BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Bert_Apd op 16 november 2014, 21:23:48
-
Hallo,
Zoals ik al had aangekondigd in de Topic "Klassieke AKI aansturen met Digikeijs DR4018" ( http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,61554.0.html ) heb ik vanmiddag pogingen ondernomen om via de Presets 7 t/m 12 seinen te definiëren op de DR4018.
Bij het definiëren daarvan op een nieuwe (en dus "maagdelijke") DR4018 heb ik geen problemen ondervonden. Na het instellen van de gewenste Preset via CV47 heb ik kunnen contstateren dat de aansturing van de seinen werkt, waarbij de seinbeelden volgens het schema op bladzijde 9 van de handleiding (v1.3) getoond worden.
Met de MultiMaus zijn de seinbeelden wat lastig op te roepen omdat deze verdeeld zijn over 4 DCC-adressen, maar uiteindelijk is het gelukt. Het enige verschil met het schema op bladzijde 9 was dat in het schema volgens mij de Rode en Groene toets verwisseld zijn, tenminste als bij de Roco MultiMaus de linkertoets de "rode toets" is (AAN, wissel rechtdoor) en de rechtertoets de "groene toets" (UIT, wissel afbuigend). Mocht dat net andersom zijn dan klopt het schema wel.
Op mijn MultiMaus werken de NS-seinbeelden (Preset 7) in ieder geval als volgt:
WG = Wissel afbuigend op MultiMaus
WR = Wissel rechtdoor op MultiMaus
#1 #2 #3
WG + WG + WG = Seinbeeld 0 = Rood
WR + WG + WG = Seinbeeld 1 = Groen
WG + WR + WG = Seinbeeld 2 = Geel
WR + WR + WG = Seinbeeld 3 = knipperend Groen met verlicht Cijfer
WG + WG + WR = Seinbeeld 4 = Geel met verlicht Cijfer
WR + WG + WR = Seinbeeld 5 = knipperend Groen
WG + WR + WR = Seinbeeld 6 = knipperend Geel
WR + WR + WR = Seinbeeld 7 = Geel met knipperend Cijfer
De overige seindefinities via Preset 8 t/m 12 werken - voor zover ik kon nagaan zonder aansluitbare seinen - volgens mij ook correct. :D
Na de test op de "maagdelijke" DR4018 wilde ik nagaan of ook op een "reeds in gebruik zijnde" DR4018 seinen gedefinieerd konden worden.
Het eerste probleem waar ik tegenaan liep was dat voor het aansluiten van seinen die werken volgens de Preset 7 (NS) per sein 4 adressen nodig zijn, terwijl de default instelling van de DR4018 Preset 0 is: 8 wissels met spoelaandrijving waarbij de uitgangen op Puls zijn ingesteld.
Toch maar even geprobeerd om bij Preset 0 op OUT9 t/m OUT12 een NS sein te definiëren door CV133 = 1 te zetten en te kijken wat het resultaat was. Dat werkte dus niet: de DR4018 had nog steeds 8 adressen en via de adressen 5 t/m 8 waren via OUT9 t/m OUT12 geen correcte seinbeelden op te roepen. ???
Dan maar eerst een poging doen via Preset 1, dat levert in ieder geval de (meestal) vereiste 16 adressen op met de instelling permanent aan/uit voor elke OUT.
Nu voor het gemak maar even geprobeerd OUT1 t/m OUT4 te configureren voor een NS sein via CV131 = 1. Ook dat leverde echter geen correcte seinbeelden op. ???
Voor de goede orde: De default function-mapping voor seinen (CV143, 167, 191 en 215) heb ik niet aangepast.
Mijn vraag is nu de volgende: Is het wel mogelijk om op een niet voor seinen geconfigureerde DR4018 (dus Preset 0 t/m 6) naderhand seinen te definiëren die onder de Preset 7 t/m 12 specificaties vallen?
Ik hoop dat iemand mij op het goede spoor kan zetten...
Groeten,
Bert
-
WG = Wissel afbuigend op MultiMaus
WR = Wissel rechtdoor op MultiMaus
Staat WG niet voor wissel Grade (recht) en WR voor wissel Rund (krom)?
-
Zeker niet... ;D
Ik heb de afkortingen "WR" en "WG" zelf even gedefinieerd voor het symbool wat getoond wordt op de MultiMaus:
== (wissel recht) noem ik WR en =/ (wissel afbuigend) noem ik WG
in de hoop dat de voor de 3 adressen gebruikte schakeling op de MultiMaus duidelijk wordt in dit tabelletje:
#1 #2 #3
WG + WG + WG = Seinbeeld 0 = Rood
WR + WG + WG = Seinbeeld 1 = Groen
WG + WR + WG = Seinbeeld 2 = Geel
WR + WR + WG = Seinbeeld 3 = knipperend Groen met verlicht Cijfer
WG + WG + WR = Seinbeeld 4 = Geel met verlicht Cijfer
WR + WG + WR = Seinbeeld 5 = knipperend Groen
WG + WR + WR = Seinbeeld 6 = knipperend Geel
WR + WR + WR = Seinbeeld 7 = Geel met knipperend Cijfer
Vergelijk dit tabelletje met het schema in de handleiding (v1.3) op bladzijde 9:
> http://www.digikeijs.nl/files/index/download/id/1394238714/
Groet,
Bert
-
Super Bert, zo komen we steeds een stap verder
Ik wil uitzoeken, cq uitgezocht hebben, hoe je zonder het gebruik van de presets verschillende apparaten kan laten functioneren met de DR4018.
Ik wil bv. Op één DR4018 een drie lichtsein, een drie lichtsein met cijferbak, een koeiekop, een AKI en verlichting (lantaarns op perrons, lampen in gebouwen) kunnen schakelen. Met de presets stel je alle uitgangen hetzelfde in en dat is iets wat ik juist niet wil!
Wellicht dat ook Karst, als bedenker van "den helschen maschien" hier ook nog iets over kan zeggen.
groet, Rob
-
Wat je wil, dat kan Rob ;)
Aanvliegroute:
Sein 1 op OUT1+OUT2,
Sein 2 op OUT3+OUT4,
Koeiekop op OUT5 +OUT6a
AKI op OUT6a+OUT7
Verlichting perron op OUT8a
Verlichting gebouwen op OUT8b
Je begint met de Preset voor 4 NS seinen. Een NS sein neemt altijd 4 uitgangen, dus bij de 3 pitter hou je 1 ongebruikte uitgang over.
Als ik morgen even een gaatje vind, maak ik morgen even een CV-plaatje volgens de Bert-terminologie..
-
Beste Rob,
Zoals Karst beschrijft heb ik het ook gedaan. Ik heb op een DR4018 2 wissels, 1 twee-lichtsein, 2 knipperlichten en 2 drielichtseinen gezet.
Inderdaad eerst de decoder preset 7 geven. (dan krijg je de 16 adressen) Dan alle afwijkingen benoemen.
Wel een flinke puzzel, maar ook een leuke uitdaging.
Heb er eerst een excelsheet van gemaakt om het overzicht houden. Die kan ik je eventueel mailen.
Groet
Erik
-
Hallo Karst,
Uit jouw antwoord en het antwoord van Erik begrijp ik dat je toch eerst moet beginnen met de DR4018 te configureren voor 16 adressen via bijvoorbeeld een Preset 7 (4 NS seinen).
In mijn openings-topic had ik de volgende vraag gesteld:
Is het wel mogelijk om op een niet voor seinen geconfigureerde DR4018 (dus Preset 0 t/m 6) naderhand seinen te definiëren die onder de Preset 7 t/m 12 specificaties vallen?
Moet ik uit de antwoorden concluderen dat dat inderdaad naderhand niet meer kan?
Als ik morgen even een gaatje vind, maak ik morgen even een CV-plaatje volgens de Bert-terminologie..
"Bert-terminologie"... Spannend... (y) ;)
Groet,
Bert
-
Ja hoor, kan ook wel op een 'maagdelijke' met de hand. Maar is een enorme pens extra werk ;)
-
Dus ook hierbij geldt : Regeren is vooruitzien... ;D
-
@erik, je hebt een pb!
@karst, toch ben ik wel benieuwd hoe je dat dan op een 'maagdelijke' DR4018 zou moeten instellen???
Al lezende en al doende leren we steeds meer over de mogelijkheden die deze schakeldecoder bied.
Ik hoef me in de komende vakantieperiode in elk geval niet te vervelen...
groet, Rob
-
@Bert, tabelletje klopt wel want inderdaad, jij draait ze om ;D Groen is in de regel rechtdoor en rood afbuigen. (Rechtdoor is veiliger dan afbuigen.) Dit was al de "standaard" bij het oude Märklin.
De presets zijn alleen shortcuts (afkortingen) om een rits instellingen erin te krijgen. Is ook met de hand te doen maar is zoals Karst al aangeeft, een berg meer werk. Een decoder kan altijd al naar 16 adressen luisteren, dit is gewoon een kwestie van functiemappen. Als je wilt is het ook mogelijk om 8 wissels aan te sturen op adres 1 t/m 4 en 9 t/m 12 en 5 t/m 8 ongebruikt of elke vorm er tussen als je dit leuk vindt. Maakt het niet overzichtelijker maarja ;D
Timo
-
Hallo Timo,
@Bert, tabelletje klopt wel want inderdaad, jij draait ze om ;D Groen is in de regel rechtdoor en rood afbuigen. (Rechtdoor is veiliger dan afbuigen.) Dit was al de "standaard" bij het oude Märklin.
Dan geldt dus blijkbaar dat bij de MultiMaus de linkerknop (Wissel Rechtdoor) de "Groene" is en de rechterknop (Wissel Afbuigend) de "Rode".
In de handleiding van de DR4018 staat echter bij het voorbeeld voor de Preset 2
(8 x tweelichtsein rood/groen) op bladzijde 31 de aansluiting zo getekend dat bij het bedienen van de linkermuisknop het signaal op Rood gaat (OUT1 = Rood, OUT2 = Groen)... En zo werkt het ook... :-\
Vandaar mijn aanname dat de linkerknop de "Rode" zou zijn... >:(
Maar goed, het is maar een kwestie van definiëren... ::)
De werking van de lichtseinen (Preset 7 t/m 12) is mij overigens wel duidelijk:
de "ruststand" (binair 000) is Rood.... (da's wel logisch...)
Het nut van de presets is mij ook wel duidelijk, het bespaart je een hoop werk. Het heeft weinig zin om moeilijk te doen als het ook makkelijk kan. Maar als je begint met een DR4018 voor in eerste instantie alleen het bedienen van "ouderwetse" wissels en seinen (dus met spoelaandrijving) laat je de DR4018 in de basisinstelling (dus Preset 0) staan. En als je dat werkend hebt en je daarna van Sinterklaas een NS-daglichtsein met cijferbak krijgt en ook nog een koeiekop, dan wil je graag weten hoe je die allemaal op die ene "preset 0 DR4018" kunt aansluiten waar nog net een paar aansluitingen op vrij zijn...
Vandaar mijn probeersels op basis van Preset 0 en de vragen van Rob...
Zoals Karst beschrijft heb ik het ook gedaan. Ik heb op een DR4018 2 wissels, 1 twee-lichtsein, 2 knipperlichten en 2 drielichtseinen gezet.
Inderdaad eerst de decoder preset 7 geven. (dan krijg je de 16 adressen) Dan alle afwijkingen benoemen.
Wel een flinke puzzel, maar ook een leuke uitdaging.
@Erik: Wil jij de uiteindelijke oplossing van jouw puzzel ook in deze topic plaatsen?
Ik ben er erg benieuwd naar en het is vast heel leerzaam.... ;)
Groetjes,
Bert
-
Mij is het nut van de presets ook duidelijk, het scheelt je een hoop werk, maar als je verschillende zaken op één DR4018 wilt aansluiten dan heb je niets aan de presets omdat de handleiding over CV47 zegt "..de complete decoder configureert naar de gekozen preset instelling"!!! (blz.6 CV47 voorinstelling (CV113 t/m CV128).
Ja en als je dan van alles wilt aansluiten moet je toch per (set van) adres(sen) de instelling per CV aanpassen.
Overigens is het wel vreemd dat in de handleiding op bladzijde 31 (de voorbeelden) verschillende presets worden getoond op één decoder.
Wellicht dat Karst dat kan verklaren. We blijven erop studeren, proberen en testen……
gr. Rob
-
Overigens is het wel vreemd dat in de handleiding op bladzijde 31 (de voorbeelden) verschillende presets worden getoond op één decoder.
In het eerst voorbeeld (linksboven) staat overigens ook nog een fout: Op de zesde uitgang is een DR4101 Wisselmotor-interface aangesloten, de er onder geschreven Preset 1 moet zijn Preset 13 (Wisselmotoraansturing met tijdsbegenzing).
Bijgaand het (nog) correcte plaatje uit een eerdere handleiding (v1.0 dd 25-11-2011):
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_V01_00_Page10.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_V01_00_Page10.jpg)
Tevens roept dit bij mij de vraag op wat dan qua instellingen het verschil is tussen Preset 0 en Preset 13, ogenschijnlijk geven beide dezelfde PULS af... ???
Misschien kan Karst ook dat verklaren.... ::)
@Erik: Bedankt voor het mailtje met bijlage, ik ga het bestuderen en kom er nog op terug... ;)
Groeten,
Bert
-
@Bert ik denk dat Karst daar maar meer over moet vertellen, de presets blijven zo onduidelijk.
@Erik en @Bert, ik ben het excel bestand ook aan het bekijken, is me nog niet allemaal duidelijk.
Het zou helemaal mooi zijn als we een totaal overzicht in excel zouden kunnen maken van de noodzakelijke instellingen in de verschillende CV's afhankelijk van de gewenste functie per uitgang c.q. per groep van uitgangen. Helemaal mooi als we dat zouden kunnen programmeren in excel.
Stel je kiest een aki met bel op uitgangen 4 t/m 8, dan moet je de CV's xxx t/m xxx zo instellen, enz, enz.
groet, Rob
-
Hallo allemaal,
Karst had onderstaand voorzetje gegeven:
Aanvliegroute:
Sein 1 op OUT1+OUT2,
Sein 2 op OUT3+OUT4,
Koeiekop op OUT5 +OUT6a
AKI op OUT6b+OUT7
Verlichting perron op OUT8a
Verlichting gebouwen op OUT8b
Je begint met de Preset voor 4 NS seinen. Een NS sein neemt altijd 4 uitgangen, dus bij de 3 pitter hou je 1 ongebruikte uitgang over.
Nadat ik het excel-bestandje van Erik had bestudeerd kwam ik tot de conclusie dat het weliswaar wat denkwerk vereist om een DR4018 volgens de bovenstaande indeling te configureren, maar dat het uiteindelijk best snel te definiëren is, zelfs met mijn MultiMaus....
Het excel-bestandje zelf is eigenlijk gewoon een leuk kladblaadje om als hulpmiddel te dienen bij de definities en benodigde function-mapping. Het rekent niets uit, het is alleen maar om je gedachten te kunnen ordenen.
Ik heb het excel bestandje van Erik (waarvoor nogmaals mijn dank) iets gewijzigd en de definities daarop ingebracht.
Het ziet er dan als volgt uit:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_Z_FMAP_Sein_defs.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_Z_FMAP_Sein_defs.jpg)
Links staan de Uitgangen (OUT1 t/m OUT16) en de erbij behorende waarden voor Function-mapping.
Onder de Toepassing staan de diverse Seinen en/of schakelingen vermeld.
Onder DR4018 Adres staat de gewenste DCC-adressen reeks.
Onder Configuratie staan de CV's 113 t/m 128 en CV's 131 t/m 134 met hun gewenste definities.
Onder Fmap CV-AAN en CV-UIT vul je voor de CV's de bijbehorende gewenste mapping in voor de aan dat DCC-adres te koppelen OUT's.
En dan hoef je het alleen nog maar in te brengen in de DR4018 zelf....
Opmerking: Ik ben bij de definitie van de Koeienkop en de AKI afgeweken van het voorstel van Karst. Volgens mij heeft de Koeienkop maar twee adressen nodig en dus heeft de Klassieke AKI weer een bel...
Aldus gedaan en getest op mijn DR4018 met LED's... en ziedaar, het wonder is geschied... het werkt!!
Ik zal het allemaal weer stap voor stap uiteenzetten. Het is wel verstanding om de handleiding van de DR4018 erbij te halen voor de betekenis van de diverse CV's.
1. We gaan de DR4018 configureren volgens het voorzetje van Karst:
- Op de uitgangen OUT1 t/m OUT4: een NS drielichtsein, eventueel met cijferbak
- Op de uitgangen OUT5 t/m OUT8: nog een NS drielichtsein, zonodig met cijferbak
- Op de uitgangen OUT9 en OUT10: een Koeienkop (3 seinbeelden: donker/linksaf/rechtsaf)
- Op de uitgangen OUT11 t/m OUT14: een Klassieke AKI met bel
- Op de uitgangen OUT15 en OUT16: tweemaal aan/uit voor verlichting
2. Stel voor de DR4018 Preset 7 in door CV47 = 7
(16 adressen met basisindeling 4 x NS drielichtseinen met cijferbak)
Preset 7 heeft o.a. CV131 = 1, CV132 = 1, CV133 = 1 en CV134 = 1 tot gevolg.
3. Verwijder de Sein-configuraties voor Sein 3 en Sein 4:
- CV 133 = 0 = geen sein
- CV 134 = 0 = geen sein
- CV 191 = 0 verwijdert de mapping van Sein 3 (naar OUT 9 - OUT12)
- CV 215 = 0 verwijdert de mapping van Sein 4 (naar OUT13 - OUT16)
Het gevolg hiervan is dat de laatste 8 adressen weer vrij zijn voor ander gebruik dan seinen.
4. Stel de definities voor de Koeienkop in op OUT9 (Linksaf) en OUT10 (Rechtsaf):
- CV 121 = 31 = Bit 1-3 (15) + Bit 4 aan (16) + Bit 5 uit (0) + Bit 6 uit (0) + Bit 7 uit (0)
- CV 122 = 31 = Bit 1-3 (15) + Bit 4 aan (16) + Bit 5 uit (0) + Bit 6 uit (0) + Bit 7 uit (0)
5. Koppel de uitgangen OUT9 en OUT10 aan het 9e en 10e adres van de DR4018:
- CV 190 = 1 = OUT9 aan (1) voor Linksaf
- CV 193 = 0 (verwijdert eventuele oudere mappingen, default is 0)
- CV 196 = 2 = OUT10 aan (2) voor Rechtsaf
- CV 199 = 0 (verwijdert eventuele oudere mappingen, default is 0)
6. Stel de definities voor de Klassieke AKI in op OUT11 t/m OUT14:
- CV 123 = 63 = Bit 1-3 (15) + Bit 4 aan (16) + Bit 5 aan (32) + Bit 6 uit (0) + Bit 7 uit (0)
- CV 124 = 191 = Bit 1-3 (15) + Bit 4 aan (16) + Bit 5 aan (32) + Bit 6 uit (0) + Bit 7 aan (128)
- CV 125 = 63 = Bit 1-3 (15) + Bit 4 aan (16) + Bit 5 aan (32) + Bit 6 uit (0) + Bit 7 uit (0)
- CV 126 = 15 = Bit 1-3 (15) + Bit 4 uit (0) + Bit 5 uit (0) + Bit 6 uit (0) + Bit 7 uit (0)
7. Koppel de uitgangen OUT11 t/m OUT14 aan het 11e adres van de DR4018:
- CV 202 = 44 = OUT11 aan (4) + OUT12 aan (8) + OUT14 aan (32)
- CV 205 = 16 = OUT13 aan (16) (alleen wit knipperlicht)
8. Stel de definities voor de perronverlichting (TL-verlichting) in op OUT15:
- CV 127 = 76 = Bit 1-3 (12) + Bit 4 uit (0) + Bit 5 uit (0) + Bit 6 aan (64) + Bit 7 uit (0)
9. Koppel de uitgang OUT15 aan aan het 15e adres van de DR4018:
- CV 226 = 64 = OUT15 aan (64)
- CV 229 = 0 (verwijdert eventuele oudere mappingen, default is 0)
10. Stel de definities voor de gebouwenverlichting (normale-verlichting) in op OUT16:
- CV 128 = 12 = Bit 1-3 (12) + Bit 4 uit (0) + Bit 5 uit (0) + Bit 6 uit (0) + Bit 7 uit (0)
11. Koppel de uitgang OUT16 aan aan het 16e adres van de DR4018:
- CV 232 = 128 = OUT16 aan (128)
- CV 235 = 0 (verwijdert eventuele oudere mappingen, default is 0)
En daarmee zijn de CV-aanpassingen voltooid.
En nu maar hopen dat ik het hele verhaal zonder (tik)fouten heb ingebracht...
Eventuele aanvullingen/correcties/opmerkingen zijn van harte welkom!
Groeten,
Bert
-
Bert,
Slaap jij nooit? Ik zie dat je de post rond twee uur vannacht hebt geplaatst!
Een super heldere uiteenzetting, heel overzichtelijk en duidelijk. Het doorgronden van de DR4018 gaat steeds verder.
Ik lees dat je nog steeds begint met het instellen van een preset voor de seinen als uitgangspunt. Waar ik nu benieuwd naar ben is wat je moet doen als je dat niet meer kunt doen. Bijvoorbeeld als je de eerste uitgangen van de DR4018 al eerder hebt gedefinieerd voor bijvoorbeeld gebouw verlichting, een AKI of AHOB, een Koeiekop o.i.d. en je later, bv. bij uitbreiding van je baan op de laatste uitgangen nog een lichtsein wilt installeren.
Als jer dan preset 7 zou doen ben je alle bestaande instellingen kwijt en kan je de hele DR4018 opnieuw definiëren en dat wil je niet.
groet, Rob
-
Hallo Rob,
Ik weet dat je graag een oplossing wil weten voor het configureren zonder Presets, dus uitgaande van de DR4018 in de afleveringstoestand: Preset 0 en acht adressen.
Maar eerder in deze topic had je de volgende vraag gesteld:
Ik wil bv. Op één DR4018 een drie lichtsein, een drie lichtsein met cijferbak, een koeiekop, een AKI en verlichting (lantaarns op perrons, lampen in gebouwen) kunnen schakelen.
In eerste instantie heb ik dan ook (volgens het voorzetje van Karst) een oplossing uitgewerkt met een "nieuwe" DR4018 aangezien die al geheel gevuld werd met de door jou gewenste combinaties.
Vandaar mijn start met Preset 7... ::)
Zodra je drie-lichtseinen wil gebruiken heb je per sein voor het verkrijgen van de (in de DR4018 voorgeconfigureerde) seinbeelden per sein 4 adressen en vier aansluitingen nodig. Het gevolg daarvan is dat je er al heel snel voor zult kiezen om voor "meer-lichtseinen" een nieuwe/lege DR4018 met 16 adressen te gaan gebruiken met alle voordelen en het gemak van de Preset's 7 t/m 12.
Heb je daarna op deze "Preset 7" DR4018 nog wat adressen over, dan laat de hierboven beschreven oplossing zien hoe je dan toch nog een koeienkop, een AKI en zelfs nog wat verlichting kunt toevoegen.
Hoe je op een "Preset 0" DR4018 "wissel-decoder" met nog wat vrije adressen toch nog een koeienkop, WUBO of AKI kunt toevoegen heb ik beschreven in het jou wel bekende parallel-draadje "Klassieke AKI aansturen met Digikeijs DR4018": http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,61554.0.html
Ik denk dat namelijk dat het toevoegen van nog net één "meer-lichtsein" aan een "Preset 0" DR4018 "wissel-decoder" een theoretische uitzondering is, die wel interessant is om uit te zoeken maar heel weinig toepassing zal vinden.
Ik ben nog wel steeds bezig om die mogelijkheid uit te zoeken en kom hier later nog wel op terug, want inderdaad was je vraag terecht:
Bert,
Slaap jij nooit? Ik zie dat je de post rond twee uur vannacht hebt geplaatst!
;D
Groeten,
Bert
-
Oooooh, kijk DIT zijn nog eens handige bijdragen op het forum! ;D
Moet er wel een paar keer doorheen lezen wil ik het allemaal 105% begrijpen, maar da's juist het leuke d'r aan.
Top. (y)
Ook maar even laten weten dat ik dit draadje ook fantastisch vind, net als deze (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,61554.msg3221512842.html#msg3221512842)! ;) (y)
-
Daarvoor wil ik dan best een keertje laat naar bed... Bedankt (y)
-
(y) Ook ik blijf je volgen Bert (y). Ik ben van plan er een stel te kopen voor op mijn baan in aanleg. Ik had er tot nu toe één liggen, maar nog niets mee gedaan. Zo ver is het nog niet :(.
-
(y)
Goed idee Ruud(ns), de DR4018 is (althans naar mijn idee) echt een produkt met onbegrensde mogelijkheden.
Je kunt eerst simpel beginnen en later het onderste uit de kan proberen te halen.
Ook de al ingebouwde licht-seinconfiguraties (NS, DB en NMBS) zijn een groot voordeel.
En als je later mocht beslissen om je wissels met servo's te gaan sturen dan "bouw" je je DR4018 "wisseldecoders" in een handomdraai om tot "lichtsein-decoders", dus is je investering ook goed voor de toekomst...
Kortom: de DR4018 is een alleskunner: van simpele wissel-decoder tot complexe lichtsein-decoder, die je - als je het eenmaal begrepen hebt - heel eenvoudig kunt configureren.
Je moet alleen even de tijd nemen om het te (willen) snappen en uiteindelijk zeg je dan: "oh, zit dat zo..." (y)
Tenminste... dat is mijn ervaring tot nu toe... ;D
Succes met je verdere aanleg!
Groeten,
Bert
-
Hallo allemaal,
Even een tussenberichtje... ;D
Rob Moerkerken wilde @3 graag weten hoe je seinen kunt definiëren op een al "in gebruik zijnde" DR4018, dus een DR4018 die "al onder de tafel hangt" en waarop bijvoorbeeld al wissels zijn aangesloten.
Daarbij wilde hij geen gebruik maken van een "hernieuwe" Preset in de vorm van bijvoorbeeld CV47=7 voor NS daglichtseinen. Door het opnieuw schrijven van een waarde in CV47 worden namelijk alle eerder ingestelde instellingen (zowel via Preset als handmatig) overschreven...
In eerste instantie was dus deze vraag van belang:
Mijn vraag is nu de volgende: Is het wel mogelijk om op een niet voor seinen geconfigureerde DR4018 (dus Preset 0 t/m 6) naderhand seinen te definiëren die onder de Preset 7 t/m 12 specificaties vallen?
Karst gaf daarop een duidelijk antwoord:
Ja hoor, kan ook wel op een 'maagdelijke' met de hand. Maar is een enorme pens extra werk ;)
En inderdaad... Het is "een enorme pens extra werk".... ::)
Via de "trial and error" methode heb ik uiteindelijk de logica van de DR4018 (en dus ook de logica van Karst ;) ) weten te achterhalen en is het me gelukt om zonder een Preset 7 een NS sein te definiëren op een "in gebruik zijnde" DR4018.
De hoeveelheid werk voor naderhand toevoegen van drie- of vierlamps seinen is sterk afhankelijk van de eerder gekozen instelling voor de DR4018...
Is dit bijvoorbeeld de instelling als "wissel-decoder" (basisinstelling, Preset 0, dus 8 DCC-adressen voor 16 uitgangen) dan heb je heel veel werk. Je dient ten eerste de voor de seinen te gebruiken OUT-configuraties anders te configureren, deze staan op "PULS" en moeten naar "lamp met fading". Vervolgens dien je ook nog een aantal CV's aan te passen voor het gewenste seinbeeld en een hele reeks aanpassingen te doen in de function-mapping van de gebruikte OUT-uitgangen.
En of je dat allemaal wilt doen voor een als "wissel-decoder" in gebruik zijnde DR4018?
Lijkt mij erg veel werk voor het resultaat: op een "Preset 0" DR4018 zijn maar ACHT DCC-adressen beschikbaar, dus kun je er maximaal maar TWEE NS-lichtseinen op definiëren...
Immers: om de NS-lichtseinbeelden te tonen wordt gebruik gemaakt van VIER DCC-adressen...
Conclusie: "meerlichtseinen" definiëren als aanvulling op een "Preset 0" DR4018 is een leuke oefening maar zal naar mijn idee geen toepassing vinden.
>>>> Aanvulling naar aanleiding van het antwoord van Karst@24:
Op een "Preset 0" blijken wel degelijk meer dan 8 adressen mogelijk.
De invulling van de Mapping-CV's is daarvoor bepalend en niet de initieel ingestelde preset.
Het uitbreiden van een "wissel-DR4018" met aanvullende seinen kan dus toch zinvol zijn...
Ik kom hier later nog wel op terug met een voorbeeld.
>>>> Einde aanvulling
Het wordt pas zinvoller als je op een DR4018 met in totaal 16 DCC-adressen nog adressen en uitgangen over hebt. En dat is dan alleen de DR4018 die geconfigureerd is met Preset 1: 16 adressen met 16 permanent aan/uit uitgangen, alle andere Presets (2 t/m 6 en/of 13) hebben maar 8 DCC-adressen of zelfs nog minder...
Maar hoeveel DR4018 met Preset 1 hangen er bij jullie "onder de tafel"?
Ik wilde mijn (tussen)bevindingen toch even melden om een beeld te schetsen.
De vraag rijst of het zinvol is om hier in dit draadje toch een aantal "theoretische" voorbeelden van de mogelijke definities te geven. Het is een hoop (schrijf)werk en ik vraag me af of er wel verdere interesse is in mijn "theoretische" uitleg, nog afgezien van het feit of de theorie ooit in de praktijk zal worden omgezet.
Het aanschaffen en configureren van een nieuwe/volgende DR4018 voor specifiek gebruik voor "meerlichtseinen" via Preset 7 t/m 12 lijkt mij minder tijdrovend en meer bevredigend dan een aantal uren denken/prutsen op een "al in gebruik zijnde" DR4018 met de Presets 0 t/m 6/13.
Graag hoor ik jullie bevindingen en conclusie....
Ik ga ondertussen even weekend houden... ;D
Jullie ook een fijn (modelspoor)weekend!
Groeten,
Bert
-
Hallo Timo,
Ik wil nog even terugkomen op jouw eerdere opmerking onder #10:
Een decoder kan altijd al naar 16 adressen luisteren, dit is gewoon een kwestie van functiemappen. Als je wilt is het ook mogelijk om 8 wissels aan te sturen op adres 1 t/m 4 en 9 t/m 12 en 5 t/m 8 ongebruikt of elke vorm er tussen als je dit leuk vindt. Maakt het niet overzichtelijker maarja ;D
Ik heb zitten puzzelen maar met alleen functiemappen krijg ik dat niet voor elkaar... :'(
Met welke Preset en welke Mapping heb jij dat ingesteld?
Groeten,
Bert
-
Hoi Bert,
Timo heeft gelijk. De DR4018 bepaalt zelf hoeveel adressen hij 'nodig heeft'.
Als je de Mapping CV's voor addressen > 8 op een waarde ongelijk 0 zet, komen 'automagisch' de 16 adressen tevoorschijn ;)
Dus CV189 - CV235 ;)
De DR4018 rekent als volgt:
CV141 defineCV CV141_DEFAULT ; Address 1 on ---> 1 adres
CV142 defineCV CV142_DEFAULT ; Address 1 on ---> 1 adres
CV144 defineCV CV144_DEFAULT ; Address 1 off ---> 1 adres
CV145 defineCV CV145_DEFAULT ; Address 1 off ---> 1 adres
CV147 defineCV CV147_DEFAULT ; Address 2 on ---> 2 adressen
CV148 defineCV CV148_DEFAULT ; Address 2 on ---> 2 adressen
CV150 defineCV CV150_DEFAULT ; Address 2 off ---> 2 adressen
CV151 defineCV CV151_DEFAULT ; Address 2 off ---> 2 adressen
CV153 defineCV CV153_DEFAULT ; Address 3 on ---> 4 adressen
CV154 defineCV CV154_DEFAULT ; Address 3 on ---> 4 adressen
CV156 defineCV CV156_DEFAULT ; Address 3 off ---> 4 adressen
CV157 defineCV CV157_DEFAULT ; Address 3 off ---> 4 adressen
CV159 defineCV CV159_DEFAULT ; Address 4 on ---> 4 adressen
CV160 defineCV CV160_DEFAULT ; Address 4 on ---> 4 adressen
CV162 defineCV CV162_DEFAULT ; Address 4 off ---> 4 adressen
CV163 defineCV CV163_DEFAULT ; Address 4 off ---> 4 adressen
CV165 defineCV CV165_DEFAULT ; Address 5 on ---> 8 adressen
CV166 defineCV CV166_DEFAULT ; Address 5 on ---> 8 adressen
CV168 defineCV CV168_DEFAULT ; Address 5 off ---> 8 adressen
CV169 defineCV CV169_DEFAULT ; Address 5 off ---> 8 adressen
CV171 defineCV CV171_DEFAULT ; Address 6 on ---> 8 adressen
CV172 defineCV CV172_DEFAULT ; Address 6 on ---> 8 adressen
CV174 defineCV CV174_DEFAULT ; Address 6 off ---> 8 adressen
CV175 defineCV CV175_DEFAULT ; Address 6 off ---> 8 adressen
CV177 defineCV CV177_DEFAULT ; Address 7 on ---> 8 adressen
CV178 defineCV CV178_DEFAULT ; Address 7 on ---> 8 adressen
CV180 defineCV CV180_DEFAULT ; Address 7 off ---> 8 adressen
CV181 defineCV CV181_DEFAULT ; Address 7 off ---> 8 adressen
CV183 defineCV CV183_DEFAULT ; Address 8 on ---> 8 adressen
CV184 defineCV CV184_DEFAULT ; Address 8 on ---> 8 adressen
CV186 defineCV CV186_DEFAULT ; Address 8 off ---> 8 adressen
CV187 defineCV CV187_DEFAULT ; Address 8 off ---> 8 adressen
CV189 defineCV CV189_DEFAULT ; Address 9 on ---> 16 adressen
CV190 defineCV CV190_DEFAULT ; Address 9 on ---> 16 adressen
CV192 defineCV CV192_DEFAULT ; Address 9 off ---> 16 adressen
CV193 defineCV CV193_DEFAULT ; Address 9 off ---> 16 adressen
CV195 defineCV CV195_DEFAULT ; Address 10 on ---> 16 adressen
CV196 defineCV CV196_DEFAULT ; Address 10 on ---> 16 adressen
CV198 defineCV CV198_DEFAULT ; Address 10 off ---> 16 adressen
CV199 defineCV CV199_DEFAULT ; Address 10 off ---> 16 adressen
CV201 defineCV CV201_DEFAULT ; Address 11 on ---> 16 adressen
CV202 defineCV CV201_DEFAULT ; Address 11 on ---> 16 adressen
CV204 defineCV CV204_DEFAULT ; Address 11 off ---> 16 adressen
CV205 defineCV CV205_DEFAULT ; Address 11 off ---> 16 adressen
CV207 defineCV CV207_DEFAULT ; Address 12 on ---> 16 adressen
CV208 defineCV CV208_DEFAULT ; Address 12 on ---> 16 adressen
CV210 defineCV CV210_DEFAULT ; Address 12 off ---> 16 adressen
CV211 defineCV CV211_DEFAULT ; Address 12 off ---> 16 adressen
CV213 defineCV CV213_DEFAULT ; Address 13 on ---> 16 adressen
CV214 defineCV CV214_DEFAULT ; Address 13 on ---> 16 adressen
CV216 defineCV CV216_DEFAULT ; Address 13 off ---> 16 adressen
CV217 defineCV CV217_DEFAULT ; Address 13 off ---> 16 adressen
CV219 defineCV CV219_DEFAULT ; Address 14 on ---> 16 adressen
CV220 defineCV CV220_DEFAULT ; Address 14 on ---> 16 adressen
CV222 defineCV CV222_DEFAULT ; Address 14 off ---> 16 adressen
CV223 defineCV CV223_DEFAULT ; Address 14 off ---> 16 adressen
CV225 defineCV CV225_DEFAULT ; Address 15 on ---> 16 adressen
CV226 defineCV CV226_DEFAULT ; Address 15 on ---> 16 adressen
CV228 defineCV CV228_DEFAULT ; Address 15 off ---> 16 adressen
CV229 defineCV CV229_DEFAULT ; Address 15 off ---> 16 adressen
CV231 defineCV CV231_DEFAULT ; Address 16 on ---> 16 adressen
CV232 defineCV CV232_DEFAULT ; Address 16 on ---> 16 adressen
CV234 defineCV CV234_DEFAULT ; Address 16 off ---> 16 adressen
CV235 defineCV CV235_DEFAULT ; Address 16 off ---> 16 adressen
Grtzz,
Karst
-
Hoi Karst,
Die truc had ik dus nog niet ontdekt... (y)
'automagisch'... (y)
Ik ging ervan uit dat de Preset-instelling tevens het aantal adressen bepaalde....
Indirect dus wel, maar dat komt dus door de "preset-invulling" van de mapping-CV's...
Weer wat geleerd!
@Timo: (y)
Groeten,
Bert
PS: Karst, bedankt voor het toevoegen van het voorbeeld! (y)
-
@Bert, ik denk dat het in de praktijk handiger is om, als je achteraf nog een sein wilt toevoegen aan de DR4018, je beter de zaak opnieuw kunt configureren met opnieuw een preset 7 voor de seinen en dan de aanpassingen voor de overige componenten. Dat gaat in elk geval veel sneller.
Overigens begint steeds duidelijker te worden hoe de decoder werkt, dank voor al het uitzoek werk.
@Karst, kan jij verklaren waarom er in de Digikeijs Handleiding van de DR4018 op bladzijde 31 meerdere presets op één decoder worden getoond?
gr. Rob
-
Rob,
Ik denk inderdaad dat het veel handiger is om de DR4018 dan opnieuw te configureren, gaat veel sneller. Ik ben nog wel bezig met het maken van een paar voorbeelden uitgaande van jouw eerdere vragen.
Ik wil niet namens Karst antwoorden, maar het voorbeeld op bladzijde 31 is volgens mij alleen bedoeld om te laten zien hoe je bij welke preset de fysieke aansluitingen (dus de draadjes) op de DR4108 moet maken.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_V01_00_Page10.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_V01_00_Page10.jpg)
Meerdere Presets op één decoder zijn (althans volgens mij) niet mogelijk.
Ik wil mijn verhaaltje@22 nog even aanpassen naar aanleiding van de opmerking van Karst@24....
Groeten,
Bert
-
@ rob & bert
Ik kan het ook alleen maar vermoeden en dat vermoeden is gelijk aan dat van Bert ;)
En nee, meerdere presets zijn niet tegelijkertijd mogelijk ;)
-
@Karst en @Bert, Iets waar ik zelf ook achter was gekomen, slechts één prerset mogelijk, die dan geldt voor de gehele DR4018.
Als je NS lichtseinen wilt aansluiten is het het handigst om preset 7 in te stellen en dan de niet voor lichtseinen gebruikte poorten handmatig te wijzigen naar de gewenste CV's.
@Bert, ik wacht af wat je verder nog gaat uitzoeken en als voorbeelden hier gaat brengen...en wat je aanpassingen in @22 zijn n.a.v. de opmerkingen van Karst.
groet, Rob
-
Hallo Rob en alle andere meelezers...
Voordat ik nog een aantal voorbeelden van sein-definities op de DR4018 plaats wil ik nog even terugkomen op de instellingsmogelijkheden met behulp van de zogenaamde "Preset's".
Zoals bekend zal zijn is de DR4018 een volledig programmeerbare schakeldecoder die je helemaal naar je eigen hand kunt zetten. Karst introduceerde zelf de kreet "auto-magisch" en die is eigenlijk wel leuk: de DR4018 is een soort "toverdoos" die zichzelf "automatisch" instelt volgens de gevraagde instellingen. Je kunt de DR4018 helemaal zelf instellen met behulp van alle daarvoor beschikbare CV's, maar als je dat moet doen door alle CV's stuk voor stuk in te stellen is dat een heleboel uitzoekwerk, waar je na de aankoop niet op zit te wachten.
Een "Preset" is niets anders dan een handige manier om snel een DR4018 te configureren voor het gebruik in een specifieke omgeving: wisseldecoder, seindecoder, aan/uit-schakelaar...
Om dat verder toe te lichten moeten we misschien eerst eens naar de "inhoud" van de DR4018 kijken. Daarmee bedoel ik dan niet de interne elektronica en de logica, maar de "inhoud" die van belang is om hem te kunnen programmeren. Degenen voor wie dit "gesneden koek" is mogen controleren of ik het correct beschreven heb....
De DR4018 heeft in totaal 16 uitgangen waaraan je diverse eigenschappen kunt toekennen. Deze eigenschappen kun je zelf definiëren door een waarde te schrijven naar de CV's 113 t/m 128.
CV113 stelt de eigenschappen in voor de eerste uitgang OUT1, CV114 stelt de eigenschappen in voor de tweede uitgang OUT2, enzovoort.
Zet je bijvoorbeeld CV113 = 15 dan stel je de uitgang OUT1 in als permanente aan/uit schakelaar voor een bijvoorbeeld een lamp. Wil je de lamp wat minder fel laten branden, dan zet je CV113 op bijvoorbeeld 10. Zet je CV113 = 0 dan is de lamp helemaal gedimd. Een "aan/uit"-schakelaar met dimmer op uitgang OUT1 definieer je dus door in CV113 een waarde tussen 0 en 15 te zetten.
Hetzelfde kan je doen voor uitgang OUT2 door in CV114 een waarde te zetten tussen 0 en 15, enzovoort, tot CV128 voor uitgang OUT16.
Andere veelgebruikte waardes voor CV113 t/m CV128 zijn de volgende:
31 = permanente aan/uit-schakelaar met fading (bijv. seinlampen)
63 = permanente aan/uit-schakelaar knipperlicht met fading (bijv. AHOB)
191 = permanente aan/uit-schakelaar knipperlicht met fading in tegenfase (bijv. AHOB)
73 = permanente aan/uit-schakelaar met TL-verlichting effect
90 = permanente aan/uit-schakelaar met Gasverlichting effect
143 = Puls-schakelaar voor het bedienen van wissels/seinen met spoelaandrijving
In de handleiding is op bladzijde 7 terug te vinden hoe deze waardes tot stand komen.
Wanneer je nu Preset 0 instelt door CV47 = 0 (dus 8 x wissel met spoelaandrijving), dan worden de CV's 113 t/m 128 allemaal in één keer gezet op de waarde = 143.
Preset 1 zet in de CV's 113 t/m 128 de waarde = 15 (permanent aan/uit schakelaar).
Preset 2 zet in de CV's 113 t/m 128 de waarde = 31 (tweelichtsein met fading)
Enzovoort.
Er zijn nog meer CV's die de uitgangen beïnvloeden, maar die laat ik (nog) even achterwege.
Schematisch ziet het er na Preset 0 (wissel-decoder) als volgt uit:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Schema01.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Schema01.jpg)
Alle uitgangen hebben de instelling als "puls-schakelaar" gekregen met de waarde 143 en een "default" puls-tijd (waarde 128) via de CV's 238 t/m 253.
Ik heb nu één deel van de DR4018 toegelicht: het configureren van de uitgangen OUT1 t/m OUT16. Maar hoe krijgen we nu voor elkaar dat we een uitgang "gekoppeld" krijgen aan een DCC-adres?
Met die vraag komen we bij het tweede deel van de DR4018: de mogelijkheid om zelf te kunnen bepalen welke uitgang(en) we aan welke DCC-adressen koppelen. En wie dat (nog) te ingewikkeld vindt kan dan ook weer de hulp inroepen van de Preset's.
Het koppelen van de uitgangen aan de DCC-adressen geschiedt via het zogenaamde "Function-Mapping" of "Functie-Mappen": klinkt misschien ingewikkeld maar het valt uiteindelijk best mee.
Het koppelen van de uitgangen aan de DCC-adressen wordt gedefinieerd via de CV's 141 t/m 235.
Om deze koppeling mogelijk te maken zijn de 16 uitgangen OUT1 t/m OUT16 onderverdeeld in twee groepen van elk 8 uitgangen: Groep A (OUT1 t/m 8) en Groep B (OUT9 t/m 16).
Elke groep heeft zijn eigen CV-reeksen (zie de tabel in de handleiding op bladzijde 8):
- Groep A: CV141, CV144, CV147, CV150, CV153, enz t/m CV234 (groen in de tabel)
- Groep B: CV142, CV145, CV148, CV151, CV154, enz t/m CV235 (blauw in de tabel)
Ziet er allemaal weer heel ingewikkeld uit, maar dat wordt wel duidelijker met een voorbeeld.
Stel dat we onze net gekochte DR4018 "wissel-decoder" het DCC-wisseladres 41 hebben gegeven en verder niets hebben aangepast. Daarmee hebben we dan al een compleet werkende wissel-decoder voor 8 wissels gekregen luisterend naar de DCC-adressen 41 t/m 48 aangezien de DR4018 "vanaf fabriek" standaard is ingesteld met de waardes behorend bij Preset 0 (dus 8 x wissel met spoelaandrijving)...
Sturen we via de "centrale" de opdracht "DCC-adres 41 AAN" naar de DR4018 dan wordt via OUT1 de eerste wissel "recht" gezet, sturen we de opdracht "DCC-adres 41 UIT" dan wordt via OUT2 de eerste wissel "afbuigend" gezet.
Deze koppeling is tot stand gekomen door "Toets 1 AAN" (zie de tabel op bladzijde 7) te koppelen aan OUT1 via CV141 = 1. Evenzo is "Toets 1 UIT" gekoppeld aan OUT2 via CV144 = 2.
Op dezelfde manier zijn "DCC-adres 42 AAN" en "DCC-adres 42 UIT" gekoppeld aan OUT3 en OUT4 via CV147 = 4 en CV150 = 8. De daaropvolgende koppelingen zijn gedaan via CV153 = 16 (OUT5), CV156 = 32 (OUT6), CV159 = 64 (OUT7) en CV162 = 128 (OUT8). Daarmee zijn alle uitgangen van Groep A (OUT1 t/m OUT8) nu gekoppeld.
Voor de daaropvolgende uitgangen OUT9 t/m OUT16 (Groep B) zijn de koppelingen via de
CV-reeks voor Groep B (blauw in de tabel op bladzijde 8):
- "DCC-adres 45 AAN" is gekoppeld aan OUT9 via CV166 = 1,
- "DCC-adres 45 UIT" aan OUT10 via CV169=2.
De koppelingen voor de daaropvolgende DCC-adressen via CV172 = 4 (OUT11), CV175 = 8 (OUT12), CV178 = 16 (OUT13), CV181 = 32 (OUT14), CV184 = 64 (OUT15) en CV187 = 128 (OUT16).
Heeft een CV uit de reeks CV141 t/m CV235 de waarde 0 (nul) dan is er geen enkele OUT gekoppeld via deze CV.
Via deze functie-mapping heeft DR4018 de "Preset 0" koppelingen voor een wisseldecoder gekregen.
Schematisch ziet het er als volgt uit:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Schema02.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Schema02.jpg)
In onderstaand schema is tenslotte te zien welke waardes een DR4018 "af fabriek" (of na Preset 0 via CV47 = 0) in de diverse CV's heeft gekregen nadat het eerste wissel-adres op 41 is gezet:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Schema03_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Schema03.jpg)
Ik hoop dat CV-instellingen via de Preset's en het koppelen van uitgangen aan "AAN" en "UIT" schakel-adressen via Functie-mappen hiermee wat duidelijker geworden is.
Bij de voorbeelden van definities van seinen op de DR4018 wil ik gebruik gaan maken van het laatste schema.
Ik hoop daarom dat ook dat schema leesbaar en begrijpelijk is.
Overigens nog dank aan Erik@5 voor de "basis" van dit schema.
Ik hoop dat ik het hele verhaal zonder fouten heb ingebracht...
Eventuele aanvullingen/correcties/opmerkingen zijn van harte welkom!
Groeten,
Bert
-
Hoi Bert,
Ik zou het zelf (zeker) niet beter kunnen verwoorden. Voor zover ik kan nagaan, zitten er geen fouten in je betoog ;) (y)
Ben benieuwd naar de schema's ;)
Grtzz,
Karst
-
Hoi Karst,
Vast bedankt voor je reactie (y)
Ik heb de schema's nu ook toegevoegd.
