BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: modelbouwer_V op 25 juni 2015, 16:10:56
-
Vrienden,
is er een algemene CV instelling bij DCC decoders voor het omwisselen van de F0 functie (frontseinen aan/uit)?
[na lang frotten eindelijk de decoder er in gekregen, maar lok rijdt dus nu vooruit met aan achterzijde verlichting…)
Of is dat toch per fabrikant verschillend en moet ik de Kuehn-handleiding proberen te doorgronden?
Mijn dank is bij voorbaat al verpletterend groot (y)
Groet, Vincent
-
Dit verschilt helaas per decoder. Let op je kunt ook de draairichting van de motor omdraaien, door deze om te draaien. Dus ondersteboven weer terug te steken in de locomotief. Ik weet niet of de motor eruit is geweest.
Groet,
Gerard van der Sel.
-
Daarom vindt ik DecoderPro nu zo handig..
-
Bedoel je dat de seinen nu niet correct reageren op de rijrichting en dat je dat wilt veranderen? Dat is bij alle decoders verschillend, als het al kan. De Kühn is al wat ouder en je hebt een dikke kans dat er niet is in voorzien. Dan hardwarematig oplossen, draadjes van verlichting of motor wisselen.
-
Eerst even kijken wat er verkeerd zit, de motor of de verlichting. Daarvoor moet je eerst vaststellen wat de voorkant is. Bij stoomlocs is dat vrij duidelijk, bij diesels is het meestal de lange huif. Maar bij diesels met twee cabines en bij e-locs is het soms wat lastiger vast te stellen.
Dan de loc vooruit sturen, en kijken of hij ook echt vooruit rijdt.
-
Als Vincent alleen digitaal wil rijden met het model boeit het niet zo wat formeel de voorzijde is Klaas. Dan gewoon veranderen wat het gemakkelijkst is te veranderen.
-
Dan verschillen we daarover van mening.
-
Kan zijn, maar dan maak je je nog steeds druk om de verkeerde reden. Jouw probleem is altijd op te lossen met cv29.
-
Ik maak me er niet druk om, en wat de verkeerde reden is ontgaat me eerlijk gezegd.
Maar bij digitaal geldt: vooruit is vooruit, achteruit is achteruit. En ik vind dat dat gewoon moet kloppen.
Er zijn allerlei oorzaken te bedenken waarom het niet goed zit, maar het is altijd goed te krijgen.
-
LB, ga ergens anders jammeren over voor en achterzijden...V zegt dat de lok vooruit rijd maar het lampie aan de achterzijde brand..
-
Dat ik dat nog mag meemaken. Klaas begrijpt iets niet. :)
Het probleem dat Vincent heeft is soms met decoderinstellingen op te lossen. Het is altijd hardwarematig op te lossen door of de verlichting of de motor anders aan te sluiten. Gewoon kiezen wat het gemakkelijkst is.
Dan kan het inderdaad gebeuren dat de rijrichting niet volgens formeel voorschrift is, hoewel je dat bij digitaal rijden niet snel zal merken. Vind je dat wel een probleem, dan is dat altijd via cv29 op te lossen. Dat is wel bij alle DCC-decoders hetzelfde. Je hoeft dus niet eerst te gaan kijken wat er verkeerd zit met de kans dat je de lastigste verandering moet doorvoeren.
-
Nou Klaas, ik ben nog maar pas met de hobby bezig :-X dus het is voor mij toch moeilijk te bepalen wat nou precies de voor- of achterzijde is bij deze fraaie (vind ik dan hè) E03. ga je er bovenop zitten dan zie je inderdaad een cabine-nummer.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/E03_arnold.jpg)
Maar het was inderdaad niet de kwestie waar ik mee zit...
