BeneluxSpoor.net forum

Wat zijn we aan het bouwen? => Interessegroepen (IG's) => Topic gestart door: Huup op 16 april 2015, 16:19:40

Titel: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: Huup op 16 april 2015, 16:19:40
Ik zou met een aantal mensen (een keuze uit) de tramlijn Vlissingen Middelburg (http://www.zeeuwengezocht.nl/nl/zoeken?mivast=1539&mizig=210&miadt=239&miaet=1&micode=367&minr=1156047&miview=inv2) willen bouwen
Schaal H0
Veel zelfbouw
Realistische weergave
Volgens Fremo-normen en binnen Fremo-verband
Bijeenkomsten met enige regelmaat.
(http://www.nvbs.com/Expo/Expo_10_23.jpg)

Groet
Huibert

Titel: Re: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: Reinier Z. op 16 april 2015, 18:16:00
Kijk, da's een leuk onderwerp  (y) Ben zelf niet zo'n tramfan, maar heb toch ooit wel eens met een schuin oog naar de andere Walcherse tram gekeken om na te bouwen.

Succes, ben benieuwd.
Titel: Re: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: Post49 op 16 april 2015, 19:25:21
Hm, weer een draadje om te volgen!  (y)

Gr. Erik, die nu ff in Texas zit alwaar het gewoon hollandsch regent.
Titel: Re: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: Jan den Haan op 16 april 2015, 21:07:39
Hallo Huibert,

Leuk plan.Wanneer je het in spoor 0 zou maken zou ik wel mee doen.De Stoomtram Walcheren staat al op mijn lijstje.Bedenk wel dat het veel zelfbouw is wanneer je het echt realistisch wilt nabouwen.

Succes met bouwen!

Vriendelijke groeten,

Jan den Haan

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/TVFM_motorwagen_1_10_zijaan.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/TVFM_motorwagen_1_10_zijaan.jpg)
Titel: Re: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: Huup op 16 april 2015, 21:17:18
Ha Jan,
Het wordt echt h0. En een hele klus, dat realiseer ik me terdege. In mn eentje gaat dat niet wezen. Zoals je me zelf al berichtte, is er een hoop nog te vinden in de archieven.
Maar goed, eerst een stel mensen zien te vinden dat het aan wil gaan.
Groet
Huibert
Titel: Re: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: Jewannes op 16 april 2015, 21:35:14
Leuk voornemen Huibert.
Wil je je project richten op de stoomtram, waarbij je de rails niet zo secuur hoeft te leggen, of op de latere electrische tram van de electriciteitsproducent?

Met groet,
Jewannes
Titel: Re: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: Hans Reints op 16 april 2015, 21:39:12
Ik dacht dat Vlissingen-Middelburg altijd elektrisch is geweest. Naar Domburg dat ging op stoom!?
Titel: Re: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: Reinier Z. op 16 april 2015, 21:46:55
Vlissingen-Middelburg was oorspronkelijk ook stoom.
Titel: Re: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: Huup op 16 april 2015, 22:01:58
De lijnen nr Domburg reden idd met stoomtrams.
Mb-Vs zou iei zelfs een paardentram worden....
Titel: Re: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: Hans Reints op 16 april 2015, 22:29:23
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/img245_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/img245_3.jpg)
Vlissingen met tram naar Middelburg en de Mij. Zeeland op Engeland

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/img248_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/img248_1.jpg)
Curieus plaatje. De stoomtram, de electrischetram en de NS hebben allen hun eigen rails op de brug!!!!
Titel: Re: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: Falkenberg op 16 april 2015, 22:49:08
Leuk om mee te doen, maar om nou te gaan bouwen (met men huidige werkvoorraad). Hoewel.. heb nog wel een havenmoduultje en wat Sommerfeld trammasten liggen....
Heb je al iemand die Vlissingen station bouwt voor de aansluiting?
Titel: Re: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: Huup op 16 april 2015, 23:08:44
Eerst de mensen, dan de ideeen. Station Vlissingen was toen 'eel anders dan nu zoals je ziet, maar altijd beter dan het stadhuis van Mb....  ;)
Overigens, Sobat, het brugje op die foto is  om meer redenen een aparte. Draaibrug met excentrisch draaipunt....
Titel: Re: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: jjg koopmans op 16 april 2015, 23:52:31
Ik zal m'n 40 jaar oude H0 modellen eens uit de doos halen!
Mvrgr
Koopmans
Titel: Re: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: Huup op 17 april 2015, 07:31:09
 (y)
Titel: Re: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: Hans Reints op 17 april 2015, 08:17:43
Dat gebouw, links van het midden, is dat niet het Oude station van Vlissingen of lag dat nog verder naar het westen??
Titel: Re: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: Jan den Haan op 17 april 2015, 08:47:10
Het gebouw op de foto is de goederenloods van het station Vlissingen Stad.Dit is slechts korte tijd als zodanig gebruikt geweest.Het stationsgebouw lag meer naar het noorden dus op deze foto naar links.Het werd gebruikt als logement voor machinisten en stokers.OP de brug lag het 1067mm spoor van de Stoomtram Walcheren aan de noordkant dus links op de foto en het spoor van de elektrische TVFM tram was verstrengeld met het raccordementslijntje naar de  Schelde werf.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/spoorstrengeling_Keersluisb.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/spoorstrengeling_Keersluisb.jpg)

Tekening uit TVFM-archief in het Zeeuws Archief.