Misschien is het handig om suggesties/correcties even door te geven via een PB ;)
Ik ga het nu eerst zelf nog eens even nalezen, is weer een hele lap tekst... ;D
Groeten,
Bert
-
Hoi Bert,
Wat een duidelijk overzicht, hiermee wordt voor veel mensen de werking van de DR4018 een stuk duidelijker.
Met jouw duidelijke uitleg ga ik ook aan de gang om lekker te stoeien met alle mogelijkheden van deze schakel decoder.
groet,
Rob
-
Hoi Rob,
Wat een duidelijk overzicht, hiermee wordt voor veel mensen de werking van de DR4018 een stuk duidelijker.
Als dat inderdaad lukt is mijn doel bereikt... (y)
Er komen nog een aantal voorbeelden in de vorm van de schema's.
Daarin is dan meteen te zien welke CV's aangepast moeten worden, althans... dat hoop ik.. ::)
Groeten,
Bert
-
(y) (y) (y)
-
Hoi Bert,
Ik probeer al je schema's en stukken tekst te bundelen tot één document.
Voor mij als naslagwerk en wellicht ook voor anderen....
groet, Rob
-
Hi Rob,
Daar heb ok ook wel oren naar ;D
Groetjes
Arthur
-
Ik heb van Beneluxspoor het verzoek ontvangen om het document beschikbaar te stellen in de encyclopedie.
Als Bert, Karst en anderen die een bijdrage hebben geleverd, het goed vinden tenminste....
Het maslagwerk zal gaan over de DR4018 in combinatie met nederlandse seinen, aki's e.d.
groet, Rob
-
(y) (y) (y)
-
Rob en Bert,
Wat mij betreft prima dat e.e.a. breder wordt gedeeld.
Heb met interesse de hele uitleg van Bert gelezen en heb nog een tip en een vraag.
Tip: Wellicht handig om de algemene CV instellingen toe te voegen zoals bijv knippersnelheid en fade (in/out) time. (bij mijn weten zijn die in te stellen en misschien zijn er nog wel meer)
Vraag: Bert geeft een mooie uitleg over de waardes 0-15 m.b.t. lichtsterkte/dimmen in geval van een aan/uit toepassing. Geldt dit zelfde principe ook voor de waardes 16-31 m.b.t. aan/uit met fading, of werkt het dan anders?
Het is namelijk ook zo dat bij preset 7 het 4e adres wordt gebruikt om een de 3 voorgaande adressen (of uitgangen) te dimmen. Maar hoe dat fenomeen in CV's vertaald is, is mij (nog) niet helder.
Kortom, nog wel het e.e.a. te ontdekken, maar jullie hebben je er flink in gebeten. Leuk om te volgen.
Groet,
Erik
-
Hoi Erik,
Ik heb je vragen gelezen en kom hier later op terug.
Ik zal dan de configuratie-CV's (dimmen/fading/knipperen/opstarten/puls) wat uitgebreider toelichten aan de hand van de verschillende bit-waardes (met voorbeelden).
De werking van de "seinen" met de Preset 7 (en hoger) is anders dan bij de de lagere Preset's.
Er wordt bij "Sein"-Preset 7 (en hoger) gebruik gemaakt van 4 adressen om de "ingeprogrammeerde seinbeeld-decoder" aan te sturen:
- 3 adressen voor de mogelijke seinbeelden (in totaal 8 mogelijkheden per sein)
- 1 adres voor het aan/uitzetten van de nachtstand
De getoonde seinbeelden zijn afhankelijk de keuze van het type sein in de "Sein"-CV's 131 t/m 134.
De koppeling naar de daarvoor benodigde 4 OUT's wordt gemapped via de "Sein-Map"-CV's 143, 167, 191 en 215.
Bij de andere Preset's kun je per (OUT)uitgang met één adres maar één lamp aansturen met een vaste configuratie: constant brandend of knipperend, maar niet beide...
Dat is bij Preset 7 (en hoger) wel mogelijk door weer een "auto-magische" truc van Karst... ::)
Ik zal ook hiervoor een aantal voorbeelden laten zien.
Ik had in #22 beloofd ook nog even terug te komen op de "auto-magische" adres-toekenning van de DR4018, dus nog genoeg te bespreken....
Ik moet alleen even tijd vinden om alles "op papier" te zetten....
Een "uitgebreide" uitleg kost "uitgebreid" schrijfwerk.... ;D
Groeten,
Bert
-
Bert,
Helemaal top (y) (y) (y)
groet, Rob
-
Hallo Rob,
Als Bert, Karst en anderen die een bijdrage hebben geleverd, het goed vinden tenminste....
Uiteraard vind ik dat goed... (y) (y)
Een goede encyclopedie bespaart heel veel vragen... ::)
Groet,
Bert
-
Hallo Rob en alle andere meelezers...
Vast even een kort begin met alle openstaande vragen en wensen...
Tip: Wellicht handig om de algemene CV instellingen toe te voegen zoals bijv knippersnelheid en fade (in/out) time. (bij mijn weten zijn die in te stellen en misschien zijn er nog wel meer)
De algemene CV-instellingen (CV107 t/m CV112) stonden al in het door mij gehanteerde schema, echter (nog) niet benoemd...
Dat is dus bij deze aangepast:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Schema04_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Schema04_1.jpg)
De ingevulde waardes zijn de default-waardes na Preset 0 (zie de handleiding bladzijde 6 en 7).
Deze default-waardes zijn afhankelijk van de gebruikte Preset en kunnen dus per Preset verschillen.
Goed, dan nu de Configuratie-instellingen van de (OUT)uitgangen, de CV's 113 t/m 128....
Ik had onder #30 al een aantal veel gebruikte waardes vermeld:
15 = permanente aan/uit-schakelaar (bijv. voor verlichting)
31 = permanente aan/uit-schakelaar met fading (bijv. seinlampen)
63 = permanente aan/uit-schakelaar knipperlicht met fading (bijv. AHOB)
191 = permanente aan/uit-schakelaar knipperlicht met fading in tegenfase (bijv. AHOB)
73 = permanente aan/uit-schakelaar met TL-verlichting effect
90 = permanente aan/uit-schakelaar met Gasverlichting effect
143 = Puls-schakelaar voor het bedienen van wissels/seinen met spoelaandrijving
Hoe zijn deze waardes nu ontstaan?
De indeling van CV113 t/m CV128 kunnen we terugvinden in de handleiding op bladzijde 7:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Schema05.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Schema05.jpg)
Zoals al eerder vermeld in de parallel-topic "Klassieke AKI aansturen met Digikeijs DR4018" staat er
echter een storende fout bij Bit 7:
LET OP: In de handleiding V1.3 staat op bladzijde 7 nog steeds een foute defaultwaarde voor Bit 7, deze staat in het schema UIT (0) maar moet AAN (1) staan, hetgeen een waarde van 128 toevoegt aan de waarde 15 voor de Bits 0-3: 15 + 128 = 143 zoals ook bovenaan bladzijde 7 vermeld staat.
Ik heb deze fout hierboven in rood gecorrigeerd.
De waarde van de Configuratie-CV wordt bepaald door de volgende berekening:
CV113 = waarde(Bit 0-3) + waarde(Bit 4) + waarde(Bit 5) + waarde(Bit 6) + waarde(Bit7)
waarbij: waarde(Bit 0-3) = 15 tot 0 (Lichtintensiteit/dimmer, waarde 0 is geheel gedimd)
waarde(Bit 4) = 0 of 16 (Fading UIT/AAN)
waarde(Bit 5) = 0 of 32 (Knipperen UIT/AAN)
waarde(Bit 6) = 0 of 64 (Willekeurig opstarten UIT/AAN)
waarde(Bit 7) = 0 of 128 (Puls UIT/AAN, Pulstijd staat in CV238 t/m CV253)
Aldus is af te leiden dat:
15 = Bit 0-3 (15) + Bit 4 uit (0) + Bit 5 uit (0) + Bit 6 uit (0) + Bit 7 uit (0)
= OUT permanent aan op volle sterkte
10 = Bit 0-3 (10) + Bit 4 uit (0) + Bit 5 uit (0) + Bit 6 uit (0) + Bit 7 uit (0)
= OUT permanent aan, gedeeltelijk gedimd
31 = Bit 0-3 (15) + Bit 4 aan (16) + Bit 5 uit (0) + Bit 6 uit (0) + Bit 7 uit (0)
= OUT permanent aan op volle sterkte met fading
26 = Bit 0-3 (10) + Bit 4 aan (16) + Bit 5 uit (0) + Bit 6 uit (0) + Bit 7 uit (0)
= OUT permanent aan met fading, gedeeltelijk gedimd
47 = Bit 0-3 (15) + Bit 4 uit (0) + Bit 5 aan (32) + Bit 6 uit (0) + Bit 7 uit (0)
= OUT knipperend op volle sterkte
42 = Bit 0-3 (10) + Bit 4 uit (0) + Bit 5 aan (32) + Bit 6 uit (0) + Bit 7 uit (0)
= OUT knipperend, gedeeltelijk gedimd
63 = Bit 0-3 (15) + Bit 4 aan (16) + Bit 5 aan (32) + Bit 6 uit (0) + Bit 7 uit (0)
= OUT knipperend op volle sterkte met fading
58 = Bit 0-3 (10) + Bit 4 aan (16) + Bit 5 aan (32) + Bit 6 uit (0) + Bit 7 uit (0)
= OUT knipperend, gedeeltelijk gedimd met fading
79 = Bit 0-3 (15) + Bit 4 uit (0) + Bit 5 uit (0) + Bit 6 aan (64) + Bit 7 uit (0)
= OUT permanent aan op volle sterkte, met willekeurige opstart (TL-effect)
74 = Bit 0-3 (10) + Bit 4 uit (0) + Bit 5 uit (0) + Bit 6 aan (64) + Bit 7 uit (0)
= OUT permanent aan, gedeeltelijk gedimd, met willekeurige opstart (TL-effect)
90 = Bit 0-3 (10) + Bit 4 aan (16) + Bit 5 uit (0) + Bit 6 aan (64) + Bit 7 uit (0)
= OUT permanent aan, gedeeltelijk gedimd, met flits/fade-opstart effect (Gasverlichting)
143 = Bit 0-3 (15) + Bit 4 uit (0) + Bit 5 uit (0) + Bit 6 uit (0) + Bit 7 aan (128)
= OUT geeft een PULS op volle sterkte (voor het omschakelen van wissels met spoelen)
138 = Bit 0-3 (10) + Bit 4 uit (0) + Bit 5 uit (0) + Bit 6 uit (0) + Bit 7 aan (128)
= OUT geeft een wat zwakkere PULS af (lagere spanning)
NB: De lengte van de puls (pulstijd) is per OUTx vastgelegd in de CV's 238 t/m 253.
191 = Bit 0-3 (15) + Bit 4 aan (16) + Bit 5 aan (32) + Bit 6 uit (0) + Bit 7 aan (128)
= OUT knipperend op volle sterkte met fading, in tegenfase
186 = Bit 0-3 (10) + Bit 4 aan (16) + Bit 5 aan (32) + Bit 6 uit (0) + Bit 7 aan (128)
= OUT knipperend, gedeeltelijk gedimd met fading, in tegenfase
Ik denk dat ik daarmee voldoende voorbeelden heb gegeven. Uiteraard zijn er nog meer combinaties mogelijk, maar of bijvoorbeeld 175 (knipperende puls) een toepassing kan vinden?
Nog een opmerking over Bit 6 (willekeurige opstart of TL-effect). De OUT's die deze waarde hebben geven bij het tegelijkertijd aangaan (Preset 4 of 5) het effect van TL-verlichting: de lampen knipperen onderling verschillend bij het aangaan en blijven uiteindelijk permanent branden.
De waardes in de CV's 107 t/m 112 worden gebruikt bij de verschillende effecten van de instellingen in de Configuratie-CV's 113 t/m 128 en Sein-CV's 131 t/m 134:
CV107 wordt gebruikt voor de "donkertijd" bij de overgang van DB-seinbeelden (Sein-CV=2)
CV108 geeft aan wat de "dimwaarde" is voor de nachtstand (NS/DB/NMBS seinbeelden)
CV109 PMW-periode bij pulsbreedte modulatie (hier niet relevant)
CV111 bepaalt de snelheid van het fade-effect (bij Bit 4 AAN in de OUT-Configuratie CV)
CV112 bepaalt de snelheid van het knipperen (bij Bit 5 AAN in de OUT-Configuratie CV)
De Sein-configuratie CV's (CV131 t/m CV134, CV143, CV167, CV191 en CV215) wil ik later behandelen wanneer de Preset's 7 t/m 12 aan de orde komen.
Voor vanavond lijkt me dit even voldoende.
Ik hoop dat ik het hele verhaal weer zonder fouten heb ingebracht...
Eventuele aanvullingen/correcties/opmerkingen zijn van harte welkom!
Groeten,
Bert
-
Bert,
Dank voor deze uitleg waarmee mijn vraag van gisteren is beantwoord.
Kan ik voortvarend een paar seintjes gaan dimmen die mij iets te fel branden.
Groet
Erik
-
Erik,
Als ik je een advies mag geven, doe het dimmen van te felle seinen door de weerstandswaarde van de LEDs te verhogen. Als je met de decoder dimt ( wat dus kan ;) ) heeft de decoder minder stapjes over om een mooi vloeiende overgang tussen de verschillende seinbeelden te maken ;)
Grtzz,
Karst
-
Hallo allemaal,
Goede tip Karst (y)
Nog even een toegift aan het eind van de avond....
Hierbij een vernieuwd schema met de aanpassingen (geel gemarkeerd) die zijn gedaan op een
met Preset 7 ( = 4 x NS drielichtsein met Cijferbak ) ingestelde DR4018 met beginadres [41].
De aanpassingen komen overeen met het voorbeeld in reactie #15 met de wensen van Rob:
- 2 x NS drielichtsein (ontstaan "vanzelf" door Preset 7) op de adressen [41-44] en [45-48]
- een Koeienkop op adres [49] (linksaf) en [50] (rechtsaf)
- een klassieke AKI met bel op adres [51]
- perronverlichting aan/uit (TL effect) op adres [55]
- verlichting aan/uit voor gebouwen op adres [56]
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset7_12_Rob.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset7_12_Rob.jpg)
Ik ben benieuwd of dit te volgen is....
Controlevraag: Waarom gebeurt er niets als je de adressen 52, 53 en 54 aanstuurt?
Kijk zonodig nog even terug bij de uitleg van de aanpassingen onder reactie #15:
http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,61656.msg3221513031.html#msg3221513031 (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,61656.msg3221513031.html#msg3221513031)
Veel puzzelplezier ;)
Groeten,
Bert
-
Ik weet het.... ;D ;D ;D :P
-
Je hebt vast gespiekt.... ;D :P
-
Erik,
Als ik je een advies mag geven, doe het dimmen van te felle seinen door de weerstandswaarde van de LEDs te verhogen. Als je met de decoder dimt ( wat dus kan ;) ) heeft de decoder minder stapjes over om een mooi vloeiende overgang tussen de verschillende seinbeelden te maken ;)
Grtzz,
Karst
OK, dank voor de tip/advies. Weerstanden zitten er uiteraard tussen, maar het gaat om een stukje fine-tuning. En in een bestaande situatie een weerstand toevoegen is in sommige situaties een hoop gepruts. Maar door alle wijsheid die ik inmiddels heb kan het per geval worden afgewogen. En ...... de vloeiende overgang is in het grootbedrijf ook wat op z'n retour aan het raken, dus in die flow moeten we ook een beetje mee. (bij gelegenheid)
Groet
Erik
-
Hallo Rob, Erik en alle andere meelezers...
Vandaag helaas (nog) geen vervolg, geen tijd gehad.... :'(
Dus nog even wachten op de "auto-magische" adressentoewijzing van de DR4018...
't Komt goed...
Groeten,
Bert
-
Hallo Rob, Erik en alle andere meelezers...
Vandaag maar even tijd gemaakt...
Allereerst de "controlevraag" in #47:
Controlevraag: Waarom gebeurt er niets als je de adressen 52, 53 en 54 aanstuurt?
Dat vindt zijn oorzaak in het feit dat voor die adressen er geen (OUT)uitgangen "gemapt" zijn: zowel de CV's van Fmap AAN als die van Fmap UIT staan allemaal = 0 en dus gebeurt er niets...
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset7_12_Rob_X.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset7_12_Rob_X.jpg)
Ik heb bovenstaand schema bewust nog even toegevoegd omdat ik er straks nog op terugkom.
Dan nu eerst de dynamische toewijzing van de adressen op de DR4018.
We hebben eerder gezien dat de DR4018 "af fabriek" ingesteld staat op Preset 0 met in totaal 8 DCC-adressen voor 8 wissels/seinen met spoelaandrijving. Gerekend vanaf het door ons ingestelde beginadres 41 zijn dat dus de DCC-adressen 41 t/m 48.
Stellen we nu de DR4018 in op Preset 1 (16 x permanent aan/uit schakelaar) door middel van CV47 = 1, dan krijgt de DR4018 automatisch het maximale aantal van 16 DCC-adressen toegewezen. Gerekend vanaf het door ons ingestelde beginadres 41 zijn dat dus nu de DCC-adressen 41 t/m 56.
Schematisch ziet de Functie-Map van Preset 1 er als volgt uit:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset1.jpg)
De OUT's van Groep A (OUT1 t/m OUT8) zijn gekoppeld aan de DCC-adressen 41 t/m 48 en de OUT's van Groep B (OUT9 t/m OUT16) zijn gekoppeld aan de DCC-adressen 49 t/m 56:
adres 41 Fmap AAN is gekoppeld aan OUT1 (Groep A) via CV141 = 1
adres 42 Fmap AAN is gekoppeld aan OUT2 (Groep A) via CV147 = 2
adres 43 Fmap AAN is gekoppeld aan OUT3 (Groep A) via CV153 = 4
adres 44 Fmap AAN is gekoppeld aan OUT4 (Groep A) via CV159 = 8
... enz ...
adres 48 Fmap AAN is gekoppeld aan OUT8 (Groep A) via CV183 = 128
adres 49 Fmap AAN is gekoppeld aan OUT9 (Groep B) via CV190 = 1
adres 50 Fmap AAN is gekoppeld aan OUT10 (Groep B) via CV196 = 2
... enz ...
adres 56 Fmap AAN is gekoppeld aan OUT16 (Groep B) via CV232 = 128
Aan elk DCC-adres is slechts één OUT-uitgang gekoppeld. Aangezien de DR4018 over 16 OUT-uitgangen beschikt worden bij Preset 1 automatisch het maximale aantal van 16 DCC-adressen toegekend.
Stellen we nu echter de DR4018 in op Preset 2 (8 x tweelichtsein met fading) door middel van CV47 = 2, dan krijgt de DR4018 maar 8 DCC-adressen van de maximaal te vergeven 16 DCC-adressen toegewezen. Gerekend vanaf het door ons ingestelde beginadres 41 zijn dat dus nu de DCC-adressen 41 t/m 48.
Dit vindt zijn oorzaak in het feit dat er bij Preset 2 per DCC-adres twee OUT-uitgangen benodigd zijn: per sein één voor de rode lamp en één voor de groene lamp.
Schematisch ziet de Functie-Map van Preset 2 er als volgt uit:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset2.jpg)
De uitgangen zijn nu als volgt gekoppeld:
adres 41 Fmap AAN is gekoppeld aan OUT1 (Groep A) via CV141 = 1
adres 41 Fmap UIT is gekoppeld aan OUT2 (Groep A) via CV144 = 2
adres 42 Fmap AAN is gekoppeld aan OUT3 (Groep A) via CV147 = 4
adres 42 Fmap UIT is gekoppeld aan OUT4 (Groep A) via CV150 = 8
adres 43 Fmap AAN is gekoppeld aan OUT5 (Groep A) via CV153 = 16
adres 43 Fmap UIT is gekoppeld aan OUT6 (Groep A) via CV156 = 32
adres 44 Fmap AAN is gekoppeld aan OUT7 (Groep A) via CV159 = 64
adres 44 Fmap UIT is gekoppeld aan OUT8 (Groep A) via CV162 = 128
adres 45 Fmap AAN is gekoppeld aan OUT9 (Groep B) via CV166 = 1
adres 45 Fmap UIT is gekoppeld aan OUT10 (Groep B) via CV169 = 2
... enz ...
adres 48 Fmap AAN is gekoppeld aan OUT15 (Groep B) via CV184 = 64
adres 48 Fmap UIT is gekoppeld aan OUT16 (Groep B) via CV187 = 128
Daarmee zijn nu alle 16 OUT-uitgangen vergeven. De overige CV's van de Functie-Map (het grijs gearceerde gebied) zijn dan ook met de waarde = 0 gevuld: er is geen enkele OUT gekoppeld en voor de resterende Functie-Map worden geen DCC-adressen meer vergeven.
Ik heb bewust het woord resterende vet geschreven. De DR4018 stopt namelijk pas met het toekennen van de aaneengesloten reeks DCC-adressen op het moment dat de resterende Functie-Map geen koppelingen meer bevat (dus alle resterende CV's = 0).
En daarmee is dus tevens verklaard waarom de adressen 52, 53 en 54 van de eerdere "controlevraag" wel waren toegekend terwijl de erbij behorende Fmap CV's = 0 waren:
de resterende Functie-Map bevatte nà adres 51 nog CV's met een waarde ongelijk 0 (CV226=64 en CV232=128).
Vandaar dat bij deze DR4018-indeling toch alle 16 DCC-adressen zijn toegekend.
Kijk anders nog even terug naar het eerste schema bij het antwoord op de controlevraag hierboven.
Door deze "auto-magische" adresseer-truc van Karst is het dus zelfs mogelijk om een als Preset 0 geconfigureerde DR4018 toch meer dan 8 adressen te geven, zoals Timo in reactie #10 al aangaf:
Een decoder kan altijd al naar 16 adressen luisteren, dit is gewoon een kwestie van functiemappen. Als je wilt is het ook mogelijk om 8 wissels aan te sturen op adres 1 t/m 4 en 9 t/m 12 en 5 t/m 8 ongebruikt of elke vorm er tussen als je dit leuk vindt. Maakt het niet overzichtelijker maarja ;D
Hierbij ter illustratie het uitgewerkte voorbeeld van de door Timo "gemanipuleerde" DR4018:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset0_Timo.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset0_Timo.jpg)
Bestudeer Timo's oplossing maar eens rustig, het is een leuk voorbeeld van "opmerkelijk" functie-mappen...
Ik hoop dat ik het hele verhaal weer zonder fouten heb ingebracht...
Eventuele aanvullingen/correcties/opmerkingen zijn van harte welkom!
En... wordt vervolgd....
Groeten,
Bert
-
Hallo Rob, Erik en alle andere meelezers...
Tot op heden heb ik geprobeerd de mogelijkheden van de DR4018 duidelijk te maken, waarbij de nadruk heeft gelegen op de diverse instellingsmogelijkheden van de (OUT)uitgangen, de mogelijke Preset's en de koppeling van (OUT)uitgangen aan DCC-adressen door middel van Functie-Mappen.
Daardoor is er tot op heden slechts ten dele aandacht geschonken aan het eigenlijke onderwerp "Seinen aansturen met Digikeijs DR4018"...
Ik was van plan om eerst nog de Preset's 3 t/m 5 kort te behandelen, maar denk zelf dat het misschien meer bij het onderwerp past om een begin te maken met de aansluiting en aansturing van seinen op de DR4018. De Preset's 3 t/m 5 voeg ik dan later in deze reactie nog wel in.
Allereerst wilde ik de aansluiting en aansturing van armseinen met spoelaandrijving behandelen, daarna de lichtseinen via de Preset's 7 t/m 12. Tevens wilde ik laten zien hoe je op een "Preset 0 wissel-decoder" die nog wat aansluitmogelijkheden over heeft extra lichtseinen kunt definiëren.
Mochten er van jullie kant nog vragen of voorstellen zijn die eerst nog behandeld kunnen worden dan hoor ik dat graag.
Ik ga zelf vast de aansluiting van armseinen uitwerken met voorbeelden aan de hand van de Viessmann armseinen.
Groeten,
Bert
-
Hallo Rob, Erik en alle andere meelezers...
******************************************************************************
*
* Deze tekst is op 01-12-2014 nogmaals aangepast t.b.v. standaardisering:
*
* - Wissel "Rood" = MultiMaus Wissel "afbuigend" (rechterknop)
* - Wissel "Groen" = MultiMaus Wissel "rechtdoor" (linkerknop)
*
* Ook de aansluitschema's zijn hierdoor aangepast
*
******************************************************************************
Zoals toegezegd dan hierbij enkele voorbeelden van hoe armseinen met spoelaandrijving op de DR4018 kunnen worden aangesloten.
Er kan gebruik gemaakt worden van een DR4018 in de "af-fabriek" instelling (Preset 0) aangezien deze seinen op dezelfde manier werken als wissels met spoelaandrijving.
De enige "instelling" die dient te gebeuren is het instellen van het eerste DCC "wissel"-adres dat moet gelden voor deze DR4018 decoder, automatisch worden vanaf dit adres de in totaal 8 oplopende adressen voor de DR4018 ingesteld, zie hiertoe de uitleg in de handleiding op blz. 4.
Ik wilde voorbeelden geven voor drie types armseinen en ben daarbij uitgegaan van de volgende artikelnummers van Viessmann:
- Seinen met twee seinstanden:
4500 (H0) DB enkelvoudig armsein, seinstanden Hp0 (stop) en Hp1 (veilig)
4400 (N)
4501 (H0) DB tweevoudig armsein, seinstanden Hp0 (stop) en Hp2 (langzaam rijden)
4401 (N)
- Seinen met drie seinstanden:
4502 (H0) DB tweevoudig armsein, seinstanden Hp0 (stop), Hp1 (veilig) en Hp2 (langzaam rijden)
4402 (N)
- Combinatie van DB Uitrijsein met DB Spersein:
4500 (H0) DB enkelvoudig armsein, seinstanden Hp0 (stop) en Hp1 (veilig)
4400 (N)
4515 (H0) DB spersein, seinstanden Sh0 (stop) en Sh1 (rangeren toegestaan)
4409 (N)
Voor de bediening van de seinen ben ik uitgegaan van de MultiMaus waarbij dus bediening van slechts één wissel-adres tegelijkertijd mogelijk is.
Het aansluiten van een enkelvoudig armsein 4500/4400 van Viessmann is eenvoudig:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_Preset0_Viesm_4400_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_Preset0_Viesm_4400_3.jpg)
De gele draad zonder de zwarte markering/weerstand dient te worden aangesloten op de "C" (Common +) van de gewenste OUT-uitgang van de DR4018 (in het voorbeeld heb ik gekozen voor OUT5). De blauwe draad met groene markering (sein veilig) wordt aangesloten op de linkeruitgang van de gewenste OUT (in het voorbeeld dus "9"), de blauwe draad met de rode markering (sein onveilig) wordt aangesloten op de rechteruitgang van de gewenste OUT (in het voorbeeld dus "10").
Hebben we bijvoorbeeld als DCC-beginadres 41 ingesteld op de DR4018, dan zal het op OUT5 aangesloten sein dus reageren op DCC-"wissel"adres 45:
- wissel[45] "rood" zet het sein in de stand "stop/onveilig" (rood)
- wissel[45] "groen" zet het sein in de stand "veilig" (groen)
Een tweevoudig gekoppeld armsein 4501/4401 met twee seinstanden (Hp0/Hp2) wordt op dezelfde manier aangesloten. Ik denk dat deze aansluiting geen verdere toelichting meer vereist.
Een armsein met drie seinstanden (Hp0/Hp1/Hp2) vereist een aansluiting op een tweetal OUT-uitgangen, één voor de seinstanden Hp0(stop) en Hp1(veilig) en één voor de seinstand Hp2(langzaam rijden).
Schematisch ziet het er als volgt uit:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_Preset0_Viesm_4402_4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_Preset0_Viesm_4402_4.jpg)
De aansluiting is in eerste instantie voor rood en groen gelijk aan het eerste voorbeeld (dus op OUT5), de blauwe draad met de gele markering (langzaam rijden) wordt aangesloten op de linkeruigang van OUT6, dus op "11"
Hebben we als DCC-beginadres 41 ingesteld op de DR4018, dan zal het op OUT5 aangesloten sein dus reageren op de DCC-"wissel"adressen 45 èn 46:
- wissel[45] "rood" zet het sein in de stand "stop/onveilig" (rood)
- wissel[45] "groen" zet het sein in de stand "veilig" (groen)
- wissel[46] "groen" zet het sein in de stand "langzaam rijden" (groen/geel)
- Wissel[46] "rood" heeft geen functie: er is niets op aangesloten...
Indien het wenselijk is dat het sein ook via "wissel"adres 46 op onveilig gezet kan worden dient met een draadje een doorverbinding gemaakt worden tussen de aansluitpunten "10" en "12". Het sein reageert in dat geval als volgt:
- wissel[45] "rood" zet het sein in de stand "stop/onveilig" (rood)
- wissel[45] "groen" zet het sein in de stand "veilig" (groen)
- wissel[46] "rood" zet het sein in de stand "stop/onveilig" (rood)
- wissel[46] "groen" zet het sein in de stand "langzaam rijden" (groen/geel)
In het aansluitschema is deze optionele "doorverbinding" in de kleur paars aangegeven.
Voor de experts onder ons kan ik opmerken dat de "doorverbinding" tussen 9 en 11 ook "zonder draadje" gedaan kan worden via Functie-Mappen: CV175 = 2. Een draadje lijkt mij echter een eenvoudiger en beter zichtbare modificatie...
Tenslotte een voorbeeld van een combinatie van een uitrijsein met een ervoor staand spersein.
Ook deze combinatie vereist een aansluiting op een tweetal OUT-uitgangen, één voor het uitrijsein met de seinstanden Hp0(stop) en Hp1(veilig) en één voor het spersein met de seinstanden Sh0(rangeerverbod) en Sh1(rangeren toegestaan).
Schematisch ziet het er als volgt uit:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_Preset0_Viesm_4409_4400_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_Preset0_Viesm_4409_4400_1.jpg)
Hebben we als DCC-beginadres 41 ingesteld op de DR4018, dan zal het uitrijsein dus reageren op DCC-"wissel"adres 45 en het spersein op DCC-"wissel"adres 46:
- wissel[45] "rood" zet het uitrijsein in de stand "stop/onveilig" (rood)
- wissel[45] "groen" zet het uitrijsein in de stand "veilig" (groen)
- wissel[46] "rood" zet het spersein in de stand "stop" (Sh0)
- wissel[46] "groen" zet het spersein in de stand "rangeren toegestaan" (Sh1)
Ook bij deze aansluiting heb ik aanvullende (optionele) modificaties gedaan waardoor onderstaande schakelingen geforceerd worden:
- het op veilig zetten van het uitrijsein (Hp1) schakelt automatisch het spersein op veilig (Sh1)
- het op onveilig zetten van het uitrijsein (Hp0) schakelt automatisch het spersein op rangeerverbod (Sh0)
- het op onveilig zetten van het spersein (Sh0) schakelt automatisch het uitrijsein op stop/onveilig (Hp0)
De schakeling werkt dan als volgt:
- wissel[45] "rood" zet het uitrijsein in de stand "stop/onveilig" (rood)
èn het spersein in de stand "stop" (Sh0)
- wissel[45] "groen" zet het uitrijsein in de stand "veilig" (groen)
èn het spersein in de stand "veilig" (Sh1)
- wissel[46] "rood" zet het spersein in de stand "stop" (Sh0)
èn het uitrijsein in de stand "stop/onveilig" (rood)
- wissel[46] "groen" zet alleen het spersein in de stand "rangeren toegestaan" (Sh1)
In het aansluitschema zijn de (optionele) doorverbindingen, waarvan één met een diode, in de kleuren paars en groen aangegeven:
- tussen de aansluitpunten "10" en "12" een normale doorverbinding (paars)
- tussen de aansluitpunten "9" en "11" een verbinding (groen) met een diode (bijv. 1N4007) ertussen
Voor de experts onder ons kan ik weer vermelden dat de "doorverbindingen" ook zonder "draadjes" en zonder diode gedaan kunnen worden via Functie-Mappen: CV166 = 5, CV169 = 10, CV172 = 4 en CV175 = 10.
Uiteraard is ook een combinatie van uitrijsein met drie standen (Hp0/Hp1/Hp2) met een spersein (Sh0/Sh1) mogelijk, maar die laat ik nog maar even achterwege....
Als daar behoefte aan is hoor ik dat wel.
Tenslotte wil ik er op wijzen dat de gegeven oplossingen slechts voorbeelden zijn van hoe armseinen met spoelaandrijvingen kunnen worden aangesloten op de DR4018. Er zijn natuurlijk ook andere oplossingen mogelijk.
Ik hoop dat ik het hele verhaal weer zonder fouten heb ingebracht...
Eventuele aanvullingen/correcties/opmerkingen zijn van harte welkom!
En... wordt vervolgd....
Groeten,
Bert
-
Hallo Bert,
Ontzettend goed dat je je de moeite getroost om de DR4018 zo gedetailleerd uit te leggen. (y)
Ik volg je draadje met veel belangstelling. Ik heb nog een vijftal DR4018's op de plank liggen, maar tot nu toe ben ik er nog niet aan toe gekomen om er ook maar iets mee te doen. Dat komt wel als er straks hier een meter sneeuw ligt. En in eerste instantie ga ik ze gebruiken voor het aansturen van wissels een twee-standen seinen. Dus niet zo spectaculair.
Je verhaal is erg helder moet ik zeggen. Ik zit alleen nog met een hele simpele domme vraag.
In o.a post#52 heb je het over de uitgangen "Licht Perron" (15) en "Licht gebouwen" (16). Met CV226=64 resp. CV232=128 worden deze uitgangen via adres 55 resp. 56 aangestuurd. Tot zover begrijp ik het. Maar hoe krijg je het licht nu weer uit ? Ik hoop dat je bij mij het licht kan laten aangaan :)
Veel plezier met het verder documenteren van de DR4018. Keep up the good work !
Groet,
Paul (Roman).
-
@PaulRoman
DCC adres 55 en/of 56 -> wissel recht is 'UIT" en wissel afbuigend is 'AAN' (of andersom afhankelijk hoe e.e.a. is aangesloten)
-
Hallo Paul,
Leuk dat er een reactie komt (y) En domme vragen bestaan niet... ;)
Alleen door vragen wordt je juist wijzer... En anderen daardoor ook... (y)
Dus stel je vragen gerust, ik zal proberen het duidelijker te maken ::)
In o.a post#52 heb je het over de uitgangen "Licht Perron" (15) en "Licht gebouwen" (16). Met CV226=64 resp. CV232=128 worden deze uitgangen via adres 55 resp. 56 aangestuurd. Tot zover begrijp ik het. Maar hoe krijg je het licht nu weer uit ? Ik hoop dat je bij mij het licht kan laten aangaan :)
De uitgangen "Licht Perron" (15) en "Licht gebouwen" (16) worden als volgt aangestuurd:
- "wissel"-adres[55] AAN zet de perron-verlichting aan (via FMap AAN CV226=64, dus OUT15 AAN)
- "wissel"-adres[55] UIT zet de perron-verlichting weer uit (Fmap UIT CV's zijn 0, dus geen OUT's aan)
==> OUT15 gaat hierdoor UIT omdat deze uitgang door geen enkel ander adres meer geactiveerd is.
- "wissel"-adres[56] AAN zet het licht in gebouwen aan (via FMap AAN CV232=128, dus OUT16 AAN)
- "wissel"-adres[56] UIT zet het licht in gebouwen weer uit (Fmap UIT CV's zijn 0, dus geen OUT's aan)
==> OUT16 gaat hierdoor UIT omdat deze uitgang door geen enkel ander adres meer geactiveerd is.
Het is even nadenken, maar je kunt (OUT)uitgangen niet bewust "UIT" zetten: je kunt ze alleen maar activeren en niet-activeren voor een bepaald DCC-adres.
Een (OUT)uitgang gaat pas echt "UIT" als hij voor geen enkel DCC-adres meer actief is: meerdere DCC-adressen kunnen namelijk via Functie-Mappen dezelfde (OUT)uitgang activeren.
Samenvattend: een (OUT)uitgang gaat "AAN" zodra hij door minstens één DCC-adres is geactiveerd en gaat pas "UIT" zodra hij door geen enkel ander DCC-adres meer is geactiveerd.
Zie ook mijn uitleg in post#22 in de neven-topic "Klassieke AKI aansturen met Digikeijs DR4018":
> http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,61554.msg3221512171.html#msg3221512171
Daar geef ik een voorbeeld van dubbele mapping met behulp van de bel van de AKI.
Misschien ten overvloede: een op PULS ingestelde (OUT)uitgang (CV113/128 Bit 7 aan) gaat na activering natuurlijk wel vanzelf "UIT" na het verstrijken van de erbijbehorende "Puls-Tijd"...
Ik hoop dat je vraag hiermee beantwoord is en "het licht bij je is aangegaan"...
Misschien is er ook nog "een belletje gaan rinkelen"... ;D
Groeten,
Bert
PS: Ik zie dat Rob sneller typt... Maar ja, hij gebruikt ook minder woorden... ;)
-
Rob en Bert,
Bedankt voor jullie antwoorden. Alle muntjes zijn nu gevallen. Hoe simpel kan het zijn.
Op dit moment kan ik zelf helaas niets proberen, want alle spullen zitten nog netjes in de verhuisdozen. Ook die plank waar de DR4018's op liggen.
Groet,
Paul
-
(y) (y)
-
Hallo Rob, Erik en alle andere meelezers...
Tot op heden schijnt het niet als "storend" te zijn ervaren dat ik de "MultiMaus" terminologie heb gehanteerd in mijn voorbeelden tot nu toe. Ik gebruikte vaak de aanduiding "Wissel"-rechtdoor en "Wissel"-afbuigend om aan te geven welke toets ingedrukt diende te worden.
Nu echter blijkt dat "Wissel"-rechtdoor bij "centrales" juist de "groene" toets is en "Wissel"-afbuigend de "rode" toets. Voor de door mij getekende aansluitvoorbeelden voor seinen in #54 heeft dat tot gevolg dat bij het drukken op de "rode" toets het sein op veilig gezet wordt en andersom...
Timo had dit al eerder aangegeven:
@Bert, tabelletje klopt wel want inderdaad, jij draait ze om ;D Groen is in de regel rechtdoor en rood afbuigen. (Rechtdoor is veiliger dan afbuigen.) Dit was al de "standaard" bij het oude Märklin.
Mijn voorstel is dat ik voorbeelden in #54 en de bijbehorende tekst ga aanpassen om deze verwarring te voorkomen. Vanaf dit moment zal ik in de door mij gegeven voorbeelden dan ook uitgaan van de toetsen "Rood" (MultiMaus: "Wissel"-afbuigend) en "Groen" (MultiMaus: "Wissel"-rechtdoor).
Mocht iemand van mening zijn dat deze aanpassing beter niet gedaan kan worden stuur me dan even een PB met de motivatie.
Ik wil discussies daarover in deze topic graag vermijden.
Groeten,
Bert
Aanvulling: de tekst in reactie #54 is inmiddels geheel gecorrigeerd.....
-
Bert,
Ik denk dat het een prima toevoeging is, veel personen gebruiken of een IB (in welke uitvoering dan ook) of een Roco Multimaus.
Als we de standaard termen groen en rood gaan hanteren en daarnaast verklaren dat groen rechtdoor is en rood afbuigend is het voor iedereen duidelijk.
groet, Rob
-
Hallo Rob, Erik en alle andere meelezers...
Ik heb in reaktie #54 de volledige tekst herschreven en de erbij behorende schema's aangepast:
> http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,61656.msg3221517493.html#msg3221517493
Het drukken op een "rode" knop geeft nu als resultaat een "onveilig" sein... ::)
Groeten,
Bert
-
(y) Helemaal top, of wel gevorderd inzicht (zie post #2) 8) ;) (y). Geweldig, ga ik straks veel aan hebben. Heb er al één op voorraad liggen en was van plan alle wissels end er mee te schakelen. Top ding (y).
-
Voor de wissels, de armseinen, de loodsdeuren e.d., kortom alles waar beweging inzit, gebruik ik de Digikeijs DR4024 servodecoder, maar voor alle overige schakelingen, lichtseinen, gebouw verlichting e.d. gebruik ik de zeer veelzijdige DR4018 schakeldecoder.
Een prachtig en zeer veelzijdig produkt.
gr. Rob
-
Tot op heden schijnt het niet als "storend" te zijn ervaren dat ik de "MultiMaus" terminologie heb
Had het zelf ook al wollen aangeven maar keek op mee mobiel ;D Mooi dat je de aanvulling hebt gemaakt.
Timo
-
Hallo Rob, Erik en alle andere meelezers...
Vanavond wil ik het laatste voorbeeld geven voor het aansluiten van Viessmann armseinen met spoelaandrijving, die we direct kunnen aansluiten op een DR4018 "af fabriek" (dus met Preset 0).
In reactie #54 heb ik de aansluiting laten zien van de DB armseinen met twee (Hp0/Hp1 of Hp0/Hp2) en drie seinstanden (Hp0/Hp1/Hp2).
Ook heb ik de aansluiting laten zien van een "DB uitrijsein" in de vorm van een combinatie van een armsein met twee seinstanden (Hp0/Hp1 of Hp0/Hp2) en een daarvoor staand gekoppeld spersein (Sh0/Sh1).
Ik sloot af met de volgende opmerking:
Uiteraard is ook een combinatie van uitrijsein met drie standen (Hp0/Hp1/Hp2) met een spersein (Sh0/Sh1) mogelijk, maar die laat ik nog maar even achterwege....
Met deze laatste combinatie wil ik het aansluiten van armseinen op de "basis" DR4018 afsluiten.
Schematisch ziet de voorgestelde aansluiting er als volgt uit:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_Preset0_Viesm_4409_4402_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_Preset0_Viesm_4409_4402_1.jpg)
Voor de aansluiting zijn weer een tweetal OUT-uitgangen benodigd, één voor de seinstanden Hp0(stop/onveilig) en Hp1(veilig) en één voor de seinstanden Hp2(langzaam rijden) en Sh1(rangeren toegestaan). De seinstand Sh0(stop) van het spersein wordt gecombineerd met de seinstand Hp0(stop/onveilig) van het hoofdsein.
De gele draden zonder de zwarte markering/weerstand worden aangesloten op de "C" (Common +) van de gewenste OUT-uitgangen van de DR4018 (in het voorbeeld heb ik gekozen voor OUT5 en OUT6).
Van het hoofdsein wordt de blauwe draad met groene markering (sein veilig) aangesloten op de linkeruitgang van OUT5 (in het voorbeeld dus "9"), de blauwe draad met de rode markering (sein onveilig) wordt aangesloten op de rechteruitgang van OUT5 (in het voorbeeld dus "10"). De blauwe draad met de gele markering (langzaam rijden) wordt aangesloten op de linkeruitgang van OUT6 (in het voorbeeld dus "11")
Van het spersein wordt de blauwe draad met de rode markering (Sh0) aangesloten op dezelfde uitgang als de de blauwe draad met de rode markering van het hoofdsein, dus op de linkeruitgang van OUT5 (in het voorbeeld dus "9"). Hierdoor worden beide seinen altijd tegelijkertijd op "onveilig" geschakeld. De blauwe draad met de groene markering (Sh1) wordt aangesloten op de rechteruitgang van OUT6 (in het voorbeeld dus "12").
Hebben we als DCC-beginadres 41 ingesteld op de DR4018, dan zal het uitrijsein in combinatie met het spersein reageren op DCC-"wissel"adressen 45 en 46:
- wissel[45] "rood" zet het uitrijsein in de stand "stop/onveilig" (rood)
èn het spersein in de stand "stop" (Sh0)
- wissel[45] "groen" zet het uitrijsein in de stand "veilig" (groen)
- wissel[46] "rood" zet het spersein in de stand "rangeren toegestaan" (Sh1)
- wissel[46] "groen" zet het uitrijsein in de stand "langaam rijden" (groen/geel)
Met deze aansluiting alleen hebben we nog geen correct werkend uitrijsein: de "ongeldige" combinaties spersein "stop" (Sh0) met hoofdsein "veilig" (Hp1) en hoofdsein "langzaam rijden" (Hp2) zijn mogelijk, terwijl de "geldige" combinatie hoofdsein "langzaam rijden" (Hp2) met spersein "veilig" (Sh1) niet getoond kan worden.
Vandaar dat er een "verplichte" modificatie op de aansluiting nodig is zoals die wordt weergegeven in het zwarte kader linksonderin. Met behulp van twee diodes tussen de aansluitpunten "12" en "11" en tussen de aansluitpunten "12" en "9" wordt het "meeschakelen" van het spersein "veilig" (Sh1) verkregen bij de seinstanden "veilig" (Hp1) en "langzaam rijden" (Hp2).
De schakeling werkt dan als volgt:
- wissel[45] "rood" zet het uitrijsein in de stand "stop/onveilig" (rood)
èn het spersein in de stand "stop" (Sh0)
- wissel[45] "groen" zet het uitrijsein in de stand "veilig" (groen)
èn het spersein in de stand "veilig" (Sh1)
- wissel[46] "rood" zet alleen het spersein in de stand "rangeren toegestaan" (Sh1)
- wissel[46] "groen" zet het uitrijsein in de stand "langzaam rijden" (groen/geel)
èn het spersein in de stand "veilig" (Sh1)
Op deze wijze kunnen dus via de twee wisseladressen 45 en 46 de vier benodigde seincombinaties worden opgeroepen.
Het rechtstreeks schakelen naar de seinstand Hp0+Sh1 (rangeren toegestaan) vanuit de standen Hp1+Sh1 (veilig) en Hp2+Sh1 (langzaam rijden) is niet mogelijk, het sein dient dan eerst weer via wissel[45] "rood" in de "ruststand" Hp0+Sh0 (stop/onveilig) gezet te worden.
Voor de experts onder ons kan ik weer vermelden dat de "doorverbindingen" ook zonder de diodes gedaan kunnen worden via Functie-Mappen: CV166 = 9, CV169 = 2, CV172 = 12 en CV175 = 8.
Ik wil de experts in dit forum tevens vragen om eens te controleren of de voorgestelde aansluiting inderdaad functioneert... ::) Zonder jullie expertise kan ook ik niet... ;)
Ik hoop dat ik het hele verhaal weer zonder fouten heb ingebracht...
Eventuele aanvullingen/correcties/opmerkingen zijn van harte welkom!
En... wordt vervolgd: de sein-presets 7 t/m 12 (y) (y)
Ik zal dan ook een voorbeeld geven hoe we bovenstaande (arm)seincombinatie kunnen definiëren op een met Preset 8 (4 x DB Hoofdlichtsein) ingestelde DR4018... Interessant? 8)
Groeten,
Bert
Aanvulling:
Voor de "aankomende" experts heb ik ook nog even een overzicht van de "inhoud" van de in dit voorbeeld getoonde DR4018 (inclusief CV-modificatie) toegevoegd.... ::)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Viesm_4409_4402_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Viesm_4409_4402_1.jpg)
Toelichting op de "Functie-Map":
- wissel[45] "rechtdoor/groen" dient Hoofdsein Hp1 en Spersein Sh1 te schakelen:
CV 166 = 9 = OUT9 aan (1) + OUT12 aan (8)
- wissel[45] "afbuigend/rood" dient Hoofdsein Hp0 en Spersein Sh0 te schakelen:
CV 169 = 2 = OUT10 aan (2) NB: op de uitgang OUT10 zit ook Spersein Sh0 aangesloten!
- wissel[46] "rechtdoor/groen" dient Hoofdsein Hp2 en Spersein Sh1 te schakelen:
CV 172 = 12 = OUT11 aan (4) + OUT12 aan (8)
- wissel[46] "afbuigend/rood" dient Spersein Sh1 te schakelen:
CV 175 = 8 = OUT12 aan (8)
Deze aanpassing van de CV's heeft hetzelfde resultaat als de modificatie met de diodes in het kader. De modificatie kan daarom achterwege blijven indien de CV's aangepast worden.
-
Hallo Rob, Erik en alle andere meelezers...