Henk: er zit een Kuehn N025 in, die is toch niet zo ouderwets? Maar schijnbaar moet je voor het aanpassen van CV's 49 en 50 (dat zijn die van de witte en gele aansluitdraden) ingewikkelde toverspreuken ingeven in de vorm van bitnr's, die dan weer optellen, aftrekken, delen etc.... ik maak de lok gewoon weer open denk ik en leg de bedrading om ::)
-
CV29 gaat dat niet oplossen. Dan wisselt de verlichting vrolijk mee met de omgekeerde draairichting. Zie ook mijn (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,65157.msg3221577949.html#msg3221577949) probleem. Oplossen door oranje en grijs (de twee draden naar de motor)om te wisselen is de gemakkelijkste oplossing. Bij de roco's kun je ook de motor eruit drukken en deze 180 graden draaien (hierdoor wisselen de polen).
-
Dat ik dat nog mag meemaken. Klaas begrijpt iets niet. :)
Nou, ik begrijp het heel goed. Alleen begrijpen jullie niet dat je fouten moet oplossen op de plek waar ze zitten. Dus eerst kijken of hij de goede kant op rijdt. Zo niet, dan ligt de motor ondersteboven. Dan motor goed leggen, probleem over. Zo ja, dan de draden van de verlichting omwisselen.
Kwestie van rechtlijnig denken.
-
Waarom, daar heb je je decoder voor :P
-
Henk: er zit een Kuehn N025 in, die is toch niet zo ouderwets? Maar schijnbaar moet je voor het aanpassen van CV's 49 en 50 (dat zijn die van de witte en gele aansluitdraden) ingewikkelde toverspreuken ingeven in de vorm van bitnr's, die dan weer optellen, aftrekken, delen etc.... ik maak de lok gewoon weer open denk ik en leg de bedrading om ::)
Je moet de effecten kiezen die je wilt gebruiken en dan de daaronder genoemde cv-waarden bij elkaar optellen. Alleen lees ik eruit dat je juist de rijrichtingafhankelijkheid niet kan veranderen zo lang de functieuitgangen door f0 worden gestuurd. ???
http://www.kuehn-digital.de/pdf/N025_de_d.pdf (http://www.kuehn-digital.de/pdf/N025_de_d.pdf)
-
;D
Doettie het al Vincent? Wat voor fraai eigenbouwsel gaat het trouwens om?
-
Arme Calimero, het is ook niet eerlijk natuurlijk, want zij zijn groot en jij bent klein ;D
Henk hij doet het! Klaas zal er van gruwen, ik heb de motor omgedraaid. Niemand bij mij op zolder weet nu nog of de lok vooruit of achteruit rijdt maar in ieder geval komt het frontseinbeeld overeen met de rijrichting! Op zich eigenaardig dat je werkelijk alles kunt instellen/veranderen met de CV's behalve zoiets simpels als wat ik wil...
Even geen waggelende korte smalspoortreintjes meer voor mij maar juist lange, oer-Duitse jaren 60 treinen die voorbijtrekken, het ging om die E03 (van Arnold/Hornby, N-spoor) en niks aan zelfgebouwd dus.
Speciaal voor jou het bewijs dat het (op mijn manier dan) goed gekomen is deze sneak preview:
http://youtu.be/vuLOJM91IX8 (http://youtu.be/vuLOJM91IX8)
-
Tjonge wat een gedoe voor een eenvoudige oplossing.
zet Cv33=2 (F0 vooruit) en Cv34 =1 (F0 achteruit) : opgelost
Hoewel geen officiele standaard wordt cv 33 tm 42 vaak gebruikt voor funktie mapping. Door hier 2 waarden om te draaien is het probleem opgelost. CV 29 draait zowel de motor als de verlichting om en dus dan ben je nog even ver...
-
Even, op verzoek vanwege een gemeld bericht, een paar berichten over boosters afgesplitst naar het digitale archief. Hier had Vincent helemaal niets aan...
Gr, Bert
Zamboni-bestuurder
-
Op zich eigenaardig dat je werkelijk alles kunt instellen/veranderen met de CV's behalve zoiets simpels als wat ik wil...
