Daar houdt geen enkele lijmsoort op. Het enige wat werkt is deze lijm (http://www.pattex.nl/nl/producten/secondelijmen/secondelijm-plastics.html).
En anders kan je met een figuurzaagje wat groeven trekken in het gat van het tandwiel. Dan heeft de lijm iets om zich tegen af te zetten.
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Mike 1961 op 04 mei 2017, 12:00:14
Het materiaal is styreen. Ik heb het uit een zwarte styreen plaat gefreesd.
Het styreen onderling lijm ik met Bison ontvetter. Dat gaat prima.
Ik heb tandwieltjes extra gemaakt zodat ik wat kan experimenteren. Die groefjes al dan niet in combinatie met een spie in de as kan ik gaan proberen.

De gele tandwielen komen van conrad. Die klemmen zich prima op de stalen as. Met wat kracht kan ik die iets op de as draaien wat handig is voor het afstellen van de aandrijving aan beide zijden van de brug.

De tandwielen die vast zitten heb ik met een twee componenten metaallijm van Bison vastgezet.
Het laatste "probleem tandwiel" met lijm van een ander merk. En dat gaat dus niet goed.
Dus straks weer de juiste lijm halen. In combinatie met de overige tips moet het gaan lukken.
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Klaas Zondervan op 04 mei 2017, 12:12:21
Als het styreen is zou lijmen geen probleem moeten zijn. Met elke secondelijm of tweecomponentenlijm zou het rotsvast moeten zitten.
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Mike 1961 op 04 mei 2017, 12:36:54
Klaas, ik denk dat de lijm (onbekend merk) die ik heb gebruikt dus van slechte kwaliteit is.
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Mike 1961 op 10 juli 2017, 09:46:11
Het is al een tijdje rustig op dit draadje. Ik heb niet echt stilgezeten. Met de bruggen ben ik even niet bezig geweest. Gewoon geen tijd.

Ik heb het eerder gehad over een bouwval wat naast de brug stond, die heb ik inmiddels af.
Hieronder wat foto's met het inmiddels gesloopte origineel en wat ik ervan heb gemaakt.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Huis_voorbeeld-model_1_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Huis_voorbeeld-model_1_1.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Huis_voorbeeld-model_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Huis_voorbeeld-model_2.jpg)
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: tothebeach op 10 juli 2017, 10:00:17
Wow  (y)
Mooi gebouw(d)!

Groet,
Michel
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: ingenium op 10 juli 2017, 11:06:53
Euh, inderdaad.  (y)
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Gert Arkema op 10 juli 2017, 11:10:00
Goed gedaan !
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: tbrandsma op 10 juli 2017, 12:32:31
Hallo Mike
Jouw bouwerken mogen er zeker ook zijn, vooral die 'bouwval'
ziet er zeer realistisch uit mooi man (y) (y)
Groet Ed
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: MOVisser op 10 juli 2017, 17:23:32
Van mij ook Mike: een mooi gebouw geworden.

Ronald Visser
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Wim1969 op 10 juli 2017, 20:57:58
 (y) (y) (y) fraai, mooi gemaakt, lijkt goed
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Michel Turlings op 10 juli 2017, 21:06:24
Hoi Mike,

Het is zeer realistisch geworden, super!  (y)
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: nighttrain1 op 11 juli 2017, 12:37:44
W O U W !!! (y)

egt realistisch!
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Eric B op 11 juli 2017, 16:36:36
De twee rechtse foto's zijn van het origineel toch?
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Wim Vink op 11 juli 2017, 16:51:37
Fraai Mike, heel fraai !!

groet,
Wim
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Mike 1961 op 12 juli 2017, 11:39:25
Bedankt voor de complimenten. Motiveert weer om verder te gaan.
In dat kader heb ik een vraag.
Om de motoren van de bruggen bij het sluiten op tijd slil te zetten wil ik met een lichtsluis werken. (Een microswitch heb ik geprobeerd maar omdat de brug zuiver in balans moet zijn gaat dat niet lukken. = lang verhaal waarom niet).