Even weer een berichtje tussendoor.
Ik zie dat het aantal "lezers" van deze topic gestadig oploopt, sinds mijn laatste toevoeging al weer ruim 200 erbij.... :o
Tot op heden heeft er echter niemand meer gereageerd, noch met wensen, noch met aanvullingen, noch met correcties....
Was het allemaal zo (on)duidelijk of was het allemaal al "gesneden koek"? ;D
Ik ben nog bezig met het beschrijven van de Preset 7 t/m 12: de speciale lichtseindefinities...
Daar is toch wel interesse naar hoop ik... ::)
Groeten,
Bert
Ps:
Ik wil de experts in dit forum tevens vragen om eens te controleren of de voorgestelde aansluiting inderdaad functioneert... ::) Zonder jullie expertise kan ook ik niet... ;)
Ik heb een aantal onjuistheden inmiddels zelf al gecorrigeerd... 8)
-
Hi Bert en alle andere die hier de bijdragen leveren.
Zelf ben ik nog niet zover, maar ik weet zeker dat ik hier over een tijdje veel plezier van ga krijgen
Dus ga zo door (y)
Groetjes
Arthur
-
(y) Zeker wel interesse, of dacht je dat er zoveel "losse" lezers waren ;D. De mijne zit nog in de verpakking en ik kan dus nog niet gaan testen, maar deze uitleg gaat zeker een handleiding vormen voor mij (y).
-
Hallo allemaal....
Hierbij nog even een plaatje van mijn "geavanceerde Hi-Tech Testapparatuur".... ::)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_Xtest_DSCF3179_A.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_Xtest_DSCF3179_A.jpg)
Zou eigenlijk jammer zijn om dat na alle onderzoekjes weer te moeten slopen om de DR4018 voor z'n toekomstige taak als "ordinaire" wissel/sein-decoder in te gaan zetten... :'(
Ben bezig met de laatste Preset 7 loodjes...
Groeten,
Bert
-
Slopen hoeft niet - ik wil hem wel ruilen voor een nieuwe decoder.
Zit nog in de verpakking en nog niet gebruikt.
Groet, Martin.
-
Dan draai ik liever m'n vierentwintig schroefjes los.... ::)
Heb ik m'n 16 LED-jes tenminste ook nog.... :P
Maar.... toch bedankt voor het aanbod (y)
Groet, Bert
-
Hallo Rob, Erik en alle andere meelezers...
Hierbij dan de beloofde behandeling van de specifieke lichtsein presets.
Allereerst zullen we de eigenschappen van een met Preset 7 ingestelde DR4018 nader bekijken.
Bij Preset 7 krijgt de DR4018 het maximale aantal van 16 DCC-"wissel"adressen toegewezen voor in totaal 4 seinen.
Waarom zoveel adressen voor maar 4 seinen nodig zijn wordt later duidelijk.
De werking van de "seinen" met de Preset 7 (en hoger) is anders dan bij de de lagere Preset's.
Er wordt bij "Sein"-Preset 7 (en hoger) gebruik gemaakt van de "ingebouwde seinbeeld-decoder" van de DR4018.
Deze decoder kan in totaal per type sein maximaal 8 verschillende seinbeelden tonen verdeeld over 4 OUT-uitgangen.
Daartoe worden de OUT-uitgangen van de DR4018 onderverdeeld in 4 (vaste) groepen van elk 4 uitgangen:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset7__AB.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset7__AB.jpg)
Zoals uit bovenstaand plaatje blijkt kunnen er bij deze onderverdeling maximaal 4 lichtseinen worden aangesloten:
- Sein 1 aan OUT1 t/m OUT4
- Sein 2 aan OUT5 t/m OUT8
- Sein 3 aan OUT9 t/m OUT12
- Sein 4 aan OUT13 t/m OUT16
In bovenstaand plaatje zijn er 4 NS drielichtseinen (al of niet met cijferbak) aangesloten.
Natuurlijk kunnen dit ook NS dwergseinen zijn.
Er zijn echter ook andere lichtseinen mogelijk zoals die voor DB (Duits, Preset 8-11) en voor NMBS (Belgisch, Preset 12).
Wie alleen maar wil weten hoe je NS drielichtseinen op de DR4018 kunt aansluiten hoeft slechts het volgende doen:
1. Geef de DR4018 de instelling Preset 7 door CV47 = 7
2. Geef de DR4018 het gewenste "wissel"-beginadres.
3. Sluit de seinen aan volgens bovenstaand schema.
4. Lees de toelichting "Hoe worden de seinbeelden nu via de "wissel"-adressen aangestuurd?" aan het eind.
Daarmee is in een paar stappen een werkende "NS lichtsein"-decoder verkregen...
Voor de geïnteresseerden volgt dan vanaf hier een nadere uiteenzetting van de "interne" werking via de CV's.
Het type lichtsein wordt aangegeven in CV131 t/m CV134. Deze CV's zijn bepalend voor welke seinbeelden zullen worden getoond via de erbij behorende OUT's:
- CV131 voor OUT1 t/m OUT4
- CV132 voor OUT5 t/m OUT8
- CV133 voor OUT9 t/m OUT12
- CV134 voor OUT13 t/m OUT16
De specifieke waardes voor de mogelijke types lichtsein zijn terug te vinden in de handleiding onderaan pagina 7:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset7_CV131.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset7_CV131.jpg)
Ik zal me voorlopig even beperken tot de waarde = 1: de NS drielichtseinen, al of niet met cijferbak.
NB: In de handleiding wordt bij CV131 het woord "preset" gebruikt wat mogelijk tot verwarring kan leiden, bedoeld wordt "waarde".
Bij het instellen van Preset 7 (CV47 = 7 dus 4 x NS drielichtsein) worden in de DR4018 onder meer de navolgende CV's gezet:
- CV131 = 1 (NS drielichtsein)
- CV132 = 1 (NS drielichtsein)
- CV133 = 1 (NS drielichtsein)
- CV134 = 1 (NS drielichtsein)
Hiermee worden de OUT-uitgangen in 4 groepen van elk 4 uitgangen ingedeeld.
Tevens wordt vastgelegd welke seinbeelden door de "ingebouwde seinbeeld-decoder" getoond zullen gaan worden via deze "seinbeeld"-groepen: [OUT1 t/m OUT4], [OUT5 t/m OUT8], [OUT9 t/m OUT12] en [OUT13 t/m OUT16].
Hoe deze seinbeelden kunnen worden opgeroepen wordt later uitgelegd.
Schematisch kunnen we de koppeling als volgt illustreren:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset7_B.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset7_B.jpg)
Samenvattend kunnen we dus zeggen dat de CV's 131 t/m 134 bepalend zijn voor het al of niet activeren van de "ingebouwde seinbeeld-decoder", het groeperen van de daarvoor benodigde OUT-uitgangen en het definiëren van de te tonen seinbeelden.
Preset 7 heeft ook tot gevolg dat de 16 DCC-"wissel"adressen in vier groepen ingedeeld worden voor de vier beschikbare seinen. Voor een met beginadres 41 ingestelde DR4018 ziet dat er als volgt uit:
- adres 41 t/m 44 = Sein 1
- adres 45 t/m 48 = Sein 2
- adres 49 t/m 52 = Sein 3
- adres 53 t/m 56 = Sein 4
Door Preset 7 worden ook de gangbare CV's voor Function-Mapping (CV141 t/m CV236) "uitgeschakeld" door in alle CV's de waarde 0 te plaatsen. Alhoewel deze CV's voor de Function-Mapping van lichtseinen niet worden gebruikt, kunnen waardes ongelijk aan 0 in deze CV's storingen in de seinbeelden veroorzaken!
De koppeling van de "seinbeeld"-groepen aan de vier seinen (en dus ook de koppeling aan de DCC-"wissel"adressen) wordt overgenomen door de navolgende CV's:
- CV143 voor Sein 1
- CV167 voor Sein 2
- CV191 voor Sein 3
- CV215 voor Sein 4
Preset 7 stelt de via de (default) Function-Mapping de navolgende koppelingen in:
- adres 41 t/m 44 (Sein 1) is via CV143 = 1 gekoppeld aan OUT1 t/m OUT4
- adres 45 t/m 48 (Sein 2) is via CV167 = 2 gekoppeld aan OUT5 t/m OUT8
- adres 49 t/m 52 (Sein 3) is via CV191 = 4 gekoppeld aan OUT9 t/m OUT12
- adres 53 t/m 56 (Sein 4) is via CV215 = 8 gekoppeld aan OUT13 t/m OUT16
Op bladzijde 9 van de handleiding worden de mogelijke waardes voor de "Sein Function-Mapping" weergegeven:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset7_CV143.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset7_CV143.jpg)
Schematisch kunnen we deze koppeling als volgt illustreren:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset7_C_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset7_C_1.jpg)
Daarmee zijn eigenlijk de afwijkende CV-instellingen voor Preset 7 compleet.
De overige Configuratie-CV's (CV107 t/m CV128) kunnen mogelijk afwijken van de normale (default) waarden aangezien deze per type sein door de DR4018 zelf worden gemodificeerd bij het genereren van de getoonde seinbeelden.
Hoe worden de seinbeelden nu via de "wissel"-adressen aangestuurd?
We hadden al eerder gezien dat er per sein vier adressen zijn toegekend. Met behulp van de eerste drie kunnen de verschillende seinbeelden worden opgeroepen, met het vierde adres kan de dag/nacht dimstand worden geschakeld.
Voor het NS drielichtsein met cijferbak op adres 41 t/m 44 werkt dit als volgt:
1. wissel[41] RO + wissel[42] RO + wissel[43] RO = Rode lamp aan
2. wissel[41] GR + wissel[42] RO + wissel[43] RO = Groene lamp aan
3. wissel[41] RO + wissel[42] GR + wissel[43] RO = Gele lamp aan
4. wissel[41] GR + wissel[42] GR + wissel[43] RO = Groene lamp knipperend met Cijfer aan
5. wissel[41] RO + wissel[42] RO + wissel[43] GR = Gele lamp aan met Cijfer aan
6. wissel[41] GR + wissel[42] RO + wissel[43] GR = Groene lamp knipperend
7. wissel[41] RO + wissel[42] GR + wissel[43] GR = Gele lamp knipperend
8. wissel[41] GR + wissel[42] GR + wissel[43] GR = Gele lamp aan met Cijfer knipperend
a. wissel[44] RO schakelt de nachtdimming UIT (daglichtstand)
b. wissel[44] GR schakelt de nachtdimming AAN
Waarbij:
wissel[xx] RO = wissel[xx] ROOD = wissel[xx] UIT = MultiMause wissel[xx] Afbuigend
wissel[xx] GR = wissel[xx] GROEN = wissel[xx] AAN = MultiMause wissel[xx] Recht
NB: Wanneer een met Preset 7 (en hoger) geconfigureerde DR4018 na een spanningsonderbreking weer wordt aangeschakeld worden de aangesloten seinen automatisch weer in de "daglichtstand" gezet. (blijkt toch niet zo te zijn, testfoutje?)
Het oproepen van deze seinstanden via vier "wissel"-adressen is met bijvoorbeeld de MultiMaus wat lastig, maar via wat meer geavanceerde "trein-besturings-software" is dit simpel te regelen.
In de handleiding vinden we onderaan pagina 9 het volledige overzicht van de mogelijke seinstanden per type sein:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset7_CV999_Seinbeelden.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset7_CV999_Seinbeelden.jpg)
Tenslotte wil ik nog het "gebruikelijke" schema tonen van een met Preset 7 ingestelde DR4018 die het beginadres 41 heeft gekregen:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset7_A.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset7_A.jpg)
Aan de hand van dit schema wil ik later weer laten zien hoe we aanpassingen kunnen doen zodat ook andere seinen zoals bijvoorbeeld een Koeienkop, WUBO, AKI en zelfs seinen met spoelaandrijving kunnen worden aangesloten op een met Preset 7 geconfigureerde DR4018.
Ik hoop dat met deze uitleg de aansturing van (meer)lichtseinen via Preset 7 duidelijker is geworden.
Eventuele aanvullingen/correcties/opmerkingen zijn van harte welkom!
En... wordt vervolgd....
Groeten,
Bert
-
Hoi Bert,
Jeetje wat een uitgebreid verhaal weer, geweldig.
Alleen al door het doorlezen hiervan, wordt preset 7 een stuk begrijpelijker. Voor alle duidelijkheid kan je nog aangeven, dat de seinbeelden van een dwergsein ook getoond kunnen worden!
Groet, Rob
Oh ja, volgende week zaterdag ga ik in Houten nog maar een dr4018 aanschaffen, je kan er niet genoeg exemplaren van hebben.
-
Hallo Rob,
Voor alle duidelijkheid kan je nog aangeven, dat de seinbeelden van een dwergsein ook getoond kunnen worden!
Dat heb je bij deze dus al zelf gedaan.... (y) (y)
Ik heb het ook in de tekst zelf al aangepast ::)
Ik ga het zelf ook nog eens even rustig doorlezen..
Groet,
Bert
-
Hallo Rob, Erik en alle andere meelezers...
In vervolg op de behandeling van de Preset 7 (4 x NS drielichtseinen al of niet met cijferbak) wilde ik nogmaals de gegeven oplossing in reaktie #15 toelichten aan de hand van het vernieuwde schema.
Rob had destijds gevraagd hoe je onderstaande combinatie kon definiëren op een DR4018:
2 x een NS lichtsein
1 x een Koeienkop
1 x een Klassieke AKI met bel
1 x een uitgang voor perronverlichting (TL)
1 x een uitgang voor verlichting van gebouwen
Het voorbeeld is al een keer getoond in deze topic in reaktie #47 zonder verdere toelichting, maar het leek mij zinvol om de definities stap voor stap nog eens te herhalen met de toelichting en werking erbij. En plaatjes visualiseren meer dan woorden kunnen zeggen...
Aangesloten op een DR4018 zou het er dan zo kunnen uitzien:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_Fmap_Preset7_12_Rob_A.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_Fmap_Preset7_12_Rob_A.jpg)
Gelet op de aanwezigheid van in ieder geval 2 NS drielichtseinen is het verstandig om uit te gaan van een Preset 7 (CV47 = 7) als basisinstelling. Als beginadres van de DR4018 heb ik in het voorbeeld weer 41 gekozen.
De "inhoud" van de DR4018 ziet er dan als volgt uit:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset7_A.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset7_A.jpg)
Om de uitgangen OUT9 t/m OUT16 vrij te maken voor "ander" gebruik dan seinen dienen eerst de Seinconfiguratie te worden aangepast:
- CV 133 = 0 = [OUT9 - OUT12] is geen sein
- CV 134 = 0 = [OUT13 - OUT16] is geen sein
- CV 191 = 0 verwijdert de mapping van Sein 3 (naar [OUT 9 - OUT12])
- CV 215 = 0 verwijdert de mapping van Sein 4 (naar [OUT13 - OUT16])
Het gevolg hiervan is dat de laatste 8 DCC-adressen en de laatste 8 OUT-uitgangen weer "ongegroepeerd" vrij zijn voor ander gebruik.
De "inhoud" van de DR4018 ziet er nu als volgt uit:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset7_11_Rob.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset7_11_Rob.jpg)
NB: Zouden we de DR4018 met deze indeling weer in gebruik nemen zonder verdere aanpassingen, dan zou door de "auto-magische" adres-toekenning de DR4018 slechts "luisteren" naar de DCC-adressen 41 t/m 48. Dit vindt zijn oorzaak in het feit dat alle Function-Mapping CV's vanaf 189 en hoger allemaal de waarde = 0 hebben.
We vervolgen me het definiëren van de Koeienkop (DCC-adres 49 en 50) op de uitgangen OUT9 en OUT10:
a. Stel de uitgangen OUT9 en OUT10 in op "permanent aan" met fading:
- CV 121 = 31 = Bit 1-3 (15) + Bit 4 aan (16) + Bit 5 uit (0) + Bit 6 uit (0) + Bit 7 uit (0)
- CV 122 = 31 = Bit 1-3 (15) + Bit 4 aan (16) + Bit 5 uit (0) + Bit 6 uit (0) + Bit 7 uit (0)
b. Koppel de uitgangen OUT9 en OUT10 aan het 9e en 10e adres van de DR4018:
- CV 190 = 1 = OUT9 aan (1) voor Linksaf
- CV 193 = 0 (verwijdert eventuele oudere mappingen, default is 0)
- CV 196 = 2 = OUT10 aan (2) voor Rechtsaf
- CV 199 = 0 (verwijdert eventuele oudere mappingen, default is 0)
Definieer nu de Klassieke AKI met bel (DCC-adres 51) op de uitgangen OUT11 t/m OUT14:
a. Stel de uitgangen OUT11, OUT12 en OUT13 in op "knipperen" met fading (OUT12 in tegenfase):
- CV 123 = 63 = Bit 1-3 (15) + Bit 4 aan (16) + Bit 5 aan (32) + Bit 6 uit (0) + Bit 7 uit (0)
- CV 124 = 191 = Bit 1-3 (15) + Bit 4 aan (16) + Bit 5 aan (32) + Bit 6 uit (0) + Bit 7 aan (128)
- CV 125 = 63 = Bit 1-3 (15) + Bit 4 aan (16) + Bit 5 aan (32) + Bit 6 uit (0) + Bit 7 uit (0)
b. Stel uitgang OUT14 in op permanent aan (voor de bel):
- CV 126 = 15 = Bit 1-3 (15) + Bit 4 uit (0) + Bit 5 uit (0) + Bit 6 uit (0) + Bit 7 uit (0)
c. Koppel de uitgangen OUT11 t/m OUT14 aan het 11e adres van de DR4018:
- CV 202 = 44 = OUT11 aan (4) + OUT12 aan (8) + OUT14 aan (32)
- CV 205 = 16 = OUT13 aan (16) (alleen wit knipperlicht)
Het 12e t/m 14e adres van de DR4018 blijven ongebruikt:
- De CV's 207 t/m 222 kunnen onveranderd blijven, deze staan allemaal al = 0 door Preset 7.
Definieer nu de perronverlichting (DCC-adres 55) op uitgang OUT15:
a. Stel de uitgang OUT15 in op "permanent aan" (TL-effect):
- CV 127 = 76 = Bit 1-3 (12) + Bit 4 uit (0) + Bit 5 uit (0) + Bit 6 aan (64) + Bit 7 uit (0)
b. Koppel de uitgang OUT15 aan aan het 15e adres van de DR4018:
- CV 226 = 64 = OUT15 aan (64)
- CV 229 = 0 (verwijdert eventuele oudere mappingen, default is 0)
Definieer nu de gebouwenverlichting (DCC-adres 56) op uitgang OUT16:
a. Stel de uitgang OUT16 in op "permanent aan" (gedeeltelijk gedimd):
- CV 128 = 12 = Bit 1-3 (12) + Bit 4 uit (0) + Bit 5 uit (0) + Bit 6 uit (0) + Bit 7 uit (0)
b. Koppel de uitgang OUT16 aan aan het 16e adres van de DR4018:
- CV 232 = 128 = OUT16 aan (128)
- CV 235 = 0 (verwijdert eventuele oudere mappingen, default is 0)
Daarmee zijn de CV-aanpassingen op basis van een Preset 7 voorinstelling voltooid.
De "inhoud" van de DR4018 (inclusief de geel gemarkeerde aanpassingen) ziet er nu als volgt uit:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset7_12_Rob_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset7_12_Rob_1.jpg)
De aansturing is als volgt:
- De combinatie van Wissel[41] t/m Wissel[44] stuurt de seinbeelden van het eerste NS drielichtsein aan
- De combinatie van Wissel[45] t/m Wissel[48] stuurt de seinbeelden van het tweede NS drielichtsein aan
- Wissel[49] stuurt de Koeienkop "linksaf" aan:
- GROEN schakelt de koeienkop aan in de stand "linksaf"
- ROOD schakelt de koeienkop uit
- Wissel[50] stuurt de Koeienkop "rechtsaf" aan:
- GROEN schakelt de koeienkop aan in de stand "rechtsaf"
- ROOD schakelt de koeienkop uit
- Wissel[51] stuurt de Klassieke AKI aan:
- GROEN schakelt de AKI in werking met rode lampen en bel
- ROOD schakelt de AKI uit met alleen knipperend wit licht
- Wissel[55] stuurt de Perronverlichting aan:
- GROEN schakelt de verlichting aan
- ROOD schakelt de verlichting uit
- Wissel[56] stuurt de Gebouwenverlichting aan:
- GROEN schakelt de verlichting aan
- ROOD schakelt de verlichting uit
Ik hoop dat alles weer zonder (type)fouten is ingebracht.
Eventuele aanvullingen/correcties/opmerkingen zijn van harte welkom!
En... wordt vervolgd.... Met Preset 8 t/m 11: DB Seinen en hun mogelijkheden...
Mochten er nog speciale wensen op basis van Preset 7 zijn dan hoor ik dat graag.
Groeten,
Bert
-
Superrrrrrrrrrrr! (y) (y) (y)
Dank je Bert voor deze heldere uiteenzetting….
gr. Rob
-
Hallo Bert,
Bedankt weer voor je heldere uitleg. Nu heb ik nog 1 opmerking bij bovenstaande definitie van twee NS-seinen + Koeiekop + AKI + 2 lichtschakelaars.
Als ik alles nu goed begrijp zou het mogelijk moeten zijn om de AKI op adres 51 aan te sturen zoals jij ook doet, en de twee lichtschakelaars aansluitend op de adressen 52 en 53. Dan zou een eventueel volgende DCC-module met startadres 54 kunnen beginnen. Zie bijgevoegd plaatje uit mijn eigen Excel-sheet.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_Q1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_Q1.jpg)
Niet dat het erg veel zin heeft, want alle OUT's van de DR4014 worden al door de eerste 13 adressen aangestuurd, dus op deze DR4018 kun je de laatste 3 adressen (54-56) toch niet zinvol meer gebruiken. En een gat in de adresnummering is ook niet zo'n ramp.
Met vriendelijke groeten,
Paul
-
Hallo Paul,
Je redenatie klopt helemaal! (y)
Ik had dit voorbeeld nog achter de hand gehouden om als "tussendoortje" te laten zien, maar dat hoeft dus niet meer... ;)
En welke oplossing je wilt kiezen ligt helemaal aan je eigen voorkeur. De één wil geen gaten in de adressenreeks, de ander houdt liever alle 16 adressen van de DR4018 gereserveerd: dan kun je alsnog later een andere configuratie voor de DR4018 kiezen zonder dat je adressen tekort komt...
Nog even een opmerking over de schakeling van de perronverlichting. Deze is in mijn voorbeeld slechts ter illustratie van de mogelijkheden gegeven. Persoonlijk zou ik kiezen voor een aparte DR4018 met Preset 4 of 5 en elke lamp op het perron op een eigen OUT-uitgang aansluiten. Dat heeft tot resultaat dat bij het aanschakelen elke lamp zijn eigen "opstart"-effect heeft (willekeuring knipperend voordat hij permanent gaat branden): net "echt"... :o
Leuk om feedback te krijgen... (y)
Groeten,
Bert
PS: Mooi Excel schema met mooie en duidelijke kleurtjes! (y)
-
@Paul
Waarom zou je de 'overgebleven' adressen willen gebruiken, je hebt in totaal 9998 adressen tot je beschikking (adres 9999) wordt gebruikt voor het configureren van je Digikeijs onderdelen). Persoonlijk zou ik iedere module starten met een adres dat 16 posities verder ligt dan het start adres van de eerste module. Dan wordt de kans op fouten volgens mij kleiner….
En inderdaad wat Bert ook zegt, stel je wilt wat veranderen in de configuratie van je DR4018… dan krijg je problemen als je niet op let. Heb je ineens zomaar dubbele adressen.
gr. Rob
-
Hallo Rob,
Heb je ineens zomaar dubbele adressen.
Dubbele adressen maar dan in de vorm van een overlappende DR4018 met één of twee DR4024's (dus samen dezelfde adresreeks) kan ook een toepassing zijn....
Je kunt dan bij het omschakelen van bijvoorbeeld wissels met servo-aansturing via de DR4024 ook nog een aantal extra functies synchroon meeschakelen via de DR4018 schakelend op dezelfde adressen als de wissels op de DR4024...
Is maar een tip om even over na te denken... ::)
Ik weet het: Specialisten doen dit natuurlijk via de "software"... ;D
Groet,
Bert
-
Gelijktijdige schakelingen, zoals omleggen wissel en veilig zetten sein, laat ik wel door Koploper doen.
Hou de adressen graag gescheiden.
gr.Rob
-
Ik had het net toegevoegd aan mijn opmerking... (y) Net te laat....
Ik weet het: Specialisten doen dit natuurlijk via de "software"... ;D
-
Hallo Rob en Bert,
Mijn voorbeeldje was alleen om te verifieren of ik alles nu helder heb.
Persoonlijk ben ik het volledig eens met jullie en begin ik (straks) iedere DR4018 op een adres 1 + n*16.
Zo blijft het geheel overzichtelijk en heb je nooit problemen als je een DR4018 anders wilt configureren.
Groet,
Paul
-
Hoi Paul,
Voor het doorgronden van de (on)mogelijkheden van de Dr4018 is het natuurlijk een prima voorbeeld en zeker ook iets wat in de aanvullende handleiding zal worden vermeld!
gr. Rob
-
Even een staak in de grond hier; ik moet binnenkort ook een paar van die dingen hebben en dan kan ik het tenminste makkelijk terugvinden. ;)
Fijn om eens een goede uitleg te lezen.
Heren ga vooral zo door.
Thanks!
Hendrik
-
Hendrik: (y)
Dan ga ik nog even door... Mijn pen is nog niet leeg... ::)
Groet,
Bert
-
Hallo Paul,
Ik wil nog even (een deel van) je overigens geheel juiste conclusie benadrukken:
Als ik alles nu goed begrijp zou het mogelijk moeten zijn om de AKI op adres 51 aan te sturen zoals jij ook doet, en de twee lichtschakelaars aansluitend op de adressen 52 en 53. Dan zou een eventueel volgende DCC-module met startadres 54 kunnen beginnen.
Inderdaad "luistert" de met jouw specificaties ingestelde DR4018 alleen naar de adressen 41 t/m 53, de adressen 54 t/m 56 zijn weer beschikbaar voor andere componenten.
Of dit echter een zinvolle toepassing van adressering is laat ik in het midden, Rob heeft daar zijn visie al op gegeven.
Maar opmerkelijker is dat de DR4018 dus werkelijk een geheel variabele adrestoekenning heeft, het blijkt dus geen reeks te zijn volgens 1, 2, 4, 8, 16 zoals Karst eerder in reactie #24 heeft aangegeven. (Of heb ik zijn uitleg verkeerd begrepen?)
Afhankelijk van de ingestelde Function-Mapping is dus elk adressen-aantal tussen 1 en 16 mogelijk.
Het leek mij interessant om dit nog even te melden.
NB: Ik heb dit in de praktijk uitgetest... ;)
Groet,
Bert
-
Hallo Rob, Erik en alle andere meelezers...
Ik heb even gewacht of er nog reacties kwamen naar aanleiding van de Preset 7 (de NS drielichtseinen) maar blijkbaar is daar geen behoefte meer aan.
De naam van dit forum, "Beneluxspoor", zou de indruk kunnen wekken dat dit forum zich mogelijk zou beperken tot de spoorwegen in de Benelux. Toch wil ik vandaag de seinen van de Deutsche Bundesbahn (DB) de revue laten passeren aangezien de (licht)seinbeelden hiervan ook tot de mogelijkheden van de DR4018 behoren: Preset 8 t/m Preset 11.
De lichtseinen van de DB.
Het (licht)seinstelsel van de DB kenmerkt zich dat er, net zoals dat bij de armseinen het geval is, gebruik gemaakt wordt van voorseinen en hoofdseinen. In principe kunnen we de hoofdseinen onderverdelen in bloksignalen, inrijsignalen en uitrijsignalen. Het uitrijsignaal is eigenlijk een combinatie van een hoofdsein en een spersein in één scherm.
Het hoofdsein/inrijsein bestaat uit een combinatie van twee (rood/groen) of drie (rood/groen/geel) lampen, waarmee de onderstaande seinbeelden worden aangegeven:
- Hp0 (rood) = stop/onveilig
- Hp1 (groen) = veilig
- Hp2 (groen/geel) = langzaam rijden ivm te verwachten afbuigende wisselstand(en)
Het voorsein geeft de te verwachten hoofdseinstand aan met behulp van vier schuin onder elkaar geplaatste lampen (geel/geel/groen/groen):
- Vr0 (geel/geel) = verwacht stop/onveilig (Hp0)
- Vr1 (groen/groen) = verwacht veilig (Hp1)
- Vr2 (groen/geel) = verwacht langzaam rijden (Hp2)
Het uitrijsein bevat een zestal lampen (2xrood/groen/geel/2xwit) waarmee de volgende seinbeelden mogelijk zijn:
- Hp00 (rood/rood) = stop, voorbijrijden tbv rangeren niet toegestaan (combinatie van Hp0 en Sh0)
- Hp1 (groen) = veilig
- Hp2 (groen/geel) = langzaam rijden ivm afbuigende wisselstand(en)
- Sh1 (rood + wit/wit) = stop, rangeerverbod opgeheven
Aan de hand van de Viessmann DB-lichtsignalen heb ik hieronder de verschillende signalen in combinatie met de erbijbehorende waarden voor de Sein-OUT configuratie (CV 131 t/m 134) weergegeven.
Nog een aanvullende opmerking: Bij het aansluiten van Viessmann seinen op de DR4018 de aan de bedrading aanwezige diodes en weerstanden NIET verwijderen!!!.
Voorsein (los) en de hoofdseinen:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_Preset8_Viesm_44xx_Reeks.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_Preset8_Viesm_44xx_Reeks.jpg)
Combinatie van voorsein voorafgaand aan hoofdsein:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_Preset8_Viesm_4410.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_Preset8_Viesm_4410.jpg)
NB: Uiteraard is de linkercombinatie van voorsein en bijbehorend hoofdsein met maar twee seinbeelden (onveilig/veilig) ook samen op slechts 2 OUT's van een "Preset 2" DR4018 aan te sluiten.
Combinatie van hoofdsein met voorsein aan dezelfde mast:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_Preset10_Viesm_4415.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_Preset10_Viesm_4415.jpg)
Bovenstaande combinaties zijn voorbeelden van een inrijsein (met voorsein voor het uitrijsein) en een uitrijsein (met voorsein voor het volgende bloksein). Afhankelijk van de situatie wordt het uitrijsein vaak ook zonder voorsein geplaatst, het voorsein voor het volgende (blok)sein volgt dan alsnog later op het traject als "losstaand" voorsein.
Wanneer hoofdsein en voorsein worden gecombineerd aan één mast wordt het voorsein gedoofd indien het hoofdsein de stand Hp0 (rood) toont.
In de getoonde voorbeelden heb ik de mogelijke waardes van de Sein-OUT configuratie (CV 131 t/m 134) aangegeven:
- Sein-OUT = 2 geeft aan dat het een DB Hoofdsein betreft
- Sein-OUT = 3 geeft aan dat het een DB Voorsein betreft aan de mast van een hoofdsein
- Sein-OUT = 4 geeft aan dat het een losstaand DB Voorsein betreft
De reden voor de twee definitie-mogelijkheden van het voorsein (3 en 4) heeft te maken met het feit dat een voorsein aan de mast van een hoofdsein wordt gedoofd als het hoofdsein "op rood" staat (Hp0), terwijl een "losstaand" voorsein altijd een seinbeeld zal tonen.
Sein-OUT = 3 wordt dus alleen gebruikt in combinatie met het "erboven" geplaatste hoofdsein (Sein-OUT = 2) en heeft tot gevolg dat het voorsein wordt gedoofd bij de hoofdseinstand Hp0 (rood).
Deze hoofd- en voorseincombinatie (Sein-OUT = 2 met Sein-OUT =3) aan één mast wordt voor de te tonen seinbeelden aangestuurd via slechts één adressen-reeks: die van het hoofdsein.
Preset 8 - 4 x DB Hoofdsein
Via Preset 8 is een snelle definitie van 4 stuks DB Hoofdsein mogelijk. In de handleiding wordt daarbij het uitrijsein als voorbeeld met vier seinbeelden genomen, maar er kunnen natuurlijk ook blokseinen of inrijseinen worden aangesloten met twee of drie seinbeelden.
Aansluitschema DB Uitrijsein via Preset 8:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset8___08B.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset8___08B.jpg)
Mogelijke seinbeelden DB Uitrijsein via Preset 8:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset8___08C.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset8___08C.jpg)
Aansluitschema en mogelijke seinbeelden voor de overige hoofdseinen via Preset 8:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset8___08A.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset8___08A.jpg)
De "inhoud" van een met Preset 8 (CV47 =8) en beginadres 41 geconfigureerde DR4018 ziet er als volgt uit:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset8.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset8.jpg)
Hoe worden de seinbeelden nu via de "wissel"-adressen aangestuurd?
Evenals bij Preset 7 zijn er per sein vier adressen zijn toegekend. Met behulp van de eerste drie kunnen de verschillende seinbeelden worden opgeroepen, met het vierde adres kan de dag/nacht dimstand worden geschakeld.
Voor de vier standen van het DB uitrijsein op adres 53 t/m 56 (DB Hp#4) werkt dit als volgt:
1. wissel[53] RO + wissel[54] RO + wissel[55] RO = twee Rode lampen aan (Hp00)
2. wissel[53] GR + wissel[54] RO + wissel[55] RO = Groene lamp aan (Hp1)
3. wissel[53] RO + wissel[54] GR + wissel[55] RO = Groene en Gele lamp aan (Hp2)
4. wissel[53] GR + wissel[54] GR + wissel[55] RO = Rode en twee witte lampen aan (Sh1)
a. wissel[56] RO schakelt de nachtdimming UIT (daglichtstand)
b. wissel[56] GR schakelt de nachtdimming AAN
Waarbij:
wissel[xx] RO = wissel[xx] ROOD = wissel[xx] UIT = MultiMause wissel[xx] Afbuigend
wissel[xx] GR = wissel[xx] GROEN = wissel[xx] AAN = MultiMause wissel[xx] Recht
In de handleiding vinden we onderaan pagina 9 het volledige overzicht van de mogelijke seinstanden per type sein:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset8_CV999_Seinbeelden.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset8_CV999_Seinbeelden.jpg)
De overige nog mogelijke seinbeelden (4 t/m 7) zullen worden besproken in een volgende reaktie wanneer de twee verschillende types voorseinen in combinatie met de hoofdseinen worden toegelicht.
Ik hoop dat met deze uitleg de aansluiting en aansturing van DB (licht)hoofdseinen via Preset 8 duidelijk is geworden.
Eventuele aanvullingen/correcties/opmerkingen zijn van harte welkom!
En... wordt vervolgd....
Groeten,
Bert
-
Hallo Bert,
Und jetzt geht's los!
Kan jij zeggen of de spoor 0 seinen 9011/9012/9013 zich op dezelfde manier laten schakelen en programmeren als de hierboven genoemde hoofdseinen?
Boeiend en leerzaam verhaal. Succes!
Groet
Hendrik
-
Hallo Hendrik,
Bedankt voor "de bloemen" ;) (y)
Ik heb zelf geen spoor 0 seinen van Viessmann in mijn handen gehad. Gelet op de gemeenschappelijke gebruiksaanwijzing (dus voor zowel spoor 0, H0, TT, N en Z) die er op de website van Viessmann bij staat, zouden deze qua functionaliteit identiek moeten zijn....
> http://www.viessmann-modell.com/shop/media/pdf/german/9011_98106_07_DE-EN.pdf
In de gebruiksaanwijzing staat vermeld dat er per Led een aansluitdraad met weerstand en de kleur van de Led aanwezig is, in samenhang met een gemeenschappelijke plus (zwarte markering met diode).
In principe kunnen daarmee dus dezelfde aansluitingen worden gemaakt als getoond in de voorbeelden en de gebruiksaanwijzing van de DR4018.
Ook voor de "eigen" seinbeeldmodules van Viessmann wordt bij alle seinen naar dezelfde types verwezen:
5221: http://www.viessmann-modell.com/shop/media/pdf/german/5221-02-DE,%20GB.pdf
5222: http://www.viessmann-modell.com/shop/media/pdf/german/5222-02-DE,%20GB.pdf
5223: http://www.viessmann-modell.com/shop/media/pdf/german/5223-02-DE,%20GB.pdf
In deze gebruiksaanwijzingen staat ook de bekabeling per type sein aangegeven.
Heb jij echter een reden om te vermoeden dat de aansluiting en aansturing anders zou moeten zijn?
Groet,
Bert
-
Hallo Bert,
Nee daar heb ik geen reden voor.
Daarmee neemt de relevantie van jouw werk alleen maar toe.
Namelijk ook voor de nul-rijders.
De reden dat ik het vraag, is omdat Viessmann zeer recentelijk in nul (hele fraaie) vleugelseinen heeft uitgebracht: mijn eerste kennismaking met digitaal aangestuurde seinen.
Deze seinen hebben een ingebouwde aandrijving en decoder. Life is easy!
Bij de daglichtseinen is dat dus duidelijk anders.
Aangezien ik in een hoekje van mijn baan deze ook wil toepassen, zit ik met interesse te lezen hoe je zo iets aanpakt.
please continue!
groet
Hendrik
-
Hallo Hendrik,
Bedankt voor je toelichting. Ik was (nog) niet op de hoogte dat Viessmann voor spoor 0 armseinen compleet met ingebouwde decoder had uitgebracht. Weer wat te weten gekomen... (y)
Succes met je verdere plannen met daglichtseinen!
Groet,
Bert
-
Hallo Rob, Erik, Ruudns, Paul, Arthur, Martin, Hendrik en alle andere meelezers...
In reactie #66 had ik nog wat beloofd...
En... wordt vervolgd: de sein-presets 7 t/m 12 (y) (y)
Ik zal dan ook een voorbeeld geven hoe we bovenstaande (arm)seincombinatie kunnen definiëren op een met Preset 8 (4 x DB Hoofdlichtsein) ingestelde DR4018... Interessant? 8)
En aangezien belofte schuld maakt....
Zodoende dan ter afwisseling nog even een "uitrijsein" in de vorm van een "armsein" met drie standen (Hp0/Hp1/Hp2) en een ervoor staand mechanisch "spersein" die we nu (in tegenstelling tot de Preset 0 oplossing in #66) op een via Preset 8 (4 x DB lichtsein) geconfigureerde DR4018 decoder gaan definieren.
Qua functionaliteit is deze armsein-combinatie volledig gelijkwaardig aan het "licht"-uitrijsein met de seinstanden Hp00/Hp1/Hp2/Sh1.
In het onderstaande plaatje is te zien hoe het armsein en het spersein dienen te worden aangesloten op bijvoorbeeld de uitgangen OUT9 t/m OUT12 van een met Preset 8 geconfigureerde DR4018 met beginadres 41.
De veertien CV's die daartoe dienen te worden aangepast zijn ook al aangegeven.
Volgens mij moet het werken.... ::)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_Preset8_Viesm_4409_4402.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_Preset8_Viesm_4409_4402.jpg)
Let er op dat zowel de blauwe draad/rode markering van het armsein als de blauwe draad/rode markering van het spersein beide op OUT9 aangesloten zijn, waardoor ze altijd tegelijkertijd in de stand "onveilig" gezet worden. De overige combinatiestanden worden via Function-mapping gerealiseerd.
Voor alle zekerheid nog even een toelichting op de te wijzigen CV's:
1. CV133 = 0 verwijdert de seindefinitie op OUT9 t/m OUT12
2. CV191 = 0 verwijdert de Function-mapping voor het "derde sein" op de adressen 49 t/m 52
3. CV121 t/m CV124 = 143 stelt de uitgangen OUT9 t/m OUT12 in op PULS voor magneetspoelen
4. Stel de vereiste Function-mapping weer in via de "normale" Fmap-CV's:
CV190 = 12 koppelt adres[49] GR aan de uitgangen OUT11 èn OUT12
CV193 = 1 koppelt adres[49] RO aan de uitgang OUT9
CV196 = 10 koppelt adres[50] GR aan de uitgangen OUT10 èn OUT12
CV199 = 1 koppelt adres[50] RO aan de uitgang OUT9
CV202 = 8 koppelt adres[51] GR aan de uitgang OUT12
CV205 = 1 koppelt adres[51] RO aan de uitgang OUT9
CV208 = 1 koppelt adres[50] RO aan de uitgang OUT9 (voor alle zekerheid)
CV211 = 1 koppelt adres[50] RO aan de uitgang OUT9 (voor alle zekerheid)
De "aansturing" van de seinbeelden geschiedt over de adressen 49 t/m 51:
1. wissel[49] RO = Hoofdsein onveilig (Hp0) en Spersein (Sh0, rangeren niet toegestaan)
2. wissel[49] GR = Hoofdsein veilig (Hp1) en Spersein (Sh1)
3. wissel[50] RO = Hoofdsein onveilig (Hp0) en Spersein (Sh0)
4. wissel[50] GR = Hoofdsein langzaam rijden (Hp2) en Spersein (Sh1)
5. wissel[51] RO = Hoofdsein onveilig (Hp0) en Spersein (Sh0)
6. wissel[51] GR = Hoofdsein onveilig (Hp0) en Spersein (Sh1, rangeren toegestaan)
Wisseladres 52 wordt niet gebruikt, zowel RO als GR zetten voor alle zekerheid allebei de stand Hp0 met Sh0.
De "inhoud" van de DR4018 ziet er na alle modificaties als volgt uit:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Viesm_4409_Pr8.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Viesm_4409_Pr8.jpg)
Dit was dus even een intermezzo: Seinen met spoelaandrijving op een Preset 8 lichtsein-configuratie.
Eventuele aanvullingen/correcties/opmerkingen/vragen zijn van harte welkom!
En... wordt vervolgd....
Groeten,
Bert
-
Hallo Rob, Erik, Ruudns, Paul, Arthur, Martin, Hendrik en alle andere meelezers...
Vandaag eens wat anders: een uitdaging aan jullie... ;D
Mijn vraag is waarom de aan het eind getoonde DR4018-definitie
voor onderstaande seincombinatie niet werkt...
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_Preset8_Viesm_4415.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_Preset8_Viesm_4415.jpg)
Het voorbeeld betreft dus een DB Inrijsein en een DB Uitrijsein. Het voorsein van het inrijsein staat los voor het inrijsein (dus SEIN=4) en het voorsein van het uitrijsein is bevestigd aan de mast van het inrijsein (dus SEIN=3).
De door mij voorgestelde definities voor de DR4018 zijn als volgt:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset8_BA_DB_Inrij_werkt_niet.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset8_BA_DB_Inrij_werkt_niet.jpg)
En, zoals gezegd, werkt dit niet... ???
Wat is bij deze definitie het probleem?
Ik ben benieuwd wie zich meldt. ::)
Groeten,
Bert
Nog een aanvullende tip:
Dit overzichtje leidt tot de oplossing:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset8_CV999_Seinbeelden.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset8_CV999_Seinbeelden.jpg)
-
Hallo allemaal,
Ik had gehoopt dat er hier een paar "DR4018-experts" zouden zijn die zich hadden gemeld met de verklaring waarom mijn voorgaande voorbeeld niet kan werken.... :-[
Misschien moet ik nog een zetje in de goede richting geven....
Onderstaand een schematisch overzichtje met de mogelijke seinbeelden van de getoonde combinatie van DB inrijsein met bijbehorend voorsein en DB uitrijsein waarvan het bijbehorende voorsein aan de mast van het inrijsein is bevestigd:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset8_BA_DB_Inrij_werkt_niet_02.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset8_BA_DB_Inrij_werkt_niet_02.jpg)
Voor een aantal seinbeelden zijn de bijbehorende "wisselstanden" al ingevuld.
Welke nog niet ingevulde "wisselstanden" hebben de overige seinbeelden tot resultaat?
Daarmee moet mijn probleem toch duidelijk worden....
Het venijn zit 'm in de door de DR4018 gegenereerde seinbeeldcombinaties van het inrij-voorsein en het inrij-hoofdsein....
Oeps... implementatiefoutje? :o Of interpretatiefoutje mijnerzijds? :-\
Weet iemand een oplossing hiervoor?
Of moeten er prijzen uitgeloofd gaan worden? ;)
Groeten,
Bert
-
Bert,
Ik ben helemaal niet thuis in de Duitse seinbeelden.....
gr. Rob
-
Rob,
Ik ben helemaal niet thuis in de Duitse seinbeelden.....
Mijn uitleg onder #89 over het hoofd gezien? Da's nou jammer.... ::)
Is er dan helemaal niemand in het Beneluxspoor-forum die iets doet of gaat doen met DB lichtseinen en de DR4018 en die het probleem onder #95 en #96 kan verklaren?
Ik zal het overzichtje van #96 zelf maar even verder invullen en meteen de daarbij door de DR4018 gegenereerde seinbeelden van inrij-voorsein en inrij-hoofdsein (linkerkolom):
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset8_BA_DB_Inrij_werkt_niet_03.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset8_BA_DB_Inrij_werkt_niet_03.jpg)
De rood aangegeven seinbeelden van het inrij-voorsein corresponderen niet met het seinbeeld van het inrij-hoofdsein.
Dit is naar mijn idee een implementatiefoutje in de "seinbeeld-generator" van de DR4018.
Volgens mij had de implementatie van voorsein SEIN=4 (DB VR) als volgt moeten zijn:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset8_CV999_X_Seinbeelden.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset8_CV999_X_Seinbeelden.jpg)
Implementatie als boven had wel de juiste seinbeelden opgeleverd:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset8_BA_DB_Inrij_werkt_niet_04.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset8_BA_DB_Inrij_werkt_niet_04.jpg)
Met de huidige implementatie is het geconstateerde probleem alleen op te lossen door het inrij-voorsein zijn eigen adresreeks te geven en apart aan te sturen, hetgeen eigenlijk onlogisch is: een voorsein toont altijd het te verwachten seinbeeld van het hoofdsein...
Misschien dat Karst hierop zijn visie kan geven?
Groeten,
Bert
-
Hallo allemaal,
Inmiddels van Karst begrepen dat het tonen van de juiste (voor)seinbeelden helaas alleen mogelijk is via een aparte adressenreeks voor het inrijvoorsein. Een adres-combinatie van inrijvoorsein en inrijhoofdsein zoals in mijn voorbeeld in #95 (inrijvoorsein + [inrijhoofdsein + uitrijvoorsein] + uitrijhoofdsein) is dus niet mogelijk, daarvoor zijn in totaal 3 adresreeksen nodig.
Een wel werkende oplossing zou er dan bijvoorbeeld zo kunnen uitzien:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset8__A_DB_Inrij.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset8__A_DB_Inrij.jpg)
Daarvoor dienen de navolgende definities in de DR4018 (preset 8, beginadres 41) te worden aangepast:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset8_AA_DB_Inrij.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset8_AA_DB_Inrij.jpg)
1. CV131 = 4 (DB Voorsein)
CV133 = 3 (DB Voorsein combinatie met DB Hoofdsein)
2. CV143 = 1 (koppelt de adresreeks van [sein 1] aan de uitgangen OUT1 t/m OUT4)
CV167 = 6 (koppelt de adresreeks van [sein 2] aan de uitgangen OUT5 t/m OUT8 en OUT9 t/m OUT12)
CV191 = 8 (koppelt de adresreeks van [sein 3] aan de uitgangen OUT13 t/m OUT16)
CV215 = 0 (verwijdert de eerdere koppeling van [sein 4] uit Preset 8)
Deze Function-Mapping heeft automatisch tot gevolg dat er binnen de DR4018 12 adressen worden toegekend, te beginnen met het eerder toegekende start-adres 41.
De aansturing van de seinen is dan als volgt:
- het inrijvoorsein via de DCC-adressen 41 t/m 44
- de combinatie inrijhoofdsein met uitrijvoorsein via de DCC-adressen 45 t/m 48
- het uitrijhoofdsein via de DCC-adressen 49 t/m 52
In onderstaand overzicht worden de mogelijke seinbeeldcombinaties weergegeven:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset8_AA_DB_Inrij_02.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset8_AA_DB_Inrij_02.jpg)
Misschien is het voor de beeldvorming duidelijker om alle geldige DB seinbeeldcombinaties van inrijsein en uitrijsein met de erbijbehorende voorseinen nog een keer in een aantal plaatjes te laten zien.