Zo eigenaardig vind ik dat niet. Als alles correct is aangesloten komt de verlichting overeen met de rijrichting. Dus in mijn beleving is een optie om front- en sluitseinen onafhankelijk van de motor om te keren overbodig.
Verder gruw ik er niet van dat je de motor hebt omgedraaid. Een waarschijnlijke oorzaak van je probleem was dat de motor verkeerdom lag. Dus nu ligt hij weer goed.
-
Tjonge wat een gedoe voor een eenvoudige oplossing.
zet Cv33=2 (F0 vooruit) en Cv34 =1 (F0 achteruit) : opgelost
Dat was ook de goede oplossing geweest voor mijn probleem denk ik. Maar ga je dan geen andere gekke verlichtings problemen krijgen bij andere functiesettings als je die al gebruikt waardoor je ook al die functies moet gaan omdraaien? In dat geval is het omdraaien van de motor dus weer eenvoudiger.
In dit geval is de motor er waarschijnlijk ooit eens uit geweest en er verkeerd om in gezet, het geen dus nu weer is hersteld ;D.
-
Mooi Vincent. Was de loc niet digitaal voorbereid?
Tjonge wat een gedoe voor een eenvoudige oplossing.
zet Cv33=2 (F0 vooruit) en Cv34 =1 (F0 achteruit) : opgelost
Hoewel geen officiele standaard wordt cv 33 tm 42 vaak gebruikt voor funktie mapping.
Nuttige info. Staat niet in de gebruiksaanwijzing van de NO25. Wat zijn dan de functies van cv33 tot en met cv42 Peter? Nou ja van cv33 en cv34 weten we het al. De rest aux1 tot en met aux8 indien aanwezig (bij de NO25 niet natuurlijk)?
-
Henk,
Dat heeft de NMRA netjes vastgelegd (http://nmra.org/sites/default/files/standards/sandrp/pdf/s-9.2.2_decoder_cvs_2012.07.pdf) (y)
zet Cv33=2 (F0 vooruit) en Cv34 =1 (F0 achteruit) : opgelost
Hoewel geen officiele standaard wordt cv 33 tm 42 vaak gebruikt voor funktie mapping.
Jammer voor iemand die zich digitaal specialist noemt.
Zie hierboven.
Is netjes door de NMRA vastgelegd.
Zijn CV's die een vaste definitie hebben.
Zijn wel optioneel maar indien wel gebruikt zo te gebruiken.
-
Output Loc. FL(f), FL(r), F1-F12 33-46
??? Volgens die tabel praat je dan over F1 tot F12 en niet over F0.
Moet ik dan begrijpen dat CV33 ev CV35 over F1 gaan ipv over F0?
-
Ruud, zie de tabel
Configuration Variables 33-46 Output Locations 1-14 for Functions FL(f), FL(r), and F1-F12
Contains a matrix indication of which function inputs control which Digital Decoder outputs. This allows the
user to customize which outputs are controlled by which input commands. The outputs that Function FL(f)
controls are indicated in CV #33, FL (r) in CV#34, F1 in CV #35, to F12 in CV#46. A value of “1” in each bit
location indicates that the function controls that output. This allows a single function to control multiple
260 outputs, or the same output to be controlled by multiple functions. CVs 33-37 control outputs 1-8. CVs 38-42
control outputs 4-11 CVs 43-46 control outputs 7-14. The defaults is that FL (f) controls output 1, FL (r)
controls output 2, F1 controls output 3 to F12 controls output 14. The lowest numbered output is in the LSB of
the CV, as shown in the table below.
Output
CV Description MSB LSB
14 13 12 11 10 9 8 7 6 5 4 3 2 1
33 Forward Headlight FL(f) d
34 Reverse Headlight FL(r) d
35 Function 1 d
36 Function 2 d
37 Function 3 d
38 Function 4 d
39 Function 5 d
40 Function 6 d
41 Function 7 d
42 Function 8 d
43 Function 9 d
44 Function 10 d
45 Function 11 d
46 Function 12 d
265 Table 2: Output Position vs. CV (a ‘d’ indicates the default position)
-
heel nuttige info allemaal (y)
Het epistel van de nmra blinkt niet uit qua leesbaarheid, staat er niet ergens op het web een compleet, begrijpelijk en duidelijk leesbaar overzicht van alle CV's?