Ik heb de "Vishay TCST 2103 Vorklichtsluis" hiervoor besteld.
Ik kan leuk bouwen maar hoe ik zo'n ding nu goed aansluit is voor mij onduidelijk.

Wat ik wil:- de motor om de brug te bewegen draait. Als de brug dicht is wordt de infraroodstraal in de lichtsluis onderbroken waardoor de motor moet stoppen.

Vraag 1: hoe sluit ik de lichtsluis aan? Hoeveel volt op welke pin zodat de infraroodstraal werkt?
Vraag 2: hoe schakel ik de motor via de lichtsluis? Als ik de brug open dan moet de aansturing van die motor niet via die lichtsluis gaan.
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: 72sonett op 12 juli 2017, 12:28:06
Spanning op de IRdiode 1,25 - 1,6 V bij 60 mA, zie data sheet (http://www.vishay.com/docs/81147/tcst2103.pdf), ook voor de aansluitingen.
Met de detectorkant van de lichtsluis schakel je een relais die de motor uitschakelt in de 'dicht' eindstand.
Schema kan ik opzoeken.

In de 'open' eindstand schakel je zelf de motor uit, of moet dat ook via een microschakelaar of lichtsluis?
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: guest7822 op 12 juli 2017, 12:28:29
je zou kunnen overwegen een stappenmotor te gebruiken, die kan je ook mooi programmeren met de juiste draaisnelheid inclusief aanloop en vertraging etc. Ik heb pas geleden een segmentdraaischijf zo gedigitaliseerd, werkt super
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Mike 1961 op 12 juli 2017, 12:43:58
@72Sonett,
zet ik die 1,6V over de + en de E aan de linkerkant? en het relais dus over de + en de D aan de andere kant?
Hoe schakelt dat relais dan? Hoe voed ik die?
Een schema hoe ik alles aansluit zou me wel helpen. Dus als je die hebt wil ik hem graag hebben.

Als de brug open gaat dan schakel ik de motor af met een microswitch. Die richting op kan dat wel. Dat krijg ik wel werkend.
Het heeft met momentkrachten te maken. Bij openen heb ik meer momentkracht beschikbaar dan bij het sluiten.

@Walter, bedankt voor de tip met de stappenmotor. Gezien de hele aandrijving die ik heb gebouwd is de keuze voor een stappenmotor nu niet meer mogelijk. Tenzij ik natuurlijk die hele aandrijving opnieuw ga maken. Zover is het nu nog niet. Eerst maar kijken of het met de lichtsluis gaat werken. Maar ik hou het in mijn achterhoofd als mooie optie.
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: 72sonett op 12 juli 2017, 15:21:38
Met dit schema zou het moeten werken:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/rolbrug.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/rolbrug.jpg)

In plaats van een aparte 5 V kun je ook de spanning voor de motor gebruiken, maar dan moet je de weerstand R1 aanpassen en zorgen dat het relais ook voor die spanning geschikt is.

Het zou eenvoudiger zijn als je voor het sluiten ook een microschakelaar kan gebruiken. Er zijn schakelaars die met een heel kleine kracht al omschakelen, die kun je met het beschikbare moment in het rol/draaipunt op grotere afstand daarvan (het uiteinde van de brug) ook nog indrukken.
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Fritsprt op 12 juli 2017, 15:30:13
De max stroom door de IR transistor is 4mA (als ik het goed zie in het datablad). Dat is niet voldoende voor het relais.  Er moet een extra schakeltransistor tussen.

Gr. Frits

Verstuurd vanaf mijn SM-G920F met Tapatalk

Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: 72sonett op 12 juli 2017, 15:40:32
Ik zie op pag 2;
Citaat van: data sheet
OUTPUT (DETECTOR)
...
Collector peak current      ...    ICM 200 mA

200 mA is toch genoeg voor een relais...?