Vriendelijke groeten,

Jan den Haan

Titel: Re: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: Hans Reints op 17 april 2015, 09:23:41
Een en ander is ook na te lezen in de Railhobby Raccordementen Special uit 2001, Blz 28 t/m 53
Titel: Re: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: jjg koopmans op 17 april 2015, 16:10:51
Eens kijken:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/TVFM.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/TVFM.jpg)

40 jaar oud en onder het stof. Motorwagen+bijwagen+bagagewagen.
Mvrgr
Koopmans
Titel: Re: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: Hans Reints op 17 april 2015, 16:20:01
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/img247_4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/img247_4.jpg)

De tram in wording ;D
Titel: Re: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: woutermelis op 17 april 2015, 17:29:17
Da's nou eens leuk nieuws! Zijn de bouwers ook allemaal Zeeuwen, net als ik? Ik ga trouwens nog naar school in Middelburg, dus komt wel heel dichtbij ;p Succes bouwers, blijf dit zeker volgen!
Titel: Re: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: jjg koopmans op 17 april 2015, 20:05:01
Die ex-amsterdamse tram is intussen afgevoerd en gesloopt.
Mvrgr
Koopmans
Titel: Re: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: Post49 op 17 april 2015, 20:42:34
Doen we altijd met 020-trams  ;D. Duikt weg...

Erik.
Titel: Re: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: Huup op 17 april 2015, 23:22:35
Eens kijken:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/TVFM.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/TVFM.jpg)

40 jaar oud en onder het stof. Motorwagen+bijwagen+bagagewagen.
Mvrgr
Koopmans
Da's niet slecht voor 40 jaar oud spul :-)
Ben je indertijd ook met een baantje bezig geweest?
Titel: Re: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: jjg koopmans op 17 april 2015, 23:38:25
Nee, ik had toen helemaal geen spoor of trambaan, bouwde alleen maar en dit was een deel van een veel grotere
groep Allan modellen.
mvrgr
Koopmans
Titel: Re: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: Huup op 18 april 2015, 20:26:55
Leuk!
Maar goed. Al met al veel volgers, maar nog niemand die mee wil doen aan het project :)
Of toch wel?
Titel: Re: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: Huup op 18 april 2015, 21:54:47
Lekkermakertje:  de stoomtram (http://www.koudekerke.info/download/dekoudekerksetram.pdf)
Titel: Re: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: Jan den Haan op 18 april 2015, 22:43:16
De Stoomtram Walcheren was natuurlijk wel een totaal ander bedrijf.Deze bediende de dorpen van het platteland.De elektrische tram reed van stad naar stad.Voor de SW was het vervoer van suikerbieten (peeën) een belangrijke bron van inkomsten zoals dat ook voor de RTM op Schouwen-Duiveland en de SBM en ZVTM aan de overkant (Zeeuws-Vlaanderen) gold.Al deze trambedrijven hadden dan ook een groot aantal openbakwagens hiervoor beschikbaar.Verder had de SW  het vervoer van luxe badgasten naar Domburg.De TVFM tram Vlissingen-Middelburg had ook in de tijd toen zij nog met stoom reden slechts twee gesloten goederenwagens en één bagagewagen.

Het is natuurlijk jammer dat er niet veel belangstelling is voor de tram in Zeeland.Ten dele komt dat mijn inziens omdat men het te ver weg vindt.Toen ik nog in Middelburg woonde merkte ik dat veel Randstedelingen een uitnodiging voor een tegenbezoek afwezen omdat ze het te ver vonden.

Vriendelijke groeten,

Jan den Haan
Titel: Re: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: ron w op 18 april 2015, 22:52:45
Hallo tramgeintresserde

Ik ben zelf Woonachtig in Koudekerke. hier bevond zich het onderhoudsdepot van S. W . De laatste herineringen hieraan was de loods die moest verdwijnen toe er een huisartsenpost moest komen. Ook was er een werkplaats gevestigd waar later ijzergieterij in was gevestigd. Hier is nu op het PZEM kotje een afbeelding geplaatst van de Stoomtram lok. er zijn op Walcheren volgens mij nog wel gebouwen aanwezig.