De Arnold/Hornby lok had inderdaad onderop, dus in het 'bakje' tussen de draaistellen een stekkertje zitten. Maar het stekkertje zelf was dusdanig groot dat er dan weer geen decoder in zou passen (bizarre poging van de fabrikant om de lok 'digitaal voorbereid' te kunnen verkopen). Dus de hele lok uit elkaar gehaald om het stekkertje te kunnen verwijderen en de decoder aan de aansluitpunten te solderen (bij het weer in elkaar zetten van de lok is het toen fout gegaan met de motor).
-
(y), ik zat in Tabel 1 ::) :-[.
Volgens deze inderdaad wel, en zoals ik al vermoede zul je dan ook de overige functies moeten gaan omdraaien als je die in gebruik hebt ;). Handiger is dan toch de motor om draaien denk ik.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/effe__7.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/effe__7.jpg)
-
heel nuttige info allemaal (y)
staat er niet ergens op het web een compleet, begrijpelijk en duidelijk leesbaar overzicht van alle CV's?
Volgens mij is de standard van de NMRA het meest complete overzicht. In dat overzicht staan 3 soorten CV's. Die met een M zijn gekenmerkt zijn verplicht (mandatory), die CV's moeten door de decoder worden ondersteund, en mogen niet voor iets anders worden gebruikt.
CV's met een R zijn aanbevolen (recommended), met een O zijn optioneel. De CV's 33 tot 46 vallen in die laatste categorie. Ze hoeven dus niet in de decoder te zitten, en de fabrikant mag ze desnoods voor andere doelen gebruiken.
-
Ik heb het inmiddels getest met mijn enige NO25 en de cv's 33-46 zijn inderdaad uit te lezen en te programmeren. Het effect kan ik niet proberen, omdat de decoder in een Roco SIK zit zonder verlichting.
-
??? En die sik is je enige lok ;D.
Misschien handig om die NMRA info hier (http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/Inleiding_decoders) toe te laten voegen?
-
Ruud, die informatie is daar al toegevoegd. Op de pagina waar je naar verwijst kun je doorklikken naar externe websites en daar staat een link naar de CV lijst van de NMRA.
-
@Klaas: De links in de Encyclopedie werken volgens mij niet (correct) meer.
-
Hoi,
De NMRA is bezig met het herzien en updaten van de Standards (http://www.nmra.org/index-nmra-standards-and-recommended-practices). Dus die pagina's zijn tijdelijk onbereikbaar.
-
NMRA heeft zijn hele site een tijdje terug opnieuw vormgegeven.
En de DCC Recommended Practices zijn "bevorderd" tot Standard.
Heeft niets met tijdelijk niet bereikbaar zijn te maken.
Daarom werken sommige links in de Ency niet meer.
De links in de Ency moeten dus aangepast worden ;D
-
De links in de Ency moeten dus aangepast worden ;D
Prima, geef jij dan maar even de juiste links aan me door. :) Ik zie dat CV-overzicht niet meer op de NMRA-site.
-
http://www.nmra.org/sites/default/files/standards/sandrp/pdf/s-9.2.2_decoder_cvs_2012.07.pdf (http://www.nmra.org/sites/default/files/standards/sandrp/pdf/s-9.2.2_decoder_cvs_2012.07.pdf)
Staat gewoon onder Standards.
-
Gevonden op:
http://www.nmra.org/sites/default/files/standards/sandrp/pdf/s-9.2.2_decoder_cvs_2012.07.pdf
Klaas was me al reeds voor (y)
-
Thanx. (y)
Ency is aangepast.