Maar met een extra schakeltransistor kan het ook:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/rolbrug_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/rolbrug_1.jpg)
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Eric B op 12 juli 2017, 15:51:39
Mike, is de aandrijving uitgevoerd met een wormoverbrenging of met alleen rechte tandwielen?
In het tweede geval zou je dus nog te maken kunnen krijgen met het door willen lopen van motor en aandrijving op het moment dat de spanning wordt afgeschakeld.
Dit kan je oplossen door een extra relaiscontact een remweerstand van 1 Ohm te laten schakelen, die bij afschakelen van de spanning het motoranker "kortsluit".
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Mike 1961 op 12 juli 2017, 16:16:48
Bedankt voor het schema. Ik ga komend weekend eens experimenteren.

De aandrijving is met een wormwiel en 4 tandwielen. Nalopen van de motor is geen probleem. Er zit een beetje speling in het geheel dus dat komt goed.
Een microswitch voor het sluiten heb ik op diverse manieren geprobeerd. Het gaat nèt niet goed. (Vaker niet dan wel). Als de brug dicht zit heeft de aandrijving niet genoeg moment om het laatste zetje te geven. Het definitieve sluiten en fixeren doe ik met elektromagneten. Die worden actief als beide motoren stil staan. Dat werkt al goed.
Ik zal later een foto uploaden om e.e.a te verduidelijken.
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Fritsprt op 12 juli 2017, 20:28:48
Ik zie op pag 2;
200 mA is toch genoeg voor een relais...?

In het datablad staat:
Collector peak current tp/T = 0.5, tp ≤ 10 ms ICM 200 mA.

Volgens mij betekent dat dat die piekstroom gedurende 10ms geleverd kan worden. Er staat ook in het datablad:
TCST2103 Ic min. 2 typ. 4 mA.

Dus een extra schakeltor lijkt mij nodig.

De manier hoe je hem nu getekend hebt inverteert de werking van de schakeling. De emiter van de IR tor moet aan de basis van de schakeltor.

Ik zie nu dat je het relais contact hebt omgedraaid.  (y)

gr. Frits
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: 72sonett op 12 juli 2017, 22:17:58
Citaat
... Ik zie nu dat je het relaiscontact hebt omgedraaid.
Precies daarom!  :laugh:

Ik zou de schakeling eerst op een breadboard testen en de motorspanning ook voor de OC en het relais gebruiken.
Mike 1961; wat is de spanning voor de motoren?
Wil je het hele spul niet met een decoder aansturen?
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Mike 1961 op 13 juli 2017, 09:20:46
@72Sonett
ik stuur de motoren aan met spanning rond de 6V-12v afhankelijk van de snelheid waarmee ik het geheel wil laten lopen.
Ik zou het met een decoder kunnen aansturen. Zit ik er er in dat geval ook mee hoe ik dat aan ga sluiten.
Ik heb beschikking over een OC32. Hier zou wel het e.e.a. mee kunnen.
Misschien komt een stappenmotor toch in beeld, ook omdat deze minder geluid maakt dan de motoren die ik (na lang zoeken) nu heb.
Maar hoe regel ik dat dan?

Ik kan nu nog de boel verbouwen zonder een hele baan te moeten slopen.  :)

Op elektronicagebied ben ik geen ster.
Mijn huidige baan werkt naar behoren maar niemand weet waarom  ;D
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Ajean op 13 juli 2017, 12:27:48
Stappenmotors aangestuurd door een arduino zou een optie kunnen zijn. Lichtsluizen kunnen dan als schakelaar (trigger) gebruikt worden.