Ron W
Titel: Re: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: Jan den Haan op 18 april 2015, 23:58:59
De remise in Koudekerke heeft er nog lang gestaan.Deze lag tussen de Stationsstraat en de De Walestraat.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/SW_remise_2_NA_21602_1321.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/SW_remise_2_NA_21602_1321.jpg)

tekening Nationaal Archief toegangsnummer 2.16.02 inventarisnummer 1321

Het stationsgebouw van Koudekerke is al lang verdwenen.Dat stond in wat nu de De Ruyterstraat is.In de Stationsstraat staat nog wel het rijtje huizen waar het personeel van de Stoomtram woonde.Aan de kop van dit rijtje was het grote huis van directeur Bakker.Dit staat er niet nu meer.In één van de huizen op het rijtje heeft Piet van Breda, die nog machinist op de tram was, tot aan zijn overlijden gewoond.Aan de muur van zijn woonkamer hing nog één van de olielampen uit de eerste klasse afdeling van één van de rijtuigen die door Allan en Pennock geleverd waren.Hij kon nog boeiende verhalen vertellen over de zware bietentrams.

De stationsgebouwen van Biggekerke, Sint Janskerke (tussen Zoutelande en Meliskerke), Westkapelle en Aagtekerke staat er nog steeds en zijn nu in gebruik als particuliere woning.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/SW_station_Biggekerke_1_NA_.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/SW_station_Biggekerke_1_NA_.jpg)

tekening Nationaal Archief toegangsnummer 2.16.02 inventarisnummer 1321

Wanneer je weet hoe deze stations er destijds uitzagen zijn ze nog duidelijk te herkennen.Bij het station van Koudekerke was het lage deel iets langer en bij het station van Domburg was dit een heel stuk langer.

Het tracé van de Stoomtram is na het opheffen van de dienst in 1937 opgekocht door de PZEM. Zij gebruikten de grond voor het leggen van elektriciteitskabels.Op verschillende punten van het oude tracé staan er daarom nog steeds transformatorhuisjes.

Vriendelijke groeten,

Jan den Haan
Titel: Re: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: Sven op 19 april 2015, 00:04:50
Jan, jij moet eens een boek gaan schrijven over al die verhalen die je door ervaringsdeskundigen verteld zijn. Jij hebt toch heel wat informatie in je hoofd zitten die interessant is voor anderen.

Ik vind het project wel interessant, maar misschien kun je iets concreter weergeven wat je in gedachten hebt. De hele lijn beeld je niet zomaar uit.
Titel: Re: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: Jan den Haan op 19 april 2015, 01:08:58
Wel Sven, ik zou best wel veel op kunnen schrijven.Alleen heb ik daar nu geen tijd voor.Dat komt nog wel een keer na mijn pensioen.

Met modelbouw van de Stoomtram Walcheren wil ik gaan beginnen wanneer ik met mijn modules van de RTM op de Haven Zuidzijde in Brouwershaven klaar ben.Ik denk dan aan het eindpunt van de lijn in Middelburg omdat dat ook langs het water lag (Kanaal door Walcheren).De Blauwedijk waar de reizigers in- en uitstapten of de Loskade met het monumentale Hotel Du Commerce op de achtergrond.Aan de Loskade lagen toen trouwens ook de raderstoomschepen van de Zeeuwsche Spoorboot Maatschappij voor de dienst op Zierikzee.Echter de Keersluisbrug in Vlissingen is ook erg leuk voor modelbouw gezien de drie verschillende railbedrijven.De keuze van het rollend materiëel is eenvoudiger want de SW had maar één type locomotief en één type rijtuig en bagagewagen.In 1923 hebben ze nog wel twee rijtuigen van de Geldersch-Westfaalsche Stoomtram Maatschappij overgenomen maar die werden alleen gebruikt voor werklieden vervoer tussen de dorpen en de Schelde werf in Vlissingen en kwamen dus niet in Middelburg of over de Keersluisbrug.

Vriendelijke groeten,

Jan den Haan
Titel: Re: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: Huup op 19 april 2015, 07:32:36
Punt voor mij is, dat Jan in 0 wil bouwen, en ik in h0.
Mijn idee is om een aantal highlights van de electrische te bouwen, waarbij een koppeling met de stoomtram niet op voorhand uitgesloten wordt. Zie Vlissingen.
Ook doe ik dat graag volgens Fremonormen, zodat een inpassing daar mogelijk blijft. Bijvoorbeeld via een koppeling aan de havensporen.
Highlight voor mij zijn bv de situatie in de Badhuisstraat, Vlissingen, de Leeuwentrap, Vlissingen, de Keersluisbrug, Vlissingen, De Langevielebruggen, een stukje kanaaldijk, van die dingen dus.
Zeeland heeft een rijke tramhistorie, gekoppeld aan allerhand veerboten. Het verdient gewoon een modelweergave  ;)