De bewuste (Viessmann) combinatie van inrijvoorsein (4410), inrijhoofdsein gecombineerd met uitrijvoorsein (4415), en het uitrijhoofdsein (4413):
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_Preset8_Viesm_4415_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_Preset8_Viesm_4415_1.jpg)
1. De seinbeelden inrijsein (Vr0, Hp0) en uitrijsein (Hp00):
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_Preset08_R0_Hp00.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_Preset08_R0_Hp00.jpg)
2. De seinbeelden inrijsein (Vr0, Hp0) en uitrijsein (Hp0/Sh1):
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_Preset08_R0_Sh1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_Preset08_R0_Sh1.jpg)
3. De seinbeelden inrijsein (Vr1, Hp1, Vr0) en uitrijsein (Hp00):
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_Preset08_R1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_Preset08_R1.jpg)
4. De seinbeelden inrijsein (Vr2, Hp2, Vr0) en uitrijsein (Hp00):
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_Preset08_R2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_Preset08_R2.jpg)
5. De seinbeelden inrijsein (Vr1, Hp1, Vr1) en uitrijsein (Hp1):
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_Preset08_R4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_Preset08_R4.jpg)
6. De seinbeelden inrijsein (Vr2, Hp2, Vr1) en uitrijsein (Hp1):
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_Preset08_R5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_Preset08_R5.jpg)
7. De seinbeelden inrijsein (Vr1, Hp1, Vr2) en uitrijsein (Hp2):
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_Preset08_R6.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_Preset08_R6.jpg)
8. De seinbeelden inrijsein (Vr2, Hp2, Vr2) en uitrijsein (Hp2):
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_Preset08_R7.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_Preset08_R7.jpg)
Ik hoop dat een en ander weer wat duidelijker is geworden.
Mochten er nog vragen zijn dan hoor ik dat graag.
En, wat er nu nog te behandelen is?
Ten dele zijn in voorgaande voorbeelden de nog niet behandelde DB voorseindefinities SEIN=3 en SEIN=4 de revue al gepasseerd. Deze worden eigenlijk toegepast in de voorinstellingen Preset 9, Preset 10 en Preset 11.
In een volgende reactie wil ik deze presets als laatste toelichten en daarmee de DB seindefinities afsluiten.
Groeten,
Bert
-
Hallo Bert,
Had me nooit gerealiseerd dat er een examen afgenomen zou worden onder de volgers van dit draadje.... ;)
Ik blijf het lastige kost vinden.
Maare .. in 0 heeft Viessmann geen voorseinen in het programma.
En zelfs als die komen, denk ik niet dat ik die ga inzetten op mijn enkelsporige zijlijn.
Ben momenteel bezig met het plaatsen en programmeren van de uitrijseinen (vleugelseinen) op station Goch.
Als dat ergens in maart klaar is, ga ik aan de Halte beginnen die voor de afwisseling van daglichtseinen wordt voorzien.
De Halte ligt aan een aftakkend kopspoor met perron, parallel aan de hoofdbaan.
Ik vermoed dat er langs het spoor richting Halte een inrijsein ook met 2 standen Hp0/Hp2 moet komen. In de tegenovergestelde richting op het hoofdspoor een hoofdsein (Hp0/Hp1) ter bescherming van de aftakking. Het Haltespoor zelf zal een uitrijsein Hp0/Hp2 moet krijgen (wellicht met rangeermogelijkheid).
Dat zijn dus 3 daglicht seinen. Zou ik die met 1 unit DR4018 kunnen aansturen?
groet
Hendrik
-
Ik vind het allemaal heel spannend klinken , en ik ga dit zeker goed doorlezen , ik moet me Ks sein ook nog aansluiten en programmeren , al snap ik het nog steeds niet
Dit gaat me hopelijk redden
Groet stefan
-
Hallo Hendrik,
Had me nooit gerealiseerd dat er een examen afgenomen zou worden onder de volgers van dit draadje.... ;)
Misschien worden er ook nog wel diploma's uitgereikt.... ;D
Fijn om even een reactie te krijgen, schrijft wat minder in het "luchtledige" ;)
Ik had aan mijn beschrijving onder #99 nog wat plaatjes ter verduidelijking toegevoegd, had je die ook al gezien?
In principe kunnen er 4 DB daglichtseinen worden aangesloten op de DR4018, dus dat zou moeten kunnen.
Maar zou jij een tekening kunnen maken van de situatie bij "Halte"?
Dat maakt voor mij e.e.a. wat duidelijker met betrekking tot de te plaatsen seinen en de diverse erbij behorende seinbeelden.
Groeten,
Bert
-
Hallo Stefan,
... ik moet me Ks sein ook nog aansluiten en programmeren , al snap ik het nog steeds niet ...
Bedoel je dat je de Viessmann H0 Ks seinen hebt uit de reeks 4040 - 4046?
> http://www.viessmann-modell.com/shop/media/pdf/netherlands/4040_92371_01_FR-NL_web.pdf
Deze seinen met (Viessmann) multiplextechnologie kunnen volgens de handleiding alleen worden aangesloten op de Viessmann 5229/52292 Multiplexers...
> http://www.viessmann-modell.com/shop/media/pdf/german/5229_92349_01_DE-EN_web.pdf
> http://www.viessmann-modell.com/shop/media/pdf/german/52292_87588_01_DE-EN_web.pdf
De DR4018 ondersteunt de Viessmann multiplextechnologie niet.
Of heb jij andere Ks seinen?
Groet,
Bert
-
Hallo Bert,
Heb even snel een schetsje gemaakt. Niet op schaal.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Halte2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Halte2.jpg)
Ik had even het raster uit moeten zetten. Maar goed...
De lokaaltrein komt van rechts, passeert de wissels en stopt langs het perron.
Als het getrokken tractie is dan sluit de lok zich op en komt er van A een andere lok om de trein weer retour te brengen. Na vertrek rijdt de bevrijde lok naar locatie A in afwachting van de volgende lokaaltrein.
Ook kan A gebruikt worden voor het tijdelijk wegzetten van een G-wagen. Er is daar namelijk straatspoor.
Er is voldoende ruimte om zowel een lok als een G-wagen te parkeren.
Geeft dit een beetje een beeld?
groet
Hendrik
-
Nog even een foto van de betreffende 4 modules, destijds nog in de testfase.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_4503small.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_4503small.jpg)
Ze vormen inmiddels onderdeel van een grote rondgaande baan (32 modules).
groet
Hendrik
-
Hallo Hendrik,
Bedankt voor de plaatjes, maakt het in ieder geval duidelijk.
Benodigde seinen:
1. In de richting van "Halte" op de hoofdbaan vóór de wissel een (inrij)sein met de standen Hp0, Hp1 en Hp2.
2. In de tegenovergestelde richting op de hoofdbaan voor de wissel een sein met de standen Hp0 en Hp1.
3. In het kopspoor van "Halte" een uitrijsein met de standen Hp00, Hp0/Sh1, Hp2. Met de stand Hp0/Sh1 kun je eventueel ook rangeren via het hoofdspoor.
4. Aan het eind van het kopspoor (in de inrijrichting) een Sh2 bord op het stootblok:
> http://www.bxf.de/wordpress/wp-content/uploads/2014/03/IMAG0632_03.jpg
Eigenlijk geldt er bij het inrijden van het kopspoor ook nog een snelheidsbeperking (Zs3) van 30 km/h, maar DB inrijseinen met verlichte snelheidsborden zijn volgens mij voor Spoor 0 niet verkrijgbaar, dus die laten we maar achterwege... ;)
Vanaf locatie A zou eigenlijk voor de wissel ook nog een spersein (laag) Sh0/Sh1 moeten staan, maar ook die heb ik niet kunnen vinden voor Spoor 0...
> http://www.viessmann-modell.com/shop/images/product_images/popup_images/4018.jpg
Volgens mij moet dit wel voldoende zijn....
Groeten,
Bert
-
Hallo Bert,
Dat werkt verhelderend!
Wat het Gleissperrsignal betreft zijn er wel mogelijkheden:
http://spur-0-kaufhaus.de/epages/f9725276-ffe7-4b2e-aab8-fd80f674b4d6.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/f9725276-ffe7-4b2e-aab8-fd80f674b4d6/Products/6400
Ook het Gleissperr zelf is te krijgen, zelfs in beweeglijke uitvoering.
Vraag is nu: kan ik deze kerstboom met één DR4018 aansturen?
groet
Hendrik
-
Hallo Hendrik,
Volgens mij kun je de hele "kerstboom" aansluiten op één DR4018, er blijft zelfs nog ruimte over voor een paar extra "ballen" ;)
Dus een sperrsignal (Sh0/Sh1) erbij is ook mogelijk (y)
Die gleissperre is ook goed toepasbaar, de losse wagons langs de laad/losstraat nemen een "rood sein" niet zo nauw!
Hoe wordt de gleissperre bewogen?
Wil jij zelf een oplossing verzinnen voor je kerstboom op de DR4018 of heb je stille hoop dat ik een voorzetje geef?
Vooruit, vast een voorzetje:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_Preset08_0_Hendrik.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_Preset08_0_Hendrik.jpg)
Uitgangspunt is Preset 8 met daarna een aantal CV-aanpassingen.
En zoals je kunt zien zijn er nog vier uitgangen over.... (y)
Wil je alleen maar de vier seinen aansluiten op de DR4018, dan kun je uiteraard ook gewoon de Preset 8 instelling gebruiken zonder verdere aanpassingen.
Groeten,
Bert
-
Hallo Bert,
Helemaal bedankt. Iedere hulp is welkom. :)
Nooit eerder gedacht aan een sperrsignal maar dat is nu ook relatief eenvoudig mogelijk.
Je voorzet voor de aansluitingen ziet er prima uit. Enige commentaar dat ik kan bedenken is dat het uitrijsein en het hoofdsein (Hp0, Hp1) op module 17 komen en het sperrsignal en het inrijsein op module 16.
Daar zit dus een overgang tussen.
Als ik het aantal aansluitdraadjes tel dan komen er op module17 - 7 aansluitingen (zwart kan gedeeld worden neem ik aan?) en op module16 - 6 aansluitingen. Dat betekent dat de DR4018 het best op module17 gemonteerd kan worden met een 6 polige stekkerverbinding naar module16.
Of ik moet besluiten 2 stuks DR4018 aan te schaffen.
Ik hanteer namelijk het ijzeren principe dat alleen de 2 draden van de ringleiding de oversteek tussen de modules mogen maken. Het is een mobiele baan en de kans op storingen moet tot een minimum teruggebracht worden.
De kit van de gleissperre die ik in huis heb, is niet van een aandrijving voorzien. Het meest waarschijnlijke (als ik ooit zo ver kom tenminste) is dat er een servo onder geplaatst wordt voor de aandrijving.
Maar misschien krijgt ie alleen een decoratieve functie.
Als je nog suggesties voor CV aanpassingen hebt, hoor ik het graag. :)
groet en voorspoedig 2015!
Hendrik
-
Ik had dit topic nog niet eerder gezien. Ik wil het topic niet kapen, maar ik heb op een vergelijkbare manier SNCF-seinen aan de praat weten te krijgen. Het kost een paar decoders extra ;D maar het werkt nu wel precies zoals ik wil. Ik gebruik de ingebouwde NS-programmering om SNCF-seinbeelden voor elkaar te krijgen en die aan te sturen met iTrain. Helaas heeft iTrain een beperking, waardoor je niet meer dan 4 adressen tegelijk uit kunt sturen maar de belangrijkste seinbeelden doen het prima. Ter illustratie een screenshot vanuit de Excel-sheet waarin ik de configuratie bij houd:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/sncfsein.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/sncfsein.jpg)
-
Hallo Bert,
Op het plaatje bij alvast een voorzetje;
Het sein op out 3 en 4 probeer ik ook op de dr4018 te laten werken ivm ik er 8 heb.
Maar klopt het dat er 2 diodes bij aangesloten moeten worden? Zoals op het plaatje bij de rode en zwarte draad?
Mvgr,
Dominique
-
Hallo allemaal,
Ook van mij aan iedereen een voorspoedig 2015 toegewenst met veel modelbouwplezier!
Leuk om weer even wat feed-back te hebben gekregen... (y)
Allereerst even een antwoord voor Hendrik@109.
Aangezien je jezelf een "ijzeren principe" hebt opgelegd lijkt het mij dan verstandig om per module een eigen DR4018 toe te passen die alleen de componenten op die module aanstuurt.
Dat kost je inderdaad een extra DR4018 maar dat lijkt me - gezien alle andere investeringen - geen onoverkomelijk bezwaar. De vrije uitgangen op de DR4018's kun je dan per module zeker nog wel gebruiken voor aanvullende aansluitingen zoals perronverlichting, straatverlichting en wat je verder nog bedenken kunt.
Wat betreft je vraag over de "zwarte draden" die mogelijk gedeeld kunnen worden: alle aansluitingen op de "Common +" (dus de C's) kunnen samengevoegd worden tot één draad naar één van de C-aansluitingen (alle C-aansluitpunten zijn namelijk binnen de DR4018 doorverbonden).
De zwarte draden die naar de Led's getekend zijn bij het uitrijsein en het spersein kunnen uiteraard niet samengevoegd worden, maar dat was neem ik aan wel duidelijk.
Wanneer je per module een DR4018 neemt zou ik het mezelf gemakkelijk maken en beide DR4018's via een Preset 8 configureren (zonder verdere CV-aanpassingen) en de aansluitingen maken volgens het schema wat bij Preset 8 behoort.
Alle vier de seinen kunnen dan worden aangestuurd via het "vier adressen"-principe:
- de eerste drie adressen voor het seinbeeld
- het vierde adres voor de dag/nacht-dimming
Ik zal nog wel een tekeningetje daarvan maken, komt later, oké?
Hallo Cambalou@110,
Ik wil het topic niet kapen, maar ik heb op een vergelijkbare manier SNCF-seinen aan de praat weten te krijgen.
Een bijdrage waarin de creativiteit met betrekking tot seinen en de DR4018 getoond wordt is naar mijn idee zeker geen kaping van het topic, integendeel het past juist heel goed in deze topic. Hoe meer ideeën er met betrekking tot de DR4018 in deze topic aan de orde komen des te zinvoller wordt deze topic.
Als ik je schema goed heb begrepen worden jouw SNCF seinbeelden gecreëerd door middel van in totaal 6 adressen. klopt dat? Welke seinbeelden gebruik jij zelf nu met de "4-adres"-beperking van iTrain?
Ik heb nog gezocht naar een site waar de SNCF seinbeelden met verklaring te vinden zijn, maar die heb ik (nog) niet kunnen vinden. Heb jij daarvoor een link?
Hallo Dominique@111,
Maar klopt het dat er 2 diodes bij aangesloten moeten worden? Zoals op het plaatje bij de rode en zwarte draad?
Inderdaad moet je bij het uitrijsein een tweetal diodes toevoegen om de juiste seinbeelden te krijgen:
- voor Hp00 (twee rode horizontale lampen) een diode tussen de twee aansluitdraden met de rode markering
- voor Hp0/Sh1 (één rode lamp met twee schuin oplopende witte lampen) een diode tussen één van de draden met rode markering en de draad die de twee witte Led's aanstuurt
Die diodes hoef je niet in het sein zelf in te bouwen maar gewoon tussen de aansluitingen aan de DR4018 (maar dat was al duidelijk toch?).
Zonodig wil ik ook daarvoor nog wel even een tekeningetje maken, ik hoor het wel.
Groeten,
Bert
-
Hoi Bert,
even een vraagje namens Dominique, we zijn samen bezig bij hem met die DR4018 om deze werkend te krijgen tbv DB Uitrijseinen.
Je bevestigd dat er diodes gebruikt moeten worden. Kan die van Viessmann gebruikt worden? art.nr: 6834 van Viessmann.
(http://www.viessmann-modell.com/shop/images/product_images/info_images/6834.jpg)
We horen het graag van je en/of suggesties waar we rekening mee moeten houden.
Gr. Ferry en Dominique
-
Hoi Bert,
N.a.v. je vraag m.b.t. het Franse seinstelsel zou ik je deze site kunnen aanbevelen.
http://www.thesignalpage.nl/homepage.php
Gaat verder dan Frankrijk, maar bevat veel nuttige links met informatie
Groet
Erik
-
Hi Ferry en Dominique,
Ik ben dan Bert niet, maar voor dit doel kan je ook een 1N4148 nemen, kost bij Conrad € 0,04 per stuk.
Groetjes
Arthur
-
http://www.viessmann-modell.com/shop/product_info.php?info=p390_Gelijkrichterdioden.html&XTCsid=8cd963cd8247aa7de9c3da7d6ae66e91
Daar staat dat deze diodes universeel zijn en 1A aan kunnen.
M.a.w. gewoon een 1N4007 pakken, kosten ook een cent of 4.
http://www.eoo-bv.nl/index.php?_a=viewProd&productId=276
-
Dat is voor een paar ledjes echt niet nodig......dus gewoon de 1N4148, lekker klein en een stuk dunnere aansluitdraden ;).
-
Dan is de 1N4148 inderdaad al meer dan zat met z'n 200mA.
Ik wilde eigenlijk alleen maar zeggen dat Viessmann erg duur is ;)
-
Dat is top! Bedankt voor de info! ;D
Nu hopen dat er zondag een elektroboer open is :-\
-
Als Alphen aan de Rijn nu Alphen aan de Tjonger zou heten
kon je er wel een paar komen halen.
Maar het lijkt me nu iets bezopen ver voor een paar diodes.
-
Hoi Bert,
N.a.v. je vraag m.b.t. het Franse seinstelsel zou ik je deze site kunnen aanbevelen.
http://www.thesignalpage.nl/homepage.php
Gaat verder dan Frankrijk, maar bevat veel nuttige links met informatie
Inderdaad, die heb ik ook gebruikt, en deze:
http://www.stellwerke.de/signal/france/
Door de beperking van 4 adressen kan ik niet alle gewenste seinbeelden aansturen. Je moet dus kijken welke 2 adressen op een 'vaste' waarde kunnen blijven staan. In het voorbeeld dat ik plaatste (een uitrijsein) wil ik in ieder geval een rood seinbeeld, het witte rangeerlicht en een geel seinbeeld kunnen tonen. Dus: 71 is vast op R, 72 is schakelbaar, 73 is schakelbaar, 75 is schakelbaar, 76 is schakelbaar en 77 is vast op R. Dit doe ik even uit mijn hoofd, ik heb iTrain nu niet bij de hand. Ik heb 4 verschillende soorten SNCF-seinen, dus op deze manier heb ik alle seinen van passende seinbeelden kunnen voorzien.
Overigens zou ik het, als ik het weer moest doen, gewoon met een OC32 doen. Dat is volgens mij efficiënter en goedkoper.
-
Dat is zo Calimero...... :o
Dan zal ik toch een paar dagen geduld moeten hebben..... :'(
Ook zou het handig zijn als Digikeijs dat misschien is ff in hun handleiding erbij zet..... ???
En ook dan diodes gaan verkopen... Dan ben je gelijk voorzien als je weer zoiets koopt.... ;D
-
Hallo Dominique,
Naar mijn idee lever je nu wel erg snel kritiek op Digikeijs. Misschien is het handig als je nadat je een DR4018 gekocht hebt de meegeleverde gebruiksaanwijzing helemaal doorbladert tot het eind: op pagina 32 staat namelijk het volgende tekeningetje als voorbeeld:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_Blad32_Preset8.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_Blad32_Preset8.jpg)
En daar staan de diodes gewoon getekend, dus mijn schema's bevatten niets nieuws. En of die nu apart vermeld dienen te worden? Dan moet er misschien ook vermeld gaan worden dat je een wat kleinere schroevendraaier dan gewoonlijk nodig hebt voor de schroefjes... ;)
En of het nu zinvol zou zijn dat Digikeijs ook diodes gaat verkopen voor deze ene toepassing? Lijkt mij geen succesvol artikel als ze bij Conrad en elke elektronicazaak voor 4 cent per stuk te koop zijn. Je ziet wat de reactie is op jouw voorstel van de diodes van Viessmann (10 stuks voor € 5,05)...
Hi Ferry en Dominique,
Ik ben dan Bert niet, maar voor dit doel kan je ook een 1N4148 nemen, kost bij Conrad € 0,04 per stuk.
Ik wilde eigenlijk alleen maar zeggen dat Viessmann erg duur is ;)
Maar goed, je vragen zijn inmiddels al beantwoord. Ik zal vanavond nog even een aansluitschema voor je maken.
Misschien is het handig dat je ook even je Viessmann seinen eens bekijkt voor wat betreft de aansluitdraden. Met een simpel blokbatterijtje van 9 Volt is eenvoudig uit te testen welk ledje gaat branden bij welk draadje. Let er wel even op dat je de plus van de batterij aansluit op de draad met de diode anders gaat er niets branden.... ::)
PS: Nog even een vraagje: welk artikelnummer seinen van Viessmann heb je eigenlijk?
Groeten,
Bert
-
Hallo Bert,
De gebruiksaanwijzing had ik al ruim gelezen voordat ik ze kocht. (had er al 1 voor me wissels) en op internet. vaak gelezen.
Schroevendraaier de goede maat gebruiken lijkt mij vrij logisch..... ;D
Dat mooie tekeningetje is leuk.... maar als iemand die helemaal geen elektro kennis heeft dat tekeningetje voor zich krijgt denk hij misschien van wat zijn die 3hoekjes met streepje?!?! ;D
Nu moest ik even graven in me geheugen(16 jaar terug) ....... dat ik het plaatje wel herkende dacht van; dat zijn diode's...
En als je littfinski gewend bent voor seinen...... ::)
Maar er zou misschien kunnen staan bij/in het tekeningetje bij deze seinen , let op extra diode toevoegen of zo..... ::)
Maar goed,
De seinen die ik heb zijn de:
http://www.viessmann-modell.com/shop/images/product_images/popup_images/4013.jpg (http://www.viessmann-modell.com/shop/images/product_images/popup_images/4013.jpg)
(En daarom dacht ik ook van er zitten toch al diode's en weerstandjes aan die draden ;) )
Heb ze 8 keer, daarom had ik 2 Digikeijs 4018 gekocht en als dat goed werkt, komen er nog meer bij voor wat seinen. en wie weet ook bezetmelders.
(had tijd terug de schurft in het digirails spul omdat er jaartje geleden een wisseldecoder direct al kapot was e.d. langverhaal)
Maar daarom had ik nu zoiets,
Omdat ik zag dat deze seinen erop konden, wel 4 tegelijk op 1 decoder top!! vooral als je er 8 hebt, zou dat enorm sparen. (littfinski 2 van deze seinen op een decoder van € 56,- euro.... :-[)
Vandaar dat ik Digikeijs zeker weer een kans wil geven in mijn product lijst ;D
Zou heel erg blij zijn met het aansluitschema! iig hoe en wat met de diode's , ik weet wel dat je ze op de goede kant moet solderen ;D
Alvast bedankt!!
-
Allen,
Tot zover een héél interessant draadje. Dank allen voor de bijdrages en hopelijk gaat deze info niet verloren en komt eens via de site van digirails in de vorm van een handboek oid beschikbaar voor al die modelbouwers die (helaas) niet op ons leuke forum zitten ;D
Ik heb nog wel een aansluit vraag: ik wil een fleischmann mechanisch voorsein 6205 aansluiten. Programmeer technisch geen probleem, want je sluit de groene, de zwarte en de rode draad (spoel aansluitingen) zó aan op de DR4018, maar de lampjes van dit sein worden gevoed via de zwarte (gemeenschappelijke) draad en een separate grijze draad.
Nu is mijn concrete vraag: waarmee komt de 0 uitgang van de DR4018 overeen: de bruine 0 of de +16V (bij mij blauw) ingang. Maw: moet de grijze sein draad naar de aarde of naar de + 16V. Ik ben nog niet aan het proberen geweest, bang of mijn seintje of mijn DR4018 te beschadigden...
Graag advies.
Nico
-
@Nico het is de bedoeling al het hier verhandelde??? samen te vatten in een pdf document.
Ik ga in elk geval de Nederlandse seinen in combinatie met de DR4018 in één document opstellen.
Gr. Rob
-
Hallo Dominique,
Hierbij dan het beloofde plaatje:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_Preset8_Viesm_4413.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_Preset8_Viesm_4413.jpg)
De getekende kleurenlabels (rood 1, rood 2, geel, groen, wit en zwart met diode) komen overeen met de labels aan de draden van het Viessmann sein (zie ook de gebruiksaanwijzing van Viessmann).
De draad met het zwarte label en diode moet aan de C(ommon plus) aangesloten worden.
Tussen rood 1 en rood 2 komt dus de eerste extra diode en tussen rood 1 en wit komt de tweede extra diode.
Sluit je de diodes verkeerd om aan dan zal lamp rood 1 niet gaan branden (er gaat niets stuk), in dat geval de diodes andersom aansluiten... ::)
Volgens mij moet het nu duidelijk zijn...
Edit: Nog even een aanvulling:
En als je littfinski gewend bent voor seinen...... ::)
Als je eenmaal gewend bent aan een "Mercedes" met dito-prijzen mag je die niet vergelijken met wat eenvoudiger producten die dan bijna de helft goedkoper zijn maar daarvoor wel meer flexibiliteit èn meer seinbeelden bieden (met een paar diodes erbij dan)... ::)
Groeten,
Bert
-
Hallo Nico@125,
... ik wil een fleischmann mechanisch voorsein 6205 aansluiten.
Fleischmann 6205 is geen voorsein maar een hoofdsein....
> http://www.fleischmann.de/de/product/11712-6205-0-0-0-0-0-006002/products.html
Welk sein wil je aansluiten? 6200 of 6205?
En wil je de seinverlichting aan en uit kunnen schakelen via de DR4018?
Groeten,
Bert
-
Hallo Bert,
Je hebt gelijk, ik heb me vergist in het overnemen van het nummer: ik bedoelde de 6200, het voorsein.
Wat mij betreft blijft de verlichting branden. Dus die hoeft niet door de DR4018 geschakeld. Mijn vraag is dan hoe ik de grijze draad (verlichting) aansluit, als de zwarte ( de 0) uit de DR4018 komt. Voor aansluitdraden van het seintje: https://www.fleischmann.de/doc/an/2/de/BA_6200_200917.pdf
Graag je advies.
Grtz
nico
-
Hallo Nico,
Aangezien de verlichting van het sein ook gevoed wordt via de zwarte draad van het sein (die dus aangesloten is aan de C(ommon) plus van de DR4018 heb je voor de grijze draad (retour van de verlichting) nog een minus-aansluiting nodig op dezelfde voeding als die van de C(ommon) plus.
De DR4018 heeft (helaas) geen extra massa-aansluitpunt daarvoor, maar deze is eenvoudig te maken via een tweetal diodes (bijv. 1N4007 max 1A). Deze methode wordt ook gebruikt wanneer er bijvoorbeeld bij een loc-decoder geen losse plus (blauwe draad) aanwezig is.
Schematisch ziet de aansluiting voor de Fleischmann seinen 6200/6205 er dan als volgt uit:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_Preset0_Fleisch_6200.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_Preset0_Fleisch_6200.jpg)
Ik heb bij de diodes nog even een diode-symbool voor de polariteit weergegeven.
Eventueel kun je op de grijze draad via de diodes nog verlichting van meerdere seinen op dezelfde DR4018 aansluiten, let er echter wel op dat je de maximale stroomsterkte van de diodes niet overschrijdt.
Ik denk dat daarmee je aansluitprobleem is opgelost. ;)
Groeten,
Bert
-
Beste Bert,
Yes, dit was de info die ik nodig had! Dank!
Ik had al zo'n gevoel, maar ik kon het niet echt vinden dat het niet juist zou zijn de retourdraad van de verlichting direct op één van de Power aansluitingen te plaatsen.
Top voor de service.
Mvg
Nico
-
Even nog als aanvulling: uiteraard geldt deze oplossing (van Bert) niet voor de verlichting van Viessmann armseinen, die beschikken nl over 2 aparte aansluitdraden voor de seinverlichting ;)
Ik heb geen idee hoe de verlichting van bv Marklin seinen loopt, als je die met deze super decoder wilt aansturen. Ik heb ze dan ook niet...
Nico
-
Zolang het een gloeilampje is zal het prima werken om de retourdraad op een van de power aansluitingen te knopen (mits het een wisselspanning voeding is). De lamp brand dan alleen wat minder fel. Zelfde als wat veel bij N gedaan wordt met locdecoders met een lampje aan het frame.
Overigens, als de voeding waarmee je de decoder voed al een gelijkspanning voeding is heb je geen diodes nodig. Dan gaan de retour gewoon al aan de GND/V- aansluiting van de voeding. Je kan de diodes dan wel toevoegen maar die in de V+ lijn zit er dan van jan joker ;D
Ik heb geen idee hoe de verlichting van bv Marklin seinen loopt, als je die met deze super decoder wilt aansturen.
Ik kan alleen spreken voor de oude Marklin seinen. Deze delen ook een draad met de spoelen en het licht namelijk de gele draad. De tweede draad voor het lampje zit aan het frame van het sein. (Bij m-rails kon je deze met een beugel aan de rails maken voor massa contact.) Er kan een stekkertje in om deze aan te sluiten (of je schroeft een draadje aan het frame) en dan geldt hetzelfde als voor het Fleischmann sein :)
Timo
-
Hallo Nico en Timo,
Ik heb een oplossing willen tekenen die het altijd doet, ongeacht of de externe voeding aan de DR4018 wisselspanning of gelijkspanning levert.
Gelet op de (soms) beperkte elektronica-kennis van (nog beginnende) forum-leden leek mij dat beter.
Vandaar de oplossing met twee diodes. De lampjes branden overigens toch al erg fel en met een extra (diode)weerstand gaan ze nog wat langer mee ook... ;)
Groeten,
Bert
-
Snap ik, was dan ook alleen een toevoeging. Jouw oplossing is inderdaad fool proof maar voel je je meer vertrouwd met elektronica gaf ik nog een toevoeging 8)
Maar als je de lampjes al te fel vindt kan je ze net zo goed aan een van de power aansluitingen hangen bij gebruik van wisselspanning. Krijgt lampje de helft van het vermogen (okay, iets meer ;) ).
Timo
-
Timo,
Ik heb ontdekt dat in dit forum er een enorm verschil bestaat tussen zich vertrouwd voelen en vertrouwd zijn... ;)
Vandaar de "fool proof"-oplossing. (y)
Bert
-
Hoi Bert,
Bedankt voor de uitleg en het schematje ;D
Nou wachten tot me diode's er zijn......
Bedankt alvast ! En zal posten hier als het zover is😁
-
(y)
-
Hallo Nico,
Ook al had het niet jouw voorkeur, hierbij dan ook nog even de aansluiting voor het geval je de verlichting van het Fleischmann sein via de DR4018 aan/uit wilde schakelen...
Ik heb gekozen voor de eenvoudigste oplossing: het laatste wisseladres op de DR4018 schakelt de verlichting aan/uit. Daarvoor is dan maar één CV-aanpassing nodig:
CV 128 = 31 (OUT16 = aan/uit schakeling met fading)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_Preset0_Fleisch_6200_02.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_Preset0_Fleisch_6200_02.jpg)
Kost een uitgang maar bespaart je de diodes...
Daarmee is dan deze (nog) niet gestelde vraag ook beantwoord... ::)
Groeten,
Bert
-
Bert: je bent geweldig!
Anticiperend en meedenkend!
thnx
Nico
-
(y)
-
Hallo Dominique,
Hierbij dan het beloofde plaatje:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_Preset8_Viesm_4413.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_Preset8_Viesm_4413.jpg)
De getekende kleurenlabels (rood 1, rood 2, geel, groen, wit en zwart met diode) komen overeen met de labels aan de draden van het Viessmann sein (zie ook de gebruiksaanwijzing van Viessmann).
De draad met het zwarte label en diode moet aan de C(ommon plus) aangesloten worden.
Tussen rood 1 en rood 2 komt dus de eerste extra diode en tussen rood 1 en wit komt de tweede extra diode.
Sluit je de diodes verkeerd om aan dan zal lamp rood 1 niet gaan branden (er gaat niets stuk), in dat geval de diodes andersom aansluiten... ::)
Volgens mij moet het nu duidelijk zijn...
Edit: Nog even een aanvulling:
Als je eenmaal gewend bent aan een "Mercedes" met dito-prijzen mag je die niet vergelijken met wat eenvoudiger producten die dan bijna de helft goedkoper zijn maar daarvoor wel meer flexibiliteit èn meer seinbeelden bieden (met een paar diodes erbij dan)... ::)
Groeten,
Bert
Hallo Bert,
we hebben het aangesloten zoals je in het plaatje hebt aangegven.
Helaas moeten we constateren dat het (nog) niet werkt.
Wat hebben we gedaan:
- Decoder adres gegven dmv sein ingetekend op de ecos met het adres nummer
- CV 47 geprogrammeerd met waarde 8
- CV 131 geprogrammeerd met waarde 2
- CV 147 geprogrammeerd met waarde 1 (we hebben de sein aangesloten op porten 1,2,3 en 4 (Out 1 en 2)
nadat dit ingesteld is, zijn we het gaan uitproberen.
We zien met de schakeling dat seinbeeld Hp0 en Hp1 zijn goed, maar Hp2 en Sh1 zijn omgedraaid. Wat doen we verkeerd? ???
We vragen ons af, zit er een fout in de ecos of in de digikeijs decoder? of moeten we meer doen dan wat we gedaan hebben??
we zijn het overzicht even kwijt.... ???
mvg Ferry en Dominique
-
Hallo Ferry en Dominique,
Ik zie net pas jullie reactie en vragen....
Ik zal jullie probleem even rustig op me in laten werken...
Groeten,
Bert
-
Hallo Ferry en Dominique,
Wat hebben we gedaan:
- Decoder adres gegven dmv sein ingetekend op de ecos met het adres nummer
- CV 47 geprogrammeerd met waarde 8
- CV 131 geprogrammeerd met waarde 2
- CV 147 geprogrammeerd met waarde 1 (we hebben de sein aangesloten op porten 1,2,3 en 4 (Out 1 en 2)
Waarom hebben jullie CV131 en CV147 aangepast?
Alleen Preset 8 dmv CV47=8 is voldoende: CV131 bevat al de waarde 2 en CV147 mag je niet aanpassen, dit veroorzaakt juist onjuiste seinbeelden.... Of hadden jullie CV143 = 1 willen zetten? Dat hoeft ook niet, die bevat al de waarde 1.
Om de onjuistheden te corrigeren eerst weer even de DR4018 opnieuw op Preset 8 zetten dmv CV47=8 (eventueel het eerste gewenste DCC-wisseladres nog een keer instellen) en daarna verder niets meer wijzigen.
Het sein moet dan gewoon werken...
En de drie volgende seinen kun je dan ook gewoon aansluiten, ook daarvoor hoef je geen CV's meer aan te passen, de hele DR4018 is via Preset 8 meteen ingesteld voor 4 DB seinen:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_Blad32_Preset8.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_Blad32_Preset8.jpg)
De "inhoud" van een met Preset 8 (CV47 =8) en beginadres 41 geconfigureerde DR4018 ziet er als volgt uit:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset8.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset8.jpg)
Alle CV-waardes die je hierboven ziet (behalve de DCC-adressen) worden door Preset 8 al ingevuld en dus zijn verdere CV-aanpassingen niet nodig....
of moeten we meer doen dan wat we gedaan hebben??
Nee, juist minder.... (grapje) ;)
Edit: Aanvulling dd 08-12-2014 10:05.
Zoals ik eerder al meldde heeft het aanpassen van CV147 gevolgen voor de getoonde seinbeelden.
Bij "Lichtsein" Preset 7 t/m 12 wordt de koppeling tussen DCC-adressen en OUT's (goepsgewijze) geregeld via de "Lichtsein" CV's 143, 167, 191 en 215 en is de "normale" function-mapping (per OUTx) via de andere CV's automatisch uitgeschakeld doordat daar de waarde 0 in wordt gezet. Zo heeft CV147 dus na Preset 8 dus ook de waarde 0 gekregen.
Wordt nu bij Preset 8 toch de waarde 1 in CV147 gezet, dan heeft dit tot gevolg dat bij het aansturen van het tweede wisseladres "GROEN" bovenop het te genereren seinbeeld ook OUT 1 aan wordt gezet. Daardoor gaat alles wat op de rode draad (OUT1) aangesloten zit extra branden, in dit geval dus de twee rode leds extra in combinatie met het seinbeeld Hp2 of Sh1.
Dit is geen fout van de DR4018, die doet keurig wat er van hem via CV147=1 gevraagd wordt: bij het tweede wisseladres "GROEN" bovenop het te genereren seinbeeld ook OUT1 aanzetten.
Ik hoop dat deze verklaring duidelijkheid verschaft over het "waargenomen" verschijnsel... ::)
Groeten,
Bert
-
Hallo Ferry en Dominique,
Ik ben even benieuwd of de oorzaak van jullie probleem duidelijk is.
Hebben jullie inmiddels al weer meer informatie?
Belangstellende groeten,
Bert
-
Hoi Bert,
Ben net begonnen ermee .... Lange dagen werken he ;D
Heb de dr4018 volledig gereset volgens handleiding.
Opnieuw preset 8 ingegeven op cv 47.
Het werkt, alleen blijft ie , als via Ecos schakel, hp2 gaat rood links aan met de 2 witte. (Moet eigenlijk groen en geel zijn)
Druk ik op de. Hp0/ sh2. Krijg ik groen en geel.
Hp1 en Hp0. Werken wel naar behoren.
De ecos mankeert niks, want via de littfinski lsdecdb werkt het wel goed.
Groetjes Dominique die heel blij is met de hulp ;D
-
Dominique,
Ik begrijp dat het sein dus nu wel de juiste seinbeelden geeft (Hp00, Hp1, Hp2 en Hp0/Sh1), maar dat je constateert dat de seinbeelden ten opzichte van wat je van de ls-dec-db gewend was net andersom zijn voor Hp2 en Hp0/Sh1.
Dat kan natuurlijk want de aansturing van de DR4018 (4 "toetsen" per sein) wijkt af van die van de ls-dec-db (4 "toetsen" per 2 seinen).
Ik ken de Ecos verder niet, maar de DR4018 werkt als volgt.
Ik geef even weer het voorbeeld vanuit de situatie dat het eerste wisseladres van de DR4018 het adres 41 is, het eerste sein op de DR4018 wordt dan aangestuurd met de adressen 41 t/m 44, het tweede sein met de adressen 45 t/m 48, enz.
Adres 41 t/m 43 schakelen de seinstanden van het eerste sein (dus maximaal 8 verschillende, ook al heeft jouw DB sein er maar 4) en adres 44 schakelt de dag/nachtstand.
De volgende seinbeelden verkrijg je bij deze wisselstand-combinaties:
1. Hp00 = wissel[41]ROOD + wissel [42]ROOD + wissel[43]ROOD
2. Hp1 = wissel[41]GROEN + wissel [42]ROOD + wissel[43]ROOD
3. Hp2 = wissel[41]ROOD + wissel [42]GROEN + wissel[43]ROOD
4. Sh1 = wissel[41]GROEN + wissel [42]GROEN + wissel[43]ROOD
Je kunt voor het DB sein dus eigenlijk volstaan met het aansturen van wissel[41] en [42], wissel[43] blijft (ongebruikt) op ROOD staan.
Ik neem aan dat deze "wissel-aansturing" afwijkt van de ls-dec-db en dat daarom je seinbeelden Hp2 en Hp0/Sh1 verwisseld zijn. Maar dat is dan een kwestie van de juiste reeks wisselstanden definiëren onder je "Ecos-toetsen" Hp2 en Hp0/Sh1.
Klopt dit verhaal?
Groet,
Bert
-
Hoi Bert,
Het zou best kunnen dat het omgedraaid word... (De littfinski telt ook 2x adressen)
Maar in de Ecos krijg je zeg maar het plaatje van het sein, zodra je erop klikt komen er 3 tab blaadjes van de seinbeelden tevoorschijn.... Kan deze denk ik niet wijzigen......
Maar dat zou het idd wel is kunnen zijn.
-
Zoals ik al meldde ken ik de Ecos (helaas) niet, dus op dat punt kan ik je niet verder helpen.
Het probleem kan je volgens mij ook niet oplossen door draden te verwisselen bij de aansluiting op de DR4018 aangezien bij Hp2 zowel de groene als de gele draad geactiveerd worden en bij Hp0/Sh1 alleen de "witte".
Ik hoop dat er een Ecos-specialist op het forum is die je met de definities onder Ecos verder kan helpen...
Misschien anders even een nieuw draadje openen met de omschrijving "Hoe Digikeijs DR4018 met seinen aansturen via Ecos?"
Ik ben benieuwd!
Groeten,
Bert
-
Geweldig wat jullie allemaal hebben uitgezocht en op het forum hebben besproken. Ik heb het met heel veel interesse doorgebladerd en heb een vraag over de Viessmann armseinen. Als ik het goed heb is de common bij de 4018 positief en volgens Viesmann kan het sein met de dubbele spoel ( 4502 ) niet door een decoder met common positief worden aangestuurd, dat is als ik het goed heb op te lossen door in de "steuermodul " de diodes om te keren. Op de plaatjes van het onderhavige sein zie ik echter dat het sein direct op de 4018 wordt aangesloten. Ben ik abuis of klopt het wat ik denk? Vast bedankt voor jullie reacties.
MVG Jan Tromp
-
Hallo Jan,
Goede vraag, ik heb zelf (nog) geen 4502 of 4402 aangesloten gehad...
Ik ga e.e.a. uitzoeken... :)
Edit:
Gevonden in de handleiding van Viessmann:
Viessmann Formsignale mit 2 Antrieben benötigen
positive Schaltimpulse. Daher kann man die Signale
nicht ohne Weiteres mit allen Magnetartikeldecodern
(z. B. Lenz, Trix, LDT, Roco, Zimo etc.)
schalten, da diese Decoder negative Schaltimpulse
liefern. Viessmann Decoder liefern positive
Schaltimpulse (z. B. 5211, 52111, 5212, 52121...).
> http://www.viessmann-modell.com/shop/media/pdf/german/4502_98424_04_DE-EN_web.pdf
Heb ik dus in mijn enthousiasme over het hoofd gezien... :-[
Ik ga daarvoor een "passende" oplossing zoeken, bedankt voor de oplettendheid! (y)
Een mogelijkheid is er een Digikeijs DR4103 "Common Cathode Anode Adapter" tussen te zetten, ik weet alleen (nog) niet of die de belasting van twee spoelen aan kan... zie opmerking van Karst hieronder
Groet,
Bert
-
Een mogelijkheid is er een Digikeijs DR4103 "Common Cathode Anode Adapter" tussen te zetten, ik weet alleen (nog) niet of die de belasting van twee spoelen aan kan...
De CCAA kan maximaal 100mA leveren en heeft GEEN !! vrijloop diodes. Dus een spoel aansluiten leidt onmiddelijk tot destructie van de adapter ;)
Overigens staat het idd expliciet in de handleiding, dat er een common - moet zijn... hoe men dat dan met echte wisselspanning doet in analoog bedrijf.... :-\ :-\ :-\
Grtzz,
Karst
-
Voor de Viessman's: Is een oplossing met een klein relais niet iets? ::)
Groet Ronald.
-
De diodes zijn niks anders dan een kleine matrix om met drie schakelcontacten/decoderuitgangen beide spoelen tegelijk te kunnen omzetten, wat bij bepaalde wisselingen van seinbeeld nodig is.
Gewoon de diodes omkeren, dan werkt het in combinatie met de 4018.
Andere oplossing is om de diodes er helemaal tussenuit te halen, maar dan heb je vier uitgangen op je decoder nodig.
-
Hallo Karst,
De CCAA kan maximaal 100mA leveren en heeft GEEN !! vrijloop diodes. Dus een spoel aansluiten leidt onmiddelijk tot destructie van de adapter ;)
Oké, dat is dan duidelijk (y) Dus geen oplossing.
Overigens staat het idd expliciet in de handleiding, dat er een common - moet zijn... hoe men dat dan met echte wisselspanning doet in analoog bedrijf.... :-\ :-\ :-\
Volgens mij is wisselspanning toch ook een afwisselende C- en C+?
De spoelen werken dus naar mijn idee op een halve C- fase omdat de andere C+ fase geblokkeerd wordt door de schakeling in het "steuermodul" (duur woord voor de diodeschakeling).
Ik heb nog geen tijd gehad om mijn Viessmann 4402 op te zoeken...
Groeten,
Bert
-
Hallo Ronald,
Voor de Viessman's: Is een oplossing met een klein relais niet iets? ::)
Is inderdaad een oplossing, 3 stuks monostabiel ter "simulatie van "druk"-toetsen" voor de standen rood, groen en groen/geel.
Ik ben nog aan het kijken naar nog eenvoudiger oplossingen... ;)
Groet,
Bert
-
Hubertus,
Gewoon de diodes omkeren, dan werkt het in combinatie met de DR4018.
Heb jij dit in de praktijk al zelf gedaan en werkend op de DR4018?
Dat bespaart mij een hoop zoekwerk op zolder naar mijn Viessmann 4402 en het openen van het "steuermodul" ::)
Groeten,
Bert
-
Het "Steuermodul" dat aan de aansluitingen van het sein zit, is gewoon een klein printje met 4 diodes in een stuk krimpkous.
Hier (http://forum.modelspoormagazine.be/index.php?topic=19219.0) een plaatje hoe het er uit ziet.
Voor common plus decoders, en dat zijn de meeste merken, moet je die diodes omkeren.
Dus ook bij de DR4018. Ik heb het daarmee werkend gehad.
Inmiddels zijn de seinen op een andere decoder aangesloten.
Huub
-
Huub,
Bedankt, alles is duidelijk... (y)
Ik ben nog aan het kijken naar nog eenvoudiger oplossingen... ;)
Deze dus... (y)
Groeten,
Bert
-
Beste Bert en anderen,
Ik dacht het programmeren van een DR4018 ongeveer te snappen en heb je verhandelingen aandachtig doorgelezen ::)
Echter: ik loop toch tegen een programmeer probleem aan.
Op een Dr4018 zitten 7 seinen en wissels, en daarnaast op de uitgangen 15&16 2 Duitse Wartesignale (schakelen als een gloeilamp, gewoon aan of uit).
1e adres =89 (DCC)
Ik heb gebruikt: Preset 0 (wissels), daarna configuratie uitgangen 15&16 met CV 127 en 128 op 31 (fade in/fade out).
Vervolgens de piece de resistance: de function mapping. Ik ga ervan uit met toets 8 (adres 96) uitgang 15 aan/uit te schakelen. Dus CV 183=64 en CV186=0
Dit werkte voor toets 8 ;D, maar tegelijkertijd bleek uitgang 16 precies tegengesteld te schakelen... Klopte natuurlijk ook omdat CV 184 en 187 nog niet op 0 waren gezet. Zodra dit gedaan was was het tegengesteld schakelen van uitgangen 15 en 16 over.
Maar: daarna dacht ik via Toets 9 (adres 97) schakel ik dan uitgang 16 aan/uit, dus CV189=128 en CV192=0. Hier ging het fout en ik krijg uitgang 16 dus niet goed geprogrammeerd.
Verder merkte ik dat met Toets 8 uit ook uitgang 8 te schakelen...
Graag advies (opnieuw :-\ )
Dank
Nico
-
Beste Nico,
Hoewel ik de eer aan Bert zou moeten laten om je te antwoorden, kan ik het toch niet laten. Vooral omdat ik wil terugkomen op een opmerking van Rob in post#14 om een Excelsheet te hebben waar je automatisch de CV's kan laten uitrekenen voor bepaalde configuraties avn de DR4018.
Het bijgevoegde plaatje heb ik gemaakt met mijn eigen Excelsheet. De CV's zijn automatisch gezet door mijn VBA programma. Zoals je ziet zijn de waarden voor de CV's anders dan jij hebt gezet. De uitgangen 15 en 16 zitten op de 'blauwe' groep, dus moet je de CV's 184,187 en 190,193 gebruiken.
Houd me ten goede als mijn instellingen niet goed zijn. Ik kan het niet testen want al mijn spullen staan nog steeds ingepakt.