Gr.
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: 72sonett op 13 juli 2017, 13:48:51
Citaat
... spanning rond de 6V-12V...
Je hebt dan blijkbaar een 12 V spanningsbron, daar kun je via b.v. een 7805 eventueel nog wel 5 V  uit halen voor de OC en relais.
Hoe regel je dan de snelheid, met een potmeter?
Citaat
Ik zou het met een decoder kunnen aansturen. Zit ik er er in dat geval ook mee hoe ik dat aan ga sluiten.
Je zou locdecoders kunnen gebruiken, die zorgen dan voor versnellen/vertragen met een PWM regeling, of je sluit de motor aan op 2 functie-uitgangen, voor open en dicht.

Citaat
Misschien komt een stappenmotor toch in beeld
Ja, en zoals opgemerkt aansturen met een Arduino.

In beide gevallen heb je toch ook een einddetectie/afschakeling nodig.
Citaat
Mijn huidige baan werkt naar behoren maar niemand weet waarom
Dat lijkt mij geen gezonde situatie. ;)
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: guest7822 op 13 juli 2017, 22:22:45
Stappenmotor kan prima zonder eindafschakeling, met het aantal stappen worden de posities zeer nauwkeurig bereikt, iedere keer weer....
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: 72sonett op 13 juli 2017, 22:45:54
Ja, maar dan moet je van tevoren wel weten in welke stand de motor & brug staan en hoeveel stappen het is vanuit die stand naar open/dicht.
Je moet in de POST routine (https://en.wikipedia.org/wiki/Power-on_self-test) dus eerst een bekende stand opzoeken en van daar uit de brug openen/sluiten. Om die bekende stand te vinden heb je tenminste één detectieding nodig.

Met een servo is het makkelijker.
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Mike 1961 op 09 augustus 2017, 11:22:14
Het werken voor de baas vergt de laatste tijd meer tijd dan bedoeld waardoor de hobby er weer achteraan bungelt.
Even een update over de eind afschakeling.
Het schemaatje van de lichtsluis geprobeerd maar daar kwam ik niet uit.
Of ik het ding heb gesloopt of toch verkeerd heb aangesloten ???
Inmiddels heb ik een heel simpele oplossing bedacht.
Ik heb de contactpunten uit een oud relais gesloopt in ingebouwd in de middenpijler.
Op de brug heb ik een stroomafnemer voor draaistellen gelijmd die  bij sluiten twee contactpunten verbindt, Deze schakelen dan een relais die dan de motor uitschakelt. Ik heb het getest en het werkt naar tevredenheid.
Op dezelfde manier wil ik ook de contacten naar de rails maken.
Nu alles netjes afwerken.
Ook de brug moet nog de definitieve kleur krijgen. Er zit nu groene primer op en ik wil nog het nodige aan de brug verfijnen en afwerken.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/middenpijler_met_contacten.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/middenpijler_met_contacten.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/stroomafnemer_op_brug.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/stroomafnemer_op_brug.jpg)

Op onderstaand filmpje heb ik de test gezet.
Het is te zien dat de aandrijving met het laatste stukje enige moeite heeft. Het geheel zwaarder maken lost dit hopelijk op.

https://www.youtube.com/watch?v=KVnU9993CaE&feature=em-upload_owner
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Mike 1961 op 22 augustus 2017, 11:46:09
Voor degenen die mijn model van de brug èn het grote origineel in werking willen zien kunnen dit op 10 sept a.s. in Oldenburg (D) aanschouwen.
Er is een open monumentendag in Duitsland waarbij de spoorbruggen in Oldenburg ook meedoen.
De bruggen worden die dag extra vaak geopend.
Ook is er in Oldenburg een klassiek seinhuis wat tijdens de open dag is te bezoeken.
Ik ben gevraagd om met mijn model in aanbouw aanwezig te zijn.
Hopelijk heb ik dan beide bruggen werkend en kan ik die dag mooi als testdag gebruiken.