Huibert
Titel: Re: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: Sven op 19 april 2015, 11:18:46
Jan wil dat iedereen in 0 gaat bouwen.  ;D Jan, als jij met pensioen gaat, ga je je afvragen hoe je ooit tijd hebt gehad om te werken!
Titel: Re: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: Jan den Haan op 19 april 2015, 12:23:01
Ja Sven, je hebt het dus toch wel begrepen.Meer Zeeuws en meer spoor 0!Nu kan ik dat vanaf de Lange Jan in Middelburg roepen, maar er is dan niemand die dat hoort.Ik kan het ook hier opschrijven en dan is er niemand die er iets mee doet.Kortom zoals in het bijbelboek Kohelet (Prediker) staat "Uiterste zinloosheid sprak Kohelet, uiterste zinloosheid , alles is zinloos."Maar gelukkig zegt hij verderop "Alles wat je bij machte bent te doen, doe dat, want er is geen daadkracht, plan, kennis of wijsheid in de grafkuil, waar je naar toe gaat."Deze oude wijsheid ter harte nemend ben ik van plan nog veel spoor 0 te gaan bouwen tussen pensioen en grafkuil.

Modelbouw is natuurlijk wel een hobby voor individualisten.Iedereen wil zijn eigen ideale wereldje maken.Zoals ik we vaker gezegd en geschreven heb is spoor 0 een heel geschikte schaal voor trammodellen.Zo'n 2-assige motorwagen of stoomtramloc is beter te detailleren en rijdt beter in 0(m) en is niet langer dan een H0 model van bijvoorbeeld een moderne NS 1600 loc.Het is mijns inziens onzin om een TGV in spoor 0 te maken tenzij je een ruimte van minstens 5 bij 15 meter beschikbaar hebt.Wanneer we het over Middelburg hebben is zo'n smalle straat met lage huizen zoals de Langeviele heel goed in spoor 0 te bouwen evenals de Langevielebrug, die vrij klein was, maar wel een interessante constructie had om na te bouwen.

Vriendelijke groeten,

Jan den Haan
Titel: Re: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: Huup op 19 april 2015, 13:13:00
Kennis heeft iig geen schaal  ;)
Titel: Re: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: Klaas Zondervan op 19 april 2015, 14:27:24
Zo laag zijn de huizen in de Langeviele toch niet?
Langeviele streetview (https://maps.google.nl/maps?ll=51.497356,3.607223&spn=0.000007,0.006968&t=h&z=18&layer=c&cbll=51.497356,3.607223&panoid=BPq3bBqasiJvnw7VqT2I0w&cbp=12,60.27,,0,0)
Titel: Re: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: Jan den Haan op 19 april 2015, 14:54:53
Wat is hoog en wat is laag?In de context waarin ik het schrijf wil ik slechts aangeven dat een model in 1:45 van deze huizen geen onhandelbaar groot gevaarte oplevert.

Vriendelijke groeten,

Jan den Haan
Titel: Re: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: ron w op 20 april 2015, 11:05:17
Mede SW liefhebbers

hier nog even een link naar een boekje dat recentelijk is uitgegeven. Hierin staat een hoop info
www.koudekerke.info/download/dekoudekerksetram.pdf

Ron Wouters
Titel: Re: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: Chris Westerduin op 20 april 2015, 16:43:57
Top, leuk document van een, zeker voor mij, redelijk onbekend trambedrijf!!!
Dank voor het delen!  (y)
Titel: Re: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: Jan den Haan op 20 april 2015, 22:19:09
Inderdaad een goed verhaal over de Stoomtram.Voor wie meer wil lezen is het in de "geraadpleegde bronnen"" genoemde boek van Herman Hesselink interessant.Hij kon altijd erg onderhoudend vertellen en zo schreef hij het ook op.En natuurlijk het boekje "Walcheren in het spoor van bedrijf en techniek" dat geschreven is door de Werkgroep Industriële Archeologie van de Zeeuwse Culturele Raad en dat geredigeerd is door Toon Franken, want de stukken over de tram heb ik zelf geschreven. ;D

Vriendelijke groeten,

Jan den Haan
Titel: Re: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: Huup op 21 april 2015, 04:59:39
 ;D