@Bert: Bert, ik wilde je vragen om eens te kijken en te stoeien met mijn programmaatje. Misschien is het handig voor vele gebruikers. Zend me een PB.
Groet,
Paul Roman
[img_with=400]http://(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_R1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_R1.jpg)
-
Hallo Nico en Paul,
Ik was net met mijn antwoord bezig maar zag dat Paul de oplossing al gegeven had. (y)
Klopt helemaal, Nico koppelde via CV183=64 juist OUT7 aan toets 8 (Wartesignal#1 aan/uit), dit had echter OUT15 moeten blijven via CV184=64. En voor het koppelen van OUT16 aan toets 9 (Wartesignal#2 aan/uit) was CV190=128 de juiste oplossing.
Maar Nico, je was al heel dicht in de buurt... (y) Ik neem aan dat met de toelichting van Paul duidelijk is waarom het nog niet werkte zoals je had verwacht.
Nico, voordat je de CV's van de DR4018 gaat corrigeren, geef dan eerst even een CV47=0 (Preset 0) om de onjuiste instellingen weer te verwijderen.
Daarna moet met CV127=31, CV128=31, CV187=0 en CV190=128 alles werken, de andere CV's staan al op de goede waardes.
Hoewel ik de eer aan Bert zou moeten laten om je te antwoorden, kan ik het toch niet laten.
Ik zie graag dat anderen de goede antwoorden geven, dus geen enkel probleem!
Paul, ik zal je een PB sturen voor je programmaatje... (y)
Groeten,
Bert
-
Hallo Nico en Bert,
In aanvulling op wat Bert zoeven schreef: ik denk dat je na de CV47=0 (preset) ook nog CV193=0 moet zetten, anders krijg je het Wartesignal op uitgang 16 niet uit.
Groet,
Paul
-
Hallo Paul en Nico,
Het klopt dat er in CV193 de waarde 0 moet staan, maar die staat er al in.... ::)
Door de Preset 0 staat er in alle CV's vanaf 189 en hoger de waarde 0.
Ter overweging: zou dit niet zo zijn dan zouden er bij Preset 0 door de "automagische" adrestoekenning van Karst meer dan 8 DCC-adressen worden toegekend.... ???
Klopt toch?
Zie eventueel reactie #52 hier (klik) (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,61656.msg3221516353.html#msg3221516353) onder 'toewijzing van de adressen op de DR4018' in deze topic.
Verder nog even een aanvulling hierop:
... ook nog CV193=0 moet zetten, anders krijg je het Wartesignal op uitgang 16 niet uit.
Wellicht ten overvloede: met CV193=0 zet je uitgang 16 niet expliciet "UIT", je zet hem voor toets 9 "NIET AAN". ???
Verklaring: Uitgang 16 kan namelijk ook nog door een andere toets zijn aangezet via dubbele Function-Mapping. Je kunt een uitgang niet "geforceerd" uitzetten, hij gaat pas uit als hij door geen enkele toets meer is geactiveerd. Dat heeft ook ook bij mij een poosje geduurd voordat ik snapte waarom lampjes bleven branden die "toch echt uitgezet" waren...
Lees anders nog even mijn voorbeeld na van de "dubbel gemapte" AKI-bel die zowel rinkelt bij het aanzetten van de AKI als bij het op veilig zetten van het sein:
> http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,61554.msg3221512171.html#msg3221512171
Zie ook reactie #57 hier (klik) (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,61656.msg3221517612.html#msg3221517612) in deze topic.
Leuk weer even reacties te krijgen, geeft weer (extra) stof tot schrijven... (y)
Groeten,
Bert
-
Hallo Bert en Nico,
Je hebt helemaal gelijk Bert. CV193 staat door Preset-0 al op 0. Ik had even over het hoofd gezien dat Nico's adres 97 al het negende adres in de rij is.
En aangezien Preset-0 de mapping voor de eerste 8 adressen configureert en de rest op 0 zet hoef je dus voor CV193 niets te doen.
Sorry voor de verwarring die ik in post #163 heb gezaaid. Vergeet de hele post maar.
Dat komt er nu van als je zelf niets kunt testen :(
Groet,
Paul
-
Paul,
Sorry voor de verwarring die ik in post #163 heb gezaaid. Vergeet de hele post maar.
Helemaal niet en vooral geen sorry, gaf mij juist de mogelijkheid om nog een aantal dingen te benadrukken ter voorkoming van verrassingen van lampjes die blijven branden terwijl ze uitgezet zijn... ;D
Zonder kapstok kan ik geen "jas" ophangen, dus bedankt! (y)
Dat komt er nu van als je zelf niets kunt testen :(
Dat had je met testen ook niet ontdekt, het had gewoon goed gewerkt... ;)
Groeten,
Bert
-
Bert,
Vanuit mijn 'beroepsdeformatie' zou ik, voordat ik iets veranderde, eerst hebben geverifieerd wat de oude waarde was. En dan zou ik hebben geconstateerd dat in dit voorbeeld CV193 al op 0 zou hebben gestaan. ;D
Doet verder niets af aan het hele verhaal dat Nico CV193 niet hoeft te wijzigen omdat hij al goed staat.
Groet,
Paul
-
Heren, bedankt voor jullie reacties mbt aansluiten van de dubbelspoelaandrijving van Viessmann seinen.
Wat ik al veronderstelde blijkt dus juist te zijn, diodes omdraaien is de eenvoudigste oplossing.
MVG Jan :)
-
Jan,
Klopt helemaal... En sorry voor de (deels) onjuiste tekeningen, ik kan ze helaas niet meer aanpassen... :'(
Nogmaals bedankt voor je oplettendheid! (y)
Groeten,
Bert
-
Hallo allemaal,
Met betrekking tot de Viessmann armseinen met drie standen (Hoofdseinen H0: 4502, 4503, 4532, 45131, TT: 4902, N: 4402; Voorseinen H0: 4511, TT: 4908, N: 4408) wil ik toch nog even iets aanvullen.
De diodes zijn niks anders dan een kleine matrix om met drie schakelcontacten/decoderuitgangen beide spoelen tegelijk te kunnen omzetten, wat bij bepaalde wisselingen van seinbeeld nodig is.
Gewoon de diodes omkeren, dan werkt het in combinatie met de 4018.
Andere oplossing is om de diodes er helemaal tussenuit te halen, maar dan heb je vier uitgangen op je decoder nodig.
Bij de laatste suggestie wil ik de waarschuwing geven dat dit niet betekent dat het zwarte "steuermodul" gewoon kan worden verwijderd!
Ik heb inmiddels mijn 4402 op zolder gevonden en het "steuermodul" ook geopend.
Daarbij bleek dat er op het printplaatje behalve de 4 diodes ook de weerstand voor de verlichtings-leds aanwezig is, de sperdiode voor de leds bevindt zich aan de bruine draad:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/4402_DSCF3523_A.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/4402_DSCF3523_A.jpg)
Zou het hele printplaatje worden verwijderd dan moet er dus wel weer een passende weerstand in het verlichtings-circuit (bruin met diode, geel met zwarte markering) worden opgenomen.
Misschien voor iedereen logisch, maar toch maar voor alle zekerheid even vermeld: ledjes zijn kapot voor je het weet... ::)
Conclusie: de beste methode voor C(ommon) Plus is gewoon de 4 diodes op het printje om te draaien.
Deze aanvulling geldt overigens ook voor de Viessman "mechanische" voorseinen met drie standen, ook deze hebben een "steuermodul" ook al staat die niet getekend in de gebruiksaanwijzing van Viessmann:
> http://www.viessmann-modell.com/shop/media/pdf/german/4408_98478_02_DE-EN-web.pdf
Groeten,
Bert
-
Even een korte terugkoppeling naar Bert en Paul: hartelijk dank voor jullie adviezen! Het werkt ook nog eens en ik begrijp weer iets beter wat te doen met de 4018.
Wat voor mij nog altijd in het concept een beetje magisch blijft te doorzien is wanneer blauw en wanneer het groene adres geld, in het functiemapping deel van de handleiding.
Als Paul inderdaad een magische excel gemaakt heeft waarin je kan aangeven hoe je een en ander wilt hebben, daarna CVtjes programmeren wordt het bekende fluitje van één (euro)cent😃. Begreep ik het goed Paul dat je zoiets aan het knutselen bent? Ik ben ook redelijk thuis in Excel, had er ook ala aan gedacht maar nog geen tijd voor gevonden. Ben wel erg geïnteresseerd indien je iets hebt...
Met vriendelijke groet
Nico
-
Ik volg ook alles op de voet.. ;D
Ik houd mij ten zeerste aanbevolen als er een excel file komt voor de instellingen :D
Groeten,
Jelmer
-
Hallo Nico en alle andere meelezers,
Ik kan begrijpen dat het wat lastig is wanneer je nu een CV van de groene of de blauwe reeks moet nemen.
Onderstaand volgt een deel van mijn eerdere toelichting over "Function-Mapping", misschien is het handig om het hier nog een keer te herhalen.
[citaat uit reactie #30 van 25-11-2014]
Het koppelen van de uitgangen aan de DCC-adressen geschiedt via het zogenaamde "Function-Mapping" of "Functie-Mappen": klinkt misschien ingewikkeld maar het valt uiteindelijk best mee.
Het koppelen van de uitgangen aan de DCC-adressen wordt gedefinieerd via de CV's 141 t/m 235.
Om deze koppeling mogelijk te maken zijn de 16 uitgangen OUT1 t/m OUT16 onderverdeeld in twee groepen van elk 8 uitgangen: Groep A (OUT1 t/m 8) en Groep B (OUT9 t/m 16).
Elke groep heeft zijn eigen CV-reeksen (zie de tabel in de handleiding op bladzijde 8):
- Groep A: CV141, CV144, CV147, CV150, CV153, enz t/m CV234 (groen in de tabel)
- Groep B: CV142, CV145, CV148, CV151, CV154, enz t/m CV235 (blauw in de tabel)
Ziet er allemaal weer heel ingewikkeld uit, maar dat wordt wel duidelijker met een voorbeeld.
Stel dat we onze net gekochte DR4018 "wissel-decoder" het DCC-wisseladres 41 hebben gegeven en verder niets hebben aangepast. Daarmee hebben we dan al een compleet werkende wissel-decoder voor 8 wissels gekregen luisterend naar de DCC-adressen 41 t/m 48 aangezien de DR4018 "vanaf fabriek" standaard is ingesteld met de waardes behorend bij Preset 0 (dus 8 x wissel met spoelaandrijving)...
Sturen we via de "centrale" de opdracht "DCC-adres 41 AAN" naar de DR4018 dan wordt via OUT1 de eerste wissel "recht" gezet, sturen we de opdracht "DCC-adres 41 UIT" dan wordt via OUT2 de eerste wissel "afbuigend" gezet.
Deze koppeling is tot stand gekomen door "Toets 1 AAN" (zie de tabel op bladzijde 7) te koppelen aan OUT1 via CV141 = 1. Evenzo is "Toets 1 UIT" gekoppeld aan OUT2 via CV144 = 2.
Op dezelfde manier zijn "DCC-adres 42 AAN" en "DCC-adres 42 UIT" gekoppeld aan OUT3 en OUT4 via CV147 = 4 en CV150 = 8. De daaropvolgende koppelingen zijn gedaan via CV153 = 16 (OUT5), CV156 = 32 (OUT6), CV159 = 64 (OUT7) en CV162 = 128 (OUT8). Daarmee zijn alle uitgangen van Groep A (OUT1 t/m OUT8) nu gekoppeld.
Voor de daaropvolgende uitgangen OUT9 t/m OUT16 (Groep B) zijn de koppelingen via de
CV-reeks voor Groep B (blauw in de tabel op bladzijde 8):
- "DCC-adres 45 AAN" is gekoppeld aan OUT9 via CV166 = 1,
- "DCC-adres 45 UIT" aan OUT10 via CV169=2.
De koppelingen voor de daaropvolgende DCC-adressen via CV172 = 4 (OUT11), CV175 = 8 (OUT12), CV178 = 16 (OUT13), CV181 = 32 (OUT14), CV184 = 64 (OUT15) en CV187 = 128 (OUT16).
Heeft een CV uit de reeks CV141 t/m CV235 de waarde 0 (nul) dan is er geen enkele OUT gekoppeld via deze CV.
Via deze functie-mapping heeft DR4018 de "Preset 0" koppelingen voor een wisseldecoder gekregen.
Schematisch ziet het er als volgt uit:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Schema02.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Schema02.jpg)
[einde citaat]
Aan de hand van bovenstaand schema wil ik nog een paar voorbeelden geven die hier misschien niet direct toepasbaar zijn maar wel het gebruik van de groene en blauwe reeksen nog meer aangeven.
Stel dat we bij het "recht leggen" van wissel 1 (OUT1 via CV141=1 bij DCC-adres 41 AAN) ook wissel 7 eveneens "recht" (OUT13) willen leggen. Dan kunnen we dat eenvoudig doen door OUT13 (dus uit de blauwe groep B) voor DCC-adres 41 ook aan te sturen via CV142=16.
Door bovenstaande function-mapping zijn aan "DCC-adres 41 AAN" zowel OUT1 (groene groep, via CV141=1) als OUT13 (blauwe groep, via CV142=16) gekoppeld, waardoor zowel wissel 1 als wissel 7 tegelijkertijd "recht" worden gelegd.
Een tweede voorbeeld. Willen we bij het "afbuigend leggen" van wissel 8 (OUT16 via CV187=128 bij DCC-adres 48 UIT) ook wissel 4 "recht" (OUT7) leggen, dan koppelen we OUT7 (dus uit de groene groep A) via de "groene" CV186 ook aan DCC-adres 48 UIT via CV186=64.
Door deze function-mapping zijn aan "DCC-adres 48 UIT" zowel OUT7 (groene groep, via CV186=64) als OUT16 (blauwe groep, via CV187=128) gekoppeld waardoor wissel 4 "recht" wordt gelegd en wissel 8 "afbuigend" wordt gelegd.
Resumerend:
- Voor het koppelen van de OUT's in de groene groep (Groep A: OUT1 t/m OUT8 gebruiken we de Fmap-CV's in de groene reeks:
CV141, CV144, CV147, CV150, CV153, enz t/m CV234 (groen in de tabel)
- Voor het koppelen van de OUT's in de blauwe groep (Groep B: OUT9 t/m OUT16) gebruiken we de Fmap-CV's in de blauwe reeks:
CV142, CV145, CV148, CV151, CV154, enz t/m CV235 (blauw in de tabel)
Ik hoop het koppelen van uitgangen aan "AAN" en "UIT" schakel-adressen via Functie-mappen hiermee weer wat duidelijker geworden is.
Ik hoor nog wel hoe of wat... vragen staat vrij!
Groeten,
Bert
-
Hallo Bert en anderen,
Mag ik bovenstaande nog even kort samenvatten ?
Voor (een combinatie van) OUT1 t/m OUT8 worden de groene CV's (Groep A) gebruikt. (voorbeeld 1)
Voor (een combinatie van) OUT9 t/m OUT16 worden de blauwe CV's (Groep B) gebruikt. (voorbeeld 2)
Heb je een combinatie waarin zowel een OUT kleiner dan 9 (dus GroepA) en een OUT groter dan 8 (dus GroepB) voorkomen ( bv OUT1 EN OUT9 schakelen) dan moet je een groene EN een blauwe CV zetten (voorbeeld 3)
Voorbeeld 1: CV141 = 7, CV142 = 0 : Groene toets van het eerste adres schakelt OUT1 en OUT2 en OUT3 (1+2+4 = 7) ('groene' CV, GroepA)
Voorbeeld 2: CV141 = 0, CV142 = 7: Groene toets van het eerste adres schakelt OUT9 en OUT10 en OUT11 (1+2+4 = 7) ('blauwe CV, GroepB)
Voorbeeld 3: CV141 = 255, CV142= 63: Groene toets van het eerste adres schakelt OUT1 t/m OUT8 (1+2+4+8+16+32+64+128= 255) EN OUT9 t/m OUT14 (1+2+4+8+16+32 = 63)
@Bert: Ik zag dat je me al voor was vanochtend met antwoorden, vandaar een korte samenvatting (die ik al had)
@Nico en Jelmer: Ik heb Bert een proefje gestuurd van een VBA-applicatie waarmee je een ExcelSheet kunt laten invullen met de door jou aangesloten Accessoires. Het verkeert nog in een testfase, en is nog niet geoptimaliseerd, maar tzt wil ik het best beschikbaar stellen. Het liefst via het forum, zodat iedereen die dat wil het kan gebruiken.
Groet,
Paul
-
Hallo Paul en anderen,
Mag ik bovenstaande nog even kort samenvatten ?
Geen enkel probleem, dan wordt het ook eens in andere woorden beschreven... ;)
Aangezien het nu toch over Function-Mapping gaat is het misschien een mooi moment om tussendoor de Preset 4 en Preset 5 even de revue te laten passeren, aangezien daar ook een leuke variant van mapping wordt toegepast.
Bij de uitleg zal ik voor de continuïteit nog even gebruik maken van mijn eigen "vertrouwde" schema's, ook al hebben die minder mooie kleuren dan die van Paul...
Preset 4 zet de DR4018 in de instelling die nodig is om 2 groepen TL-verlichting van elk 8 "TL-lampen" aan te kunnen sluiten.
Preset 5 levert dezelfde instelling maar dan voor één grote groep van 16 "TL-lampen".
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_Preset04_klein.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_Preset04_klein.jpg)
Als "TL-lamp" kunnen het beste leds worden gebruikt, dan komt bij het aanschakelen het in de DR4018 ingebouwde "TL-effect" het best tot zijn recht. Bij het aanschakelen wordt namelijk per lamp een willekeurig "knipper-effect" gesimuleerd dat kenmerkend is voor het inschakelen van TL-verlichting. Een leuke gimmick als perronverlichting. :o
Sluit de leds wel aan in combinatie met de juiste weerstand per led.
Preset 5 heeft dus één grote groep van 16 TL-lampen die allemaal tegelijkertijd worden aan- en uitgeschakeld via slechts één wissel-adres.
De "inhoud" van een DR4018 ingesteld met Preset 5 en begin-wissel-adres 41 ziet er als volgt uit:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset5_X.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset5_X.jpg)
Voor het verkrijgen van het TL-effect hebben de configuratie-CV's CV113 t/m CV128 de waarde 73 gekregen:
73 = Bit 0-3 (9) + Bit 4 uit (0) + Bit 5 uit (0) + Bit 6 aan (64) + Bit 7 uit (0)
= OUTx permanent aan, gedeeltelijk gedimd, met willekeurige opstart (TL-effect)
In de handleiding is op bladzijde 7 terug te vinden hoe deze waarde tot stand komt.
De functie-map voor Preset 5 is heel simpel, bij wissel[41] GROEN/AAN worden alle uitgangen geactiveerd:
dus CV141=255 (OUT1 t/m OUT8 = 1 + 2 + 4 + 8 + 16 + 32 + 64 + 128 = 255)
èn CV142=255 (OUT9 t/m OUT16 = 1 + 2 + 4 + 8 + 16 + 32 + 64 + 128 = 255)
Voor wissel[41] ROOD/UIT is geen enkele OUT geactiveerd, vandaar CV144=0 en CV145=0.
Alle overige CV's in de functie-map zijn vanaf CV147 gelijk aan 0, zodat aan de DR4018 slechts één adres zal worden toegekend: DCC-(wissel)adres 41.
Preset 4 heeft twee groepen van elk 8 TL-lampen die per groep allemaal tegelijkertijd worden aan- en uitgeschakeld via twee wissel-adressen.
De "inhoud" van een DR4018 ingesteld met Preset 4 en begin-wissel-adres 41 ziet er als volgt uit:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset4_X.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset4_X.jpg)
De functie-map voor Preset 4 is iets uitgebreider dan bij Preset 5, bij wissel[41] GROEN/AAN worden de uitgangen OUT1 t/m OUT 8 geactiveerd en bij wissel[42] GROEN/AAN worden de uitgangen OUT9 t/m OUT16 geactiveerd:
- CV141=255 (OUT1 t/m OUT8 = 1 + 2 + 4 + 8 + 16 + 32 + 64 + 128 = 255)
CV142=0 (geen enkele uitgang uit Groep B)
- CV147=0 (geen enkele uitgang uit Groep A)
CV148=255 (OUT9 t/m OUT16 = 1 + 2 + 4 + 8 + 16 + 32 + 64 + 128 = 255)
Voor wissel[41] ROOD/UIT en wissel[42] ROOD/UIT zijn geen OUT's geactiveerd:
- CV144=0, CV145=0, CV150=0 en CV151=0
Alle overige CV's in de functie-map zijn vanaf CV153 gelijk aan 0, zodat aan de DR4018 twee adressen zullen worden toegekend: de DCC-(wissel)adressen 41 en 42.
Tot zover even een tussen-de-seinen-doortje met TL-verlichting....
Mochten er vragen en/of opmerkingen zijn dan hoor ik die graag.
Aanvulling:
Terwijl ik alles nog eens nalees zie ik iets wat mogelijk verwarring kan veroorzaken: in de plaatjes met de "inhoud" staat de waarde van de Preset in CV47 ingevuld. Deze waarde dient slechts ter illustratie, de Preset-waarde staat na de preset niet meer in CV47: deze CV is niet uitleesbaar. Dus je kunt niet via CV47 controleren op welke preset de DR4018 staat....
Groeten,
Bert
-
Hallo Nico en alle meelezers,
Ik wil toch nog even terugkomen op de opmerking van Nico, misschien ten overvloede, maar je weet maar nooit...
Wat voor mij nog altijd in het concept een beetje magisch blijft te doorzien is wanneer blauw en wanneer het groene adres geldt, in het functiemapping deel van de handleiding.
Nico zal niet de enige zijn...
Misschien moeten we het even zonder de kleuren blauw en groen benaderen.
De DR4018 heeft in totaal 16 uitgangen, die per "wissel"-adres geactiveerd (AAN) en gedeactiveerd (UIT) kunnen worden.
De koppeling tussen "wissel"-adres en uitgang wordt gedaan via "functie-mappen" met behulp van twee CV's.
Een CV bestaat uit 8 bits en met behulp van die bits wordt bij het functiemappen een corresponderende uitgang geactiveerd (bit "aan" = 1) of gedeactiveerd (bit "uit" = 0).
De positie van het bit geeft de koppeling naar de betreffende uitgang aan:
Eerste CV:
bit 0 = 1 activeert uitgang 1 (CV-waarde 1)
bit 1 = 1 activeert uitgang 2 (CV-waarde 2)
bit 2 = 1 activeert uitgang 3 (CV-waarde 4)
bit 3 = 1 activeert uitgang 4 (CV-waarde 8)
bit 4 = 1 activeert uitgang 5 (CV-waarde 16)
bit 5 = 1 activeert uitgang 6 (CV-waarde 32)
bit 6 = 1 activeert uitgang 7 (CV-waarde 64)
bit 7 = 1 activeert uitgang 8 (CV-waarde 128)
En nu zijn voor de nog resterende uitgangen 9 t/m 16 de "bits" op....
Daarom hebben we een tweede CV nodig als "verlenging" naar in totaal 16 bits....
Tweede CV:
bit 0 = 1 activeert uitgang 9 (CV-waarde 1)
bit 1 = 1 activeert uitgang 10 (CV-waarde 2)
bit 2 = 1 activeert uitgang 11 (CV-waarde 4)
bit 3 = 1 activeert uitgang 12 (CV-waarde 8)
bit 4 = 1 activeert uitgang 13 (CV-waarde 16)
bit 5 = 1 activeert uitgang 14 (CV-waarde 32)
bit 6 = 1 activeert uitgang 15 (CV-waarde 64)
bit 7 = 1 activeert uitgang 16 (CV-waarde 128)
Om per "wissel"-adres alle 16 uitgangen te kunnen activeren en deactiveren moeten er voor elke "wissel"-stand (AAN/UIT) dus twee CV's in de functiemap beschikbaar zijn, de eerste CV bedient de uitgangen 1 t/m 8 (groep A) en de tweede CV bedient de uitgangen 9 t/m 16 (Groep B).
In het tabelletje over functiemappen zijn de kleuren groen en blauw gebruikt om in één rij zowel de bijbehorende waardes voor de uitgangen 1 t/m 8 (groene CV's) als de waardes voor de uitgangen 9 t/m 16 (blauwe CV's) weer te geven, die vervolgens moeten worden ingevuld in de CV met de bij de uitgangen behorende kleur.
Tevens zijn door middel van kleuren ook nog de standaard fabriekswaarden (Preset 0) van de CV's aangegeven, in het rood de waardes voor de CV's voor Groep A (1 t/m 8, Groene CV's) en in het oranje de waardes voor de CV's voor Groep B (9 t/m 16, Blauwe CV's).
In onderstaand tabelletje zijn de standaard fabriekswaarden even ingevuld in de juiste CV's:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Default.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Default.jpg)
Ik had wel rood maar helaas geen oranje in mijn kleurenpalet, dus oranje is maar even vervangen door roze...
Ik hoop dat ik met deze minder "groen/blauwe" toelichting wat duidelijkheid over de achtergrond van de twee CV's per Fmap AAN en Fmap UIT heb kunnen geven.
Groeten,
Bert
-
@Bert
Ik ben volop bezig met het maken van een aanvullende handleiding voor de DR4018 n.a.v. alles wat hier is en wordt behandeld. Ik maak de tabellen in excel en de begeleidende tekst in word en voeg straks alles samen in een pdf bestand. Die kan dan later hier wordt geplaatst!
Als er een concept is stuur ik he naar je toe, kan je er op schieten.
Vooralsnog behandell ik alleen Nederlandse toepassingen, omdat ik een Nederlandse baan bouw. Wellicht dat later dat kan worden aangevuld met buitenlandse toepassingen.
groet, Rob
-
@Rob,
Is prima, ik ben benieuwd naar het resultaat... (y)
Ik moet nog een heleboel zaken afmaken hier met betrekking tot de Duitse (licht)seinen, als ik me goed kan herinneren heb ik nog een hoop beloftes gedaan die ik (nog) na moet komen... ::)
Ik pak binnenkort het draadje weer op.
PS: Ik wil eigenlijk ook nog een nieuw draadje starten met daarin alleen de (gecorrigeerde) aansluitingen van de Viessmann DB armseinen via de DR4018 Preset 0.
Groet,
Bert
-
Goedemorgen,
@Rob: Ook ik ben volop bezig geweest met Excel (zie post #174). Misschien kunnen we onze krachten bundelen. Zend me een PB als je geinteresseerd bent.
Groet,
Paul
-
@Paul
Je hebt een PB
gr. Rob
-
Hallo allemaal,
Tot op heden heb ik met veel plezier geprobeerd de werking en mogelijkheden van de DR4018 in dit draadje wat duidelijker te maken.
In een aantal andere draadjes ben ik echter tot de ontdekking gekomen dat mijn bijdragen blijkbaar beperkt en onzinnig zijn aangezien ik geen kennis van zaken heb, althans onvoldoende voor het niveau van dit forum.
Het lijkt mij dan ook maar beter om me binnen dit forum niet meer te melden met onzinnige informatie, dat heeft weinig zin... 8)
Ik wens Rob en Paul verder succes met het schrijven van handleiding en hulpprogrammatuur en hoop dat mijn (beperkte) voorbeelden van het gebruik van de DR4018 daarbij toch nog een kleine bijdrage hebben kunnen leveren.
Ook alle anderen die een positieve bijdrage hebben geleverd of nog gaan leveren, bedankt.
Groet,
Bert
-
Bert, dat lijkt me erg sterk als je item bijna 9000 maal gelezen wordt ;). Met een klein beetje eelt op je zieltje overleef je het commentaar wel ;). Ga vooral door met je project, daar heb je teveel volgers voor (y).
-
Hallo allemaal,
Tot op heden heb ik met veel plezier geprobeerd de werking en mogelijkheden van de DR4018 in dit draadje wat duidelijker te maken.
In een aantal andere draadjes ben ik echter tot de ontdekking gekomen dat mijn bijdragen blijkbaar beperkt en onzinnig zijn aangezien ik geen kennis van zaken heb, althans onvoldoende voor het niveau van dit forum.
Het lijkt mij dan ook maar beter om me binnen dit forum niet meer te melden met onzinnige informatie
Groet,
Bert
:o
Ik reageer niet veel op dit forum, lees meestal, maar moet nu echt reageren
Maar wil je hierbij HEEL hartelijk danken voor het werk wat je hier neergezet heb
Ik heb echt van je uitleg zitten genieten, hoe graag je het deed en de oplossingen die je bracht 8) ;D
In de toekomst zal ik er zeker gebruik van maken (y)
Mvg,
Ad (N NL rijder)
-
Hallo allemaal,
Het is even stil geweest in deze topic, maar uit diverse reacties heb ik begrepen dat het toch jammer zou zijn als deze topic niet compleet afgesloten zou worden met alle sein-mogelijkheden van de DR4018... Dus, bij deze het vervolg.
Ik moest wel een heel stuk terugbladeren om te zien waar de draad weer opgevat diende te worden, maar uiteindelijk gevonden:
En, wat er nu nog te behandelen is?
Ten dele zijn in voorgaande voorbeelden de nog niet behandelde DB voorseindefinities SEIN=3 en SEIN=4 de revue al gepasseerd. Deze worden eigenlijk toegepast in de voorinstellingen Preset 9, Preset 10 en Preset 11.
In een volgende reactie wil ik deze presets als laatste toelichten en daarmee de DB seindefinities afsluiten.
Ik ga er even van uit dat Preset 8 (DB lichthoofdseinen) geen verdere uitleg meer behoeft. Mochten daar toch nog vragen over zijn, dan hoor ik die graag alsnog.
Eenieder die zijn kennis nog even wil "opfrissen" kan dat vanaf hier doen:
> http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,61656.msg3221523870.html#msg3221523870
Ik wilde eerst beginnen met Preset 11 aangezien dat de preset is die gebruikt kan worden voor de definitie van vier losstaande DB Voorseinen voorafgaand aan de DB Hoofdseinen (Preset 8).
Losstaande DB Voorseinen hebben altijd een seinbeeld en zijn dus nooit gedoofd. Het voorsein geeft de te verwachten hoofdseinstand aan met behulp van vier schuin onder elkaar geplaatste lampen (geel/geel/groen/groen):
- Vr0 (geel/geel) = verwacht stop/onveilig (Hp0 of Hp00)
- Vr1 (groen/groen) = verwacht veilig (Hp1)
- Vr2 (groen/geel) = verwacht langzaam rijden (Hp2)
De seinbeelden worden hieronder getoond:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset11_B.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset11_B.jpg)
Het losstaande voorsein kan binnen de DR4018 worden gedefinieerd via de waarde 4 in de Sein-OUT configuratie CV's 131 t/m 134.
De "inhoud" van een met Preset 11 (CV47 =11) en beginadres 41 geconfigureerde DR4018 ziet er als volgt uit:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset11.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset11.jpg)
Hoe worden de seinbeelden nu via de "wissel"-adressen aangestuurd?
Evenals bij Preset 8 zijn er per sein vier adressen zijn toegekend. Met behulp van de eerste drie kunnen de verschillende seinbeelden worden opgeroepen, met het vierde adres kan de dag/nacht dimstand worden geschakeld.
Voor de vier standen van het DB voorsein op adres 53 t/m 56 (DB Vr#4) werkt dit als volgt:
1. wissel[53] RO + wissel[54] RO + wissel[55] RO = twee Gele lampen aan (Vr0)
2. wissel[53] GR + wissel[54] RO + wissel[55] RO = twee Groene lampen aan (Vr1)
3. wissel[53] RO + wissel[54] GR + wissel[55] RO = één Groene en één Gele lamp aan (Vr2)
a. wissel[56] RO schakelt de nachtdimming UIT (daglichtstand)
b. wissel[56] GR schakelt de nachtdimming AAN
Waarbij:
wissel[xx] RO = wissel[xx] ROOD = wissel[xx] UIT = MultiMause wissel[xx] Afbuigend
wissel[xx] GR = wissel[xx] GROEN = wissel[xx] AAN = MultiMause wissel[xx] Recht
In de handleiding vinden we onderaan pagina 9 het volledige overzicht van de mogelijke seinstanden per type sein:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset8_CV999_Seinbeelden.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset8_CV999_Seinbeelden.jpg)
Meer is er eigenlijk over Preset 11 niet te vermelden, althans naar mijn idee...
Mochten er toch vragen zijn dan zijn die uiteraard van harte welkom!
En... wordt vervolgd....
Groeten,
Bert
-
Hallo allemaal,
Rob Moerkerken maakte hier (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,63437.msg3221546875.html#msg3221546875) melding van het feit dat er een vernieuwde handleiding (V1.31 2015-01) voor de DR4018 op de site van Digikeijs staat:
> http://www.digikeijs.nl/files/index/download/id/1420727487/
Mogelijk zijn daardoor eerdere door mij genoemde paginaverwijzingen naar de handleiding niet meer correct...
Groeten,
Bert
-
Misschien volg ik het niet helemaal al die CV, ik heb een DR4018 ingesteld op preset 7 (3 seinen met cijfer bak) en nu wil ik op de laatste twee aansluitingen twee simpele rood / groen seinen aansluiten. Wat worden dan de CV waarden? 13/14 en 15/16 zijn nog vrij.
Alvast bedankt!
-
Volgens de beschrijving van de DR4018 wordt preset 7 ingevoerd in CV47. Bij CV47 staat dat de CV's 113 t/m 128 beïnvloed worden. Dus ná CV47 = 7, dan CV134 = 0 (= geen sein); in CV 131 t/m 133 moet wellicht nog een 1 (één) gezet worden (= NL-sein). Daarna testen of het naar wens werkt.
-
Bert, ik moet je even zeggen dat ik het geweldig vind dat je zoveel moeite en kennis met
ons wilt delen over de Digikeys DR4018.
Dank daarvoor.
mvg Henk
-
Hallo BAD,
Ik heb een DR4018 ingesteld op preset 7 (3 seinen met cijfer bak) en nu wil ik op de laatste twee aansluitingen twee simpele rood / groen seinen aansluiten. Wat worden dan de CV waarden? 13/14 en 15/16 zijn nog vrij.
Alvast bedankt!
Ik zal morgen (dinsdag dus) even de CV-waardes doorgeven, aangezien ik moeilijk jouw vraag en de opmerking van Henk kan negeren.... ;)
Elkaar helpen en ervaringen delen is toch juist het doel van het forum...
Groeten,
Bert
-
Beste Bert,
Heel graag! De seinen zijn als volgt aangesloten:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Dia1_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Dia1_2.jpg)
Alvast bedankt voor je moeite!
-
Hallo BAD,
Nog even een plaatje van de DR4018 met de door jou aangesloten seinen:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_Preset07_0_BAD.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_Preset07_0_BAD.jpg)
Zoals Martin hierboven ook al aangaf is het uitgangspunt de Preset 7, waarna nog een aantal aanpassingen gedaan moeten worden met betrekking tot de "function-mapping":
1. CV 47 = 7 Preset 7
2. CV 134 = 0 OUT 7 en 8 [13-16] is "geen sein" (was het 4e NS-sein)
CV 215 = 0 verwijdert de mapping van het 4e NS-sein naar [13-16]
3. CV 214 = 32 koppelt OUT 7 [13-14] aan het 13e DCC-adres (in het voorbeeld 53)
CV 217 = 16 NB: Aansluitschema rood/groen Preset 2 in handleiding onjuist
4. CV 220 = 128 koppelt OUT 8 [15-16] aan het 14e DCC-adres (in het voorbeeld 54)
CV 223 = 64 NB: Aansluitschema rood/groen Preset 2 in handleiding onjuist
En daarmee moeten de vijf seinen (3 x NS Drielichtsein met Cijferbak en 2 x Tweelichtsein) werken...
De "inhoud" van de DR4018 (inclusief de geel gemarkeerde aanpassingen) ziet er nu als volgt uit:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset7_14_BAD_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset7_14_BAD_2.jpg)
In bovenstaand voorbeeld is voor de DR4018 als begin-adres 41 gekozen, maar elk ander adres is uiteraard mogelijk.
Martin schreef bij #187 het volgende:
Volgens de beschrijving van de DR4018 wordt preset 7 ingevoerd in CV47. Bij CV47 staat dat de CV's 113 t/m 128 beïnvloed worden.
Inderdaad worden door invulling van een waarde in CV47 de voorinstellingen van de CV's 113 t/m 128 (de uitgangsconfiguraties) bepaald. Maar niet alleen de CV's 113 t/m 128... Eigenlijk worden, afhankelijk van de gekozen preset, alle CV's tussen 113 en 253 aangepast, dus ook de sein-out configuraties (CV's 131 t/m 134), de gehele tabel voor de "function-mapping" (CV's 141 t/m 235) en zonodig ook de pulstijden (CV's 238 t/m 253).
Wanneer je na het zetten van een preset via CV47 nog extra aanpassingen wil doen, dient dus nagegaan te worden of de bij deze aanpassingen behorende CV's wel de juiste waardes bevatten. Vandaar dat in het voorbeeld van BAD naast het verwijderen het 4e NS sein (via CV 134 = 0 en CV 215 = 0) ook nog de CV's 214, 217, 220 en 223 aangepast dienen te worden, anders is er voor de nieuwe tweelichtseinen geen "aktie" gemapped en wordt er dus geen adres toegekend.
Ik hoop dat een en ander weer wat duidelijker is geworden.
Succes!
Groeten,
Bert
-
Beste Bert,
Bedankt voor je snelle reactie! Die ga ik vanavond direct uitproberen! Nog een korte vraag, ik heb als begin-adres 532 en jij in jouw voorbeeld 41. Als ik de handleiding goed begrijp van de DR4018 heeft dat geen impact op de CV nummering. Correct?
Groet,
Bart
-
Hallo Bart,
Correct, de CV nummering staat helemaal los van de gebruikte adressen.
In jouw geval krijgt je DR4018 (met beginadres 532) na alle aanpassingen van de CV's zoals hiervoor beschreven,
vanzelf de adressen 532 t/m 545:
532 - 535 voor het eerste NS sein
536 - 539 voor het tweede NS sein
540 - 543 voor het derde NS sein
544 voor het vierde tweelichtsein
545 voor het vijfde tweelichtsein
De "inhoud" van "jouw" DR4018 (inclusief de geel gemarkeerde aanpassingen) ziet er dan als volgt uit:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset7_14_BAD_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset7_14_BAD_3.jpg)
PS: Ik had naar aanleiding van het antwoord van Martin ook nog een extra toelichting met betrekking tot de CV's toegevoegd in mijn antwoord #191.
PS2: Aangezien in de handleiding van de DR4018 in het aansluitschema voor preset 2 de aansluitingen rood/groen verwisseld zijn heb ik in #191 de CV-waarden in de function-mapping aangepast naar jouw aansluitingschema: rood op [13] en [15] en groen op [14] en [16].
Het indrukken van [ROOD] geeft nu een "rood" sein, het indrukken van [GROEN] levert geeft een "groen" sein, dat lijkt mij handiger ;)
Groet,
Bert
-
Een paar vragen bij Preset 7 (= 4 x NL-sein + cijferbak):
1) Is er een mogelijkheid om de 'bediening' aan te passen? Ik wil namelijk dat opvolgende 'kleur'-overgangen met één commando zijn uit te voeren (nu zijn dat er veelal nog twee):
a) geel naar groen;
b) geel naar geel + cijfer;
c) geel + cijfer naar groen. Het is nl. alleen bij geel naar groen-knipper + cijfer goed geregeld.
2) Is er een mogelijkheid om een P-sein automatisch te 'volgen'? Want daar verloopt de overgang van groen naar rood via geel (ca. 0,7 s).
3) Kan de knipper-functie omgezet worden naar een ***-functie? Want bij NS/Prorail gaat de lamp niet uit (net als bij een kaars).
4) Kan de dim-stand ingesteld worden op een hogere/lagere spanning aan de uitgang?
-
Hallo Martin,
Ik zie dat niemand tot op heden op jouw vragen heeft gereageerd, dus zal ik maar een poging wagen.
De mogelijkheden/aanpassingen die jij graag wilt zijn (althans volgens mij) niet via de gebruikelijke CV-aanpassingen te doen. Ik denk dat voor jouw specifieke wensen genoemd onder punt 1 en 2 een software-aanpassing van de DR4018 zelf noodzakelijk is.
Bij de sein-configuraties (Preset 7 t/m 12) wordt namelijk gebruik gemaakt van een soort "seinbeeld-generator" die geactiveerd wordt zodra in één van de CV's 131 t/m 134 een waarde ongelijk 0 wordt gezet. Voor deze "seinbeeld-generator" worden automatisch de uitgangen in groepen van 4 geconfigureerd met een bij elke uitgang behorende lampkleur/functie. Tevens wordt de adressering in groepen van 4 gecombineerd met per type sein een vaste indeling, zoals terug te vinden is in de handleiding op bladzijde 10 onder Seinbeelden.
Ik denk dat bij het ontwerpen van de "seinbeeld-generator" men heeft aangenomen dat de wat complexere aansturing van de seinbeelden via treinbesturings-software (Koploper, iTrain e.d.) gedaan zou worden aangezien elk seinbeeld via een vaste reeks van 3 adressen gezet dient te worden. Handmatig schakelen via een "drukknop-centrale" is inderdaad nogal lastig...
Ik heb geprobeerd jouw vraag 3 via een combinatie-aanpassing van de CV's 111 (Fade-snelheid) en 112 (Knippersnelheid) te realiseren, maar ook daarbij heb ik geen werkende oplossing kunnen vinden.
Jouw vraag 4 over de dim-stand is mij niet helemaal duidelijk. Via CV108 kun je de dimwaarde voor nachtdimming opgeven, deze geldt voor alle aangesloten (Preset 7 t/m 12) seinen.
Of wil je juist een dimwaarde per uitgang (dus per lamp verschillend) opgeven?
Ik hoop dat mijn antwoorden je iets hebben geholpen.
Groeten,
Bert
-
Ik hoop dat mijn antwoorden je iets hebben geholpen.
Niet "iets", maar juist heel veel (y), waarvoor hartelijk dank.
-
Hallo medespoorders,
Zoals ik in dit draadje in post#161 ooit heb aangekondigd, heb ik op dit moment een Excel-sheet met VBA-applicatie gereed om eenvoudig de CV-instellingen voor een DigiKeijs DR4018-decoder te kunnen bepalen, voor een veelvoud aan combinaties van aangesloten accessoires en/of seinen. Zie verder http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,64560.0.html (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,64560.0.html)
Groet,
PaulRoman
-
"Even" alles nagelezen. Ik zat me alleen af te vragen, zou 1 van de uitgangen oom te configureren zijn als een laslicht, dat wil zeggen met onregelmatige tussen pozes een puls op de uitgang hebben waarvan de lengte random variable is? Het lijkt wel op het opstart effect van een TL of Gaslamp, maar hij gaat nooit continu aan....
Ben benieuwd, ik zie de mogelijkheid nu niet 123, maar wellicht de experts?
bvd voor al het uitzoek werk, is een mooi stuk documentatie geworden. :-)
Hans
-
Is een extra module geen optie ? http://www.modelspoorelektronica.nl/webshop/laslicht-module/
Deze kun je aan zetten met een schakelaar of met 5V (TTL signaal ?).
-
Calimero, als het moet bouw ik er zelf 1, maar het is juist de sport dit met de DR4018 te kunnen doen, mits deze het kan natuurlijk..
Waarom meer gebruiken als het met minder kan.
Groetjes, Hans :D
-
Duidelijk.
Maar als je een uitdaging zoekt laat 'm je dan niet voor kauwen maar ga zelf op onderzoek. ::) En als een bouwpakketje
met een tientje al betaald is kun je het zelf voor nog minder bouwen. "Als het met minder kan" kun je ook in euro's uit drukken.
Ik zou meer een "waarom moeilijk doen als het ook makkelijk kan" aanpak kiezen maar ben dan mogelijk ook meer van het
oude stempel. Ik heb wel eens een picje gezien die 2 lampjes om en om moest laten knipperen en werd gebufferd met 2
torretjes. M.a.w. er wordt mij soms wel eens teveel naar een programmeerbare oplossing gezocht omdat men de basis van
de elektronica niet meer beheerst.
Maar ik begrijp dat dit pleidooi niet op jou van toepassing is.
-
@Ronald/calimero: ik zou op een volgende grote beurs eens een stop maken bij de stand van bnls..... en dan eens kennis maken met een paar personen.
@hans : volgens mij moet het wel lukken. Als ik tijd heb zal ik er eens in duiken... ik kan mij niet voorstellen dat Karst dat niet tot de mogelijkheden heeft laten zijn :)
Groeten Ronald
-
;D
Ronald, komt goed. Ben jij er ook volgende beurs? Of moet ik mijn taxi service missen? :-[
We spreken elkaar, volgens mij kan het ook maar zie nog ff niet hoe.
Zal iets met uit en gasverlichting of TL licht worden gok ik...
Ik ken Karst langer dan vandaag en denk dat het ergens wel verstopt zit. 8)
Greetz, Hans
-
@Ronald/calimero: ik zou op een volgende grote beurs eens een stop maken bij de stand van bnls..... en dan eens kennis maken met een paar personen.
Ik zou heeeeel graag willen maar dat laat mijn situatie thuis niet toe. :'(
-
Ronald, komt goed. Ben jij er ook volgende beurs? Of moet ik mijn taxi service missen? :-[
Ik kan je nog niets beloven... ::) ik mag wel komen ;D dus.....
We spreken elkaar, volgens mij kan het ook maar zie nog ff niet hoe.
Zal iets met uit en gasverlichting of TL licht worden gok ik...
Ik ken Karst langer dan vandaag en denk dat het ergens wel verstopt zit. 8)
;D inderdaad het zal wel een combi zijn....
Groeten Ronald
-
Hallo Bert,
Met jouw aanwijzingen ben ik er in geslaagd de eerste DB daglichtseinen op mijn baan aan te sturen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2328___kopie.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2328___kopie.jpg)
Op de foto zie je mijn eerste ingebouwde DR4018 die druk doende is 2 Ausfahrsignale aan te sturen en 2 Sperrsignale. Die laatste 2 staan op de aanpalende bak dus je ziet alleen de draadjes maar links verdwijnen.
Bedankt!
groet
Hendrik
-
Hallo Hendrikjan,
Leuk dat het gelukt is en dat het naar tevredenheid werkt! (y)
Als ik het goed zie heb je nu voor de volgende configuratie gekozen, klopt dat?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/beveiliging_halte_v6.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/beveiliging_halte_v6.jpg)
Ik zie je zaterdag in Zutphen, ben benieuwd ;)
Groetjes,
Bert
-
Correct Bert.
Deze configuratie heb ik tot standaard verheven voor alle exemplaren onder de baan.
Dat heeft als voordeel dat ik de kastjes relatief eenvoudig kan uitwisselen/vervangen.
Ook tijdens de montage is het handig, de kans op vergissingen is denk ik kleiner.
De decoder heeft zo veel capaciteit (althans vanuit een spoor-0 perspectief) dat de je niet heel erg efficiënt hoeft te zijn met de aansluitingen.
Tot morgen!
Hendrik
-
Hallo Hendrik,
Het was leuk om vandaag je module-combinatie in het echt te zien, een mooi stukje werk! (y)
Fijn dat het met de DR4018's uiteindelijk allemaal werkte zoals je het had uitgedacht.
Ik kom zeker nog een keer kijken als de hele baan opgesteld staat.
Groeten,
Bert
-
Hallo Bert,
Fijn dat je er was vandaag en dat je er zelfs nog in geslaagd bent om live een programmeerprobleem op te lossen.
Gaaf om te zien hoe jij de lichtjes tot leven weet te wekken met die toverdoosjes.
Nogmaals bedankt en ik ga je zeker laten weten wanneer de baan weer in zijn geheel opgezet wordt.
Thanks!
Hendrik
-
Hallo Hendrik (en andere geïnteresseerden),
Zoals beloofd nog even de instellingen zoals we die vandaag uiteindelijk hebben ingesteld.