Zie voor info:
http://www.deutschebahn.com/presse/hamburg/de/aktuell/presseinformationen/14976240/Tag_des_offenen_Denkmals.html

Oldenburg ligt ca 115 km oostelijk van Groningen.
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: tijgernootje op 22 augustus 2017, 11:50:11
Dat lijkt me toch een mooie opsteker voor je project in opbouw en jezelf  (y)
Veel plezier
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Dave....... op 22 augustus 2017, 12:06:26
Het ziet er erg mooi uit!
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Michel van den Hof op 22 augustus 2017, 12:21:36
Succes op die mooie dag in Oldenburg.
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Mike 1961 op 13 september 2017, 10:30:56
Afgelopen weekend naar de open monumentendag in Oldenburg (D) geweest. We zijn er zeer gastvrij ontvangen. We waren met 6 man en hadden ook nog wat andere baantjes meegenomen. We kregen op zaterdag een privé rondleiding op de brug. Het blijft een machtig ding om in het echt te zien.
Het model van de bruggen werd zeer enthousiast bewonderd. De vaste onderhoudsmonteur (inmiddels met pensioen) kwam om de haverklap met bekenden langs om het model in werking te laten zien.  :D
Het was een mooie gelegenheid om de bruggen een dag lang te testen. Dat ging behoorlijk goed  (y) maar het leverde ook een aardige lijst op van zaken die ik nog wil verbeteren.
De eindafschakeling in de open stand moet ik nog beter afstellen. Ook blijkt een van de bruggen nog niet helemaal goed uitgelijnd te staan. Ook de stroomovergang van de rails van vasteland naar de brug moet ik nog optimaliseren. En ik vind de bruggen te hoog liggen. Hiervoor ga ik beide landhoofden compleet vernieuwen. Met kleine wijzigingen worden de kinderziektes van het model hopelijk opgelost. Genoeg te doen dus. :P
Maar ik had ook niet anders verwacht. Gelijk alles 100% goed zou wel erg mooi zijn.
Het was een leuk weekend. Over 3 jaar is er weer een open dag en daarvoor ben ik inmiddels al uitgenodigd.
Als dank kreeg ik een uniek exemplaar van een fotoboek over de bouw van de originele brug.  (y)
Een paar foto's volgen.
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Mike 1961 op 13 september 2017, 12:09:47
Eerst nog wat filmpjes van het origineel en het model:
De originele brugopening

https://www.youtube.com/watch?v=eGFBzRjkO2E

Van het model: De motoren krijgen nog een stillere versie. Zijn in bestelling. ;)

https://www.youtube.com/watch?v=9xiJ4xI27-8

https://www.youtube.com/watch?v=-cs5R8k2sfg
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Mike 1961 op 13 september 2017, 12:15:49
En wat foto's:
De rails is tijdelijk en gaat er weer af. Wisselstraten en een overweg worden dan toegevoegd.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20170910_145002.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20170910_145002.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-20170909-WA0002.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-20170909-WA0002.jpeg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20170909_182217.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20170909_182217.jpg)
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Gert Arkema op 13 september 2017, 12:19:39
Geweldig  (y) ! Wist je al van mij, maar toch!
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: tbrandsma op 13 september 2017, 12:47:11
Hallo Mike
Net even het laatste nieuws van je draadje zitten lezen
maare.... petje af man, ziet er allemaal schitterend uit.
Die filmpjes zien er ook goed uit.
Top Mike blijven je volgen.
Groet Ed
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Mike 1961 op 13 september 2017, 14:18:09
Voor de liefhebbers is hier nog een filmpje met details van de brugsluiting van de originele brug.
Dit zijn unieke beelden omdat er normaal gesproken niemand op de brug mag komen als deze in beweging is.

https://www.youtube.com/watch?v=IQBZ6F3JjoE&t=1s
Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: Tomasso op 13 september 2017, 18:47:42
Wat een prachtig model, schitterend.

Verstuurd vanaf mijn SM-T815 met Tapatalk

Titel: Re: De bouw van twee beweegbare bruggen in model
Bericht door: mwdb op 13 september 2017, 21:39:07
Mooi model is het geworden, best wel gecompliceerd om dat goed en gecontroleerd te laten bewegen.

 (y)

Groeten, Michiel