Toch jammer dat niemand mee wil bouwen in h0. Misschien dat ik het dan ooit maar 's zelf oppik, een stukkie. Ooit. Souburg ofzo.  Als diorama ofzo ;)
Titel: Re: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: Huup op 22 april 2015, 07:59:34
Tot slot een paar vitrinekastdusslechtefotoos van modellen van de electrische tram, zoals die uit de nalatenschap van de busmaatscahppij ZWN zijn gekomen. De modellen van de electrische, maar ook de stoomtram, staan in de keten van de huidige Zeeuwsche vervoerder Connexxion in Middelburg.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0016_10.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0016_10.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0018_8.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0018_8.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0019_13.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0019_13.jpg)
Titel: Re: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: jjg koopmans op 22 april 2015, 15:11:28
Als je overigens interesse zou hebben in het overnemen van dat H0 VM stelletje pm me maar.
Mvrgr
Koopmans
Titel: Re: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: Groefrail op 23 april 2015, 14:14:34
Het is jammer dat ik zo ver van Zeeland woon, anders lijkt het me best een leuk project. Ik moet in het bezit zijn van een tekening van de twee "grote motorwagens"(20-21?).
Met wat fantasie en een paar bescheiden rechterhandjes moet er m.i. van een bestaand HO-trammodel (Weense K?) wel iets te fabrieken zijn.
Bagagewagentjes en 2-assige stoomtramrijtuigjes van de vm. productielijn van Jocadis pasen dat ik ook aardig.  (waar zijn ze nog te bemachtigen?)
wie wet wat er nog eens van de grond komt....
Groefrail
Titel: Re: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: Huup op 23 april 2015, 17:39:42
We gaan het zien  :)
Titel: Re: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: Sven op 02 juni 2015, 01:03:34
Misschien moet je er gewoon een begin mee maken en laten zien dat je het serieus meent. Dan pas kun je mensen echt enthousiast maken.
Titel: Re: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: Huup op 02 juni 2015, 09:50:33
Is een manier. Had gehoopt op een gezamenlijk project, en juist niet een 'mijn'-project, waar anderen zich bij aansluiten.
Maar goed, geeft niet, dat tramproject komt er wel.  :)
Titel: Re: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: Martin Hornis op 02 juni 2015, 19:27:49
Dat komt nog wel een keer na mijn pensioen.
Hopelijk tijdens jouw pensioen...
Titel: Re: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: Martin Hornis op 02 juni 2015, 19:30:49
Jan, als jij met pensioen gaat, ga je je afvragen hoe je ooit tijd hebt gehad om te werken!
Dat vraag ik mij al jaren af! (Ik ben nu 71 jaar.)
Titel: Re: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: MarkG op 08 november 2015, 10:36:46
Beste forumleden,

Sinds vandaag ben ik een nieuw lid op het forum.
Ik woon op Walcheren, veertiger, en gefascineerd dat hier in Vlissingen een elektrische tram reed.

Sinds een aantal jaren heb ik in de winter een klein spoorlijntje (2 kopstationnetjes en een inhaalspoortje in het midden, 2 treintjes die kop maken, geschakeld met relais) waarop de treintjes rijden die mijn vader zelf heeft gemaakt van messing in de jaren 50.

Vorig jaar had ik al het plan om zelf het trammetje van Vlissingen zelf te maken van messing. Hiervoor ben ik enkele keren naar het archief geweest in Middelburg en heb een groot aantal maten.

Dit jaar wil ik er echt aan gaan beginnen. Veel ervaring heb ik niet. Maar ik moet toch beginnen om dit op te doen.
In welke schaal ik dit ga uitvoeren weet ik niet zeker. Mijn voorkeur is schaal 0, maar misschien, om het mezelf niet te moeilijk te maken overweeg ik ook schaal 1 (1:32).

Om deze reden ben ik geïnteresseerd geraakt juist in dit draadje.

Nu zie ik dat JanHdH een tekening heeft van de zijkant van de motorwagens Allan 1-10. Dat is nou precies de tekening die ik niet kan vinden in het Zeeuws Archief. Helaas kan ik de maten niet aflezen van de tekening van JanHdH. Daarom wil ik JanHdH vragen of hij de tekening in een wat hogere resolutie kan toevoegen aan dit onderwerp? Ook kan ik naar het archief, dus een archiefnummer ben ik ook mee geholpen.

Indien iemand is geïnteresseerd: ik heb wel de tekeningen van de kopwanden.

Met vriendelijke groet,
Mark





Titel: Re: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: Marc tramt op 08 november 2015, 10:45:34
Welkom op het forum Mark.
Je kunt via het forum Jan ook een persoonlijk bericht (PB) sturen met de vraag. Jan beschikt over een fenomenale kennis en persoonlijk archief met scans van tekeningen. Op het forum kun je echter maar een zeer beperkte resolutie plaatsen dus een hogere resolutie gaat niet lukken.
Mijn ervaring met Jan is dat hij zeer hulpvaardig is en zijn kennis graag wil delen. Wel een druk bezet man dus verwacht geen reactie per omgaande.