De standaardindeling zoals je die graag wilde:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/beveiliging_halte_v3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/beveiliging_halte_v3.jpg)
De uiteindelijke instellingen van de DR4018 zoals die ingevoerd zijn (preset 8 met de extra aanpassingen in geel gemarkeerd):
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/beveiliging_halte_v3_Z_standaard_X.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/beveiliging_halte_v3_Z_standaard_X.jpg)
Aanvullende opmerking
Voor de ingestelde configuratie (CV 113 t/m CV 128) met de (maximaal gedimde) waarde 17 is gekozen in verband met de grote helderheid van de aangesloten Viessmann seinen. Hierdoor werkt echter de gewenste fading (bit 4 = aan) van de seinbeelden niet meer aangezien de ingestelde helderheidswaarde 1 is (dus één waarde hoger dan helderheidswaarde 0 = uit).
De nachtdimming van de seinen wordt niet gebruikt. Zou deze in bovenstaande configuratie aangezet worden dan blijkt deze een hogere helderheid te geven dan de ingestelde daghelderheid via de waarde 1.
Het blijkt dat de via CV 108 opgegeven dimwaarde bij het inschakelen van de nachtdimming wordt afgetrokken van de via CV 113 t/m CV 128 ingestelde waarde. Dit heeft tot resultaat dat bij de waarde 26 de nachtdimming resulteert in de waarde 26 - 10 = 16, hetgeen dus overeenkomt met helderheidswaarde 0 = uit. Bij waardes lager dan 26 heeft het inschakelen van de nachtdimstand een een omgekeerd evenredige grotere helderheid tot gevolg.
Conclusie: Bij gebruik van de nachtdimming CV 108 = 10 dient de in de CV's 113 t/m 128 opgegeven waarde minimaal 27 te zijn.
Tot slot nog even een sfeerplaatje (bij gebrek aan een echte camera helaas wat minder scherp):
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/18102015301.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/18102015301.jpg)
Al met al heb ik me dit weekend dankzij de DR4018 bij jullie op het "Spoornulweekeinde 2015" (http://home.kpn.nl/me4hf56/weekend/) best vermaakt (y)
Groetjes,
Bert
-
Hallo Bert en anderen,
Hierbij een foto van de V60 dit keer vertrekkend als trein op sein Hp2 met beperkte snelheid over de wisselstraat richting Goch.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2361___kopie.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2361___kopie.jpg)
Wat is het toch leuk om ook dit onderdeel van onze hobby aan de praat te krijgen.
Vandaag deed ook het dwergsein het vlekkeloos.
Bert bedankt voor je ondersteuning. Ikke happy.
Op naar de volgende bijeenkomst met de volledige baan.
groet en fijne avond.
Hendrik
-
Bert,
Nog even een vraagje van mij.
Om het verlichtingsniveau van de seinen wat te temperen, hebben we besloten om de helderheidsinstelling te verlagen naar 1 (het laagste niveau behalve uit).
Echter hierdoor is de fading-functie teniet gedaan.
Zouden we niet de helderheidsinstelling op het oude peil kunnen laten (CV113...CV128 => 31) en vervolgens een extra weerstandje over de aarde kunnen schakelen?.
Dan moeten we wel alle seinen voorzien van deze aanpassing maar laten we de fading tenminste intact.
Idee?
groet,
Hendrik
-
Je zou een extra weerstand kunnen plaatsen in de common maar dan ga je wil verschil zien tussen seinbeelden met 1 of 2 ledjes aan.
Heb je een ringleiding voor de power voor seinen? Anders zou je aan het begin een step down module (zie deze link (http://www.ebay.nl/itm/5A-DC-DC-adjustable-step-down-module-XL4015-4-38V-96-NEW-GOOD-QUALITY-M22-/351493088931?hash=item51d69ee6a3)) op kunnen nemen om daarmee de spanning voor de seinen te veranderen.
Worden de decoders voor de seinen gevoed uit een leiding die je niet zomaar kan verlagen (omdat er ook andere verlichting ofzo aan hangt) kan je voor de power ingang van elke seindecoder een step down module plaatsen. Dan kan je een kleinere pakken zoals deze (http://www.ebay.nl/itm/10PCS-Super-mini-3A-DC-DC-Converter-Step-Down-Power-Supply-Module-3V-5V-16V-M21-/301724335371?hash=item46402bfd0b). Echt duur is het dus niet ;D En kan je per decoder het lichtniveau instellen :)
Timo
-
Hallo Timo,
Bedankt voor je reactie.
In mijn situatie worden de decoders ieder met een eigen aansluiting gevoed uit de rails/ringleiding.
Die digitale spanning is vrij hoog en verklaart wellicht waarom de seinen zo fel branden.
Als ik het goed zie, heb je voor 80 cent per decoder zo'n step down module.
Wat is het verschil tussen zo'n module een gewone weerstand?
groet
Hendrik
-
Hallo Hendrik,
Timo heeft al een aantal mogelijkheden aangegeven zie ik. (y)
De DR4018 POWER ingang is inderdaad aangesloten op de DCC-ringleiding, dus de laatste oplossing van Timo zou een oplossing kunnen zijn.
Een andere mogelijkheid is om, in plaats van een weerstand aan de common, juist de (retour)aansluitdraden van de leds elk te voorzien van een (evt. verschillende) weerstand met een hogere waarde, zodat de helderheid per led-kleur ook nog verschillend ingesteld kan worden.
De CV's 113 t/m 128 kun je dan gewoon weer terugzetten naar de waarde 31, zodat de nachtdimming ook weer normaal kan werken als daar toch behoefte aan is.
Bedenk wel dat de nachtdimmingsmogelijkheid met de voor jullie gedane aanpassingen alleen beschikbaar is op de via OUT1 t/m OUT4 (CV's 131 t/m 134 ongelijk 0) aangesloten seinen: alleen deze seinen hebben de "vier-adres-techniek" en dus de dimmingsmogelijkheid via het vierde adres.
Als jullie voor alle (daglicht)seinen inderdaad de dimmingsmogelijkheid willen gaan gebruiken moet de DR4018 anders "geprogrammeerd" worden en kunnen er in plaats van 6 maximaal 4 seinen per DR4018 aangesloten worden. Maar dat moet gezien de verdeling van de DR4018's over de "bakken" geen propleem te zijn...
Laat even weten of jullie inderdaad toch de nachtdimstand voor alle seinen willen toepassen.
Voor het schakelen van het uitrijsein van Hp00 naar Hp0/Sh1 en van Hp0/Sh1 naar Hp00 zonder "tussenbeelden" heb ik mogelijk al een oplossing.
Ik wil deze eerst zelf nog even uittesten en daarna met jullie evalueren.
Groeten,
Bert
-
Hoi Hendrik en Bert,
Een weerstand laat een bepaalde spanning over zich heen vallen al naar gelang de stroom (wet van ohm). Het is lekker simpel maar als je er dus meerdere ledjes achter hangt krijg je dus verschillen omdat er dus meer spanning over de weerstand valt als je meer ledjes aan hebt in je seinbeeld.
Een weerstand per ledje (in de retour zoals Bert dat noemt) is inderdaad een mogelijkheid. Dit lijkt me alleen nogal veel werk. Je bent dan voor een hoofdsein 5 weerstanden nodig. (Aangezien je die voor rode lampen na de diode wilt hebben. Weer wegens intensiteit verschillen.) Dit is nogal wat werk om te monteren. Alle draadjes solderen, netjes krimpkousje enz.
Die modules zijn spanningsregelaars. En wel buck DC-DC regelaars. Deze zetten efficiënt de hoge spanning om in een (instelbare) lagere spanning. Aangezien je er maar één per decoder nodig hebt is het een heel stuk minder werk. En aangezien jij de seinen voed uit de baanspanning is het feit dat deze modules de spanning efficiënt om zetten fijn meegenomen. Zo snoepen je seinen minder digitale spanning.
Alleen aangezien jij je decoders uit je digitale spanning voedt (en dat is eigenlijk een wisselspanning) kan je deze modules niet zomaar voor de POWER ingang van de decoder gebruiken. Maar dat is niet zo erg. Wel heb je dan per module nog 2 diodes nodig. Dit kunnen gewoon goedkope 1N4148 diodes zijn (al het vermogen loopt via de DR4018 en dat is niet eens veel met seinen).
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_met_step_down.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_met_step_down.png)
De module komt tussen de C (common) aansluiting op de decoder en de gemeenschappelijke draad van de seinen te zitten. Alleen de module zit dus aan een van de C aansluitingen, seinen allemaal aan + uitgang van de module. De - aansluiting van de module gaat via twee diodes (let op hoe om) naar de baanspanning. Een aansluiting op de module blijft inderdaad leeg.
De diodes + draden aan de diodes is naast te baan al aan te brengen aan de module. Voor de klem naar de seinen zou je ook al een draad + kroonsteen kunnen maken. Dan hoef je onder de baan alleen de draden nog maar vast te schroeven en de module met een stukje tape te bevestigen. Lijkt me een heeeel stuk makkelijker dan 5 weerstanden per sein onder de baan te moeten solderen. ;D
@Bert, even de technische programmeervraag aan jou. Een andere oplossing (ipv de diodes) zou zijn om, als er een losse uitgang vrij is op de decoder, deze dan altijd aan te zetten. Hiermee heb je dan ook een - voor de module gemaakt. Zijn er uitgangen vrij? En is het makkelijk mogelijk een uitgang als altijd aan te programmeren?
Timo
-
Hoi Timo,
Bedankt voor je oplossing met bijbehorend schema, is inderdaad een goed alternatief voor het monteren van de weerstanden.
Uiteraard is het mogelijk een - voor de step-down te maken via een niet gebruikte uitgang van de DR4018, er blijft er vast wel eentje over...
Ik laat de te kiezen oplossing(en) over aan Hendrik... Het programmeren van de DR4018 zal ik wel regelen... ;)
Groeten,
Bert
-
Oeii heren,
keuzes, keuzes...
niet mijn sterkste punt.
Ik ben altijd wel van het type: maximaal effect tegen minimale moeite.
Laat ik even kijken wat leuk is om straks op de baan terug te zien:
1) Een lagere helderheid van de seinen. Dit was een aardig idee afgelopen weekend en sinds ik het gezien heb direct een grote wens geworden. Die verstralers zijn niet eens netjes te fotograferen.... Bovendien los je daarmee ook voor een groot deel de lichtoverspraak tussen de leds op. Dat was vooral erg hinderlijk bij het dwergsein.
2) De "tussenbeelden" zijn toch wel erg hinderlijk. Ook omdat ze het effect van de fading teniet doen.
3) Fading vind ik toch wel heel erg fraai als het netjes geïmplementeerd is. Een kleine investering in geld en tijd heb ik daar wel voor over.
4) Dimming voor de nachtstand zal bij ons in de praktijk niet voorkomen. Veel van mijn perronlantaarns zijn toch al niet voorzien van leds.
5) Gelijke helderheid van alle leds in de seinen bij iedere combinatie: zou leuk zijn maar niet als ik daarvoor aan alle draadjes extra weerstanden moet gaan solderen.
Dat idee van die module met 2 diodes vind ik goed te doen. Dat lukt me wel denk ik. Alleen heb ik mijn twijfels of het werkt. Gaat die module bij de fading niet uit alle macht proberen dat effect tegen te werken? Hat lijkt me dat een actieve component en fading geactiveerd door de DR4018 niet samengaan. Of zie ik dat verkeerd?
Het voorstel om een out-poort te gebruiken voor de module snap ik niet helemaal. Als dat bedoelt is om de 2 diodes te voorkomen dan kies ik toch voor de oplossing met aansluiting op de baan. Of heeft het andere voordelen?
Ben benieuwd!
Hendrik
-
Of zie ik dat verkeerd?
Yep :D Enige wat de module doet is de spanning verlagen. De DR4018 zet de digitale wisselspanning alleen om in gelijkspanning en bied eht aan op alle C aansluitingen (zijn ook allemaal hetzelfde). Het voltage op die uitgang wordt dus alleen bepaald door de hoogt van de baanspanning. De module zet nu deze gelijkspanning uit de DR4018 om in een lagere spanning, net alsof je de seinen zou voeden uit een trafo met een lagere spanning. Sluit je seinen maar eens aan op een 9V batterij, zullen ze ook niet zo fel zijn. De DR4018 kan zijn dim werk vervolgens nog gewoon doen met zijn uitgangen (een OUT).
Als je nog een aansluiting (een OUT) over hebt zou je deze inderdaad kunnen gebruiken als alternatief voor de twee diodes. Deze moet dan wel correct ingesteld worden maar daar kan Bert bij helpen. Maar met de 2 diodes is net zo makkelijk eigenlijk...
De module + diodes lijkt me zelf eigenlijk de meest makkelijke oplossing. Met weerstanden zal je toch minimaal 1 weerstand per sein moeten gebruiken en dan moet je eerst nog eens een paar verschillende waardes uitproberen tot je de waarde gevonden hebt die je wilt. En dan eindig je nog met een seinbeeld wat feller of minder fel wordt al naar gelang het aantal ledjes in het seinbeeld. Op de module zit gewoon een stelschroefje waarmee je de helderheid kunt aanpassen :D Ook nog makkelijk later toch nog aan te passen als het niet bevalt. En de module + 2 diodes solderen is niet lastiger dan weerstanden aan een draad.
Timo
-
Even een kleine opmerking:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_met_step_down.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_met_step_down.png)
Dit gaat volgens mij niet werken. Dit omdat de uitgangen van de DR4018 gevoed worden door de decoder. Met een externe voeding aan uitgangen blaas je de boel op .... En één keer raden hoe ik daar achter gekomen ben.... ::)
Groet Ronald.
-
Dit omdat de uitgangen van de DR4018 gevoed worden door de decoder.
Ja, de positief naar de C klem. Vnadaar dat de DCDC daarop aangesloten is.
Maar echt, intern is het niet zo lastig. De C klem is niets meer dan de + zijde van een gelijkrichter.. De OUTS worden met MOSFETs naar de - zijde van die gelijkrichter geschakeld.
Met een externe voeding aan uitgangen blaas je de boel op .... En één keer raden hoe ik daar achter gekomen ben.... ::)
Ben ik toch ergggggg benieuwd hoe je de boel had aangesloten. De meeste mensen voeden de DR4018 namelijk gewoon uit een externe voeding...
En in dit geval is het ook geen extra voeding maar alleen het verlagen van de spanning van de C pool :) De diodes geven de module alleen een referencie naar GND (zoals je bij 7805 enz ook moet). Ben er dus wel zeker van dat die moet werken.
Timo
-
@Timo:
Ben ik toch ergggggg benieuwd hoe je de boel had aangesloten. De meeste mensen voeden de DR4018 namelijk gewoon uit een externe voeding...
Klopt.... ::) Goed, destijds als volgt aangesloten: Vanuit gaande dat het "relais"-achtige constructie was. Bedrading net als in jouw voorbeeld alleen zonder de converter en diodes er tussen. De lampjes "gevoed" vanaf de externe voeding (gelijkspanning 12volt) waar ik ook de DR4018 op aangesloten zat. En dat gaat niet goed ;) Ik heb hier een uitgefikte DR4018 liggen. Er zal sluiting in het ding hebben gezeten. Daar zal het bij mij wel verkeerd gegaan zijn. Dus dat experiment ga ik niet meer aan :)
Groet Ronald.
-
Hoi Ronals,
Het is me nog niet helemaal duidelijk. Dus je had de POWER ingang aan de externe voeding? Of toch zoals in mijn tekening met POWER en SIGNAL aan de baanspanning? En dan lampje tussen een OUT en de + van de voeding?
Timo
-
@Timo: even een schetsje gemaakt:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/RK_DR4018_verkeerd.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/RK_DR4018_verkeerd.png)
Op deze manier dus. De power op een externe voeding 12volt gelijkstroom. De lampjes inderdaad tussen een out en de + van de voeding. Mogelijk is daar iets mis gegaan.
Groet Ronald.
-
Bij een gelijkspanning voeding zou dat op zich goed moeten gaan (mits de rode draad van POWER ook werkelijk + is). Bij een wisselspanning voeding is dat boem. Maar iets IN de C stoppen is een slecht idee ja. Maar dat doe ik nu niet. Ik voedt met de C klem de DCDC module.
En als het wel gelijkspanning was, 100% zeker dat je niet dit deed?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/RK_DR4018_echt_verkeerd.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/RK_DR4018_echt_verkeerd.png)
Dus de negatieve pool van de voeding aan C. Dit omdat de meeste mensen het vooral logisch vinden als de - de Common is en dat de OUT's voeden. Het is alleen net andersom ::)
Overigens denk ik dat je alleen de diodebrug hebt opgeblazen. Dat zou nog eens een poging waard zijn om te repareren. Mocht je dus nog eens een stukje hoger zijn (Twente :p) mag je hem wel langs brengen, dan kijk ik er naar. Helaas zelf niet op Eurospoor dit jaar :(
Timo
-
@Timo: Dat het gelijkspanning was weet ik 100% zeker ;) Of het nu andersom is geweest durf ik zo niet meer te zeggen. Dat was behoorlijke tijd terug.
Overigens denk ik dat je alleen de diodebrug hebt opgeblazen. Dat zou nog eens een poging waard zijn om te repareren. Mocht je dus nog eens een stukje hoger zijn (Twente :p) mag je hem wel langs brengen, dan kijk ik er naar. Helaas zelf niet op Eurospoor dit jaar :(
Is goed, als ik een keertje in de buurt ben, maken we een afspraak. Ben wel benieuwd. :) Het ding vreet toch geen brood.....
Groet Ronald.
-
Of het nu andersom is geweest durf ik zo niet meer te zeggen.
Devil is in the details... + op de C aansluiten is geen probleem (niet nodig, maar geen probleem). De - aansluiten op de C is boem ;D Dan heb je gewoon keiharde kortsluiting over de gelijkrichter intern.
Maar prima, ik hoor het wel keer :)
Timo
-
Inderdaad de details.... Daarom ga ik nu voor "safe"... Even niet zo meer aansluiten. De kans dat het misgaat is aanwezig. ::)
Dan heb je gewoon keiharde kortsluiting over de gelijkrichter intern.
Dat had ik al in de gaten ;D Je weet wel meteen dat je het niet goed gedaan hebt..... :)
Groet Ronald.
-
Heren,
Als ik julie onderonsje goed begrijp, blijft Timo nog steeds bij de oplossing met de module en de 2 diodes.
Alleen moet ik bij de aansluiting op de voeding de 2 draadjes niet verwisselen want dan fikt de boel uit.
Is die oplossing wel fool-proof Timo? ;D
Ik ben namelijk geen doorgewinterde elektroinstallateur en moet minimaal 3 van die kastjes aanpassen.
Verder ben ik best wel bereid een risicootje te nemen hoor.
groet
Hendrik
-
Hallo Bert en anderen,
Hierbij een foto van de V60 dit keer vertrekkend als trein op sein Hp2 met beperkte snelheid over de wisselstraat richting Goch.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2361___kopie.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2361___kopie.jpg)
Welk seinbeeld is te zien als de loc rechtuit gaat?
Komt Hp1 ook voor bij dit sein?
-
Hallo Martin,
Dit sein zal alleen Hp00, Hp2 en Hp0/Sh1 tonen.
Vanwaar je vraag?
groet
Hendrik
-
Dit sein zal alleen Hp00, Hp2 en Hp0/Sh1 tonen.
Dat dacht ik al. Hp2 is dan in feite overbodig. Het kan gewoon Hp1 zijn. Het traject vóór dit sein moet dan voorzien zijn van een snelheidsbeperkingsbord. Na de wisselstraat kan dan de baanvaksnelheid op een bord aangeduid worden. Zo doen we dat althans in NL, maar of dat in D ook gebruikelijk is, weet ik niet. In mijn beleving is het alleen zinvol om Hp2 te laten tonen als dat sein ook Hp1 kan tonen.
-
In Duitsland werkt dat anders dan in Nederland.
Tenzij de toegestane snelheid over het wissel meer is dan 60 km/u, moet het sein Hp2 tonen.
Huub
-
Hoi Hendrik,
Ik blijf er wel bij. Wat Ronald gedaan heeft is wel heel iets anders, keihard de voeding aan de uitgang ;D
Als het het zou willen proberen zou ik wel zo'n module op de post kunnen doen. Voor €2,- voor de postzegel en de module soldeer ik er dan ook wel even diodes en draadjes aan. Dan heb je ook gelijk een voorbeeld hoe het na te maken. Module die ik heb liggen is wel net iets anders dan die ik eerder stuurde maar blijft hetzelfde. Misschien kan ik ook terug vinden waar ik deze besteld heb ::)
Dus als je het wat lijkt moet je me even een PB doen. Als je ook aan geeft welke kleuren draad je voor de railsaansluiting (2 kleuren wss) en voor de gemeenschappelijke van de seinen (is het echt zwart zoals in het schema?) gebruikt, dan zal ik de bijbehorende kleuren draden gebruiken, kan het niet mis gaan ;)
Timo
-
Hallo Martin en Hubertus,
Voor alle duidelijkheid nog even het railplan van Hendrik (zie reaktie #105 en verder), destijds nog zonder seinen...
De V60 vertrekt dus als trein vanaf een kopspoor via het seinbeeld Hp2
Bij rangeren (ongeacht naar welk spoor) toont het sein Hp0/Sh1
Nog even een foto van de betreffende 4 modules, destijds nog in de testfase.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_4503small.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_4503small.jpg)
Ze vormen inmiddels onderdeel van een grote rondgaande baan (32 modules).
groet
Hendrik
Groetjes,
Bert
-
Zojuist een module voor Hendrik op de post gedaan.
Ik heb nog wel een kleine aanpassing gedaan. De belasting van de diodes door alleen de module bleek niet genoeg. Hierdoor werkte het niet lekker. Dit is opgelost door er een 10k weerstand toe te voegen. Aangezien je dit alles rustig aan je werkbank/bureau kunt doen is het nog steeds een hele eenvoudige oplossing. In totaal ziet het er dan uit al volgt:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_met_step_down_1.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_met_step_down_1.png)
En als je het dan snel in elkaar soldeert heb je dit:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2015_10_22_103328.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2015_10_22_103328.jpg)
Okay, mijn module is heel iets anders maar volgens mij gebaseerd op dezelfde chip en is misschien heel iets groter.
Timo
-
Hoi Timo,
Zojuist een module voor Hendrik op de post gedaan.
Bedoel je dat je een compleet gemonteerde step-down module naar Hendrik opgestuurd hebt?
Wil ik ook wel... ;D
Groetjes,
Bert
-
Hoi Bert,
De module op de foto is nu op weg naar Hendrik. Dus ja, compleet gemonteerd, afgezien van de DR4018 :p
Als je er ook eentje wil moet je maar even een PB sturen :)
Timo
-
Hoi Timo,
PB is verstuurd.... (y)
Groetjes,
Bert
-
Hi Timo,
Bedankt alvast!
Ben benieuwd naar het effect.
Als het goed werkt, kun je mn volgende vraag voor de 2 andere DR4018's wel zien aankomen denk ik. ;D
Een vraag vooraf.
Is er zonder te rekenen iets zeggen over het stroomverbruik met en zonder module/diodes/weerstandje?
Dus gaat het opgenomen vermogen naar beneden vanwege de lagere spanning over de leds?
Of gaat het juist omhoog vanwege de toevoeging van de module?
Fijne avond
Hendrik
-
Graag gedaan!
Als het goed werkt, kun je mn volgende vraag voor de 2 andere DR4018's wel zien aankomen denk ik. ;D
Voor een biertje extra is dat geen probleem ;) ;D
Stroomverbruik zal achteruit gaan. Deze modules zijn zo 90% efficiënt en aangezien je het vermogen naar de seinen terug schroeft gaat het dus minder stroom gebruiken. Overhead van de module en de weerstand is te verwaarlozen.
Ik hoor het morgen allemaal wel :)
Timo
-
Hallo allemaal,
De door Timo uitgewerkte oplossing voor het dimmen van de leds van "te felle seinen" heb ik vandaag uitgetest op de DR4018 en het werkt prima! Mooi regelbare lichtsterkte en de fading blijft keurig intact. Ook de nachtdimming werkt bij deze oplossing zoals ontworpen.
Al met al een leuke aanrader (y) (y)
In totaal ziet het er dan uit al volgt:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_met_step_down_1.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_met_step_down_1.png)
En als je het dan snel in elkaar soldeert heb je dit:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2015_10_22_103328.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2015_10_22_103328.jpg)
@Hendrik:
Ben benieuwd naar het effect.
Gewoon aansluiten zoals getekend en even draaien aan de potmeter tot de helderheid je bevalt. Wel even de CV's 113 t/m 128 terugzetten naar de waarde 31, maar als je de aanpassingen al hebt gedaan volgens mijn laatste voorstel via de e-mail (met preset 7 dus sein-configuratie = 1), dan staan ze inmiddels allemaal weer op de juiste waarde...
@Timo:
Graag gedaan!
Voor een biertje extra is dat geen probleem ;) ;D
Ben ik blij dat ik dat biertje al vooruit heb betaald! ;) ;D
Timo, nogmaals bedankt! (y)
Groetjes,
Bert
-
Niet de mooiste foto, maar het werkt!
Mooie bescheiden gloeiende ledjes.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2469_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2469_3.jpg)
Moest wel eerst een DR4018 van onder een module vandaan halen.
Op het bureau test het toch wat lekkerder.
Nu nog de rijwegen in de IB2 herprogrammeren.....
Timo en Bert: bedankt!
groet en fijne avond
Hendrik
-
Timo,
Even een vraag.
Hoe kan ik die module het beste bevestigen onder de baan?
Er zitten geen schroefgaatjes in oid.
grt
Hendrik
-
Top dat het werkt! (y) Dat geeft mogelijkheden.
@HJ: Je kan gewoon met dubbelzijdig plakband zo'n module onder de baan plakken. Dat heb ik bijvoorbeeld met de puntstuk relais-printjes en de laslicht-generator-printje gedaan.
Groet Ronald.
-
Druppie warme lijm ;).
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_DIGISWITCH.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_DIGISWITCH.jpg)
Handig als de module onder de baan hangt en je wilt nog wat veranderen / programmeren.
Ik heb het drukknopje verlengd met 2 draden.
Groet,
TrixExpress
-
Hoi,
Dit is geen goede ( wel handige ) tip...
Door deze verlenging loop je levensgroot de kans storing op te vangen waardoor de module in de programmeerstand gaat... Met het bekende 'adresverlies' als gevolg.
Daarnaast loop je kans de microcontroller om zeep te helpen met statische electriciteit. 1 van de getekende draden hangt namelijk rechtreeks aan de uC :o
Grtzz,
Karst
-
Oplossing: 2 korte draadjes aan de drukknop solderen met een kroonsteentje.
Wil je wat wijzigen, dan verleng je het knopje met langere draden via het kroonsteentje.
Groet,
TrixExpress
-
Als Karst iets echt niet wil doen, is het iets de grond in boren. Dat weten de meeste hier.
Nieuwkomers wellicht nog niet.
Het is beslist een goed bedoelde tip/waarschuwing.
-
Ok
Groet,
TrixExpress
-
@Grote onbekende TrixExpress....
Allereerst: Het is wel zo netjes om te ondertekenen met je naam. En dat is ook "opbouwende kritiek".
En het is niet iets de grond in boren... Zeker niet omdat Karst weet waar hij het over heeft. Omdat hij toevallig het ding beter kent dan wie dan ook hier op het forum en daar buiten. Je mag één keer raden waarom dat zo is. Ik zou het advies van Karst in dit opzicht maar te harte nemen.
Groeten Ronald.
-
(y)
-
Hallo allemaal,
Misschien is het handig om nog een keer te wijzen op het feit dat het zinvol is om na het indrukken van het programmeerknopje op de DR4018 eerst nog even te controleren of het rode ledje daadwerkelijk blijft branden. In bepaalde situaties gaat het ledje na enkele seconden weer uit en verlaat de DR4018 spontaan de programmeerstand zonder dat je iets naar de DR4018 hebt kunnen sturen...
De verklaring en "work-around" is al een poosje geleden door Karst Drenth zelf gegeven in het onderstaande draadje, waarin het probleem door mij werd geconstateerd:
> http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,56765.msg3221426703.html#msg3221426703
Voor het gemak ook nog maar even het hele verhaal van Karst geciteerd:
Zal ik dan maar met het verlossende woord komen ;) :P
De DR4018 is gemaakt als multiprotocol decoder. Dat betekent, dat er tijdens het programmeren bepaald moet worden welk protocol er aangeboden wordt.
Daartoe schakelt de DR4018 elke 1500 mS om van DCC op MM en omgekeerd. Nu, wanneer gebeurt dat ? Tijdens deze 1500mS wordt geprobeerd een valide adres van het betreffende protocol te lezen. Als nu halverwege een binnenkomend DCC pakketje omgeschakeld wordt naar MM, bestaat de kans dat de decoder het resterende pakketje als valide MM adres herkent. Het bepalen wat een valide MM adres is echter lastig. MM kent geen checksum o.i.d. om te bepalen of de ontvangen bits ook daadwerkelijk iets zinnigs betekenen.... Dus kan de decoder makkelijk een foute constatering maken en op MM blijven staan, met een willekeurig adres...
Gelukkig is er een 'workaround' voor systemen die DCC uitsturen:
Zet de ( een ) rijregelaar op adres 9999 ( het POM adres van de decoder ) en beweeg even de snelheidsknop. Op dat moment zal de centrale adres 9999 in de refreshstack opnemen en regelmatig het valide DCC adres 9999 op de uitgang zetten. Als de decoder nu in programmeermode gezet wordt, 'ziet' het vrijwel onmiddelijk 'zijn' adres en zal in programmeermode blijven staan ;)
Verder nog even een opmerking over het aanbrengen van een weerstand op OUT1. Dit is ENKEL en ALLEEN nodig indien men CV's wil UITLEZEN op centrales die dat kunnen.
Daar de Multimaus dat niet kan, is het voor de Multimaus NOOIT nodig een weerstand aan te brengen. Ook niet als CV-mode wordt gebruikt om te programmeren.
Het gebruik van CV-mode is overigens ook totaal overbodig in het geval van een MultiMaus. POM-mode is voldoende en beter geschikt, omdat daarmee de decoder ook ingebouwd in de baan geprogrammeerd kan worden ( adres 9999 ) zonder dat het gevaar bestaat andere decoders en/of locs te programmeren.
Ik hoop dat het zo duidelijk is, schroom niet om verder te vragen als er iets niet duidelijk is.
Grtzz,
Karst
Dus ook met het indrukken van het programmeerknopje "op afstand" (los van het feit of dit verstandig is) is het aan te bevelen om toch even "onder de tafel te duiken" om te controleren of het ledje blijft branden, het zou jammer zijn als je de hele CV-programmering twee keer moet uitvoeren....
Groetjes,
Bert
-
@Hendrik, top dat het werkt! Zelf zou ik de module met een stukje dubbelzijdig tape of en druppel hot snot (lijmpistool) naast of op de DR bevestigen. Zou de draadjes van de module dan ook direct in de DR stoppen, alleen de grijze draad naar een kroonsteentje voeren.
Even afgezien van het feit dat en lange draad voor het knopje voor meer problemen kan zorgen, waarin zou je het willen? Je eindigde dan met een kluwen draad en weer een berg knopjes waar het weer erg makkelijk is juist het verkeerde knopje in te drukken als je iets wilt wijzigen. Lijkt mij over de baan het knopje indrukken makkelijker. Zeker de goede module en je kan even kunnen naar het ledje of de DR werkelijk in prog mode is gegaan. En hier vaak wil je nu dat ding aanpassen? Na het aanleggen streek je de boek in één keer in en klaar. Hoogstens als je een aanpassing maakt aan je baan.
Timo
-
@Timo
Ja, ik ben ook blij dat ik het aangesloten kreeg en dat het ook nog bleek te werken. :)
Even over de aansluiting op de DR. Het lijkt idd handiger om de rode en zwarte draad gelijk op de DR aan te sluiten maar daar ontstaat een hele kluwen draden van de IB naar de power, van de power naar de signaal aansluiting en van de power naar de module. Dat past allemaal niet meer in één busje. Zeker niet met die fraaie adereindhulsjes er nog bij. Ik vind een extra kroonsteen helemaal niet erg en maakt alles lekker overzichtelijk.
Op zoek naar mn lijmpistool!
Over het programmeerknopje. In het begin moet je best wel vaak onder de tafel duiken om het knopje in te drukken. Voordat je alle kinderziektes uit de baan hebt en alles werkt zo als je wilt ben je wel even bezig. Dat heeft ons in Zutphen laatst ook wel een dag gekost voor 2 DR4018's en 5 seinen. Een oplossing die dat enigszins kan verlichten is dan zeker welkom.
groet en fijne avond
Hendrik
-
Je kan ook van IB (naar centrale voedings leiding) naar SIGNAL naar POWER naar module. Heb je overal maar twee draden in zitten. Eventueel knip je de ader hulzen af als dat te veel is. Had ze er ook maar snel op gezet ;D
Ik snap dat als je hele complexe dingen met de DR wilt doen dat je dan nogal eens het knopje in moet drukken. Maar de meeste zullen het een stuk makkelijker houden en hebben genoeg aan een preset. Het lijkt mij überhaupt handiger als je hele complexe dingen wilt instellen dat je dat eerst droog doet. Dus een testopstelling naast de baan. Als alles werkt zeer je hem dan zo onder de baan. En voor eventueel volgende er je nu de instellingen al.
Timo
-
Heren lezers en volgers,
Aansluitend op het onderwerp aansluitingen heb ik een aansluitende vraag. ;D
Gezien de forse aansluitcapaciteit van een decoder als de DR4018 heb je te maken met veel draadjes onder de baan die richting zo'n decoder geleid moeten worden.
Bij modulebanen gebruik je niet altijd de volledige capaciteit op 1 module en wil je ook seinen in aanpalende modules aansturen.
Aanvankelijk had ik het idee om iedere module waar een sein op staat te voorzien van een eigen decoder.
Maar dat bleek in de praktijk toch een beetje begrotelijk. Vanwege de schaalgrootte (spoor 0) en daardoor grote onderlinge afstanden staan bij mij seinen vaak in hun eentje op een modulebak.
Tevens zou dat de stroomconsumptie onnodig verhogen. Een probleem op zich in grote schalen.
Mijn baan bestaat uit 32 modules die elektrisch gekoppeld zijn met een 2 aderige ringleiding. Daar moet in principe alles doorheen. Vanwege de beveiliging heb ik helaas afscheid moeten nemen van dit principe.
Om seinen aan te sluiten die op bakken naast een bak met decoder staan, gebruik ik nu servokabeltjes. Op zich een redelijke oplossing voor 2-lichts seinen. Ik vind de stabiliteit van de stekkertjes en de contrastekkertjes in de praktijk niet echt geweldig en zou ook graag naar 6 of 8 aders toe willen.
Daarvoor lijkt me een utp-kabel een goede en kostenefficiënte oplossing. De ledjes van de seinen gebruiken toch minimaal vermogen.
Maar hoe verbind ik de (patch) kabels aan de modules/decoders?
Busjes voor de RJ45 stekkers zijn meestal alleen in printplaat uitvoering te koop en lijken me niet stabiel voor "los" gebruik. Eigenlijk zou je dus een miniprintplaatje willen hebben waar je bv 2 RJ45 bussen op hebt en 8 soldeerpunten (of schroefbussen) voor de doorverbinding naar de DR4018 of het naastliggende sein. Deze printplaatjes zou je onder ieder sein langs het spoor kunnen monteren en die dan aansluiten met een kant-en-klare utp kabel. Plug-and-play.
Ik begrijp dat dergelijke modules te koop zijn voor ISDN maar die zijn dan weer voorzien van eindweerstanden. Is dat een probleem voor deze toepassing? Of zijn die eenvoudig te verwijderen?
Ideeën welkom!
groet en fijne dag
Hendrik
-
Ik zit/zat zelf ook met een vergelijkbaar probleem. Op elke module zit een wisseldecoder, seindecoder en bezetmelder (via stroomdetectie).
De bezetmelders werken via S88n (RJ45-kabel), het DCC signaal en de voeding lopen via een 4-pins molex kabel. Rood/zwart is DCC en zwart/geel is de voeding.
Er is een kleinere module waarvoor ik een wisseldecoder tekort kom, ik overweeg daar met een 3-pins fan connector de wissel aan te sluiten.
Blijft natuurlijk heel goed uitkijken maar het scheelt dat de molex maar op één manier past.
Je zou eens kunnen zoeken naar patchpanels of dat wat voor je is. RJ45 heb ik ook overwogen maar liep tegen hetzelfde aan met het moeten solderen op een printplaatje.
De patchpanels vind ik teveel ruimte innemen.
Gezien ik RJ45 al gebruikte voor de bezetmelding ben ik daarom gewisseld naar de molex oplossing.
-
Wat veel gebruikt wordt (en wij op de club ook doen) zijn D-sub stekkers/kabels. Deze zijn best robuust en wij gebruiken de 25 polige stekker. Hierover gaat alles. DCC, voeding, terugmelding enz. En steeds is er een groep (iets van 10 ofzo) pinnen vrij voor losse invulling zoals seinen en wissels op naastgelegen bakken.
Wij hebben printjes gemaakt (maar ik heb ze hier ook bij andere clubs/personen langs zien komen) waar een d-sub stekker op zit en dan 25 schroefklemmen. Hiertussen pluggen wij een kabel met aan weerszijde een stekker die de boel verbindt. Ik moet wel zeggen, die parallelle poort kabels zijn tegenwoordig wel eits slechter te vinden...
Maar je zou ook gewoon alles al kunnen laten eindigen in een d-sub kabel die je dan in de volgende module kunt prikken.
Iig, die D-sub connectoren zijn goedkoop, makkelijk te solderen, robuust en met genoeg pinnen te krijgen. Kan je er iig ook gelijk DCC over sturen. (Hiervoor gebruiken wij alleen wel 2 of 3 pinnen per kabel voor om de belasting te verdelen).
Timo
-
@ Timo,
Als ik nou eens een serieel aansluitkabel, 9-polig, met aangegoten stekkers neem met aan de ene kant een bus en aan de andere kant een stekker dan ben ik toch klaar?
Die knip ik dan in 2 stukken zodat de aders aan kroonsteentjes gezet kunnen worden (of direct in de schroefklemmen van de DR4018) en dan kan ik de bakken zonder problemen koppelen.
Of zie ik iets over het hoofd?
Passen de bussen en stekkers van de kabel op elkaar of passen die alleen op ingebouwde exemplaren?
Wellicht zitten de borgschroefjes in de weg.
Wel trekontlasters tussenvoegen natuurlijk.
Dan ben ik voor 1,99 euro klaar bij de Conrad. (ja met verzendkosten.....).
Hendrik
-
Google op: s88n
Huib Maaskant heeft er printjes voor. Of ze alle acht aansluitingen benutten, kan ik niet zo direct zien, maar zes in ieder geval.
-
@Martin, ja, dan heb je een mooie kabel voor S88. Maar dat lost het probleem van seinen op de volgende bak niet op ::)
Je kan inderdaad zo'n kabel gebruiken. Alleen weet ik niet of je aan 9 pinnen genoeg hebt. Zoals ik al zei is het handige dat deze stekkers in veel polige te krijgen zijn. Het zou dus ook handig zijn als je maar één stekker tussen thee modules hoeft aan te sluiten. Niet één voor DCC, één voor terugmelding, één voor de seinen enz. Maar goed, dat ben ik ;D Jij kan het misschien handig vinden om meerdere kabels in te pluggen.
Kom ik nu even terug op je PB. Doe ik even hier omdat het hier gewoon past en voor meerdere mensen nuttig kan zijn.
Hallo Timo,
Weet jij of er printplaatjes zijn waar deze op gesoldeerd kan worden:
https://www.conrad.nl/nl/modulaire-inbouwbus-bus-recht-aantal-polen-8p8c-a-20042-zwart-assmann-wsw-inhoud-1-stuks-716148.html
en ook een schroefklem?
Dan heb je een mooi eind/beginpunt voor je netwerkkabel.
Huib Maaskant heeft iets dergelijks in de aanbieding maar de RJ45 print van hem is zo klein dat ik die niet goed vast kan zetten en ik kan er geen draadjes aanzetten of solderen (te klein).
http://www.floodland.nl/aim/info_s88_kabels_1.htm
Het idee komt wel heel dicht in de buurt van een praktische oplossing.
groet
Hendrik
Natuurlijk zijn er printen waar die connector op past, anders zouden ze hem niet maken ;D Maar even zonder gekheid, ik ken er zo geen een die printen levert die zo de RJ45 omzetten naar schroefklemmen. Maar snelle zoektoch op eBay leert dat deze er wel zijn klik (http://www.ebay.nl/sch/i.html?_from=R40&_sacat=0&_nkw=rj45%20breakout&rt=nc&LH_PrefLoc=2&_trksid=p2045573.m1684) en klik (http://www.ebay.nl/sch/i.html?_odkw=rj45+breakout&LH_PrefLoc=2&_osacat=0&_from=R40&_trksid=m570.l1313&_nkw=rj45+terminal&_sacat=0)). Niet super goedkoop maarja. Zelfde geld voor D-sub breakouts (klik (http://www.ebay.nl/sch/i.html?_odkw=rj45+terminal&LH_PrefLoc=2&_osacat=0&_from=R40&_trksid=m570.l1313&_nkw=dsub+terminal&_sacat=0) en klik (http://www.ebay.nl/sch/i.html?_odkw=rj45+terminal&LH_PrefLoc=2&_osacat=0&_from=R40&_trksid=m570.l1313&_nkw=dsub+breakout&_sacat=0). Maar deze zijn eventueel ook wel zelf te maken voor minder geld. Printplaat ontwerp is zo gemaakt en voor $15,- heb je zo 10 setjes liggen. (Mits ik het op 5 bij 2,5 cm krijg. Hangt beetje af van de wensen.) Ook de terminals en dsub zijn niet zo duur in China. Laat maar horen als je dit wat lijkt :) Dit is ook te doen met RJ45 als je wilt maar dan heb je maar 8 polig.
De DSUB kabels zijn tegenwoordig iets lastiger maar ze zijn er nog wel (http://www.ebay.nl/itm/Parallel-25Pin-25-Pin-DB25-Male-to-Male-LPT-Printer-DB25-M-M-Cable-/151494333704?hash=item2345c41508:g:fDUAAOSwofxUeJcM).
Timo
-
Timo bedankt voor het uitzoekwerk!
Om te proberen heb ik net een paar van deze besteld:
http://www.ebay.nl/itm/RJ45-Ethernet-Connector-Breakout-Board-w-LED-Screw-terminals-Spring-/301695706311?hash=item463e7724c7:g:pBMAAOSwMmBVsfnR
(http://www.ebay.nl/itm/RJ45-Ethernet-Connector-Breakout-Board-w-LED-Screw-terminals-Spring-/301695706311?hash=item463e7724c7:g:pBMAAOSwMmBVsfnR)
Daar kunnen we niet tegenop solderen toch? En ik heb echt niet meer dan 6 aders nodig.
Alle ander zaken lopen namelijk via de (al bestaande) ringleiding.
Kijken wanneer het binnenkomt.
Hendrik
-
Hoi Hendrik,
Als je dat deel gewoon wilt houden is RJ45 inderdaad een leuke optie :) En voor de 2 dollar is er inderdaad niet tegenaan te solderen. Zo goedkoop had ik ze in mijn snelle zoektocht nog niet gevonden ;D
Timo
PS. twee extra modules zijn op de post :)
-
Hey Timo,
Bedankt, ze zijn aangekomen. Keurig gesoldeerd en afgewerkt. Top!
Ik ga ze dit weekend installeren samen met een nieuwe DR4018 en nieuwe pre-sets van Bert.
Wat een medium zeg zo'n forum, echt super!
Als alles werkt zal ik een paar foto's posten hier.
groet en fijne dag
Hendrik
-
(y)
-
Hallo allemaal,
Hierbij het eindresultaat van een heerlijk tijdje prutsen samen met een aantal behulpzame forumgenoten.
Alle DR4018's zijn gemonteerd, 5 hoofdseinen en 2 rangeerseinen zijn geplaatst, bedrading aangesloten, UTP en RJ45 stekkers gesoldeerd, de step down modules zitten er tussen en alles is bestuurbaar gemaakt via de IB2 met een hele berg rijwegen en rangeerbewegingen. :)
Ik ga proberen om er iets van op foto te laten zien. De onderkant van de bakken laat ik maar aan jullie fantasie over, niet bepaald voor publicatie geschikt. Maar de spoorzijde wel:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/d1_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/d1_3.jpg)
De trein wacht op toestemming om de halte te mogen passeren.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/d2_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/d2_3.jpg)
Eén druk op de knop en go! Het inrijsein staat op groen. Verderop zie je het lage Gleissperrsignal net voor de wisselaftakking op dubbel wit (beetje wazige foto sorry) en tegen het einde zie je het uitrijsein ook op groen. Geen snelheidsbeperking want op de halte wordt het wissel rechtdoor bereden. Wat je helaas niet op de foto's ziet, maar wel gebeurt, is de manier waarop de seinbeelden zachtjes opgloeien en uitgloeien. Prachtig. En geen hinderlijke seinbeelden die tussendoor opflikkeren.
De helderheid van de leds op de haltemodule is nog onderwerp van verbetering. Helaas is het stelschroefje van de potmeter op een step down module afgebroken. Een nieuwe is onderweg vanuit China.
Alles weer terug in de kist en we zijn klaar voor Rail2016!
Bert, Timo, Marcel bedankt!
groet en fijne dag
Hendrik
-
Hallo Hendrik,
Ziet er naar mijn idee perfect uit, leuk om te horen (en ook te zien) dat alles naar wens werkt.
En geen hinderlijke seinbeelden die tussendoor opflikkeren.
Ik zal binnenkort nog even de door jullie gebruikte instellingen op de DR4018 hier in dit draadje toevoegen met een toelichting, oké?
Ik hoop de hele baan nog een keer in het echt te kunnen bewonderen!
Zelf ben ik, geïnspireerd door jouw "halte", op dit moment bezig om aan de hand van de voor jullie aangepaste definities onderstaande DB sein-reeks als (werkend) voorbeeld te implementeren op één DR4018:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_Preset7_Viesm_44xx_Reeks.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_Preset7_Viesm_44xx_Reeks.jpg)
Dus Bloksein, Inrijsein (evt met Zs3) en Uitrijsein, inclusief de daarbij behorende gekoppelde voorseinen, alle seinen met fading en nachtdimming.
Voor het geval dat je ook nog voorseinen wilt gaan plaatsen.... ;D
Dankzij jouw "halte" ben ik weer een leuke ervaring rijker, bedankt! (y)
Groeten,
Bert
-
Hallo Bert,
Dit gaat weer een stapje verder.
Huzarenstukje als je het allemaal op 1 DR4018 krijgt!
Werkende voorseinen op mijn baan zou leuk zijn maar daar heb ik voorlopig een grens getrokken.
Maar wie weet wat er nog gaat komen.
Eerst ga ik nog wat groen aanleggen.
Op elektronisch gebied is mijn wens om een paar bezetmelders in te bouwen voor wat automatisch treinverkeer.
Je wilt op een beurs ook wel eens een kop koffie drinken tussendoor.
Groet en fijn weekend (lekker hobbyweer!),
groet
Hendrik
-
Hallo,
Dit topic (en andere) helemaal doorgespit hebbende ben ik de oplossing voor mijn probleem waar ik nu een paar dagen mee aan het stoeien ben nog niet tegengekomen.
Het volgende doet zich voor :
Ik heb op mijn in opbouw zijnde 2-railbaan de eerste 2 van een aantal NL 3-lichts seinen zonder cijferbak geplaatst. De baan wordt aangestuurd door iTrain via een Ecos2. De seinen worden aangestuurd via een Digikeijs DR4018.
Ik heb de 4018 een beginadres gegeven van 33 en preset 7, ik zou dus wanneer ik alles goed heb begrepen 4 drielichts seinen met of zonder cijferbak moeten kunnen aansturen. De draden van de seinen aangesloten zoals de handleiding voorschrijft, alleen zonder de cijferbakdraad want het betreft seinen zonder cijferbak. In iTrain heb ik bij de eigenschappen van de betreffende seinen de te genereren seinbeelden goed ingevuld, volgens de handleiding van Digikeijs en de informatie in dit topic. Dan gaan we schakelen en zien we dat de seinbeelden "Rood", "Groen", "Geel" en "Groen-knipper" perfect worden weergegeven, niets mis mee. (y) Alleen "Geel-knipper" krijg ik dus niet aan de praat.... ???