Groet,

Marc
Titel: Re: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: Sven op 08 november 2015, 10:51:17
Maar leg je er wel alvast bij neer dat je na het praten met Jan voor spoor nul moet kiezen.   ;D
Titel: Re: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: MarkG op 08 november 2015, 11:02:19
Bedankt Marc,

Ik ga Jan een bericht sturen.

Haast heb ik zeker niet. Ik zal ook het solderen en werken met messing wat meer onder de knie moeten krijgen.

Ik heb een elektrische soldeerbout, maar overweeg toch een vlam-soldeerbout. Misschien is er iemand die me een richting kan geven waar ik op moet letten om een vlam(gas) soldeerbout aan te schaffen, en wat voor soldeermiddel? Ik ben een beginner wat solderen betreft.

Ook ben ik erg benieuwd of DE-II nog plannen heeft met bouw van deze tramlijn, en misschien al is begonnen. Want ik vind zijn project erg interessant.

En Sven, spoor 0 heeft ook mijn voorkeur, maar ik moet wel de vaardigheid hebben om het te kunnen maken in spoor 0. Ik merk met probeersels, dat een grotere schaal je werkstuk makkelijker maakt.

Groet, Mark



Titel: Re: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: Marc tramt op 08 november 2015, 11:10:39
Spoor 0 geldt natuurlijk al als een grote schaal omdat het merendeel van de modelspoorders in h0 rijdt. Bedenk wel dat een grotere schaal ook steeds meer detaillering vraagt en dat maakt het ook weer moeilijker. In spoor 1 kun je weinig details meer wegfrommelen.
Bouwen in styreen kan natuurlijk ook nog.
Titel: Re: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: Sven op 08 november 2015, 11:22:23
Ik vind het een mythe dat een grotere schaal makkelijker is. Een grotere schaal is veel meer werk, voor de reden die Marc aangeeft. Het meeste spoor nul dat ik zie is gewoon opgeblazen half nul, zonder de extra mogelijke details. Gaat in 1:32 helemaal opvallen. Ik vind nul al groot, ik zie dat nu niet echt als "te klein".
Titel: Re: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: MarkG op 08 november 2015, 11:52:12
Bedankt Marc en Sven,

Dat is inderdaad wel een punt er komen meer details. Schaal 1 is echt erg groot, en als ik een stapeltje messing bij elkaar leg wat er in zal gaan ook behoorlijk zwaar. Mijn voorkeur is echt 0 inderdaad.

Ik verwacht niet dat de eerste tram die ik maak "het" is. Ik ken mezelf, ik maak een tweede, en mogelijk een derde, en misschien wel een vierde.

Maar ik wil graag met messing werken. Het lijkt me gewoon heel leuk om eens te gaan solderen, en met metaal te werken. De uitdagingen die ik ga tegenkomen zoek ik ook wel een beetje op.

Groet, mark
Titel: Re: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: Huup op 08 november 2015, 13:17:10
Ha Mark,

Nee, ik ben nog niet begonnen. En ik bouw h0. Dus ook een eventuele tram komt er bij mij alleen maar in h0. Twee schalen is gewoon tè onhandig. Wel leuk dat je de Walcherse trams ziet zitten, dat dan weer wel  (y)

Groet
Huibert
Titel: Re: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: Jan den Haan op 08 november 2015, 18:55:05
Hallo Mark,

Leuk dat je plannen hebt voor een model van de tram Vlissingen-Middelburg in spoor 0.Ik weet dat Sven een model wil hebben dat zodanige afmetingen heeft dat het nog in zijn broekzak past. ;D .Hij heeft wel gelijk dat een grotere schaal meer werk is omdat er meer details te maken zijn en dat er velen zijn die deze extra details dan maar weglaten.Zelf hou ik niet van half werk en dus ook niet van half 0.Die extra details geven voor mij ook extra voldoening wanneer ik een model later nog eens kritisch bekijk.Op Eurospoor stond ik nog even te kijken naar de grote LGB baan met Zwitsers materiëel.Dat thema interesseert mij ook.De detaillering viel mij echter tegen.Die is nauwelijks beter dan van de Bemo RhB Tm 2/2 en wagens in 0m die ik onlangs aangeschaft heb.De detaillering van dit Bemo 0m materiëel is wel duidelijk beter dan wat zij in H0m leveren :
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/RhB_Tm_2_2_b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/RhB_Tm_2_2_b.jpg)
Het feit dat op de Bemo website staat dat dit locje inmiddels uitverkocht is bevestigt mijns inziens dat er meer modelspoorders zijn die inzien dat toch wel een mooie schaal is.Het hoeft natuurlijk niet in messing en zelfs niet in kunststof.Rob Kievit maakt leuke trammodellen van karton : http://www.spoornul.nl/forum/viewtopic.php?f=3&t=815938 .
Een voordeel van een trammodel in spoor 0 is natuurlijk ook dat je meer ruimte hebt om de motor aan te brengen.Dan krijg je niet zo'n tram met verhoogde vloer waarbij de reizigers in lotushouding moeten zitten.Wie daar tevreden mee  is gun ik zijn plezier, maar ik vind dat zo iets er toch minder werkelijkheidsgetrouw uitziet.

De tekening van de zijkant van de Allan wagen die ik hier boven gegeven heb is niet afkomstig uit het Zeeuws Archief maar uit het Nationaal Archief in Den Haag.Daar zit deze tekening in het archief van de Afdeling Spoorwegen van het toenmalige Ministerie van Waterstaat archief toegangsnummer 2.16.23.01 en het dossier waar deze tekening in opgenomen is zit in inventarisnummer 61.Overigens heb ik slechts een deel van de tekening gegeven.Er staat ook nog een plattegrond en een kopwand en dwarsdoorsnede op :
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/TVFM_motorwagen_1_10_platte.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/TVFM_motorwagen_1_10_platte.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/TVFM_motorwagen_1_10_vooraa.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/TVFM_motorwagen_1_10_vooraa.jpg)

In het Zeeuws Archief zitten in het archief van de TVFM (dat op zijn beurt weer deel uitmaakte van het PZEM archief) wel vele detailtekeningen zoals van het onderstel :
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/TVFM_549_truck.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/TVFM_549_truck.jpg)

Overigens zijn de wielen al beschikbaar in spoor 0.Philotrain heeft deze wielen in het onderdelenprogramma.Dit zijn namelijk nagenoeg dezelfde wielen als gebruikt werden onder de NTM rijtuigen en wagens.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/TVFM_motorwagen_1_10_detail.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/TVFM_motorwagen_1_10_detail.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/wiel_VM.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/wiel_VM.jpg)

Succes met bouwen,
Vriendelijke groeten,
Jan den Haan
Titel: Re: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: Sven op 08 november 2015, 19:12:44
Als ik het goed zie is de lengte van die tram dan in 1:45 190,22 cm (van 8560 mm). Da's nog best te overzien. Maar als ik een Backertje met twee rijtuigen erachter hang in 1:45, is mijn huis vol. Die van jou ook, Jan. Daar kan nu al niks meer bij.  ;D

Ik sta nog steeds open voor het bouwen van een module van de route van dit topic. In 1:87. Ik kan die kar echter niet trekken, dus als er iemand anders de eerste bouwstappen zet, dan volg ik wel. Die tram maak ik dan wel in model.
Titel: Re: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: Huup op 08 november 2015, 19:18:29
Sven, jij de tram, begin ik wel met een paar modules....  :)
Titel: Re: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: Sven op 08 november 2015, 19:49:12
Een paar nog wel. Begin maar eens met eentje. ;)
Titel: Re: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: Huup op 08 november 2015, 19:54:08
Die dingen zijn zo groot niet. En aan een paar ben je al met twee.   ;)
Dus als serieus, dan ik ook.
Titel: Re: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: Sven op 08 november 2015, 19:59:08
Ok, deal.
Titel: Re: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: Sven op 08 november 2015, 19:59:37
Maar in 2016 dan.
Titel: Re: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: Huup op 08 november 2015, 20:20:45
Prima. Ga ik ff de Casembrootstraat versnellen  (y)
Titel: Re: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: Jan den Haan op 08 november 2015, 20:32:41
Ja Sven , ik weet het dat ik wat veel meuk heb.Ik ben nu aan het opruimen.Mijn RTM locje nadert de voltooiing en dan ga ik twee modules bouwen voor Brouwershaven.Daar moet ik nu ruimte voor maken.Echter het logeerbed blijft staan.

Inmiddels stuur ik je via WeTransfer een serie tekeningen en foto's van de tram Vlissingen-Middelburg.Dan kan je al vast nadenken over hoe je het gaat maken.

Er zit ook nog een foto bij van de elektrische Rotterdamse tram de RETM.Deze hadden een aantal motorwagens die sterk leken op de Allan-wagens van de Vlissingen-Middelburg.Motorwagen 119 is bewaard bij de Stichting RoMeO.Ik zal nog eens zien hoe ik daar foto's van kan maken.Naar ik begrepen heb van de website is het museum tot april gesloten en dan alleen op de eerste zaterdag van de maand open.

Vriendelijke groeten,
Jan
Titel: Re: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: Sven op 08 november 2015, 20:34:28
Bedankt, Jan, je bent me voor. Ik twijfel nog tussen gieten of messing.
Titel: Re: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: MarkG op 08 november 2015, 22:43:11
Bedankt Jan,

Hiermee ben ik inderdaad enorm geholpen.
Ik vond het leuk je bericht te lezen. Je kan goed schrijven!