Is dit een bekend iets, doe ik wellicht iets verkeerd, of wat ? Ziet iemand hier iets bekends in ?
Ik hoor graag.
M.v.g., Len.
-
Ik heb dezelfde configuratie. Echter dan door koploper aangestuurd. Hier geen problemen met de seinbeelden.
Gr. Dieuwe
-
Hallo Len,
In iTrain heb ik bij de eigenschappen van de betreffende seinen de te genereren seinbeelden goed ingevuld, volgens de handleiding van Digikeijs en de informatie in dit topic. Dan gaan we schakelen en zien we dat de seinbeelden "Rood", "Groen", "Geel" en "Groen-knipper" perfect worden weergegeven, niets mis mee. (y) Alleen "Geel-knipper" krijg ik dus niet aan de praat.... ???
Kan het zijn dat de (door jou gebruikte) sein-definitie van iTrain maar gebruik maakt (kan maken) van twee in plaats van drie adressen per sein? Zelf heb ik geen ervaring met iTrain en weet dus niet hoe je in iTrain een sein met in totaal drie (eigenlijk vier) adressen moet definiëren.
Om het NS-sein op adres [33] via de DR4018 volledig aan te sturen zijn onderstaande wisselopdracht-reeksen mogelijk:
1. [33]R + [34]R + [35]R = rood
2. [33]G + [34]R + [35]R = groen
3. [33]R + [34]G + [35]R = geel
4. [33]G + [34]G + [35]R = groen(knipper) + cijfer
5. [33]R + [34]R + [35]G = geel + cijfer
6. [33]G + [34]R + [35]G = groen(knipper)
7. [33]R + [34]G + [35]G = geel(knipper)
8. [33]G + [34]G + [35]G = geel + cijfer(knipper)
Om geel-knipper te tonen moet je dus [33]R + [34]G + [35]G over drie adressen schakelen.
Het lijkt er op dat bij jou alleen de eerste 4 seinbeelden worden opgeroepen via de wisseladressen [33] en [34], dus adressering via slechts twee wisseladressen gebeurt.
Hoeveel seinstanden zijn er via de door jou gekozen sein-definitie binnen iTrain mogelijk? Wil je alle acht mogelijke NS-seinbeelden van de DR4018 kunnen oproepen dan moet de definitie binnen iTrain ook gebruik maken van (minstens) drie wisseladressen: [33] t/m [35]. Met twee wisseladressen zijn slechts vier verschillende seinbeelden mogelijk:
1. [33]R + [34]R = rood
2. [33]G + [34]R = groen
3. [33]R + [34]G = geel
4. [33]G + [34]G = groen(knipper) + cijfer
En dat zijn precies de seinbeelden die nu bij jou via iTrain getoond worden... ::)
Is er iemand op het forum die weet welke sein-definitie binnen iTrain nodig is om in totaal acht seinstanden via drie wisseladressen te kunnen tonen?
Groeten,
Bert
-
Op het iTrain-forum staat dezelfde vraag. Geel Knipper komt bij NS/Prorail alleen voor bij stationsblokken en bij blokken die eindigen met een onverlicht stootblok, dus niet op de vrije baan. Bij stationsblokken is de eis dat het betreffende blok reeds bezet is, maar dat er a) een loc naar gereedstaande wagens/rijtuigen moet rijden; b) twee treinstellen aan elkaar gekoppeld moeten worden; c) twee treinen vanaf verschillende blokken via een samenvoegwissel op hetzelfde spoor gaan rijden. Dit laatste wordt/werd alleen toegepast als de eerste trein snel rijdt en verder door gaat rijden dan het betreffende blok. De tweede trein wordt tot dat blok toegelaten met Geel Knipper als die trein in dat blok ook tot stilstand moet komen door een station/halte. Dit werd toegepast bij Blauwkapel (bij Utrecht). De intercity uit Amersfoort reed door naar Utrecht CS. De stoptrein uit Hilversum kon, nadat de intercity het samenvoegwissel was gepasseerd, met Geel Knipper doorrijden naar Utrecht Overvecht.
-
Dag Bert,
Merci voor je reactie. iTrain maakt gebruik van 3 wisseladressen, dus in principe zou het mogelijk moeten zijn.
Ik heb hierover een vraag gesteld op het iTrain forum, en van de ontwikkelaar van iTrain het antwoord gekregen dat (kort weergegeven) "geel knipper" op dit moment nog niet zoals zou moeten in iTrain zit. Het blijkt dat "geel knipper" in iTrain momenteel alleen te genereren is als je zowel "Stoppen verwachten" hebt als ook een afslaande wissel. Hij is zich er blijkbaar van bewust dat dit voor verbetering vatbaar is, ik heb het verzoek gedaan dit mee te nemen in een van de volgende release's. Voorlopig kan ik er mee leven.
M.v.g., Len.
-
Dag Martin,
Klopt. Zie ook mijn antwoord aan Bert, op dit moment is "geel knipper" binnen iTrain nog niet geheel correct geregeld, want ook binnen stationsblokken of rangeerblokken werkt het niet goed. Ik ga een draadje aanmaken in het juiste topic om dat geregeld te krijgen.
M.v.g., Len.
-
Is er iemand op het forum die weet welke sein-definitie binnen iTrain nodig is om in totaal acht seinstanden via drie wisseladressen te kunnen tonen?
Ja, ondergetekende, maar de aansturing van de cijferbak moet nog gerealiseerd worden. Dus voorlopig alleen de nummers 1, 2, 3, 6, 7 en de ontbrekende 9 (= Rood Knipper). Digitaal gezien zijn de nummers eigenlijk één te hoog, dus: 0, 1, 2, 5, 6 en 8, maar dat terzijde. In feite heb je 4 (opvolgende) adressen nodig om alle negen mogelijkheden te kunnen realiseren maar dat is voor iTrain geen probleem (nadat de cijferbakmogelijkheid er bij gekomen zal zijn). Bij de huidige 3 adressen behoeven die niet opvolgend te zijn.
-
Hallo Len en Martin,
Uit jullie antwoorden begrijp ik dat via iTrain op dit moment nog niet alle 8 NS-seinbeelden van de DR4018 kunnen worden opgeroepen omdat de seinbeelden met cijferbak nog niet zijn geïmplementeerd op het schakelbord van iTrain, alleen een drielichtsein (rood/geel/groen) is beschikbaar, met de door Martin genoemde 6 mogelijkheden. Rood knipper is echter niet geïmplementeerd op de DR4018. Ik neem aan dat de op dit moment in iTrain geïmplementeerde seinbeelden ook zullen worden getoond op het schakelbord.
Ik heb ondertussen de handleiding van iTrain globaal doorgebladerd. Naar mijn idee is het toch wel mogelijk om alle acht beschikbare NS-seinbeelden van de DR4018 direct op te roepen via de drie wissel-adressen met behulp van het Keyboard van iTrain? Daartoe kunnen de eerder genoemde reeksen onder 1 t/m 8 worden gebruikt. Welke seinbeelden daarbij op het schakelbord zullen worden getoond is mij niet duidelijk.
Dus voorlopig alleen de nummers 1, 2, 3, 6, 7 en de ontbrekende 9 (= Rood Knipper). Digitaal gezien zijn de nummers eigenlijk één te hoog, dus: 0, 1, 2, 5, 6 en 8, maar dat terzijde.
De door mij gehanteerde nummering 1 t/m 8 is gewoon een (decimale) volgnummering van de reeksen en niet bedoeld als decimale weergave van een binaire combinatie van een aantal bits en/of "uit- en aanstaande" wissel-adressen... ::)
De bladzijdenummering van een boek begint toch ook met 1 en niet met 0? ;D
Maar ook dat eveneens terzijde. ;)
Ik zie de verdere implementatie van de NS-seinbeelden binnen iTrain in combinatie met de DR4018 met belangstelling tegemoet.
Groeten,
Bert
-
Dag Bert,
Dank voor je reactie. Ik wacht het allemaal rustig af, het is voor mij ook geen halszaak. Ik zou het leuk vinden als ik straks wanneer ik verder ben met de baan de correcte NL seinbeelden kan laten tonen. Mijn verwachting was dat dit middels de DR4018 i.c.m. iTrain zou kunnen, maar ik begrijp dat er daarvoor "onder de kap" van iTrain dan nog een en ander gesleuteld moet worden. Is ook niet erg, modelspoorhobby is een hobby waarbij men vanzelf geduld aanleert. ;D
-
hoi,
ik heb een digirails DR4018 en vriessmann 4011 gekocht maar het werk niet. Ik heb de cv 47 naar 2 gedaan
maar het werk nog niet maar er brand 1 lamp. Ik kan niet om schalken naar de 2 de. wat moet ik er aan doen dat het wel werkt.
-
Test de andere aansluitingen van het sein op de werkende uitgang van de DR4018. Misschien ligt het aan het sein en niet aan de decoder.
-
Hallo Bartjan,
Ik heb de indruk dat er met de adressering iets nog niet helemaal goed zit. Ik ga er even vanuit dat het sein op de eerste (meest linkse/OUT1) uitgang van de DR4018 is aangesloten.
De zwarte draad met de diode moet in de middelste van de drie (C), de rode en de groene in de overige twee (1 en 2).
Probeer nog eens het volgende:
1. Druk op het knopje van de DR4018, het rode ledje gaat aan en moet daarna blijven branden.
2. Schakel het wisseladres waarmee je het sein wilt bedienen, het rode ledje op de DR4018 moet nu uit gaan.
3. Schakel nu nogmaals het wisseladres waarmee je het sein wilt bedienen. Als het goed is licht nu het ledje op de DR4018 kort op. Als dit inderdaad zo is moet het licht van het sein nu ook meeschakelen.
Mochten de kleuren van het sein verkeerd om schakelen, dan even de rode en groene draad van het sein op de DR4018 omwisselen.
Groeten,
Bert
-
hoe kan ik tweelicht seinen sckakelen en welke cv moet ik wijzigen
-
Bart,
Tweelichtseinen schakel je op dezelfde manier als wissels.
De DR4018 stel je in op preset 2: CV47=2
Groet,
Bert
-
Hallo Bartjan,
Ik kan nergens zien wat voor digitaal systeem je gebruikt, even de vraag: Welk digitaal systeem en/of centrale gebruik je?
Voor het duitse seinen kan je eventueel ook present "8" kiezen bij het programmeren van CV47
Groet Ronald.
-
uhlenbrook
-
Ja, en wat van Uhlenbrock? De firma levert nog wat systemen ;) in de handleiding van de decoder hoe het moet voor een IB.
Groeten Ronald.
-
Hallo,
Even dit draadje afstoffen :)
Ik ben inmiddels in het stadium aangekomen dat ik mijn seinen (Viessmann DB Ein- en Ausfahrsignal) kan gaan plaatsen en aansluiten op mijn DR 4018 decoders en dit draadje heeft me behoorlijk geholpen. Echter, ik vraag mij af: staan op de tekening uit de handleiding van Digikeijs bij preset 8 en op het plaatje dat mijn naamgenoot op blz. 9 van dit draadje geplaatst heeft de diodes niet verkeerd om? Ik kan mij uit een inmiddels aardig grijs verleden herinneren dat bij diodes de stroom in de richting van de pijl wordt "doorgelaten" en zoals het getekend staat lijkt het mij niet te kloppen. Ik heb ook gelezen dat omdraaien niks kapot zal maken, maar ik wil het graag wel gewoon begrijpen en alles in één keer goed aansluiten; de bereikbaarheid is toch al niet optimaal in mijn situatie en los testen gaat ook niet.
Groeten,
Bert V
-
Nope, de diodes staan echt goed ;) De decoder is voor zogenoemde gemeenschappelijke anode (common anode) seinen. Een anode is een positieve elektrode. De C (van common) op de decoder is dan ook positief en de uitgangen worden negatief als deze aan moeten.
Voer met deze kennis nog een keer je gedachten experiment uit ;) Je kennis over stroomrichting door een diode uit het grijze verleden klopt in ieder geval ;D
Timo
-
Bedankt Timo, het kwartje is gevallen :)
-
Hallo DR4018-geïnteresseerden,
Zoals ik elders in het forum al heb gemeld, heb ik besloten om mijn activiteiten binnen het BNLS-forum te beëindigen: hobby moet ook voor mij een hobby blijven en moet niet leiden tot herhaalde (wederzijdse) ergernis...
Voordat ik echter definitief mijn activiteiten in het forum beëindig wil ik nog wel een aantal door mij gedane toezeggingen nakomen.
Eén van die toezeggingen was de alternatieve aansluiting van de DB hoofdseinen zoals die op de modulebaan van Hendrik (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,61656.msg3221616422.html#msg3221616422) (HJ) is toegepast bij "Halte":
Ik zal binnenkort nog even de door jullie gebruikte instellingen op de DR4018 hier in dit draadje toevoegen met een toelichting, oké?
Reden voor het zoeken naar een alternatief voor de gebruikelijke aansluiting via preset 8 (4 x DB hoofdsein) was de constatering van ongewenste "tussenbeelden" tijdens het schakelen van Hp00 naar Hp0/Sh1 en andersom. Deze "tussenbeelden" vonden hun oorzaak in het relatief trage "tempo" waarmee rijwegen werden geschakeld via de op hun modulebaan gebruikte IntelliBox. Uiteraard zou dit schakeltempo kunnen worden versneld, maar de voorkeur ging uit naar een oplossing via de DR4018.
In overleg met Hendrik (HJ) werd een oplossing gevonden via de schakelmethode van de NS-seinen (dus via preset 7 ), waarbij alle gewenste DB-seincombinaties opgeroepen kunnen worden door slechts één adres uit de reeks van drie van "rood" op "groen" te schakelen. Daarvoor diende echter wel de aansluiting van de DB-seinen op de DR4018 te worden aangepast.
Het (gewijzigde) aansluitschema voor de DB hoofdseinen ziet er dan als volgt uit:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/beveiliging_halte_v8.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/beveiliging_halte_v8.jpg)
Het betreft hier dus een DB inrijsein, twee DB uitrijseinen en twee DB sperseinen.
De nieuwe schakelreeksen zien er nu als volgt:
Uitrijsein:
R - R - R = Hp00 (rood/rood, tevens ruststand)
G - R - R = Hp0/Sh1 (rood wit/wit, rangeren toegestaan)
R - G - R = Hp1 (groen)
R - R - G = Hp2 (groen/geel)
Om dit te realiseren is voor de uitrijseinen (Viessmann 9013 - Hp00/Sh1/Hp1/Hp2) een gewijzigde aansluiting op de DR4018 nodig:
- eerste schroefje: rode draad (rt2)
- tweede schroefje: common plus sein (draad met diode)
- derde schroefje: groene draad (gn)
- vierde schroefje: witte draad (ws)
- vijfde schroefje: niets
- zesde schroefje: gele draad (ge)
NB: Let op de benodigde diodeschakeling tussen de draden rt1 en rt2/ws
Inrijsein en Uitrijsein (zonder Sh1), eventueel met Zs3:
R - R - R = Hp0 (rood, tevens ruststand)
G - R - R = Hp1 (groen)
R - G - R = Hp2 (groen/geel)
R - R - G = Hp2 (groen/geel) met verlichte Zs3 snelheidsbeperking
Voor het inrijsein en uitrijsein zonder Sh1 (Viessmann 9012 - Hp0/Hp1/Hp2) verandert de aansluiting niet, er dient alleen een extra diode tussen de gele en groene draad te worden toegevoegd zodat bij "geel" licht automatisch de "groene" lamp gaat branden:
- eerste schroefje: rode draad (rt)
- tweede schroefje: common plus sein (draad met diode)
- derde schroefje: gele draad (ge)
- vierde schroefje: groene draad (gn) (met een diodebrug naar het derde schroefje, geleidend van groen naar geel)
- vijfde schroefje: niets
- zesde schroefje: eventueel de aansluiting van het Zs3 signaal
De CV-aanpassingen die zijn gedaan nadat de DR4018 is ingesteld op preset 7 (CV47 = 7) zijn in onderstaand overzicht terug te vinden, deze aanpassingen zijn geel gemarkeerd:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/beveiliging_halte_v8_X_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/beveiliging_halte_v8_X_1.jpg)
Ik ga ervan uit dat de wijzigingen geen extra toelichting meer behoeven.
Mochten er nog vragen zijn dan hoor ik die graag.
Ik hoop dat het mij is gelukt om dit verhaal zonder spel- en typefouten in te voeren... ::)
Groeten,
Bert
-
(y) (y) ;).
-
Hallo Bert,
Jouw oplossing (zoals hierboven beschreven) heeft perfect gefunctioneerd tijdens de drie dagen van Rail2016.
Nog bedankt voor je adviezen.
We zullen ze node missen hier op het forum.
Het zal wel weer even duren voor de baan staat.
De zomer breekt aan en dan gaan we verder aan de baan in de tuin.
In het najaar wacht Zutphen. Wellicht een idee?
groet
Hendrik
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8563.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8563.jpg)
-
Hallo DR4018 gebruikers,
Het is al een tijdje stil geweest in dit draadje, er was tot nu toe weinig nieuws te melden.
Op dit moment ben ik samen met forumlid JaapV aan het onderzoeken hoe de DR4018 gekoppeld kan worden aan de ESU ECoS seinbesturing.
Zie daartoe deze topic > http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,71460.msg3221717805.html#msg3221717805
Voor de DB hoofdseinen met Hp00/Hp0, Hp1, Hp2 en Sh1 is via seinvariant 2 al een werkende oplossing gevonden, ook weer via preset 7 (NS) met een aangepaste aansluiting op de DR4018.
Voor andere lichtseinen wordt samen met JaapV nog naar een oplossing gezocht.
Zodra er een oplossing voor alle lichtseinen is kom ik er hier op terug.
Groeten,
Bert
-
Hallo,
Wij (mijn zoon en ik ) hebben dit topic met veel belangstelling gelezen en de informatie proberen toe te passen op onze situatie, echter lopen we nog tegen een probleem aan.
Op onze 4018 hebben we 3 duitse hoofdseinen aangesloten en 2 wissels. De seinen werken prima, de wissels schakelen niet.
Onze instellngen zijn als zoals in bijgaande afbeelding
Wij hebben preset 8 als uitgangspunt genomen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/CVsettingsSeinen.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/CVsettingsSeinen.png)
Wat doen we verkeerd, we verdenken de functiemapping maar krijgen er geen vinger achter.
B.v.d.
Wim en Bas
-
Hallo Wim en Bas,
Volgens mij hebben jullie de CV's goed bedacht. Zie mijn oplossing.
Ik zou de DR4018 opnieuw configureren, met Preset (CV47) op 8, en dan de 10 oranje gekleurde wijzigingen aanbrengen.
Waarschijnlijk zijn jullie ergens een CV vergeten te zetten.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Dr4018Mapping.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Dr4018Mapping.jpg)
Succes,
Paul
-
Hallo Wim en Bas,
Voor zover ik even snel kan zien zijn de vereiste wijzigingen op de preset 8 instelling door jullie goed aangebracht...
Via welk DCC-adres schakelen jullie de twee wissels? Ik zie dat jullie de wisselnamen "wissel33" en "wissel34" gebruiken, maar de DCC-adressen op de DR4018 zijn 41 en 42 (tenminste als het beginadres van de DR4018 inderdaad 29 is...)
De schakeladressen zijn bij jullie instellingen als volgt:
- DB Sein #1 via adressen 29, 30 en 31 (met 32 voor de dag/nacht stand)
- DB Sein #2 via adressen 33, 34 en 35 (met 36 voor de dag/nacht stand)
- DB Sein #3 via adressen 37, 38 en 39 (met 40 voor de dag/nacht stand)
- Wissel 33 via adres 41
- Wissel 34 via adres 42
Zit daar mogelijk de denkfout?
Zo niet, welke wissels (merk, type) gebruiken jullie?
Groeten,
Bert
PS: Ik zie dat Paul sneller was... (y) ;)
-
Bert,
ik begrijp de verwarring, maar de wisselbenamingen bevatte niet de adresnummers....
Wij gebruiken overigens Marklin K-wissels.
Groeten,
Wim
-
Wim,
Ik begrijp uit je antwoord dat het probleem nog niet is opgelost.
Je rijdt dus blijkbaar Märklin 3-rail, welke centrale gebruik je?
Kan het zijn dat je de seinen op de DR4018 aanstuurt via het DCC protocol en de wissels via het Motorola protocol?
Groeten,
Bert
-
Ecos centrale en alles is DCC
-
Wim,
Er moet toch ergens een fout zitten...
Waarschijnlijk zijn jullie ergens een CV vergeten te zetten.
Weet je zeker dat je bij de Function-Mapping voor de adressen 41 en 42 de juiste CV's hebt gebruikt?
Dus deze: CV214 = 16, CV217 = 32, CV220 = 64 en CV223 = 128 (Groep B)
en niet: CV213 = 16, CV216 = 32, CV219 = 64 en CV222 = 128 (Groep A) ... :-\
(deze CV's moeten de waarde 0 bevatten, anders krijgt het 2e sein onvoorspelbare seinbeelden)
Misschien voor alle zekerheid toch nog maar even de suggestie van Paul proberen:
Ik zou de DR4018 opnieuw configureren, met Preset (CV47) op 8, en dan de 10 oranje gekleurde wijzigingen aanbrengen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Dr4018Mapping.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Dr4018Mapping.jpg)
En uiteraard ook de (oranje) CV's 134 en 215 met de waarde 0 vullen om de preset 8 waardes te overschrijven.
Je weet maar nooit... ;)
Groeten,
Bert
-
Alles klopt!
Wat ik zojuist geprobeerd heb, is het volgende:
Alles op preset = 0 gezet( 8wissels) en vervolgens alle cv's gezet volgens het schema.
Gevolg: de seinen doen het niet, de wissels wel!
Ga ik uit van preset 8, gebeurt dus het omgekeerde: de seinen wel en de wissels niet!
Wat mis ik?
-
Hallo Wim,
Wat mis ik?
Ik stel mij nu dezelfde vraag...
Net even op mijn test-DR4018 via POM (lok 9999) op preset 8 gezet en de 10 CV-wijzigingen gedaan, startadres op 29 en... seinen en wissels werken prima. Schakeling via DR5000 met MultiMaus...
Misschien een rare vraag, maar wanneer en waar heb jij jouw DR4018 gekocht?
Bert
-
Op de beurs in Houten...
Ik heb nog een andere 4018 liggen, die zal ik morgen eens configureren....
-
Goed idee,
Ben benieuwd naar het resultaat...
Nog even een aanvullende vraag....
Als je de DR4018 via preset 8 instelt en daarna de 10 CV's aanpast, werken dus de seinen wel (adressen 29 t/m 40).
Op het moment dat je de seinen schakelt moet het ledje van de DR4018 gedurende de schakeltijd kort oplichten.
Als je nu de wissels schakelt (adressen 41 en 42), licht dan het ledje van de DR4018 ook op?
Bert
-
Spoorgenoten,
Eindelijk heb ik dan ook een DR 4018 aangeschaft, als ook 4 dwergseinen DR701.
Mijn centrale is echter een TC. Allereerst heb op de TC een nieuwe reeks van 16 wisseladressen aangemaakt, te beginnen met adres 101; vervolgens de 4018 geprogrammeerd, waarna deze ook "luistert" naar de commando's van de druktoetsen.
Vervolgens heb ik een dwergsein aangesloten en deze reageert ook op genoemde commando's door even op te lichten.
Ik begrijp dat ik preset 7 (cv47=7) moet instellen. Mijn vraag is echter hoe ik dit moet doen?
(programmeren van CV's bij een bepaald locadres lukt mij nog wel, maar bij een wisseladres??)
Ongetwijfeld is het iets simpels, maar voordat ik ga rommelen met de 4018, hoop ik dat iemand mij op het juiste spoor kan zetten.
groet,
Hans
-
Hans,
Ik begrijp dat ik preset 7 (cv47=7) moet instellen. Mijn vraag is echter hoe ik dit moet doen?
(programmeren van CV's bij een bepaald locadres lukt mij nog wel, maar bij een wisseladres??)
Je moet de CV's ook niet wijzigen via een wisseladres maar via POM met loc-adres 9999.
De DR4018 heeft voor het programmeren van CV's een eigen "loc-adres 9999" waarnaar hij op de SIGNAL "luistert" zodra je het Program-knopje hebt ingedrukt. Alle DR4018's (en DR4024's) hebben dus hetzelfde loc-adres 9999 voor CV-programmeren, maar alleen die DR4018/DR4024 waarvan het Program-knopje is ingedrukt (en dus het rode ledje brandt) zal luisteren naar de CV-aanpassingen die via POM voor loc-adres 9999 worden gegeven. Wanneer je klaar bent met programmeren druk je weer op het Program-knopje, het ledje dooft en de betreffende DR4018 wordt ook weer "doof" voor de eventuele opdrachten voor loc-adres 9999.
Een DR4018 heeft dus twee DCC-adressen: een wisseladres(reeks) voor het schakelen van wissels en een (vast) loc-adres 9999 voor het programmeren van CV's
Groeten,
bert
-
Het ledje licht op; krijgt dus een puls van de centrale.....
-
Hallo Bert,
Hartelijk dank voor de jouw goede raad; het is gelukt.
Ik heb de DR4018 op het programmeerspoor aangesloten en loc-adres 9999 ingevoerd. Hierna CV47 op 7 gezet. Vervolgens "iets" met het drukknopje gedaan, waarna het sein reageert op de druktoets commando's. (helaas knippert het groene sein i.p.v. het gele sein, maar dat is een kwestie van 2 draadjes omwisselen).
Dat van loc-adres 9999 heb ik volgens mij ook gehad bij de DR4024, maar dat is al weer een poosje geleden, dus totaal vergeten. Ik zou daar dus nooit meer op gekomen zijn.
De volgende stap is het aansluiten van de overige 3 dwergseinen en het opnieuw doorlezen van alle eerder berichten om te kijken of ik het nu beter snap.
Nogmaals dank voor je goede en snelle raad.
groet,
Hans
-
Wim,
Het ledje licht op; krijgt dus een puls van de centrale.....
Ik heb je nog een tweetal PB's gestuurd, heb je die gezien?
Groeten,
Bert
-
Hallo Bert,
Heb ik gezien, echter in het weekend geen tijd meer!
Maandag of dinsdag verder....
Groeten
-
(y)
-
Ok, het werd dus woensdag verder :). Echter hebben we nu een ander probleem. We hebben de decoder terug gezet naar fabrieksinstellingen en er een adres aan gehangen...nu is het dus weer een wisseldecoder. Maar op poort 1 en 7 krijgen we nu een constante spanning van 18V. We hebben om te verifiëren ook nog een andere decoder eraan gehangen, dezelfde settings gegeven en ook daar hebben we een constante spanning 18V maar dan op poort 5.
Het is om gek van te worden, het vertrouwen in Digikeijs daalt naar 0. Terwijl de andere wisseldecoders feilloos werken. Het lijkt zodra we een seinen preset hebben geladen dat ze over de flos raken.
We hebben dit probleem ook ingelegd bij de digikeijs support afdeling. Als we daar wat van horen melden we het hier.
Groet,
Wim
-
Wim,
In mijn tweede PB had ik een test-scenario meegezonden, heb je dat ook uitgevoerd met de "geresette" DR4018?
Zou je dat anders nog even willen doen en mij alsnog de resultaten (met de antwoorden op mijn vragen) per PB willen toezenden?
Het is om gek van te worden, het vertrouwen in Digikeijs daalt naar 0. Terwijl de andere wisseldecoders feilloos werken. Het lijkt zodra we een seinen preset hebben geladen dat ze over de flos raken.
Begrijpelijk, maar ik heb eerder het idee dat er bij het resetten/programmeren fout gehandeld wordt of dat de DR4018 vanuit de centrale of software via één of meerdere adressen onjuist aangestuurd wordt...
Testen jullie de wissels/seinen vanaf de ECoS (ECoS-scherm+ECoS-definities) of vanuit software (iTrain/Koploper) vanaf de PC?
Zelf heb ik al heel wat DR4018's gereset en geprogrammeerd en heb daarbij nog nooit hardware-problemen ondervonden, ook niet bij seinen presets. Als er iets niet werkte was dat altijd weer terug te brengen tot onjuiste CV-combinaties, onjuiste aansturing/bediening vanuit de centrale/software of onjuiste aansluitingen op de DR4018 uitgangen. Wissels (preset 0) aangesloten op uitgangen met een seindefinitie (preset 7 t/m 12) zullen echt niet werken...
En dat jullie in het unieke bezit zijn van twee DR4018's die "af fabriek" beide niet werken lijkt mij ook onwaarschijnlijk...
Nogmaals, jullie instellingen uit reactie #296 werken bij mij zoals het zou moeten, zonder rare effecten...
Voor mijn eigen informatie nog even de volgende vraag: Hebben jullie DR4018's naast de POWER-aansluiting een groene led?
Groet,
Bert
PS: In jullie CV-overzicht (zie ook hieronder) in reactie#296 ontbreekt bovenin CV131 met de waarde 2, ik neem aan dat jullie die wel gezet hebben bij alle pogingen vanuit preset 0...
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/CVsettingsSeinen.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/CVsettingsSeinen.png)
-
Hallo Wim,
Nog even een aanvulling op bovenstaande...
We hebben de decoder terug gezet naar fabrieksinstellingen en er een adres aan gehangen...nu is het dus weer een wisseldecoder. Maar op poort 1 en 7 krijgen we nu een constante spanning van 18V.
Je schrijft dat je deze decoder hebt teruggezet naar de fabrieksinstellingen. Was dit een decoder die je eerder al een keer had ingesteld als seindecoder via preset 8? Als dat zo is, is naar mijn idee de reset van de decoder niet correct uitgevoerd: na een seinpreset staan namelijk initieel de seinen op "rood", dus kunnen de uitgangen 1, 5, 9 en/of 13 inderdaad een constante spanning afgeven...
Na een geslaagde reset (en preset 0) staan alle uitgangen in pulsmode en zouden ze dus geen constante spanning mogen afgeven. Als de reset echter niet goed is uitgevoerd dan staat de DR4018 nog steeds in zijn "oude stand" met de daarbij behorende "aan" en "uit" standen voor de desbetreffende uitgangen. Het (opnieuw) toekennen van een wisseladres verandert daar niets aan. Ook in die situatie kunnen dus (willekeurige) poorten een constante spanning afgeven...
Hebben jullie na de reset ( via CV8 = 8 ) eerst de DR4018 even zonder spanning laten staan voordat je vervolgens de daarna nog aan te passen CV's bent gaan veranderen?
Stap 9 : Belangrijk bij een RESET is dat de module nu even zonder spanning komt te staan.
Dus koppel de decoder op zowel de power als de signal ingang los en wacht 3 tot 5 seconden.
Stap 10: De decoder kan terug onder spanning gezet worden en staat nu weer in de fabriekswaarden.
LET OP! De decoder heeft vanaf nu ook weer adres 1
Tenslotte: In welke omgeving wonen jullie? Misschien kan ik eens bij jullie komen kijken... ;)
Groeten,
Bert
-
Laatste nieuws:
Wij hebben contact opgenomen met digikeijs en volgens hun zijn de uitgangen defect; we gaan de decoders opsturen ter reparatie.
Wordt vervolgd!
Wij hebben overigens geen groene LED op de decoders.....
Gr Wim en Bas
-
(y)
-
Ik ben nog een vervolgantwoord schuldig!
We hebben de 4018's opgestuurd naar digikeijs en voor garantie gerepareerd terugontvangen (netjes toch?).
We hebben nog wat geexperimenteerd met de instellingen voor seinen icm wissels; bleek toch nog niet optimaal en hebben vervolgens besloten de 4018's dedicated voor seinen in te zetten!
Werken prima!
Bedankt nog voor alle inspanningen!
-
Ik ben gisteren een tijdje aan het kloten geweest met deze decoders. Uiteindelijk de sein aansturing werkend gekregen vanuit iTrain, nu wil ik graag de fadein/out functie gebruiken. Dit moet geprogrammeerd worden via CV113. Tot zover is het allemaal duidelijk. Echter begrijp ik niet hoe ik een nieuwe multibit CV moet programmeren (zoals CV29 er ook altijd uit ziet) via de CS2. Via mijn CS3 wilde hij helemaal niet programmeren, via de ESU lokprogrammer kon niet geprogrammeerd worden.
Uiteindelijk een mogelijkheid gevonden via de CS2 (na heel veel proberen overigens) maar een multi CV programmeren lukt mij niet. Ik weet hoe ik een nieuwe CV moet toevoegen maar dit gaat dan om 1 waarde. Bij CV 113 gaat het om 7 verschillende bits met elk hun eigen waardes. Hoe programmeer ik dit via de CS2? Mocht dit niet kunnen via de CS2 heeft er iemand dan tips hoe het wel te doen.
Waar ik überhaupt wel even nieuwsgierig naar ben is of er meer zijn die zoveel moeite moesten doen om de CV's in deze decoder te kunnen programmeren. Via de CS3 POM lukte niet, via CS3 zonder POM lukte niet, via iTrain lukte niet, via ESU LP lukte niet, via CS2 als locomotief lukte niet. Het enige wat uiteindelijk lukte was een wissel aanmaken met het juiste DCC adres in de CS2 layout en hier op CV programmeren klikken.
-
Je moet de waardes van de verschillende bits bij elkaar optellen.
De eind uitkomst is dan de waarde van je cv.
(een enkele waarde is overigens ook de optelsom van die losse bit waardes alleen dan als getal gebruikt.)
-
... nu wil ik graag de fadein/out functie gebruiken. Dit moet geprogrammeerd worden via CV113.
De specificaties voor de 16 uitgangen worden opgegeven in CV113 t/m CV128:
CV113 definieert de eigenschappen voor de eerste uitgang, CV114 voor de tweede uitgang, CV115 voor de derde uitgang, ...enz..., CV128 voor de zestiende uitgang.
Wil je een uitgang met fading dan vul je de waarde 31 in in de betreffende CV:
31 = Bit 0-3 (15) + Bit 4 aan (16) + Bit 5 uit (0) + Bit 6 uit (0) + Bit 7 uit (0)
Een aantal verschillende mogelijkheden zijn al eens beschreven in dit draadje:
> https://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,61554.msg3221511470.html#msg3221511470
Voor twee-licht seinen (rood/groen) kun je de hele DR4018 instellen op Preset 2 (CV47 = 2).
Voor de uitgebreidere seinen (NS/DB/NMBS) zijn Preset 7 t/m 12 bedoeld.
Programmeren kun je de DR4018 via POM met loc-adres 9999 (dus als locomotief-decoder met adres 9999), gewoon aangesloten op de hoofdbaan.
Dit werkt zonder enige problemen met de Roco MultiMaus en via de DR5000 centrale.
Over het programmeren via de "professionele" centrales kan ik niets zeggen, daar heb ik geen ervaring mee.
Maar het lijkt me sterk als het via een simpele MultiMaus startset kan dat het niet zou kunnen via de "professionelere" centrales.
Groeten,
Bert
-
Over het programmeren via de "professionele" centrales kan ik niets zeggen, daar heb ik geen ervaring mee.
Maar het lijkt me sterk als het via een simpele MultiMaus startset kan dat het niet zou kunnen via de "professionelere" centrales.
En een Multi_maus is volgens jouw geen professionele centrale, wat is het dan volgens jouw??
Dan is een DR5000 dat volgens jouw ook niet want de waarde op het prijskaartje is nog minder dan van die op de Multi-Maus. Dan zou dat beide dus amateur rommel zijn, volgens deze stelling.
Ook de DR4018 zou daar dan onder vallen??
Groetjes
-
Wim,
Misschien had ik "ingewikkelder" centrales moeten schrijven... ::)
Ik heb echter de indruk dat "professionele" gebruikers geen gebruik maken van de Roco MultiMaus startsets...
Verder mag je mijn tekst interpreteren zoals je het zelf wilt. ;)
Groeten,
Bert
-
Je bedoeld waarschijnlijk mensen die meer geld uitgeven aan een centrale, om hetzelfde te kunnen bereiken. namelijk een computergestuurde baan.
Maar of je nu de POM programmeer methode gebruikt via een centrale die 50 euro kost of via een centrale die 1000 euro kost, het resultaat is hetzelfde.
Het heeft alleen iets te maken hoe handig is de persoon achter de knoppen.
Mvg
Wim.
-
hoi,
Ik heb echter de indruk dat "professionele" gebruikers geen gebruik maken van de Roco MultiMaus startsets...
Een vraag is dan: wat of wie zijn "professionele" gebruikers? Mensen die op een beurs staan, een grote baan hebben of minimaal 8 uur per dag met treintjes aan het klooien zijn? ;D :angel: Daar ben ik dan nu wel benieuwd naar.
Groet Ronald.
-
Wil je een uitgang met fading dan vul je de waarde 31 in in de betreffende CV:
31 = Bit 0-3 (15) + Bit 4 aan (16) + Bit 5 uit (0) + Bit 6 uit (0) + Bit 7 uit (0)
Begrijp ik dan goed dat als je de overige bits wilt inschakelen je de opgegeven waardes allemaal moet optellen indien je die wilt inschakelen?
Dus als ik de knipperfunctie ook wil inschakelen is het 15+16+32 = CV113 = 63?
-
Klopt, zie de uitleg onder preset 3 in @#322 genoemd draadje:
> https://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,61554.msg3221511470.html#msg3221511470
Preset 3 (AHOB knipperlicht met fading) heeft voor de OUT-Uitgangsconfiguraties de waarde 63 of 191 tot gevolg:
63 = Bit 0-3 (15) + Bit 4 aan (16) + Bit 5 aan (32) + Bit 6 uit (0) + Bit 7 uit (0)
191 = Bit 0-3 (15) + Bit 4 aan (16) + Bit 5 aan (32) + Bit 6 uit (0) + Bit 7 aan (128)
Bit 7 aan levert in dit geval het knipperen in tegenfase op.
In dit draadje wordt in reactie #30 en #44 ook nog een toelichting gegeven:
> https://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,61656.msg3221515300.html#msg3221515300
Groeten,
Bert
-
Hoi Ronald,
Om nog even terug te komen op jouw vraag:
Een vraag is dan: wat of wie zijn "professionele" gebruikers?
Misschien is het opgevallen dat ik in mijn antwoorden bepaalde woorden tussen aanhalingstekens heb gezet.
De betekenis daarvan is o.a. terug te vinden in wikipedia onder de kop "Ironische uitdrukkingen":
> https://nl.wikipedia.org/wiki/Aanhalingsteken
Wie dus onder "professionele" gebruikers vallen mag eenieder zelf bepalen.... ;D :angel:
Misschien ging het antwoord van Wim in de goede richting... ;)
Groeten,
Bert
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_3A_programmeren.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_3A_programmeren.jpg)
Via bovenstaande tabel ((c) Paul Roman) probeer ik een DR4018 te programmeren maar wat ik ook probeer, het lukt me niet. Na een een stuk of 10 wijzigingen gaat de programmeer LED uit en is het over...., elke keer als ik de programmeer LED weer aanzet, dooft die na een paar tellen. Soms lukt het er nog een paar wijzigingen in te krijgen maar de programmeer LED krijg ik niet meer brandende...
Ik heb de volgorde al een paar keer door elkaar gehusseld, met regelmaat CV 8 preset 8 gegeven en even spanningsloos gezet.
Ik controleer met 2 LEDjes op "out 1" en na elke reset test ik met CV47 > 0 of 1 of ie het nog doet, dat gaat prima. Wil ik verder zoals het spreadsheet aangeeft gaat het dus mis. Heb ook al een paar keer een willekeurige ander preset geprobeerd (met nog meer te wijzigen CV's) en ook preset 0 en 1. Tot slot een nieuwe Dr4018 (met power LED) geprobeerd maar met zelfde resultaat....
Ik begin nu te twijfelen of bovenstaande configuratie eigenlijk wel kan met 3 verschillende elementen eraan? ???
Theo
theo
-
Hallo Theo,
Ik kan nergens uit de Digikeijs handleiding distilleren dat jouw combinatie niet zou kunnen/mogen.
Maar over het Led-je dat uitgaat: misschien heb je hier iets aan: https://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,41303.msg3221695373.htm#msg3221695373
Groet,
Paul
-
Tsss..., Gelukt!
Ben met stomheid geslagen!
Maar even goed wel hartstikke bedankt (weer!) voor de tip Paul!
theo
-
Even een filmpje gemaakt hoe een adres toe te kennen en hoe CV te programmeren via POM op een CS2
https://www.youtube.com/v/f2WfmluFcDQ
-
Hallo Banne,
Als ik het filmpje goed begrijp ken je, nadat je op de PROGRAM-knopje van de DR4018 hebt gedrukt (rode ledje gaat aan), eerst een beginadres toe en vervolgens zet je via POM (adres 9999) in CV47 de waarde 7 (NS seinbeelden), om vervolgens weer op het PROGRAM-knopje te drukken waarna het rode ledje op de DR4018 dooft.
Heb je al deze handelingen in één keer uit kunnen voeren zonder tussentijds nog een keer op het PROGRAM-knopje van de DR4018 te hebben gedrukt? Ik zie dat namelijk niet terug op het filmpje.
Als het eerste wisseladres correct is toegekend zal daarna meteen de rode led op de DR4018 doven...
Wil je daarna nog CV's wijzigen dan zal je opnieuw op het PROGRAM-knopje moeten drukken om de DR4018 weer in de "PROGRAM-mode" te zetten...
Blijven er twee mogelijkheden: of je hebt tijdens de opname tussendoor (buiten beeld) nog een keer op het PROGRAM-knopje gedrukt om het rode ledje weer aan te krijgen, of het toekennen van het eerste wisseladres is niet goed gegaan waardoor het rode ledje is blijven branden.
Groeten,
Bert
-
Dit was meer een demo van de handelingen en waar deze handelingen te vinden. Je kunt het namelijk op vele manieren doen wat hetzelfde lijkt maar dat zeker niet is.
Het adres was al toegekend, het ledje gaat uit na het toekennen van het adres maar blijft branden bij het programmeren van de CV's. Je ziet heel flauw dat de LED even flikkert bij het CV programmeren. Je moet hem daarna handmatig uit de programmeermodus halen. De reden van dit filmpje is omdat ik (met veel technische en programmeerervaring) het niet voor elkaar kreeg met een CS2 of CS3 en er vast meer mensen zijn die worstelen met hetzelfde probleem.
Vanmiddag bedacht ik ineens de stappen uit het filmpje en dat bleek perfect te werken nadat ik vele uren in andere modussen aan het klootviolen was geweest en er zelfs van overtuigd was dat een decoder defect was. Omdat zelfs Digikeijs zelf geen reet snapt van hoe met een CS2 te programmeren leek me een filmpje met de handelingen wel op z'n plaats. De moraal van dit verhaal is dat de ene DCC POM programmatie niet te vergelijken is met een andere manier van DCC POM programmatie. In normale prg modus (met weerstand) werkt het met een CS2 in het geheel niet overigens.
PS, de stappen op een CS3 zijn vergelijkbaar met die van de CS2 uit het filmpje
-
Hallo Bart
Ik wil toch nog even reageren op je "klachten" met betrekking tot het programmeren van de DR4018 via de Märklin CS2 en mogelijk ook de CS3.
De reden van dit filmpje is omdat ik (met veel technische en programmeerervaring) het niet voor elkaar kreeg met een CS2 of CS3 en er vast meer mensen zijn die worstelen met hetzelfde probleem.
Ik ben benieuwd of er inderdaad meer gebruikers van de CS2/CS3 zijn die worstelen met dit probleem, misschien moeten we dan even een nieuwe topic starten, zeker wanneer het een specifiek CS2/CS3 probleem betreft.
... In normale prg modus (met weerstand) werkt het met een CS2 in het geheel niet overigens.
Ik heb hier thuis met het programmeren van de DR4018 totaal via de DR5000 totaal geen problemen, noch via POM, noch via rechtstreeks CV-uitlezen/programmeren op het programmeerspoor.
Voor het uitlezen/programmeren in CV-modus op het programmeerspoor heb ik simpelweg een 16V/55mA Faller-lampje aangesloten tussen de "C" en uitgang 1 van OUT1:
> https://www.faller.de/App/WebObjects/XSeMIPS.woa/cms/page/pid.14.17.89/agid.1127.1200.1226/atid.1073/ecm.at/Beleuchtungssockel.html
Met deze "belastingsweerstand" laat de DR4018 zich bij mij gewoon uitlezen en programmeren, zowel via de op de DR5000 aangesloten MultiMaus als via de DR5000 software op de PC.
Bij deze de verschillende aansluitmogelijkheden van de DR4018, ook voor de CS2/CS3:
1. met een externe trafo 16V/50VA voor de voeding (bedrijfssituatie en POM-programmering)
2. met POWER en SIGNAL beide aan het hoofdspoor (bedrijfssituatie en POM-programmering)
3. met POWER en SIGNAL beide aan het programmeerspoor (CV uitlezen en programmeren)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_X_aansluiting_1_800_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_X_aansluiting_1_800_2.jpg)
Op de plek van de DR5000 mag je de Märklin CS2/CS3 plaatsen.
Ik denk toch echt dat je het moet zoeken in de specifieke bediening van en/of aansluiting op de CS2/CS3.
In de handleiding van de DR4018 staat overigens nog wel het volgende vermeld:
Helaas is geen centrale hetzelfde en kan het zijn dat de gemonteerde weerstand niet voldoende of juist teveel belasting creëert. In dat geval dient u de handleiding van uw centrale te raadplegen om de grootte van de benodigde belasting te bepalen. In de meeste gevallen kan het gebruik van een gloeilampje (12Volt - 60mA) de oplossing zijn.
Misschien kun je het probleem eens voorleggen aan jouw in Märklin gespecialiseerde winkelier/leverancier?
Groeten,
Bert
-
Misschien kun je het probleem eens voorleggen aan jouw in Märklin gespecialiseerde winkelier/leverancier?
Groeten,
Bert
Je denkt toch niet dat Märklin, de producten van derden ondersteund. :-X :-X :-X
-
Nee hoor, maar dat heb ik ook niet gezegd: een in Märklin gespecialiseerde winkelier/leverancier hoeft nog niet de fabrikant te zijn.
Een winkel die zowel Märklin CS2/CS3 als Digikeijs producten verkoopt zal dat zeker ondersteunen denk ik....
Hier in Apeldoorn ken ik er wel een... ;)
Overigens lijkt mij het programmeren van decoders een basisvaardigheid... ::)
Groeten,
Bert
-
Ik heb het geprobeerd met een 170 en 250 ohm weerstand en het werkte gewoon niet, uitlezen niet en programmeren niet. Het probleem dat zich voordoet bij de CS2/3 komt denk ik doordat ten eerste DCC geen Marklin "eigen" is en ten tweede doordat de CV programmatie mijns inziens meer een extra service is waar Marklin niet onderuit kon en om die reden niet echt hun best gedaan hebben het goed voor elkaar te krijgen maar zich er makkelijk vanaf gemaakt hebben.
Ik heb in het verleden ook al locs gehad die zich lastig lieten programmeren met een CS2 en 3. Vandaar dat ik een ESU programmer gekocht heb om van het gezeik af te zijn. Zeker het uitlezen van CV waardes is een drama met een CS.
-
Ik herken veel problemen met het programmeren van DR4018. Wat bij mij echt een verlichting is geweest en misschien de oorzaak is wel / niet genoeg vermogen van de voedingen. Genoeg vermogen is echt een must om het programmeren van DR4018 te laten slagen, desnoods een andere voeding loskoppelen en aansluiten op de DR4018.
In ieder geval succes met programmeren!
-
Zowel mijn CS2 als CS3 hebben een 100va voeding, dat mag het probleem niet zijn dus ;D
-
De fadefunctie heb ik op 255 staan maar toch is het niet of nauwelijks zichtbaar. Is daar met LED seinen nog iets aan te programmeren? Daarnaast ben ik benieuwd hoe ik een soort knipper kan krijgen bij het wisselen van kleur zoals ook in grootbedrijf van geel naar rood bijvoorbeeld
-
De fadefunctie heb ik op 255 staan
Heb je CV111 op 255 gezet? Daarmee beïnvloed je alleen de fade-snelheid. Of er daadwerkelijk fading plaatsvindt is afhankelijk van andere factoren:
- Welke (eventueel gedimde) waarde heb je in de betreffende uitgangsconfiguratie(s) met fading staan? (dus uit de reeks CV 113 - 128).