De details van de Bemo-set zijn inderdaad mooi afgewerkt. Het kan dus wel inderdaad.

Dat verklaart inderdaad dat ik de tekeningen niet kan vinden als ze in Den-Haag zijn. De truck van Allan heb ik inderdaad gezien in het Zeeuws Archief. Zo'n mooie foto heb ik er niet van, ik heb tenslotte de maten nodig! De tekeningen van de  tram in het archief zijn 1:5, en ik kan je uit eerste hand zeggen dat dat echt heel groot is.

Verbeter me als ik het verkeerd zie, maar volgens mij is de tram van Vlissingen-Middelburg een relatief eenvoudig model om te bouwen als ik het vergelijk met veel ander rollend materieel.

Eerlijk gezegd weet ik nog niet precies hoe ik ga beginnen.
Ik heb messing liggen wat al zeker 60 jaar oud is, en ook een plaat 1 meter bij 1 meter 1mm dik. Hiervan heb ik al wel gemerkt dat het zodanig dik is dat bewerken niet eenvoudig is.
Mijn bedoeling is dat ik met de zijwand ga beginnen. het onderstel, de truck,  wil ik even niet doen, mocht het namelijk toch erg tegenvallen, dan wil ik de toch aardig dure wielen en motor niet voor niets hebben aangeschaft.

Het solderen wil ik ook anders doen als ik tot nu toe doe: ik gebruik de elektrische soldeerbout. Het gaat wel, maar het is lastig. Ik wil toch eigenlijk meteen wel een soldeerbout met vlam gebruiken. Ik hoor daar goede verhalen over. Dat staat me nu in de weg om va het puzzelen van de stukjes naar het echt solderen te gaan. Misschien dat jullie daar ook iets van weten?

Leuk dat jullie, Sven en Marc, het project weer willen oppakken. Volgens mij vullen jullie elkaar ook goed aan heb ik het idee..
Als jullie een paar extra handen kunnen gebruiken zou ik daar best wel oren naar hebben.

Hartelijk dank jullie allemaal!
Het was een geweldige dag. Volgend weekend wil ik echt beginnen met de stukjes messing!


Groet, Mark







Titel: Re: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: Huup op 23 september 2016, 10:03:12
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/SW1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/SW1.jpg)
Beetje aan het restaureren geslagen.
Het betreft met name soldeerwerk. Overigens laat de foto ook zien dat bouwen van grotere trams dan h0 echt zo eenvoudig niet is.
En aan het nadenken over welke delen van de lijn nagebouwd zouden kunnen worden. Binnenkort dus meer.
Titel: Re: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: Falkenberg op 23 september 2016, 10:55:46
Mag je die nu van de baas restaureren?
Titel: Re: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: Huup op 23 september 2016, 22:24:27
Jep  :)
Titel: Re: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: Huup op 06 augustus 2018, 09:23:34
Jan, heb jij toevallig een tekening van de motorwagen van de tram Vs Mbg?
Ben bezig met een kleine baan (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=81842.msg3221904227) thuis, waarop ook een tramlijntje komt. De motorwagen wordt daarvoor zelf gebouwd. Ik heb wel fotoos, maar mij ontbreken de maten.
Titel: Re: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: Jan den Haan op 06 augustus 2018, 10:51:39
Hallo Huibert,

In dit draadje heb ik al eerder overzichtstekeningen van de Allan motorwagens gegeven.Wanneer je mij in een PB jouw e-mail adres geeft kan ik deze tekeningen ongecomprimeerd en daarbij enige detailtekeningen en tekeningen van de HAWA motorwagens geven middels WeTransfer.

Vriendelijke groeten, 

Jan den Haan
Titel: Re: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: Huup op 07 februari 2021, 11:15:53
Ok, deal.
Hm, Sven? 🙃
Titel: Re: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: Sven op 07 februari 2021, 14:14:44
Misschien moet je er gewoon een begin mee maken en laten zien dat je het serieus meent. Dan pas kun je mensen echt enthousiast maken.
;D
Titel: Re: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: Huup op 07 februari 2021, 16:54:41
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC06622a_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC06622a_1.jpg)

😜😇
Titel: Re: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: Sven op 08 februari 2021, 10:25:08
Knap dingetje. Dat zal een gepriegel zijn geweest.
Titel: Re: IG Tram: tramlijn Vlissingen-Middelburg modulair
Bericht door: Huup op 08 februari 2021, 12:11:18
Eerlijk gezegd nog steeds. Ik wilde er licht in hebben, wat niet lukte. Heb nu een z21, dus nu experimenteren met programmeren, functies toewijzen etcetera. Als ik dat onder de knie heb komt er alsnog verlichting in en wordt ie netjes pas gemaakt. Schilderen, afwerken, schilderen en hop de baan op.