- Welke Preset heb je gebruikt?
Daarnaast ben ik benieuwd hoe ik een soort knipper kan krijgen bij het wisselen van kleur zoals ook in grootbedrijf van geel naar rood bijvoorbeeld
Bedoel je hiermee "het afvallen over geel" van een NS P-sein?
Groeten,
Bert
-
Hallo,
In afwachting of Bart/Banne zich nog zal melden met verdere informatie zal ik toch maar een extra toelichting op de fading-mogelijkheden van de DR4018 geven.
Fading kan op de DR4018 worden ingesteld via twee mogelijkheden:
1. Door te kiezen uit één van de sein-presets (preset 2 of preset 7 t/m 12), de fading wordt dan vanzelf actief met maximale lichtintensiteit
2. Door (handmatig) in de uitgangsconfiguratie (CV 113 t/m 128) bit 4 aan te zetten via de waarde 31 (lichtintensiteit 15 + fading =15+16)
De fading wordt dan in de DR4018 gerealiseerd door in de uitgangsconfiguratie de waarde van bit 0-3 (licht intensiteit/dimmer) stapsgewijs te verlagen van 15 tot 0 of stapsgewijs te verhogen van 0 tot 15.
De hierboven genoemde waarde 15 voor bit 0-3 is de normaal ingestelde maximale licht intensiteit. Wordt deze waarde nu door extra dimming verlaagd, dan zal automatisch het fading-proces korter worden en tenslotte nauwelijks meer zichtbaar zijn.
Mocht je de seinen te fel vinden dan kan je de waarde 31 wat verlagen tot uiteindelijk minimaal 20 (lichtintensiteit 4 met fading).
Bij een lagere waarde dan 20 is de fading (bijna) niet meer te zien.
Wordt ook nog gebruik gemaakt van de "nachtstand" van de seinen (preset 7 t/m 12 via het 4e adres), dan dient de waarde van bit 0-3 op 15 te worden ingesteld aangezien anders de fading bij de nachtstand niet meer mogelijk is: 15 verminderd met CV 108 (waarde 10) levert nachtintensiteit 5, nog net voldoende om fading in de nachtstand zichtbaar te maken.
Voor (led)seinen met fading is het dan ook niet aan te bevelen om bij te felle verlichting de lichtdimming via bit 0-3 te realiseren, de dimming dient dan te worden gerealiseerd door het verhogen van de waarde van de voorschakelweerstanden totdat per led de gewenste lichtsterkte wordt verkregen. Alleen op deze wijze kan een juiste werking van de fading worden gegarandeerd.
Eventueel kan ook een DC-DC Step Down Module worden toegepast zoals Timo dat in deze link heeft beschreven:
> https://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,75634.msg3221776051.html#msg3221776051
Zoals ik al eerder meldde heeft CV 111 alleen invloed op de snelheid waarmee de fading plaatsvindt en niet op de "grootte" van de fading. Bruikbare waardes voor CV 111 liggen naar mijn idee tussen 1 en 5, bij een waarde van 255 duurt het totale fading proces bij maximale lichtintensiteit bijna 50 seconden...
Ik hoop dat de fadingsmogelijkheden van de DR4018 hiermee wat duidelijker zijn geworden.
Ik ga er even vanuit dat de laatste opmerking van Bart/Banne inderdaad het "afvallen over geel" van een NS P-sein (Permissief Sein) betreft.
Deze seinen tonen bij het schakelen van "groen" naar "rood" kort (tussen)"geel", iets wat bediende seinen niet doen.
Binnen de DR4018 is het P-sein niet geïmplementeerd, voor zover mij bekend is dit ook niet mogelijk bij andere "standaard" seindecoders. Alleen de OC32 en de ArSigDec hebben een P-sein implementatie.
Het is echter wel mogelijk om vanuit treinbesturingssoftware (Koploper/iTrain) via een aangepaste aansturing en aansluiting P-seinen met de DR4018 te realiseren. In de topic "Koploper in combinatie met DR4018 als seindecoder (Sein via geel aflaten vallen)" van Silvester/Mcn1986 is dit uitgebreid aan de orde geweest.
In voornoemde topic heb ik vanaf reactie #81 de oplossingen voor zowel Koploper (reactie #125) als iTrain (reactie #134) besproken:
> https://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,69643.msg3221665677.html#msg3221665677
Gewoon even lezen en op je in laten werken... ::)
Groeten,
Bert
-
Hallo Bart/banne,
Ben even benieuwd:
De fadefunctie heb ik op 255 staan maar toch is het niet of nauwelijks zichtbaar. Is daar met LED seinen nog iets aan te programmeren?
Heb je de oorzaak inmiddels kunnen vinden en werkt de fading nu wel?
Groeten,
Bert
-
Hallo Bert, dank voor je duidelijke uitleg. Hiermee zijn die vragen beantwoord!
De andere vraag die ik nog heb, standaard staat een sein op onveilig. Deze wil ik voor een aantal "tegenseinen" standaard op veilig tenzij... hebben. In iTrain krijg ik dit niet voor elkaar omdat zelfs met veilig als beginstand de seinen op rood blijven met alle blokken erachter leeg. De decoder op veilig zou ook een optie zijn echter matcht iTrain dan niet met de decoderstand en zal dus nooit een onveilig signaal naar de decoder sturen omdat iTrain denkt dat het sein al op rood staat... Heb jij daar nog ideeën bij?
Edit: met de functie "automatische seinen" kom je op de vrije baan vrij dicht in de buurt van wat ik wil. Voor stationsgebieden is deze functie niet wenselijk.
-
Hallo Bart,
De DR4018 heeft na het zetten van een sein-preset in eerste instantie alle seinen op rood staan. Na het "bedienen" van de seinen (handmatig of via software) blijft per sein de laatst geschakelde stand bewaard, ook na het uitschakelen van de spanning op de POWER-aansluiting. Het is binnen de DR4018 niet mogelijk om automatisch te beginnen met de stand groen.
Wil je beginnen met de stand groen dan zal dit vanuit de software moeten worden aangestuurd. Waarom dit via iTrain niet gebeurt - zelfs wanneer je kiest voor de beginstand groen - is mij niet duidelijk. Ik neem aan dat dit te maken heeft met de door jou binnen iTrain opgegeven relaties en rijrichting tussen de blokken onderling.
Zelf heb ik geen ervaring met een volledig door iTrain bestuurde baan, ik heb slechts bekeken of de door iTrain geschakelde (en op het scherm getoonde) seinbeelden correct werden weergegeven via de DR4018.
Misschien weet een ervaren iTrain-gebruiker een oplossing voor jouw vraag?
Eventueel kun je een nieuwe topic starten met de omschrijving "Hoe tegenseinen in de stand veilig zetten vanuit iTrain?". Daar zullen de iTrain-specialisten zeker op reageren... ::)
Groeten,
Bert
Nog even een aanvulling:
Is het jouw bedoeling dat bij een traject met diverse blokken, elk voorzien van seinen en tegenseinen, zowel de seinen als de tegenseinen op groen staan zolang in het hele traject alle blokken leeg zijn?
-
Nog even een aanvulling:
Is het jouw bedoeling dat bij een traject met diverse blokken, elk voorzien van seinen en tegenseinen, zowel de seinen als de tegenseinen op groen staan zolang in het hele traject alle blokken leeg zijn?
Klopt, vandaar mijn edit bij het eerdere bericht waarmee die gerealiseerd kan worden:
Edit: met de functie "automatische seinen" kom je op de vrije baan vrij dicht in de buurt van wat ik wil. Voor stationsgebieden is deze functie niet wenselijk.
-
Ik heb toch nog even een vraagje en misschien heb ik er overheen gekeken , er staat ook zoveel info op het aansluiten / in werking stelen van een sein.
Hier een plaatje wat ik vond in dit topic en volgens mij klopt er hier iets niet ?
Een inrijsein werkt bij bij gewoon hoor , dat is het probleem niet , maar heb nu een inrijsein met voorsein.
De voorsein heeft 2 gele en 2 groene aansluitingen + een zwarte.
De 2de groene zie ik hier niet op de afbeelding , deze gaat gewoon in Poort 11 samen met de andere groene ?
(https://s17.postimg.org/wpmjpppyn/DR4018_Preset08_R7.jpg) (https://postimages.org/)
-
Hallo Gert,
Het plaatje met zowel zwart en groen is inderdaad niet helemaal duidelijk... ::)
Ik neem aan dat je de kleuren van de Viessmann seinen bedoelt?
De draad met de zwarte kleur op 4 en 12 is eigenlijk de tweede groene draad, die aangesloten is op de onderste groene led van het voorsein. Het aansluitschema op 5 t/m 12 is eigenlijk bedoeld voor de combinatie van zowel een inrijsein als een voorsein aan dezelfde mast, vandaar de zwarte balk boven de twee seinen. Dit Viessmann sein heeft (voor zover ik me kan herinneren) maar één gezamenlijke zwarte "Common plus" draad met daaraan een sperdiode, in het voorbeeld aangesloten op de C(ommon) van OUT3...
Overigens moeten er dan nog wel een aantal CV-aanpassingen gedaan worden op de instelling Preset 8 (4x DB Hoofdsein)...
Maar welk(e) sein(en) wil jij aansluiten? Is dat een los voorsein met een bijbehorend (en dus daarop volgend) inrijsein of een combinatie van inrijsein met een voorsein (voor het daaropvolgende uitrijsein) aan dezelfde mast?
Preset 10 is alleen te gebruiken voor het samen aansturen van een combinatie van een hoofdsein en voorsein aan één mast via slechts drie wisseladressen, een methode die volgens mij alleen maar gebruikt wordt bij Koploper.
Bij iTrain worden de voorseinen aan dezelfde mast van een hoofdsein via een eigen adres aangestuurd, waarbij iTrain zelf zorg draagt voor het "donker schakelen" van het voorsein bij de hoofdseinstand Hp0/Hp00/Sh1.
Welke centrale en treinbesturingssoftware gebruik jij?
Groeten,
Bert
-
Ik ben bezig om de Viesmann Inrijsein met voorsein aan te sluiten , dus de voorsein zit vast aan de inrijsein.( Combinatie sein )
De voorsein heeft ook 1 zwarte Common Plus , dus deze sein heeft 2 Common Plus draden .. 1 voor de inrijsein en 1 voor de voorsein.
Vandaar dat ik ook een beetje in de war raakte hoe nu de aansluiting was of is.
Dus de 2de groene gaat bv in de 12 , dan moet ik dus gaan kijken waar de 2de common plus in moet.
Ik gebruik Rocrail en als centrale heb ik de Digikeijs DR5000.Moet zeggen dat ik deze net heb dus moet nog even kijken hoe alles werkt.
Bedankt Bert voor je snelle reactie.
Gert
-
Hallo Gert,
Dus de 2de groene gaat bv in de 12 , dan moet ik dus gaan kijken waar de 2de common plus in moet.
De zwarte Common (met sperdiode) van het voorsein gaat dan gewoon op de C tussen de andere aansluitingen van het voorsein, dus op de C tussen de 9 en 10 of de C tussen 11 en 12.
Kun je aangeven wat je tot op nu hebt aangesloten op de betreffende uitgangen (1 t/m 16) van de DR4018? En met welke Preset heb je deze nu ingesteld? Op welke aansluitingen wil je de combinatie van het hoofd/voorsein aansluiten?
Met Rocrail heb ik (helaas voor jou) geen ervaring. Maar, zoals je inmiddels ontdekt zult hebben, schakel je de DB seinen (Preset 8 t/m 11) via een combinatie van drie opeenvolgende DCC-adressen (via het vierde adres kun je optioneel een dag/nacht lichtsterkte schakelen).
Kun je aangeven via welke adressen je het Inrijsein en het daaronder hangende Voorsein vanuit Rocrail gaat schakelen? Mogelijk kan ik je dan verder helpen met het specifieke instellen van de DR4018 voor jouw aansluiting.
Groeten,
Bert
-
Okay zoiets dacht ik idd al ..
Present 8 , ik heb het zo aangesloten zoals op de afbeelding alleen groen op zwart (12 ) en de 2de Common plus op de C tussen 9 en 10.
Ik heb via de afbeeldingen in dit topic de seinen werkend in Rocrail , nu nog 4 van deze combi seinen .. dat ga ik morgen even uittesten in Rocrail.
Ik zal de vorderingen wel even plaatsen desnoods met een aantal foto's.
Bedankt maar weer (y)
-
Hallo Gert,
Ik wil toch nog even terugkomen op het door jou aangehaalde plaatje in je reactie #349.
Dat plaatje vond ik na enig zoeken terug in mijn reactie #99 van 30 december 2014. Zoals ik al meldde zijn er voor de betreffende combinatie van inrijsein met voorsein (voor het daaropvolgende uitrijsein) een aantal aanpassingen nodig binnen de definitie van Preset 8, het alleen aansluiten van de bedrading zoals in het schema leidt niet zonder meer tot het door jou gewenste resultaat...
De draad met de zwarte kleur op 4 en 12 is eigenlijk de tweede groene draad, die aangesloten is op de onderste groene led van het voorsein. Het aansluitschema op 5 t/m 12 is eigenlijk bedoeld voor de combinatie van zowel een inrijsein als een voorsein aan dezelfde mast, vandaar de zwarte balk boven de twee seinen. Dit Viessmann sein heeft (voor zover ik me kan herinneren) maar één gezamenlijke zwarte "Common plus" draad met daaraan een sperdiode, in het voorbeeld aangesloten op de C(ommon) van OUT3...
Overigens moeten er dan nog wel een aantal CV-aanpassingen gedaan worden op de instelling Preset 8 (4x DB Hoofdsein)...
Voor de volledigheid voor jou en de andere lezers heb ik hieronder nogmaals het relevante deel van mijn reactie #99 geplaatst, waarin de te wijzigen CV's èn de te hanteren adressering van de drie seinen worden toegelicht.
Hallo allemaal,
Inmiddels van Karst begrepen dat het tonen van de juiste (voor)seinbeelden helaas alleen mogelijk is via een aparte adressenreeks voor het inrijvoorsein. Een adres-combinatie van inrijvoorsein en inrijhoofdsein zoals in mijn voorbeeld in #95 (inrijvoorsein + [inrijhoofdsein + uitrijvoorsein] + uitrijhoofdsein) is dus niet mogelijk, daarvoor zijn in totaal 3 adresreeksen nodig.
Een wel werkende oplossing zou er dan bijvoorbeeld zo kunnen uitzien:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset8__A_DB_Inrij.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset8__A_DB_Inrij.jpg)
Daarvoor dienen de navolgende definities in de DR4018 (preset 8, beginadres 41) te worden aangepast:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset8_AA_DB_Inrij.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset8_AA_DB_Inrij.jpg)
1. CV131 = 4 (DB Voorsein)
CV133 = 3 (DB Voorsein combinatie met DB Hoofdsein)
2. CV143 = 1 (koppelt de adresreeks van [sein 1] aan de uitgangen OUT1 t/m OUT4)
CV167 = 6 (koppelt de adresreeks van [sein 2] aan de uitgangen OUT5 t/m OUT8 en OUT9 t/m OUT12)
CV191 = 8 (koppelt de adresreeks van [sein 3] aan de uitgangen OUT13 t/m OUT16)
CV215 = 0 (verwijdert de eerdere koppeling van [sein 4] uit Preset 8)
Deze Function-Mapping heeft automatisch tot gevolg dat er binnen de DR4018 12 adressen worden toegekend, te beginnen met het eerder toegekende start-adres 41.
De aansturing van de seinen is dan als volgt:
- het inrijvoorsein via de DCC-adressen 41 t/m 44
- de combinatie inrijhoofdsein met uitrijvoorsein via de DCC-adressen 45 t/m 48
- het uitrijhoofdsein via de DCC-adressen 49 t/m 52
In onderstaand overzicht worden de mogelijke seinbeeldcombinaties weergegeven:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset8_AA_DB_Inrij_02.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset8_AA_DB_Inrij_02.jpg)
Misschien is het voor de beeldvorming duidelijker om alle geldige DB seinbeeldcombinaties van inrijsein en uitrijsein met de erbijbehorende voorseinen nog een keer in een aantal plaatjes te laten zien.
De bewuste (Viessmann) combinatie van inrijvoorsein (4410), inrijhoofdsein gecombineerd met uitrijvoorsein (4415), en het uitrijhoofdsein (4413):
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_Preset8_Viesm_4415_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_Preset8_Viesm_4415_1.jpg)
1. De seinbeelden inrijsein (Vr0, Hp0) en uitrijsein (Hp00):
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_Preset08_R0_Hp00.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_Preset08_R0_Hp00.jpg)
2. De seinbeelden inrijsein (Vr0, Hp0) en uitrijsein (Hp0/Sh1):
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_Preset08_R0_Sh1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_Preset08_R0_Sh1.jpg)
3. De seinbeelden inrijsein (Vr1, Hp1, Vr0) en uitrijsein (Hp00):
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_Preset08_R1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_Preset08_R1.jpg)
4. De seinbeelden inrijsein (Vr2, Hp2, Vr0) en uitrijsein (Hp00):
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_Preset08_R2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_Preset08_R2.jpg)
5. De seinbeelden inrijsein (Vr1, Hp1, Vr1) en uitrijsein (Hp1):
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_Preset08_R4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_Preset08_R4.jpg)
6. De seinbeelden inrijsein (Vr2, Hp2, Vr1) en uitrijsein (Hp1):
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_Preset08_R5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_Preset08_R5.jpg)
7. De seinbeelden inrijsein (Vr1, Hp1, Vr2) en uitrijsein (Hp2):
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_Preset08_R6.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_Preset08_R6.jpg)
8. De seinbeelden inrijsein (Vr2, Hp2, Vr2) en uitrijsein (Hp2):
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_Preset08_R7.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_Preset08_R7.jpg)
Ik hoop dat het hele plaatje daarmee compleet is.
Ik zal de vorderingen wel even plaatsen desnoods met een aantal foto's.
Ik zie je berichten wel verschijnen...
Groeten,
Bert
-
Is er een mogelijkheid om een Frans sein aan te sturen? Bij zo'n sein zijn 5 LEDs betrokken. Deze LEDs worden via PRESET 1 geschakeld. Maar dat voldoet niet. Want de overgang van geel naar groen verloopt via 2x rood. De adressen zijn 33 t/m 37, dus 5 adressen. Tot nu toe gaat dat via de volgende instellingen:
1-1-0-0-0 - rd - Carré -> 2x rd
0-1-0-0-0 - rd - Sémaphore
0-0-1-0-0 - gn - Voie libre
0-0-0-1-0 - gl - Avertissement
0-0-0-0-1 - wi - Feu blanc
-
Ik begrijp niet hoe met Preset 1 bij het directe doorschakelen van geel (0-0-0-1-0) naar groen (0-0-1-0-0) het tussenbeeld Carré (1-1-0-0-0) kan worden getoond.
Via welke software schakel je de seinbeelden? Kun je daarvan de definities en schakelvolgordes plaatsen?
Groeten,
Bert
-
Hallo Bert,
Dat begrijp ik ook niet, maar het gebeurt wel. De LEDs van het sein wordt met behulp van iTrain aangestuurd in de volgorde: van links naar rechts. Kennelijk wordt bij de overgang van geel naar groen de eerste twee adressen heel even op 1 (groen) geschakeld.
Ik heb de Fransman een voorlopig advies gegeven om gewoon een NL-sein te definiëren (CV47 = 7; CV131 = 1). Geel en rood heb ik daarbij verwisseld. Dubbel rood (Carré) wordt dan aangestuurd door geel + cijfer. Ik ga straks even kijken welke trucs hij eventueel heeft uitgehaald om het tussen-Carré te omzeilen. -> Diverse acties -> Bij elke seinstand zijn dan meerdere relais betrokken. En daar wil hij van af.
-
Hallo Martin,
De LEDs van het sein wordt met behulp van iTrain aangestuurd in de volgorde: van links naar rechts. Kennelijk wordt bij de overgang van geel naar groen de eerste twee adressen heel even op 1 (groen) geschakeld.
Ik krijg de indruk dat je dit probleem binnen iTain moet zoeken, schakelt iTrain misschien zelf de Franse seinen "over rood"?
Kun je de Fransman vragen om schermprintjes van zijn schakeldefinities in iTrain? Misschien wordt dan een en ander duidelijker.
Bij elke seinstand zijn dan meerdere relais betrokken. En daar wil hij van af.
Maakt hij voor het schakelen van de seinbeelden gebruik van mono-stabiele relais om de LEDs aan te sturen? Schakelt hij via deze relais misschien ook het zg. "Oeilleton"?
Zou het 'tussen Carré" kunnen ontstaan als gevolg van inductie van de relais naar de rode Leds?
Groeten,
Bert
-
Kun je de Fransman vragen om schermprintjes van zijn schakeldefinities in iTrain? Misschien wordt dan een en ander duidelijker.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/SNCF-1.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/SNCF-1.png)Maakt hij voor het schakelen van de seinbeelden gebruik van mono-stabiele relais om de LEDs aan te sturen?
Ja.Zou het 'tussen Carré" kunnen ontstaan als gevolg van inductie van de relais naar de rode Leds?
Dat ga ik hem vragen.
-
Hallo Martin,
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/SNCF-1.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/SNCF-1.png)
Als ik via bovenstaande schakeldefinities met de DR4018 Preset 1 van geel naar groen schakel krijg ik geen tussenrood via 33/34.
Ik denk echt dat de oorzaak gezocht moet worden in de relais-schakeling, bijvoorbeeld door inductie en/of de gebruikte schakeling voor het "Oeilleton".
Kan de Fransman een tekening van de aansluitingen op de DR4018 met de erbij gebruikte relais-schakeling geven?
Groeten,
Bert
-
1. en/of de gebruikte schakeling voor het "Oeilleton".
2. Kan de Fransman een tekening van de aansluitingen op de DR4018 met de erbij gebruikte relais-schakeling geven?
1. Daar heb ik naar gevraagd.
2. De relais-schakeling die hij gebruikt, is om het tussen-rood te onderdrukken door de aansluitingen van de rode LEDs tijdelijk te verbreken.
Ik heb hem nu geadviseerd om de LEDs in tegengestelde volgorde aan te sluiten. (En de tabel in iTrain aan te passen.) En kijken hoe het dan gaat.
-
2. De relais-schakeling die hij gebruikt, is om het tussen-rood te onderdrukken door de aansluitingen van de rode LEDs tijdelijk te verbreken.
Ik denk dat het handiger is om de oorzaak te vinden dan het verschijnsel proberen te bestrijden.
Nogmaals, het carré-rood kan niet via de DR4018 met Preset 1 ontstaan met de getoonde schakelvolgordes van geel naar groen...
Of iTrain moet zelf met 1-1-0-0-0 "over rood" schakelen... ::)
Zonder volledig aansluitschema heeft verder helpen voor mij geen zin, dan blijft het koffiedik kijken...
Groeten,
Bert
-
Uiteindelijk ben ik er achter gekomen waardoor deze situatie ontstaat: Hij maakt een rijweg (dus geen route) en koppelt daar de signalering aan vast met een terugkoppeling vanuit de twee volgende blokken: bezet of niet bezet. (De trein gaat dus niet rijden, ook niet bij onbezette vervolgblokken.) Ik heb hem gewezen op de NB op blz. 165 in de Handleiding van iTrain v4.1.4: "NB: Vanuit het oogpunt van compleetheid is het wel mogelijk om de toestand van wissels of seinen te veranderen, maar dit is normaal gesproken niet nodig en wordt afgeraden. Wissels worden al automatisch gezet door de routering en seinen door de blokken. Hier moet je niet tussen gaan zitten. Dit toch doen gevolgd door klagen dat het niet werkt, wordt niet gewaardeerd." De laatste 3 zinnen staan niet direct in de Franse Handleiding, dus die heb ik er in het Frans bij gezet.
-
Hallo Martin,
Als ik het dus goed begrijp schakelde de Fransman zelf (onbewust) via iTrain over "tussenrood" Carré en was het niet de DR4018 die het tussenrood veroorzaakte.
Klopt dat?
Groeten,
Bert
-
Ja. Tussen twee toestanden van de (door iTrain afgerade) uitvoering van acties met seinen, doet iTrain zelf (even) zijn taak. Met de DR4018 is/was niks mis. Mijn excuus voor het extra werk dat ik je bezorgd heb. Het was zoiets als twee kapiteins op een schip....
-
Hoi Martin,
Geeft niet hoor, gelukkig is de oorzaak gevonden... (y)
Groeten,
Bert
-
Uiteindelijk ben ik achter de echte reden voor de 'afwijkende' schakeling gekomen. De bedoeling is dat het uitrijsein van zijn station automatisch op veilig komt, nadat de vorige trein een blok verder is. Dat wordt bereikt door de rijweg automatisch in te stellen. Maar daarmee heb je het huidige blok en het volgende blok nog niet met elkaar verbonden. Alleen de wissels worden alvast goed ingesteld en vergrendeld. Als ik het goed heb dan noemen ze dat een 'doorschakeling', dat in feite een afkorting is van 'doorrij(d)schakeling'. Maar zoiets is in iTrain nog niet geregeld. In Koploper wel soms?
-
Hallo allemaal,
Ik heb hier met veel belangstelling deze topic gevolgd en ben er wel iets wijzer door geworden. Helaas is er nog steeds iets dat ik niet voor elkaar krijg.
Situatie is de volgende: Ik heb een 3 led sein (rood, groen, geel/groen) en een 4 led voorsein (dubbel geel, dubbel groen en geel/groen)
Dat hoofdsein heb ik perfect werkend via preset 8, het voorsein krijg ik perfect werkend via preset 11 (ook de integratie in iTrain is in orde)
Wat ik nu graag wil bereiken is om dat voorsein afhankelijk te maken van het hoofdsein:
Wanneer hoofdsein rood geeft dan voorsein dubbel geel
Wanneer hoofdsein groen geeft dan voorsein dubbel groen
Wanneer hoofdsein groen/geel toont dan wil ik dat ook zien op het voorsein.
Ik dacht dat het kon via preset 10 maar dan klopt geen enkel seinbeeld meer op zowel hoofd- als voorsein.
Ik ben niet zo goed thuis in het zelf aanpassen van de CV's en ik weet ook niet welke ik precies moet wijzigen om het voorsein aan het hoofdsein te koppelen
Iemand die weet hoe?
Alvast bedankt
Vriendelijke groeten
Patrick
-
Hallo Patrick,
Ik dacht dat het kon via preset 10 maar dan klopt geen enkel seinbeeld meer op zowel hoofd- als voorsein.
Preset 9 en 10 zijn speciaal voor Koploper ontwikkeld om de aansturing van een combinatie hoofdsein/voorsein (voor het volgend hoofdsein) aan dezelfde mast te schakelen via slechts één adresreeks: bij Hp0, Hp00 en Hp0+Sh1 wordt het seinbeeld van het voorsein dan gedoofd. Deze presets kunnen binnen iTrain niet zinvol toegepast worden.
Ik neem aan dat nu het voorsein (Preset 11) en het erbijbehorende hoofdsein (Preset 8 ) beide een eigen adresreeks hebben. De koppeling van voorsein en hoofdsein dient dan te worden gerealiseerd binnen de besturingssoftware, dus in jouw geval binnen iTrain. iTrain zal dan via deze koppeling met het hoofdsein zorgen voor het juiste seinbeeld van het voorsein waarbij het voorsein geschakeld wordt via zijn eigen adresreeks en het seinbeeld van het hoofdsein volgt.
Een koppeling via CV-aanpassingen kan alleen wanneer hoofdsein en voorsein op dezelfde DR4018 zijn aangesloten èn het voorsein niet vanuit iTrain wordt aangestuurd via een geheel eigen adresreeks: de koppeling loopt dan via de adresreeks van het hoofdsein.
Helaas ben ik niet bekend met deze software-koppeling binnen iTrain en kan ik je helaas niet helpen met het binnen iTrain koppelen van voor- en hoofdsein...
Misschien kun je dit navragen op het iTrain Forum?
Groeten,
Bert
-
Dag Bert,
Klopt inderdaad dat het voorsein en het hoofdsein een eigen adressenbereik hebben, maar wel (wegens testopstelling) zijn ze aangesloten op dezelfde 4018.
Hoofdsein heeft adres 1-4 en voorsein staat op 5-8. Ik wissel van preset om ofwel het hoofdsein ofwel het voorsein correct te laten werken.
In iTrain kan ik zo’n koppeling tussen hoofd en voorsein ook niet vinden dus ik zou het graag binnen de 4018 zo willen programmeren dat ik de 4018 kan instellen als hoofdsein, met dito aansluiting in iTrain en dat het voorsein volgt. Een master and slave instelling. (Out 3 en out 4 volgen dan naargelang de stand van out1 en out2).
Ik heb er echter geen idee van of dit überhaupt mogelijk is met de 4018, vandaar de vraag.
Mvg
Patrick
-
Hallo Patrick,
De iTrain handleiding geeft anders best wel de nodige informatie over voorseinen. Als je zoals in jouw geval met een aparte adres reeks werkt moet je in het blok waar het hoofdsein staat waarnaar het voorsein verwijst in de blokeigenschappen het voorsein opgeven (zie blz. 117 handleiding iTrain 5).
Groeten,
(andere) Bert
-
Hallo Bert,
Ik ga dat morgens eens proberen in een kleine testopstelling.
Hoop dat het lukt.
Had de iTrain handleiding gescand op seinen en vandaar dat ik dit niet gevonden heb, bedankt voor de tip!
Ik kom hier zeker nog op terug.
Mvg
Patrick
-
Hallo Patrick,
Ik zie dat mijn naamgenoot je al heeft geholpen met een mogelijke oplossing via iTrain definities. Naar mijn idee is dat eigenlijk ook de juiste oplossing aangezien het seinbeeld van het voorsein dan ook op het iTrain schakelbord correct wordt getoond.
Gezien jouw voorlopige aansluiting van hoofd- en voorsein op dezelfde DR4018 dien je echter nog wel een aanpassing op de DR4018 te doen.
Hoofdsein heeft adres 1-4 en voorsein staat op 5-8. Ik wissel van preset om ofwel het hoofdsein ofwel het voorsein correct te laten werken.
Om een DB hoofd- en voorsein op dezelfde DR4018 zonder preset wisseling te realiseren is de volgende aanpassing nodig:
- Stel de DR4018 via CV47=8 in op Preset 8 (4x DB hoofdsein)
- Wijzig CV132 = 4 ("los" DB voorsein op OUT3+OUT4)
Met deze wijziging kun je het hoofdsein (via adres 1-4) en het voorsein (via adres 5-8) los van elkaar schakelen, waarbij de seinen ook op het iTrain schakelbord de juiste seinbeelden geven:
- Adres 1-4 schakelt het hoofdsein op OUT1+OUT2 (Hp0, Hp1 en Hp2)
- Adres 5-8 schakelt het voorsein op OUT3+OUT4 (Vr0, Vr1 en Vr2)
- Adres 9-12 schakelt het sein op OUT5+OUT6 (seintype afhankelijk van de instelling van de Preset of CV133)
- Adres 13-16 schakelt het sein op OUT7+OUT8 (seintype afhankelijk van de instelling van de Preset of CV134)
Wanneer je vervolgens de koppeling tussen voorsein en hoofdsein via iTrain kunt realiseren zouden de seinen met deze instelling goed moeten werken en komen de seinbeelden (ook gecombineerd) overeen met het iTrain schakelbord. Elk sein wordt dus nog steeds aangestuurd via zijn "eigen" adresreeks.
Mocht je echter alsnog de koppeling van hoofd- en voorsein via CV-aanpassingen in de DR4018 willen realiseren, dan dienen bovendien de volgende CV's te worden aangepast:
- CV143 = 3 (koppelt OUT1+OUT2 en OUT3+OUT4 aan de 1e adresreeks 1-4)
- CV167 = 0 (deactiveert de koppeling van OUT3+OUT4 aan de 2e adresreeks 5-8)
Deze aanpassing heeft tot gevolg dat de DR4018 nog steeds 16 adressen heeft die als volgt worden gebruikt:
- Adres 1-4 schakelt (via CV143=3) de seinen op OUT1+OUT2 en OUT3+OUT4 gelijktijdig
- Adres 5-8 is functieloos (door CV167=0)
- Adres 9-12 schakelt het sein op OUT5+OUT6 (seintype afhankelijk van de instelling van de Preset of CV133)
- Adres 13-16 schakelt het sein op OUT7+OUT8 (seintype afhankelijk van de instelling van de Preset of CV134)
Deze combi-schakeling via de DR4018 heeft echter één beperking: wanneer het hoofdsein een z.g. Uitrijsein is (dus met Sh1 mogelijkheid) wordt bij de stand Hp0+Sh1 (rangeerverbod opgeheven) het voorsein ten onrechte gedoofd, het voorsein zou dan eigenlijk Vr0 moeten tonen. Dit is een "implementatietekort" in de DR4018...
Bij een oplossing via iTrain bestaat dit probleem niet.
Let op: het is absoluut noodzakelijk dat de DR4018 vooraf is ingesteld op Preset 8. Alleen in met deze instelling functioneren de genoemde aanpassingen.
Kijk maar eens of je de koppeling van voorsein en hoofdsein werkend krijgt.
Groeten,
Bert
-
Andere Bert, :)
Dat was wat ik bedoelde. Dus hoofdsein op 1-4 en voorsein op 5-8 op dezelfde decoder.
Als ik de koppeling in iTrain in orde krijg dan ben ik er!
Nadien kan ik dan dezelfde instelling maken voor de uitgangen 9-12 (hoofdsein) en 13-16 (voorsein)
Zo heb ik slechts 1 DR4018 nodig voor de vier seinen op het paradespoor.
Toch een geweldige decoder die 4018.
Mag ik jullie beiden hartelijk danken, op deze oplossing was ik zelf nooit gekomen.
Groeten
Patrick
-
Hallo Patrick,
Nog even voor de volledigheid:
Nadien kan ik dan dezelfde instelling maken voor de uitgangen 9-12 (hoofdsein) en 13-16 (voorsein)
Voor het voorsein op 13-16 dien je dan CV134 = 4 in te stellen, maar dat wist je vermoedelijk al... ;)
Laat nog even weten of het allemaal is gelukt.
Groeten en succes,
Bert
-
Hoi beide Bert(en)
Het is inderdaad volledig gelukt!
Op de 4018 werken hoofd- en voorsein nu vrolijk naast elkaar op één decoder (HS op 1-4, VS op 5-8)
Ik kan ze in iTrain volledig afzonderlijk bedienen. Met de Multimaus gaat ook maar dan moeilijker wegens telkens die twee adressen ;)
In iTrain heb ik ook de koppeling gevonden tussen hoofd- en voorsein (stond bij blokken)
(https://i.postimg.cc/NjQt167p/2020-05-15-03-13-55-PM.jpg) (https://postimages.org/)
Ze werken nu perfect synchroon:
(https://i.postimg.cc/pdPwFPv7/A28-D8842-EFC6-46-ED-9-EE3-62136-A3-B701-E.jpg) (https://postimages.org/)
(https://i.postimg.cc/VkPQzjVz/297-A442-B-B749-4-B80-8-F99-31-B3614-A0311.jpg) (https://postimages.org/)
(https://i.postimg.cc/Vk9yvdxn/196-C215-E-4-EB1-4-C17-A372-784-F626341-BA.jpg) (https://postimages.org/)
Heren, welbedankt voor de uitstekende hulp!
Vriendelijke groeten
Patrick
-
Hallo Patrick,
Fijn dat het is gelukt. (y)
Ik zie in je plaatjes dat je blijkbaar een Zwitserse baan hebt met daarop Mafen SBB Spur N seinen. Misschien is daarom de volgende informatie nog interessant voor je.
Een poosje geleden heb ik voor iemand uit Zwitserland de mogelijkheden onderzocht om met behulp van iTrain en de DR4018 ook de seinbeelden van de uitgebreidere SBB seinen te ondersteunen. Voor een aantal seinen heb ik dit met behulp van (soms gemodificeerde) Preset 8 en Preset 11 instellingen al kunnen realiseren, voor andere ben ik nog op mijn gemak bezig om een definitieve oplossing te bedenken.
Bijgaand een aantal aansluitingen die ik onder aansturing van iTrain gerealiseerd heb.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_P11_SBB_Zw_01_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_P11_SBB_Zw_01_1.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_P11_SBB_Vr_01.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_P11_SBB_Vr_01.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_P11_SBB_Vr_02.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_P11_SBB_Vr_02.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_P8_SBB_Hp_02.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_P8_SBB_Hp_02.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_P8_SBB_Hp_03.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_P8_SBB_Hp_03.jpg)
Voor de gecombineerde seinen heb ik nog geen complete oplossing, maar "die ligt op de plank". ;)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/SBB_Blocksignal_02.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/SBB_Blocksignal_02.jpg)
Als je interesse in deze seinen en de erbij behorende iTrain definities hebt laat het dan even weten, dan plaats ik die ook in deze topic.
Groeten,
Bert
-
Bert,
Ik wil inderdaad een Zwitserse baan gaan bouwen en gebruik de seintjes van Mafen, dat heb jij heel scherp gezien :)
Uiteraard is er hier interesse in de seinen met meer leds. De reden dat ik maar een 3 led sein heb gekocht lag juist in het feit dat ik dacht dat die meervoudige seinbeelden niet haalbaar waren met de 4018.
Als je het ziet zitten mag je ze hier posten.
Mvg
Patrick
-
met daarop Mafen SBB Spur N seinen.
Mafen gaat steeds verder. Er is een NS-sein met dubbel geel.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/4137.07a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/4137.07a.jpg)
Is daar ook een oplossing voor de DR4018 bij te maken?
-
Of gewoon de onderste gele lamp op de cijferbak-aansluiting aansluiten? En de rest in de software (iTrain) regelen?
-
Hallo Martin,
Als je de onderste gele lamp aansluit op de "cijferbak" van Preset 7 kun je naast de normale rood/geel/groen mogelijkheden via de combinatie "#1R + #2R + #3G" ( = geel + cijfer ) dubbel geel tonen.
Groeten,
Bert
-
@Bert. Bedankt. Mijn vrienden met N-spoor kunnen weer verder.
-
Als je interesse in deze seinen en de erbij behorende iTrain definities hebt laat het dan even weten, dan plaats ik die ook in deze topic.
Hoi Bert,
Ging je deze hier ook nog posten of heb ik dat verkeerd begrepen?
Ben wel benieuwd.
Mvg
Patrick
-
Hallo Patrick,
Je hebt het goed begrepen hoor... ;)
Ik heb alleen nog geen tijd kunnen vinden om de benodigde schermprintjes te maken.
Zodra ik die heb zal ik ze hier posten en je bovendien even een PN zenden.
Groeten,
Bert
-
Hallo Bert,
Maak je dan tevens tabellen, met die (aangepaste) Presets, voor de DR4018? Want DR4018-tabellen kunnen daarna 'vertaald' worden naar allerlei softwarepakketten.
-
Martin, ik heb het hier over de Zwitserse seinen, niet over de NS seinen.
Mvg
Patrick
-
Ja, dat snap ik. Ook in Zwitserse seinen ben ik geïnteresseerd.
-
Toen ik hier Zwitserse seinen las werd ik getriggerd: voordien had ik nooit naar dit topic gekeken en gisterenavond was de eerste keer. Ik heb het meteen vanaf pagina 1 doorgelezen tot ik diep in de nacht bij de laatste post uitkwam. Geweldig hoe Bert e.e.a. uitgezocht en uitgelegd heeft. Ik begin nu ook de handleiding van de decoder te begrijpen. Door de voor mij als digibeet gigantische complexiteit heb ik nooit aan deze decoder durven beginnen. Ik heb namelijk een beperkt aantal seinen die ik digitaal wil aansturen: ze staan in onderstaande foto.
(https://live.staticflickr.com/65535/49948259086_4721501442_w_d.jpg)
Het gaat om een voorsein, 3 uitrijseinen, een rangeersein en een 'Halt auf Verlangen' sein (dat moet knipperen als een trein moet stoppen op een onbemand station).
Inmiddels is gebleken dat een Littfinsky seindecoder een aantal van deze seinen niet eens aankan, dus ik moet iets anders. (Ik was aanvankelijk Littfinsky fan, omdat het allemaal zo eenvoudig leek.) Na het lezen van dit topic lijkt me een DR4018 uitermate geschikt. Ik ben daarom ook erg geïnteresseerd in de bedenksels van Bert! Deze seinen zijn overigens van Microscale.
Groet! Frans
-
Ik was aanvankelijk Littfinsky fan … lijkt me een DR4018 uitermate geschikt.
Littfinsky: niet flexibel
DR4018: met behulp van Bert: aan te passen
OC32: volledig flexibel, onbegrensde mogelijkheden
-
Ja, inderdaad Bert is heel erg vindingrijk met de instellingen van de DR4018. Echt geweldig wat hij allemaal bedenkt voor de meeste seinbeelden van allerlei landen en fabrikanten!
Ga zo door Bert (y) (y) (y)
gr Rob
-
Ik heb hier (Klik (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=61656.msg3221530835#msg3221530835)) gelezen hoe ik een Fleischmann 6200/6205 aan kan sluiten op de DR4018
Nu heb ik een Fleischmann 6206 met 2 armen en 5 draden namelijk groen, rood, grijs, zwart en bruin.
De handleiding heb ik hier (Klik (https://www.fleischmann.de/doc/an/2/de/BA_9201_201439.pdf)) gevonden, dankzij dit forum.
Hoe sluit ik deze 6206 aan op de DR4018? Als ik net zo'n duidelijk schema krijg als voor de 6200/6205 ben ik enorm geholpen.
Met de (toepassingen)handleiding kom ik er niet uit.
-
Hierbij het gevraagde plaatje. ;)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_Preset0_Fleisch_6206_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_Preset0_Fleisch_6206_1.jpg)
De aansturing is dus over 2 wisseladressen:
- [1e adres, rood] schakelt Hp0 (rood)
- [1e adres, groen] schakelt Hp1 (groen)
- [2e adres, groen] schakelt Hp2 (groen+geel)
-
Hierbij het gevraagde plaatje. ;)
Hoi Bert,
Bedankt. Je bent een topper!
-
Bert,
Even voor de zekerheid: heeft de verdikking aan het eind van de gekleurde draden nog een betekenis? Of moet dat een stekker voorstellen?
-
Albert,
Die verdikking heeft geen speciale betekenis, was bedoeld als duidelijker kleurmarkering... ;)
-
Hoi Bert,
Nogmaals bedankt.
De 6205 heeft ook een oranje draad. Die mis ik in je eerste schema. Ik sluit hem net zo aan als de 6206.
-
Albert,
In deze handleiding van de Fleischmann 6200/6205 kom ik geen oranje draad tegen:
> https://www.fleischmann.de/doc/an/2/de/BA_6200_200917.pdf
Zelf heb ik deze seinen niet, dus kan ik je daarbij helaas niet verder helpen...
-
Hoi Bert,
In ieder geval bedankt voor de moeite.
Naast jou en de handleiding heb ik altijd nog google aan mijn zijde :D
Als ik weet hoe het zit laat ik het hier weten.
-
Ik heb de DR4018 aangesloten op een 12V/5A voeding.
Ik heb de seinen 6205 en 6206 werkend met deze decoder en Rocrail dus aansluiting en adressering is goed.
Mijn probleem:
Bij het bedienen van het sein beweegt het oranje plaatje (de seinarm?) wel maar het komt niet in horizontale stand.
Het sein komt nieuw uit de verpakking, alle stangetjes en draaipunten zien er goed uit. Er is niets verbogen of zo.
Wat kan de reden zijn dat het sein wel beweegt maar niet in de goede stand komt?
Kan het zijn dat 12V te weinig is? Oorspronkelijk worden deze analoge seinen gevoed vanuit de rails.
-
Ik heb de DR4018 aangesloten op een 12V/5A voeding.
Ik heb de seinen 6205 en 6206 werkend met deze decoder en Rocrail dus aansluiting en adressering is goed.
Mijn probleem:
Bij het bedienen van het sein beweegt het oranje plaatje (de seinarm?) wel maar het komt niet in horizontale stand.
Het sein komt nieuw uit de verpakking, alle stangetjes en draaipunten zien er goed uit. Er is niets verbogen of zo.
Wat kan de reden zijn dat het sein wel beweegt maar niet in de goede stand komt?
Kan het zijn dat 12V te weinig is? Oorspronkelijk worden deze analoge seinen gevoed vanuit de rails.
Ik herken dit: had hetzelfde met een Fleischmann voorsein: nadat ik de stroomvoorziening anders had gemaakt deed ie t wel! Dus een 16V aansluiting gebruiken of je digitale spanning...
Nico
-
Hoi Nico,
Bedankt voor je snelle reactie. Ik heb nog wel een 18V voeding liggen. Volgens de handleiding van de seinen moet de verlichting op een 14V trafo worden aangesloten. Loop ik dan met 18V het risico dat de lampjes doorbranden?
-
Hoi,
GEEN 18VAC trafo gebruiken, dat levert intern in de DR4018 een spanning van 24VDC op !!! En ja, dan doen je lampjes het misschien een paar minuten :'( ( en daarna nooit meer )
Ik zou gewoon de Power van deze 4018 op de Signal aansluiten. Dus voor deze ene 4018 uit "de rails"voeden"...
-
Ik zou gewoon de Power van deze 4018 op de Signal aansluiten. Dus voor deze ene 4018 uit "de rails"voeden"...
Bedankt voor de 'luid en duidelijk' waarschuwing (y)
Als ik de DR4018 voed uit de signal aansluiting, wat voor spanning krijgen de lampjes dan?
-
Helaas heeft de oplossing van Karst niet het gewenste effect.
De arm komt niet over een soort dode punt heen en valt dan weer terug.
Eens kijken of een beetje teflon op de draaipunten wel helpt.
-
Ik zou de DR4018 opnieuw configureren, met Preset (CV47) op 8, en dan de 10 oranje gekleurde wijzigingen aanbrengen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Dr4018Mapping.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Dr4018Mapping.jpg)
Succes,
Paul
Even een soort reactie op deze. Ik heb een 4018 volgens bovenstaande afbeelding ingedeeld. Maar als ik een inrijsein ( dus zonder sh1) aansluit blijft de rode lamp constant branden. Wat moet er anders?/doe ik fout? De rode lamp brand bij alle instellingen en doet ook niet mee met de dag/nacht fading. Lijkt of op uitgang 1 een constante spanning staat. Ik zal hem morgen nog even aansluiten op het volgende 'sein'.
-
Toch nog even verder gezocht. Out 1 staat een constante spanning op. Als ik het sein naar de volgende set adressen verplaats functioneert het sein wel volgens plan. Alleen nu is de vraag, hoe verhelp ok het probleem van de blijvende stroom.
-
Dan heb je grote kans dat Out 1 defect is.
Dat kun je controleren door de DR4018 te resetten.
Daarna Preset 1 op CV47 invoeren.
Een lampje op Out 1 aansluiten.
Testen of je het lampje kunt in- en uitschakelen.
-
We gaan het eens testen. Indien dat zo is, niet het grootste probleem. Heb 1 inrijsein en 2 uitreiseinen van de DB. Kan ik er eventueel een rangeersein aan hangen.
Uiteraard pas na eventueel contact Digikeijs.
-
Hallo,
Super interessant topic dit. Ik krijg morgen de DR 4018 binnen en heb me
dusdanig ingelezen dat ik zin heb om dit te gaan uitproberen. Ik gebruik de multimaus met booster 10764. Nu lees ik in handleiding en zie ik op plaatjes dat je de decoder aansluit op het spoor. Kan je niet gewoon rechtstreeks uit de booster de decoder in? In de testfase?
En qua voeding volstaat dus niet een ‘normale’ trafo die ook mijn andere decoders voedt, 14-16V?
Even voor de helderheid, eerst adres kiezen, dan pas met CV’s aan de gang om
In mijn geval preset 10 te kiezen toch?
Bedankt en groeten Hans
-
Nu lees ik in handleiding en zie ik op plaatjes dat je de decoder aansluit op het spoor. Kan je niet gewoon rechtstreeks uit de booster de decoder in? In de testfase?
Ja natuurlijk. Het is dezelfde spanning.